CVTとATってどっちが優れてるの? [882679842]
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CVTはやんわりアクセル踏めば静かで回転数を抑えられてる感じがする
https://kenmo.jp CVTって回転と速度が合わないから気持ち悪い
今のは改善されてるかもしれんが 素人の耳学問だけどCVTって無段階変速とか聞いたけど
クリープ現象が少ないんでしょ? 欧州の高級車がアイシンの10速ATなんだからATやろ 一瞬であの(何速の)加速感に持っていけないイメージだけど違う? エクストロイドCVTって消えたけど失敗作だったの? CVTもATの一種だぞ
ステップATって言いたかったんだろうけど CVTFって変えた方がいいの?
L385Sで6万キロちょっとだけど >>15
それが日産の大排気量向けCVTだったのか DCTのレブルってスクーターみたいに乗れるんでしょ? まぁ、自動車のエンジンってそもそも回転数の許容範囲を広く取ってあるから、
それほど変速機は重要ではないんだよね
4〜5速もあれば十分
それよりもCVTは滑り損失がバカにならなくて、結局、上手くできたATと変わらない
その上耐久性に劣ってる
だったらハイブリッド+ATの方が良いまである
CVTはそのうち消えるんじゃないかな あんま関係ないけどe-power死ね
日産もあんなの売るな潰れろ糞メーカー 開発に金かけ過ぎて売るしかない
メーカーもatで良いやって本音はなってる プロボックスがCVTなんだから耐久性もなんとかなってるんじゃないの? CVTは高回転で熱に弱いって究極のパラドックス抱えてる。
多分その内消えるATコンピュータで制御した方が効率良いから。 >>9
>>13
こういう意味のわからない事言うやつがいるのがわからない 低速小排気ほどCvtは生きる
走行してる道路の速度次第だが60以下で信号なら660ccのcvtは効率いい >>45
ラバーバンドフィーリングやろ
軽とかで顕著やけど動き出し20キロぐらいしか出てないのに3000回転みたいな 最新の多段ATは知らんが、6ATとの比較なら
出足〜40kmはCVTの方が良い
80kmくらいからの加速は圧倒的にAT どっちもクソ時代は自動制御式MT
もうトルコンとかCVTなんて乗れんぞ 沖縄のレンタカーで古いアイシス乗ったときはゴミだこりゃと思ったけど新しいシエンタ乗ったときはあんまし気にならんかったな もしCVTが優れてるなら商用車全部CVTだよ
どこも商用車では実験しない
答えを組み上げる車だから
細かいところではハイエースに搭載された空気清流用の突起
最初はオカルトパーツ扱いだった >>47
ミッションでは普通やしオートマのキックダウンのほうがキモいわ まぁ、バイクとか軽自動車で使われれば良いんじゃないの
燃費重要だし比較的コンパクトにギア比高く設定できるからな
大企業が乗り出して開発する案件じゃなかった説 優れている、の定義によるが、
それが何だと定義したら、ATが優れているのだろうか アトレーがCVTになって高速燃費リッター20だってよ
ATの時は12〜3しか走らなかったのに AT---遊星歯車式(従来のAT)
|-CVT---ベルト式
| |-チェーン式
| |-トロイダル
| |-電気式(THS,シリーズHV)
|
|-DCT
|-AGT >>61
トロイダルCVTとか希少種過ぎる
スカイラインだっけ? >>2
それは一番あかん、ソースは嫁のゴルフ
ガクガクやでホンマ >>51
スズキ エブリイ 5AGS
ちなみにユーザーには大不評 >>61
THSは便宜上CVTと名乗ってるだけで、
そもそもトランスミッション無いぞ
あるのは動力分配器だけ >>67
EVは基本的にトランスミッションいらない 原チャリみたいにウェイトローラー変えたり出来るん?w ワーゲンのDCTが最強ってことでかなり昔に答えは出てるんだが… >>72
googleに「ワーゲン DCT 」と入れるとそこに答えが… >>72
VWの乾式7DCTがDCT神話を
悪い意味で打ち砕いた張本人では? 早くEVの時代になってこういうスレ滅ぼしてくんねえかなあ >>72
日本はなんでリコールになっとらんのだあれ >>78
FITのデュアルクラッチはリコールしまくらなかったか? >>72
DCTがゴミすぎて未だに欧州のAT普及率がゴミなのに? CVTはエネルギーのロスが多いって聞いた
