X



【悲報】 プログラミングを丁寧に教えてくれる人、存在しない。「自分で調べろ。自分で勉強してナンボ」 こればっか [799215407]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8aa2-/G1i)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:06:52.97ID:SuZu5kld0
ジャップ無能経営者 教育要らずの即戦力が来ないかなあ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa52-1yG3)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:07:12.25ID:49X35WLOa
真に必要なのは自ら学ぶ姿勢だから
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-GyeR)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:07:22.79ID:ihbW7JuQ0
独学でやってるけどちょっとのミスで数日行き詰まったりするしちょっと教えてくれる人がいてほしい
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a82-OZMB)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:07:33.73ID:oeb+1CSe0
ドキュメント読めばいいだろあたまドキュンなのか?(´・ω・`)
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-/Zyz)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:08:21.57ID:ohE98CQ00
職人も一生勉強なの考えるとそれと比べたらITはまだ希望あるよね
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a56-k5Lm)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:08:24.29ID:asEM+zjt0
覚えなくていいから誰かがやったやつパクれ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7508-dKss)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:08:45.30ID:VjRx4HLr0
サボるために努力する

なんかめんどうな作業がある
これ自動化したい

これな
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118f-YVLN)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:10:11.17ID:JWP6CR5U0
悩みながら過程を学ぶ事も物作りには必須だからな

素質のあるやつは逆に聞かなすぎて危うい
聞きまくる奴はコンサル向き
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3da6-FW0Y)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:10:54.08ID:rVTYTW/00
俺の頃はBASICでリファレンス見ながらゲーム改造したりして
遅さに絶望してC始めたりだっただな
今の教本とかは巨大なライブラリ使うのが前提で昔より複雑だからなぁ
がんんばれや
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e52b-VUQh)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:12:20.87ID:im4dpWuG0
基本情報技術者試験に合格する程度の基礎知識がないと
実用的なプログラムは教えられない
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118f-p6n5)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:12:46.93ID:/iSQ72ET0
そうでもないぞ
Stackoverflowで聞けば丁寧に教えてくれる
英語で聞けないのはそりゃプログラミング以前の問題だろ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7508-dKss)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:13:32.21ID:VjRx4HLr0
>>45
SESってぶっちゃけ悪くないよな
働く先はホワイト企業
ホワイト企業は育ちの良い人ばかり
パワハラとかも少ない
親切な先輩が教えてくれる
社員食堂とかも普通に使える 社員割引はなし
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6a2-nZRG)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:14:53.96ID:HPZ92RdZ0
丁寧に教えられるならもうその人が作ればよくてお前は要らないんだよ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-Djua)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:16:23.11ID:sPjmWme60
簡単なアプリ作れるようになる段階に入る以前から勉強感あるところって特にないと思う
いざcsやるとか大きなシステム組もうとしたりパフォーマンスを突き詰めるとかすると腰を据えて勉強しないといけないけど
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-/k6J)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:16:29.59ID:kPob94Oj0
教えても限界あるから
1から10までやってたら埒が開かない
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7508-dKss)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:17:00.00ID:VjRx4HLr0
>>49
逆に簡単になってるところも多くない?
ライブラリ充実
APIはRESTばかりでテキストでパラメータ書いてHTTPで渡すだけ。昔みたいにプロトコル作ってCでネットワークプログラムしてみたいななは不要
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7508-dKss)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:18:37.42ID:VjRx4HLr0
>>54
価値あるけど。月額50〜170万円くらい稼げる
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a3d-rjnY)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:19:01.94ID:aLgwlnRU0
日本語の情報なんてクソしかないじゃん
書籍すらレベル低いし遅れてるし
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5d2-oelb)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:20:56.04ID:ugLZHY950
若い業界だからか知らんけど人として未成熟なベテランが多い印象だわ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-OI1B)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:22:51.33ID:zrLbYClF0
非ITの底辺技術者だったけど、転職して生活の質が100倍くらい上がったわ
高鳴る高揚感、忘れてたときめきの気持ち、ものつくりの悦び
夜勤で睡眠時間3時間強いられた頃とはちがうし何より物理的な身体への負担がちがう
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7508-dKss)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:23:44.46ID:VjRx4HLr0
>>61
しつこさは大切
粘り強さもね

不器用でも頑張れるタイプは少しづつ成長する
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7508-dKss)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:25:04.38ID:VjRx4HLr0
>>64
価値ある仕事のSESなら月額100万ちかいし最高値は人月250万くらい
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-Djua)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:26:07.68ID:sPjmWme60
うちの会社に勤めてくれんなら教えたげる
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b644-3sm5)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:26:12.28ID:Svqq9SRM0
正直めんどくさい
基礎がわからんと教えても理解できないし
結局Yes Noの繰り返しでしか無いから自分で理解してってなる
部品のための部品を作ってそれらを組み合わせて何かを作るって点では物作りと本質は変わらんしな
とりあえずなんか作ってわからんとこ質問してくれ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66df-RyUZ)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:26:36.53ID:6m2YxMXe0
丁寧に教わらなくても出来るヤツか、出来なくても平然としてるおかしいヤツしか残らないからな
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e69f-t7vK)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:26:51.73ID:/SJ+eTnX0
誰かが何か質問する

誰かが答える

質問した人何も言わないで消える

「教えてくれない!教えてくれない!」
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d6e-BxRZ)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:27:25.14ID:VSYr+dDc0
海外の動画見ろ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
垢版 |
2022/02/03(木) 21:27:26.03
単価安いところほど労働条件が悪い
上流と下流で見える景色が全く違うのが人身売買SES

上流の条件として数学ができること
上流で居続ける条件として仕事以外の時間でトレンドを仕入れられること
そしてトレンドを仕入れる条件として英語が必要

言語だけ覚えましたwじゃ中流関山やぞ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-vveS)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:28:09.13ID:WvX1QJIPa
金払えば?
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9d2-Xc5L)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:28:57.44ID:cOcB/XAf0
大学の授業で公開されてるのあっただろpdfで
京大のPythonとか阪大のJuliaとか
そういうの読んで手習いしてみろ
適正があればそっから勝手に進んでいく
英語でマニュアル読んで

読め
読んで理解しろ
https://inzkyk.xyz/julia_doc/manual/
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 253d-K5bk)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:30:15.67ID:PAtWVlUU0
英語でググる 
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9d2-Xc5L)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:31:20.60ID:cOcB/XAf0
41 (ワッチョイw 9cc6-Jw/P) 2018/10/08(月) 16:23:58.01 ID:lZWfD/j90 (PC)
プログラムなんてどれもifとforと代入の組み合わせだろ
あとは言語的な作法だけ
最小限意識すりゃ誰でもできる



これマジ?
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-Djua)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:32:10.84ID:sPjmWme60
どういう人間が向いてるかなんて断定できるほど人見てないけど
今まで何人かにプログラミング教えてそれぞれ活躍してるけど、作りたいものがないというタイプの人種は見たことない
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e69f-t7vK)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:32:12.71ID:/SJ+eTnX0
>>87
これは20年以上前のベーマガの影さんだろ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6a2-JgwJ)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:32:16.64ID:N5lMhI5M0
DX推進とやらで全くの未経験にプログラミング教えてるわ
今は女でもプログラミングに興味ある人が結構居るのな
来期から教えてくださいって声かけられるわ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e69f-t7vK)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:33:50.95ID:/SJ+eTnX0
小学生向けの教材使えよ
必要なのは小学生までの知識だよ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b644-3sm5)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:34:25.24ID:Svqq9SRM0
基礎を覚える

作りたいものを作り始める

コードがどんどん長くなる

どうやったらきれいになるか考える

効率的なプログラミングができるようになる

だいたいこれの作り始めるとこで挫折する人多いね
この辺て結局数こなして理解するしかないからサンプルプログラムガンガン作れってくらいの段階
教えてくれないってのが何を指してるのかわからんけど
変数とはみたいな事なのだろうか
if文の書き方とか?
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b644-3sm5)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:36:06.68ID:Svqq9SRM0
>>87
そうだよ

オブジェクト指向とかラムダ式とか単にコードを効率よく書くためのものでしかない
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b6a2-21ac)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:36:11.26ID:d8VD2UFU0
>>91
そんなの使う・使って意味が出るのはプログラミング全体から見たら極々一部だから気にするな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eaf4-QTe/)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:36:23.06ID:0VZ0GUMd0
今どきは開発にフレームワークは必須?
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6667-Cyuq)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:37:13.81ID:woFfJhil0
だいたいが検索で解決できるかスペルミスとかの単純ミスだからな。

英語できれば間違いなく検索で99%解決するだろうな。
こないだもインド人のQAサイトが引っかかって解決したし。
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a8c-0hVM)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:37:28.18ID:bCH8TRKm0
専門学校/職業訓練校に行かずに独学で勉強できるもんなん?
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b644-3sm5)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:37:59.53ID:Svqq9SRM0
>>100
できる
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ead1-CWid)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:38:00.35ID:SpOkzL5T0
書いてあるとおりにやればいいだけなのにやらないのは本当に心底向いてないよ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 118f-/UWe)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:38:42.29ID:3N8JFKqd0
教えてできるもんじゃねしな
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a58f-Djua)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:39:12.32ID:BGnB90oO0
>>24
職業訓練校行けよ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-/iS7)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:41:49.31ID:nfVPp1Yl0
スマホ使えない人にスマホ教えてほしいと言われたら
俺は、そういう人がスマホを覚えても害のある情報にやられて変な人になる可能性が強いから覚えなくて良いと考えてしまう
プログラム教えてほしいとかいう人は、プログラムを自分でやる人とそれくらい姿勢が違う
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a99-bU36)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:42:51.14ID:FcEO6oJx0
ジャップの伝統「親方を見ておぼえろ」
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a76-dw97)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:43:14.16ID:Ngc0Ku7L0
例えばよく使うサイトのログイン情報がなぜかブラウザで記憶されない
そういうときにそのサイトに行ったらJSでIDとパスワードをフォームにあらかじめ入れるというプログラミングする
これだけでQOLが上がる
こういう生活に即したもんだよプログライミングってのは大げさに考える必要ない
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d85-IClH)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:44:40.45ID:YgmkHK+n0
良い塩梅に質問を組み立てるのが
まず割と難しかったり
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6a2-JgwJ)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:45:08.95ID:N5lMhI5M0
でもプログラミング教えるのって結構面白いんだよな
カリキュラム作ったり教材作ったりそれで教えてる人がいろんな事出来るようになって行くのが楽しい
本業でそういう仕事に就くんだったな
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b644-3sm5)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:45:57.64ID:Svqq9SRM0
>>113
物事の論理化と分解ができてないんだろうね
教えてくれってこういうところなのかな?
どうなの
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-Djua)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:46:34.93ID:sPjmWme60
英語なんてできなくていいし数学も大抵必要ない
今はもう大人だから英語できるけど、中学生の頃は本屋で何時間も立ち読みして内容覚えまくってた
本屋の店員に顔覚えられて椅子いる?とか言われてたよ
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b644-3sm5)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:48:10.15ID:Svqq9SRM0
そもそもプログラミングはデータをどう管理してどう見せたいかであってデータの概念を理解できてないと本格的なものは作れないよ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-/O7D)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:54:22.73ID:7va0qMPn0
例えば10年前と今じゃ要求されることは違ってるし(AIとかクラウドとか)
クライアントが居る場合は自ら学ぶことを日常にしないとスグ役立たずになるけど
クライアントがいない趣味プロやおひとりプログラミングなら
教えて貰った方が早いね
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 118f-QI0N)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:54:25.33ID:lXqEFTub0
まず本を買って読め、でいいのに
作りたいもの作れとか、わからなくなったら調べればいいんだよとか言う奴がゴミ
そういうやつって言語仕様とかあんま知らなさそう
リファクタリングとかもしてないし、関心の分離とか、依存性を極力排除するみたいなマナーも知らなさそう

入門本を読んでサンプル作って
言語使用について細かく載ってる本を読んで
そのあとGit Hubとか見て上手い人のコードの書き方や、クラス(あるいはファイル)ごとの役割分担やAPI見て行けばいい
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d22-dKss)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:56:01.65ID:EZo7pE0m0
丁寧に教えてやればつけあがるからな
自分で調べようという発想すらしなくなってどんなに些細なことでも頼るようになる
甘やかすな
突き放し鞭を打て
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-Djua)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:57:12.24ID:sPjmWme60
データと向き合う仕事に就いててもなお所感で他人の向き不向きを語っちゃう習性
Redditとかだと即突っ込まれてdvだけど
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7daf-Cnlt)
垢版 |
2022/02/03(木) 21:59:15.92ID:U86t6gs80
>>52
そこって初心者が質問するような場所なのか?
問題解決のアイデアを貰うようなサイトじゃないの
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-/Zyz)
垢版 |
2022/02/03(木) 22:03:33.33ID:ohE98CQ00
俺もまともな経歴だったらIT飛び込んだんだけどなぁ
でも怠け者だからどの業界も厳しいだろうな
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea3a-0Vpv)
垢版 |
2022/02/03(木) 22:04:06.95ID:1ZQDIuYf0
そんなこと言う人は
向いてないので諦めた方がいい
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-Djgw)
垢版 |
2022/02/03(木) 22:04:38.57ID:gBMklYzu0
勉強、スポーツや格闘技とまったく同じことなんだよな
自分でやらなきゃ意味ない
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a6a2-Djua)
垢版 |
2022/02/03(木) 22:07:18.87ID:sPjmWme60
>>129
>129
それはそうやな。でも根拠もなしにレッテル貼りみたいなこと書く人多いんだなと思ったよ
それでやる気失う人がいたら可哀想
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況