けれどその割に燃費は優れてるよな?なんで? >>80
どちらかと言うとATなんだけどMTみたいに出来る車が多いよ
ステアリングについているパドルシフトでMTみたいに操作出来るやつね >>82
伝達効率悪いし低速トルクも悪いけどエンジン回転数の変動を抑える事が出来るから結果的に燃費は良くなる
というかWLTCにしろJC08にしろ、ATに有利な条件で測定されてるわけだから単純比較は出来ないけど >>83
3ATとか地獄のような商用車よりはAGSの方がいいよな
3ATとAGSの営業車が混じってる環境だったが、AGSは本当に楽だった
精神的に >>82
その代わり120キロ以上では燃費悪化する
海外で流行らないのはそのせい スバルとかCVTなのにステップ制御入れてる時点でトルコンATよりゴミだと言ってるようなもんだよ 日本だとCVTでいい
走るのが好きなのと加速速いのはDCT
その間の多段AT どちらも安く作れて15年15万キロくらい耐久性があるから好きなのにしろ >>2
ホンダのやつはクソやぞ
特に低速がギクシャクして、動かん時もある CVTだろ
ATはアクセル踏み込むとシフト落としてから加速するのがどうしても気に入らなかった CVTはベルトに特殊鋼使ったりしてるから意外と安くないんじゃないか
たしかDCTも高かったはず CVTはアクセルワークで回転数が調整しやすいね
100キロで走行していても1000回転台とか出来る CVTは常にエンジンのトルクバンドを維持できる究極の変速機構なんだけど実際は低燃費に特化した制御のせいでまともに走れない…
っていうイメージ >>8
電磁クラッチみたいでなんか遅くね?
しかもスポーツタイプのパドルシフトじゃないと意味ないと思う 多段ATのがええんちゃうか?ロックアップついてるの。 >>9
シビックはCVTと思えないくらいしっかり体感とシンクロする
まあでも所詮はCVT >>31
所謂レトロニムってやつな
色んな種類のATが出てきたから区別するために呼び方が分かれた 今のCVTは高速合流時以外は十分ダイレクトなフィーリングだと思うけどな
ベタ踏みするときは回転数だけ一気に上がるけど低速〜中速域は気にならない お前ら車についても教養があるんだなほんとすごいなお前らは
何いってるかほとんどわからないし DCT最強伝説はドイツメーカー自ら否定しとるやんけw
上位車種は皆多段atという 外車の高級車が8速とか10速のATな時点で答え出てるだろ 60ヴォクシー20万キロ乗ったけど
AT最後まで壊れなかったわ 追い越そうとしてるのになかなか速度上がらない車ってCVTだろ 去年、30年乗ったMTから初めてCVTに乗り換えたんだけど
なーんか違和感感じてた
ここで言う回転と速度が合ってないとか正しくそれだったんだな
CVTの特性なんか? CVTは無断変速言うけど所詮はデジタル制御だから
16段しかないんだよな >>123
ポルシェはたしかにそうだね
パフォーマンス重視だからだっけ? >>83
ゴミだろ
公道ではMTに対して優れている点が何もない
サーキットならMTより速いという利点があるけど >>64
ダイハツが縦置きCVT作ったよな
軽バンはみんなダイハツになるかも トヨタのハイブリッドで使ってるcvtってベルトが無いらしいけど
加速時の違和感も普通のcvtと違って改善されてるのかな >>134
THSが世に出て25年近く経つのにTHS搭載車に一回も乗ったことないのかよ そういやcvtやatオイル変えないとか正気か?と思う。
FFならデフも兼用されてるんだろうし、2万キロくらい毎には変えるだろ。 CVTを目の敵にする意味がわからん
電気モーターなら多段変速機すら要らなくなるのに >>140
EV乗ったらわかるがモーターのダイレクトな加速感は全然違う
CVTのもたつきと気持ち悪さは我慢ならんレベル 代車でCVTのNA軽に乗ったけどパワー無いのを上手くカバーしてるのな ミラバンのCVTひと桁万円で買ったけど上り坂のどのタイミングからでも加速できて感心したわ
バックとかは変にピーキーでアクセル操作に難ありだけど FIT3のDCTはひどい言われようだった
不具合が直って車が成長していく過程を楽しめよ 宅のc26は今23万走ってるけど、CVTはまだ快調だわ
オイルは一応定期的に交換してる CVTはそもそもエンジン回らんし
だから軽自動車の乗り心地が良くなった >>115
メルセデスにbmwにaudiもポルシェもフェラーリも
ブガッティもベントレーもマクラーレンも
今やランボルギーニにすらも最速を目指した車はDCTだぞ
日本の誇りr35もDCTだぞ >>132
最新の車はすごいぞ
リマックは四輪それぞれにモータープラス2段階変速機付いてる
そのせいで0-100km/hが2秒台にゼロヨンなんて8秒台
4輪全てがグリップ管理するから絶対滑らん
逆に管理してドリフトもできる >>146
日本人には無理だよ
小気味良い変速サウンドやトルクのダイレクト感より
ショックのないスムーズさが好きなんだから
だからCVTが大人気だし
シリーズハイブリッドが大人気
どっちもいいと思うけどDCT車もう少し流行ってほしかったな
せめて86やシビックタイプrやらWRXやらスポーツ売りにしてる車のAT車はDCTにしてほしかった
もちろんMTを用意した上の話でね >>140
MTで頭の成長が止まってる化石人間がいるからね 支持が MT>AT>CVT=器用さ だと思ってる
逆に MT<AT<CVT= は不器用ではなく怠惰性、だらけたい人
DCTは支持する前にコストと不具合抑えないと高機能多段ATにすら勝てない現実 支持と実際の所有車とは別の話なので俺の車も家族の車もCVTなのが現実
俺は普段使いなら高機能多段AT、趣味車はMTを支持するが、所有車はCVTってとこ 初期のスバル車CVTが壊れて静岡から大阪までノロノロ運転で帰ったから二度とCVTは買わない EV化すると変速機無くなるってのは勘違いやで?
ポルシェやアウディ等欧州の高級EVは高速の効率考えて2ATだし
今度出るジープのクロスカントリーなんかはEVでも6MTや WRX S4くらいになると全くCVTを感じさせない 同乗者にとっては乗り心地面でCVTの圧勝
おっさんドライバーはCVTは不自然とか違和感とか言うけど、
若い子はCVT車しか乗ったことがないから、変速ショックがあって回転が上下するATの方が不自然と感じるらしい >>69
全部インバータで制御は無理だろ低速でトルク出ないし 断然CVTだと思う
ただメーカーによる差があるような
うちのシエンタのはすごく乗りやすいけど友達のスバルr2のやつはクソだった 1位金をかけてるツインクラッチ
2位AT
3位CVT
4位金をかけていない乾式ツインクラッチ >>78
一昨年ぐらいにめちゃくちゃリコールしてた >>72
リコールさえなければ加速とか変速のスムーズさはすごい >>107
そりゃドイツ大好き評論家がトランスミッションの特許取られまくってDCTしか作れないドイツ車をよいしょしたからよ
因みにモーターショー無くなったのもドイツしか評価しない評論家のせい
アメリカがどれだけ良いの作っても評価されないと撤退したのが最初だよ
DCT使ってるメーカーも高級車は多段式AT使ってるのが全ての答えだよ 新型WRX-S4のCVTは出来がいいって聞くけど
エクステリアがどうしても好きになれない ロックアップ付きの多段ATがコスト以外は最強でしょ
許容トルクでも伝達効率でも低速でのスムーズさでもCVTやDCTに劣るところが無い
アイシンの8ATが載ってる外車乗ってるけど伝達系についてはなんも不満無いわ >>176 ○開発の余地ゼロ
>>161 スーパーカーならイイんじゃないの ←ここに答えがある(今んとこ) >>174
あれマジで何なの?
アイシンのまともなAT載せてくれよマジで 変速比上げたいけど多段ATはコストかかるしでかいから無理!
→CVTが最適解ってだけ >>160
CVTを感じさせないってことはCVTのいいところを殺してるんじゃね? 初期のCVTみたいにトルコンが無い方がいいのだが
ATに合わせてトルコン付けてはいるが >>15
単に大排気量ATの多段化が進んで出番がなくなった >>182
実はその技術は電気自動車の変速機で復活しようとしているらしいけどね
瞬間的なトルク変動が大きい2段変速にはギアのように歯が欠けない仕組みがちょうど良いらしい ダイハツの高速域でCVTバイパスするミッションは良いね >>9
俺普段MT乗ってるけど、たまにCVT乗っても特に違和感感じないわ >>83
マニエッティ・マレリがイタリアから宮原駅前の企業になった時点で先が見えている >>181
初代Fitのクラッチが壊れまくったからなあ・・・
燃費は悪くなるがトルクコンバーターを付けた事でCVT絡みの故障が少なくなったんだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています