【悲報】ひろゆき、止めときゃいいのにパリの小部屋からヒトラー論争に参戦😲これには橋下はんも思わずRT [737734362]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
夢のコラボやで😲 何周遅れだよってタイミングで出すのが論破されまくってるマクロンのやつとか 窮地に立たされて援軍来るの熱すぎる
しかもちゃんと論点ずらすし たらこは風見鶏スタンス的にむしろ橋下とか維新とか叩きそうなのに
Abemaに出させてもらっているお友達や上司みたいなもんだから擁護しちゃうんだな
それも一見批判しているようで擁護という批判風擁護 バカの癖に絡もうとするなよ
しかも何周遅れの話してんだい? F爺「待たせたな!」
ケンモA「キャーー 素敵!」
ケンモB「待ってました、よ、大統領!」 >>15
たらこがワクチン擁護してたとき
こいつを裏で支えてるのが誰かすぐわかったわ
たらこに4chやらせたりあいつら無茶苦茶すぎる 論破されてる件で参戦とか頭悪いとしか言いようがない でもこれいいかもな
有名人たちは一度ヒトラーと
ヒトラーが行ったことをどう思っているのかを
一堂に集まって公開議論すべき こいつのパリに住んでる設定いい加減なんとかしてやれないんですかね 絶対に責任取らない人の発言をメディアが拡散したらダメだわ
ひろゆき三浦橋下みたいな自称民間人の政犬しか勝たん >>26
法廷で負けまくりの人とレスバで負けまくりの人だからね
激臭放つ信者とテレビでのみ持ち上げられる最弱の2人 ひろゆきって本当に薄っぺらい頭悪い奴なんだな
マクロンの話なんて数日前に論破されてるのに
少しは調べてから参戦してこいよ またほじくり返してるww
維新橋下さんBPO待ったナシ ひろゆきは日本批判だけしていればいいのに
ときどきネトウヨを利する発言するからな 論点すり替え論破したと本人と信者だけ思ってる点がヒトラーと同じ フランスだとヒトラーに例えると罰せられるのは本当なんだな
バカサヨチョンモメンがデマなんだ ひろくん(おいらが道化になってヘイトを集めるからみんなは仲良くしてくれ…)
これね 頭狂ってる維新信者以外は維新=ヤバいって認識なんだから維新=ヒトラーで問題無いんだけどな ひろゆきは橋下と太田とテレビ出演した時、明らかに橋下は攻撃せず
タッグ組んで橋下と他のやつ攻撃してた
裏でつるんでるだろどうせこいつら
ひろゆきは仲いい奴は全然攻撃しない
daigoが未成年絡みでやらかした時も完全にスルー
身内に超甘い >>37
多分色々調べてたんだろ
過去のニュース記事とか探したり
その点では橋下よりマシだな >これは「公的権限を持つ人物への侮辱」がフランスでは罪になるからで、「ヒトラー扱いが罪になるか」が主眼の話ではありません。
これマジ?安倍ちゃんディスってるお前らフランスでは全員アウトやん ひろゆきってフランス人のお気持ちを日本人に伝えるためにフランスにいるの? >>1
日本語の記事だと、訴えられた奴は上告するっていってるけど、どうなったんやろ >>68
ひろゆきはフランス語分からない引きこもりなので
別にフランス人のお気持ちも伝えられてないぞ ヒトラー語ってもいいじゃんって議員は欧州人を少し甘く見てると思うけどな。
日本はナチスヒトラーと同盟結んでたんだし そもそも日本語が変
ヒトラー~ を
お気持ち を議論する
バカ特有の二重目的語 似たような事例で敗訴した例を2件も上げてるのに
特殊な1件の方持ち出して
勝ち誇ってるのかな 近年のひろゆきの白星って宮沢孝幸戦ぐらいのもんだろ?
その一戦の勝利の味が忘れられないンだろうけど
これ以上ダサい言論の上塗りはやめたらいいのにねw このツイートも加藤綾子も維新の奴らも大学教授も
とにかく皆、橋下がなぜヒトラーと言われるのか似てるのかについて
とにかく言及しない、できるだけ橋下そのものに触れないようにしてる
災害が起きる時に引っ込んで存在感を消す安倍晋三みたい
とにかく橋下徹自体には話さない、意見を直接インタビューしたり
呼び出してテレビ出演させるとかも出来るのにしてない ヒトラーを賞賛として使うのはokとかいう橋下の見解についてひろゆきはどう思ってんの? たらこは生涯収入(FIRE)を獲ってしまった
お前ら有象無象をコケにして遊んでいるに過ぎない 根本的にズレてんなひろゆき…
パッと見似てて同じようなものから相違点を見抜く、または全く違うように見えるものから共通点を見出す
そういうのが本質を分かっているということであり、頭の良さだぞ?
また一つ頭良くないのがバレたな 周回遅れで誤情報を拡散させるのはタチが悪い
絶対に許さない 誹謗中傷みたいな話だろそれ
なんで欧米デハーになんのかなぞ >>84
これはナチスを連想させるものを公の場に掲げたから罰金刑になった
ヒトラーに例えて批判していいかどうかとは全く論点が違う 今回のひろゆきはいつもと少し感じが違うね
いつもは勢いに任せて適当をこくのに
今回はクールダウンして落ち着いてる 日本においてヒトラーに例えるのは珍しくない
海外でも珍しくない
名誉毀損とかそういうことになるかもしれないのは別の話
ここは日本です
ヒトラーに例えてはいけないとかいう国際法はない まあいいんじゃない?
こうやってひろゆきが周回遅れでも蒸し返してくれれば
橋下徹の放送法違反が注目され続ける訳だし >>30
リベラルって全体主義だしそういう事でね? おっそw
散々出尽くした話題をドヤ顔で出すあたり耄碌したなジジイ 欧州なんて誰も言ってない
国際法だと言ってるんだよ 頭の良さアピールしたかったらあと1週間は早く参戦しとけよ フランスでヒトラーに例えると罰せられるソース出ちゃったから
完全にお前らの負けだよバカサヨチョンモメン とにかく皆、菅直人とその発言にばかりスポットを当てて、橋下自体にはスポットを全然当てず
デマまで交えて一方的に菅直人を悪者にしてる
フジのカトパンの番組は三浦瑠麗のK値みたいな謎AIまで宣伝してたし異常だよ >>86
橋下も藤井教授をヒトラー呼ばわりしてたよね
それもヒゲという容姿に絡めて >>103
今回は違うと思う
頭の良さアピールじゃなくて
ちゃんと問題を捉えての言動に見える https://www.afpbb.com/articles/-/3366909
フランスでは2013年に不敬罪が廃止されたが、大統領を「公然と侮辱」した場合、一般市民の場合と同様に侮辱罪が
適用される。ただし、裁判になることはめったにない。
かなり特殊なケースな模様wwwwww そもそも左翼はまともな指摘ができないから気に入らない相手をヒトラーとレッテル貼って喜んでるだけだからな
そんな幼稚な左翼に世間が味方する事はない >>40
橋本 ヒトラー
でググった結果出てきた情報だから… 同じ西村だけど西村カリンとは雲泥の差だな
西村ひろゆきはフランスに住んでるだけの人でなんの知識も無し
そのへんの話は具体的に論破し尽くされたのに↓
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644102311/
萱野稔人教授「フランスでは〜」 パリ大卒フランス人記者「違いますね」…日本の恥さらしじゃん萱野どうしてくれるの🤷 これ例えるならおちんぽの議論をしていいかどうか争ってるときに
「でもおちんぽ丸出しで歩いてる人が逮捕されましたよ?」
と言ってるようなもの
全くもってトンチンカンな横槍 お前らは分かっていないようだが
これ、風向き次第でどっちにも動けるムーブだからな?
ひろゆきのしょうもなさを舐めてはいかんぞ
まぁ既にただの名誉毀損と論破されてるヤツをまだ出してくるマヌケな絵面が凄いけど この問題は周回遅れでも蒸し返してくれる奴は歓迎だよ
橋下徹をテレビから追い出せ ひろゆきってたまにネトウヨ批判したふりしてるけど、それって中立アピールするための方便で、根本的に冷笑系ネトウヨなんだよなこいつ 最強のタッグだ
地元の有名なワル同士が手を組んだ的な >>111
つまり
ヒトラーに例えるとそれだけ罰せられて当然のことで
フランスでは罰せられるは事実 どうせこいつフランス語詳しくないから、何か勘違いしてそうな予感
ヒトラーに模したせいじゃなくて、単に肖像権侵害だったとか
>>110
お前ひろゆきだろ 欧州では法に触れるのか
じゃなくて
国際法に触れるのか
という話じゃなかったっけ >>56
東京在住息嘘張り付き珍カス
ワッチョイW 9f56-xhEL
アウアウウー Sa9b-xhEL
東京在住張り付き維珍カスで判明していること
1,早朝から沸き平日昼間、休日のかなりの時間を嫌儲に張りついている (SNSや5ちゃん他板は分からない)
2,通常、3IPで張りつく(出先と家で同じ端末を使っていると推測される)
3,東京在住(IPで確認済)で、都構想の際、東京から議員が応援に来たというタイミングで書き込みが消えた
4,立憲支持者や都民ファに投票したと騙り、維新支持者ではない、左だと嘘を吐く
5,維新が撒いて既にデマと判明したデマを執拗に繰り返す(例、毎日新聞がデマ撒いたので都構想は否決されたなど)
6,未だにイソジン信者
大阪府のpdfを提示されても、何度もソースを要求する息嘘常習維新信者
【悲報】吉村知事「重症センター閉鎖寸前なのをワイが止めたんやぞ😤」←やっぱり嘘だったと判明…吉村はん…😢 [729256658]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617937724/
中身は維新の議員か秘書の可能性が高い なぜヒトラーに例えられるのかヒトラーとの違いとかにもっとマスコミは橋下に突っ込めよ これなら藤井の容姿をヒトラーに喩えた橋下はんがアウトですぞ😨 既にフランス人が否定してるものをフランスではーとか言い出してるの草
萱野稔人教授「フランスでは〜」 パリ大卒フランス人記者「違いますね」…日本の恥さらしじゃん萱野どうしてくれるの🤷 [605031433]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644102311/ >>85
あれも普通の事言っただけなんだよな
宮沢が異常者だから勝ったようなもん >>97
確信犯的な可能性もある
安倍一派や維新のここ10年のやり口はファクトをガン無視でデマや論破された誤情報を撤回せず反復し続ける事で信者に刷り込んで声の大きさで正当化している傾向があるからね
この手の輩からすれば萱野のデマに賛同者が増えたという事実がそのまま勝因の1つに繋がる
萱野はヒトラーに例えるだけでヘイトスピーチで違法だと言ったんだが なんで欧州で法に触れるかなの?
国際法でしょう?欧州じゃないでしょ?
あとなんでフランスに限ってんの? >>123
いや、俺が叩くのはムカついたときであって
今回のひろゆきには特にムカつかないから
いつもはくっそムカつくのに今回はなんでろうと思ってな >>119
これな
なんでこんなダークサイドの人間が突然メディアで露出が増え識者のごとく持ち上げられるようになったか理由が透けて見えるというもの >>124
橋下はそんな感じだったけど
そのあと学者がフランスでは罰せられるといってる
それにバカサヨゴミ汚物がデマだと噛みついてたけど
これでフランスではヒトラーに例えると罰せられる証拠がでたから
バカサヨはデマはきやろうで自殺させるしかないとはっきりした >>121
同じくヒトラーと喩えられて訴えたルペンは敗訴な
>>136
論点理解せずに周回遅れの議論蒸し返すあたり最高にいつものひろゆきだろ ヘイトスピーチに当たるかどうかという話をしてるのにそれが理解できないとか頭悪いなあ、とリプしたらどうなるの >>98
>>30は消えてて見えないのだが石原慎太郎死去時に
石原の暴言、所謂石原節に非難していた人に対して
「故人を追悼するのが日本の伝統文化だ」として
従わなければ此方を「非国民」「非常識」という
扱いをして圧力をかけていたのはネトウヨなのだが?
非常にホットな話題なのにそのようなことが
あったことすら知らないのか 無知は罪だな >>137
それわかったからコイツの見るのやめた
まぁそれ以前に幼稚園児だし彼は 冷静考えてアメリカもヨーロッパも広いのに歴史的人物で人類の超黒歴史である
ヒトラーやナチスを引用されない訳がないじゃん
ヨーロッパにも沢山国があって、アメリカにも沢山州がある
海外では法律で個人や政治家やヒトラーというのは犯罪!法律違反!な訳がねーだろ
ヨーロッパ・アメリカのが批判的な奴、口汚い奴多くて、言論の自由もあるんだから
一般人も政治家も出版社も逮捕者だらけになるとか簡単に想像つくだろww フランスでは2013年に不敬罪が廃止されたが、大統領を「公然と侮辱」した場合、一般市民の場合と同様に侮辱罪が適用される。ただし、裁判になることはめったにない
これなだけだからヘイトスピーチとは関係ないんよな 何の法に触れるかどうかというレベルじゃなくて
こんなしょうもない不毛な争いを野党同士でやってるというくだらなさに世間も野党支持者も呆れてるという現実に早く気付いて欲しいね ヘイトスピーチが何なのかを理解してないやつが多過ぎる
批判とヘイトスピーチは全く異なるものだぞ
ヘイトスピーチ(英: hate speech)とは、人種、出身国、民族、宗教、性的指向、性別、障害など自分から主体的に変えることが困難な事柄に基づいて個人または集団を攻撃、脅迫、侮辱し、もしくは他人をそのように扇動する言論等を指す >>142
いや、いつもとは違うように見える
いつもは場をひっかき回すが
今回はむしろみんなを冷静にしてる 日本じゃナチス批判ヒトラー批判は出来なくなりましたって空気を創り出してんだよ
これが新しい日本のスタンダード >>143
それは話のすり替えで逃げ
フランスではヒトラーに例えると罰せられるという証拠が出ちゃったから
名目がヘイトスピーチ(笑)じゃないから違う!とかいってもそんな言い逃れ通用しない ひろゆきさんキターーーー!
皆はひろゆきさんの発言を信じるだろうねwww
>>153
お前ひろゆきだな ひろゆきは勝手に暴走している信者たちを管理したら?
どーせ面倒臭いから放置したままにしてんだろうけどさ >>86
財界の意向としても、何としても”維新とは無関係の中立な市民を装い維新をサポートする”役の橋下を傷物にしたくないんだろうなw
米軍に売春すすめてアメリカに大目玉くらったのがトラウマになってるんだろう 大体この議論はもう終わったと言うが
ドタバタしたままフェードアウトしただけだしな >>153
みんなを冷静にしてるってw
周回遅れの回答してるだけなのに F爺にあれだけボコられたのにひろゆきも懲りないな
ひろゆき参戦ならひろゆきがついた側が負け濃厚
勝率悪いしな >>86
維新は移民歓迎糞チョンの犬、ユダヤの犬だからナチスの反対だけどね >>1
2月6日でこれかよw
何周遅れなのこいつ
フランス在住自慢が入ってるのがまたダサいな ”日本人同士”ってなんで上からなんだよ
本人気づいてないんだろうけど、たらこはこういう所がクソダサジャップ丸出しなんだよ >>162
今回は外野よりひろゆきのほうが冷静だわ
おまえらの右往左往ぶりが酷いからな はい、維新の勝ち〜〜w
はやくヘイトスピーチについて謝罪と責任とった方がいいよ
いずれにせよ誹謗中傷なんだからさw >>155
ヘイトスピーチを名目にした萱野さんの批判かよ 間違った方に人気があって広まるのは絶対に良くない
これが日本のネットの悪さを象徴してる 肖像権の侵害的なやつがフランスにあるんじゃないの? 萱野稔人教授「フランスでは〜」 パリ大卒フランス人記者「違いますね」…日本の恥さらしじゃん萱野どうしてくれるの🤷 [605031433]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644102311/ 若年層はこれで認識固定するだろ?
別にあいつら勝ち負けでやってんじゃないわ
これがまかり通る日本なんだよ ひろゆき!?
よせっ!ひろゆき乗るな!戻れ!
見え見えの負け戦に乗るんじゃねぇ! >>98
「全体主義-自由主義」二項対立で語れるものではないと
思うのだけどな 全体主義一点張りだと個人の自由はないし
自由主義一点張りだと国家(社会)が形骸化する
先進国基準のリベラル左派は資本主義は修正されるべきだと
考えているし他方で庶民の自由は出来る限り抑制しない
方向にある マジョリティは弱者(マイノリティ)と
呼ばれている属性の人々には特に配慮を心掛ける
まあマイノリティとはいえマイノリティ同士での
対立もあるのでどちらを取るのかという問題もあるがね 恥ずかしげもなく周回遅れの発言してやっぱこいつバカだな
死ねよ焼きタラコ >>174
個人を対象にしたヘイトスピーチだからより罪が重い侮辱罪で罰金130万の重い罰則になっただけ くそがきどもだけじゃなく、教員がひろゆき崇めてたわ
まじで笑えねぇ 維新好きなやつってひろゆきも好きそうだからなぁ
偏差値30くらいしかなさそう >>178
開会式のクソダサ演出も長年電通流儀の中身空ノリだけの演出許してきた日本人の見る目の無さが招いたせいだしな >>61
仲良いかどうかは知らんけど二人とも論破手法が全く同じだからあえて避けてるってのもあると思う >>155
罰せられないよ
ルペンやゼムールもヒトラーに例えられまくってるけど負けてる
>>187
侮辱とヘイトスピーチは同じなの >>187
「個人を対象にしたヘイトスピーチ」って裁判所の判断に書いてあるの? >>196
同じ
侮辱罪は対象が不特定多数だと適用されないから無理やり作ったのがヘイトスピーチという言葉 カトパン好きだったのにライブニュースITとかいう糞番組で維新や三浦瑠麗やら橋下やらの宣伝マンになってるの本当に残念だわ
吉木りさがニュース女子とかいうabemaのネトウヨ番組に出てた時くらいがっかり ひろゆきってこんなに空気読めない奴だとは思わなかった
頭悪いから問題が理解できず様子見してたんだろうけど参戦遅すぎ
しかもやっと参戦してきたかと思ったら
数日前に論破され尽くしたカビの生えた話を持ってくるとか...w 「パリの小部屋から」っていいな 映画タイトルでありそう >>198
得意のストローマン論法通じてなくて草w 前のグッドラックメンバーって淳といい庇いあってるよな >>198
つまり、ヒトラーに例えるのは侮辱ってことだろ
橋下さんはヒトラーに例えられて感激してたぞ それは侮蔑でヘイトスピーチじゃ無いって最初から言われてるのに
>>198
アムロに完全論破されとる… >>198
必死にすり替えてるけどそんなすり替えはバカサヨゴミ汚物の知恵遅れの中でしか通用しない
フランスではヒトラーに例えると罰せられるという間違いない証拠の前に妄想デマでごまかしはアホ丸出し 鎮火させるには惜しい話題なのか
今さら燃料投下っておもしろがってやってるだろ 橋下さんの言うことにも一理あって
日本人にとってヒトラーは英雄で
例えても侮辱にはならないお国柄ではあるよな フランスではヒトラーに例えると罰せられる
これが事実
バカサヨはいつもデマしか言わない >>216
この画像見てそれ言えるってよっぽど知能が足りてないんだな >>202
「Aで当てはまらない概念を表したのがB」
ならB=AにもB⊂Aにもならんだろ... 仏マクロン大統領 ヒトラー風刺画の作者を相手取り訴訟
https://jp.sputniknews.com/20210729/8581872.html
>検察は男性に対し「公衆侮辱」条項を適用
「ヒトラーになぞらえた」のが罪ではない もう終わったよこの話は
維新が菅直人の事務所凸しなかったで終了よ 西村 カリン (Karyn NISHIMURA) @karyn_nishi
違いますね。マクロン大統領の件はむしろ異例です。
下記の事例の方が菅さんの発言に近い。
右翼政治家のル・ペン氏について「ヒットラーの政治活動と同じだ。ターゲットを変えただけ。ユダヤ人の代わりにアラブ人と黒人にした」とコメディアンが言った。
「侮辱だ」と訴えたル・ペン氏が裁判で負けた。また、左翼政治家と言われるメランション氏の写真がヒットラーの姿に加工された事例もあります。
その件は「名誉毀損だ」とメランション氏が訴えたら、裁判で負けました。
いずれの上記の事例も人種差別やヘイトの教唆を禁止する1972年の法律に基づいての判決ではありません。報道の自由を定める1881年7月29日に基づいての判決です。
その法律に基づいての判決は誰がターゲットされたかによって左右される(個人、大統領、警察、企業、など)
ちなみフランスで「ヘイトスピーチ」という用語が法律で存在しません。「ヘイト(憎悪)の教唆」という表現がありますが、
人種、宗教や国籍の理由で誰かを憎悪することを教唆することを意味する。「あなたはヒットラーだ」と言うのは「ヘイトの教唆」ではありません。
フランスの法律は非常にややこしい法律だからこそ細かい説明できないときに(テレビはまさにそうですが)例として使わない方が良いと思います。 >>46
こいつ自身が普通にネトウヨだろ
人権派とは真逆の自己責任論者で格差肯定してるし、なにより維新に投票したと公言してるんだぞ のようですねってその間違った知識どこから得たんだよw
>返信先:
@hirox246
さん
欧州ではヒトラーを想起させるものは全てNGのようですね >>232
この人はTwitterもやってて、いまだにバトってるからね >>206
おフランスとなると黙っていられないオタマジャクシさんだから ヒトラーに例えることが「侮辱」に当たるんですよね?
論破です(笑)
って言われたら?
たしかにって思っちゃうけど >>230
当てはまらないのは対象が不特定多数かどうかの部分だけで発言の内容は同じだよ >>25
日本の右翼が憧れてるヒトラーやナチズムを礼賛しにくくなったのはいいことだな >>232
でも例えたら侮辱になる歴史的人物って
ヒトラーくらいしかいないからな
ヒトラーに例える=侮辱と言っても過言じゃない
だからみんな危険人物をすぐヒトラーに例える
ヒトラー以外には例えない >>232
いいえ
具体的にはヒトラーになぞらえたことで罰則p130万です知恵遅れ >>205
位置エネルギーの定義がまずおかしいからな
まぁ理解してるのもあんまりいないが 【悲報】ひろゆき 差別主義者だった
名誉白人ひろゆき「ブサイク側のみなさん残念でした」
https://i.imgur.com/hMzgQSw.jpg
美人で金持ってて
パリに来た事無い人って
たぶんいないと思うんですよ
それなりに美人の人って美的センスがあって
化粧だったりスタイルだったりを意識している人なので
そういう人ってパリに来たがるんですよ
なので町歩いてる時にすげぇ美人って
ざらにいるんですよ
アジア系の人も含めてね
世界美人ランキングトップ100みたいなのをさ
見てる状態でさ
日本に行くとさ
言うても身長160cmいっても170cmみたいなさ
なんか言っちゃ悪いけど
日本人の血が入ってるせいで
ちょっとぽっちゃり系みたいなのが
美人っていうふうに扱われてて
あぁそうなんだ そうね
この国だとそうね みたいな
あっこれ言わない方が良かったね
ごめんなさい 度を越えた侮辱がアウトと、
ヒトラーと例えた事がアウトの切り分けが出来ていない、
維新信者がまた沸いてるの? >>248
「ヒトラーに例えた」ではなく「ヒトラーに例えて中傷した看板を町中に掲げた」ことです >>253
いっぱいいると思うぞ
ポル・ポトでもムッソリーニでも 散々既出の画家1人のソースしか持って来れないw
他にいくらでも持ってこれる筈だろwフランスは行儀いい奴しかいねーのか?w
政治家だって絶対にヒトラーに例えて批判してる筈だろ
それこそまで最近トランプがいた訳だしな
ヒトラーに例えられないならヒトラーみたいな危うい奴出てきた時どうすんの?w
何でこういう仮定全然働かないんだ? >>1
萱野稔人教授「フランスでは〜」 パリ大卒フランス人記者「違いますね」…日本の恥さらしじゃん萱野どうしてくれるの🤷 [605031433]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644102311/ 「維新とかすきそうw」
「ひろゆきとかすきそうw」 >>145
普通の人はそうやってあきれて相手にしなくなるけどそれが狙いなんだろうな
まあでもF爺にボコボコにされたのはこいつを担ぎ出した連中には計算外だったと思うよ(笑)
ボコして箔つけようとしたら相手は百戦錬磨の特殊部隊員でしたみたいな(笑) >>248
萱野が出てきてからヘイトスピーチの論点が増えたけど
そもそも橋下が言ったのは「国際的にご法度」であって
散々各国のヒトラー例えが出されたし唯一擁護で使われてた>>1も西村カリンがとっくに指摘してる>>237 バカサヨチョンモメンゴミ糞汚物は完全論破されると周回遅れとかほざいて逃げるのはマニュアル化してんの?
バカサヨが周回遅れとかほざいたら
完全論破されたので自殺させてくださいの意味とうけとろう >>264
近年の危険人物で
その二人に例えられた奴は見たことない >>249
つまりヘイトスピーチと侮辱は違うってことやん
自分で説明してる>>202 でも日本じゃ批判するほうが悪いってなるのよ
いくら証拠示そうが関係ない叩けるのは立憲で擁護すべきなのが維新って刷り込まれるから
立憲に付いたら叩かれる恐怖感で立憲叩くよどうせ >>237
ひろゆきにそういうこと期待するの無茶だろ
だってフランスのスーパーで魚がどう売られてるかすらわからない、固定資産税と住民税がわからない、みにくい顔には侮辱の意味はないだって顔って悪い意味じゃないとか言い出す人だし >>274
もちろん例えやすいからヒトラーなんやろうね
だからといって他の独裁者に例えると侮辱にならないという事にはならない 遅すぎだしまたフランス語の時みたいに論破されて逃げ出すんだろ >>275
同じ
対象が不特定多数だと侮辱罪は使えないから
罪の軽いヘイトスピーチになるだけで
特定の対象だとはるかに罪の重い侮辱罪ではるかに重い罰則になる 早く維新にごめんなさいしよ?
もう負けてるんだからさw >>206
サッカー選手の差別発言にもトンチンカンなこと言って参戦してきてバカ晒した人だから仕方がない もうその話終わってるよ
ヘイトスピーチじゃなくて侮辱罪でしょ >>286
自殺させてくださいと素直にいえよ
バカサヨ知恵遅れ >>155の馬鹿が発狂連投しててワロタ
パニですか? >>268
あれでフランス語が全くダメなのバレたしよかったよね
それまでは語学堪能みたいに振る舞ってたしw >>282
「A(ヘイトスピーチ)はB(侮辱)に含まれない」>>202ならば、
A=Bは成り立たずB⊂Aも成り立たないよ
つまりヘイトスピーチと侮辱は同じにはならない
論理的にそうとしかならないから反論無理だよこれ >>4
別に変わってないぞ
なぜヒットラーに例えてはいけないかって
被害者であるユダヤ人団体の感情を逆撫でするからってだけだからな 乗るしかない、このビッグウェーブに(とっくに波が去ったあと)
w 侮辱罪って申告制なんだよな
本人が侮辱と感じなければ捕まらない
橋下さんはヒトラー扱いされて感激してたもんな >>299
いつユダヤ人団体の感情逆撫でしたんですか?😲 >>297
なんで違うの?ヒトラーに例えたら罰せられた例じゃん >>280
ネットだとわりとレッテル貼りというかバカアホくらいの使い方でアスペか?ってのがあるけど…
差別発言で炎上したりその後のツイッターでのやりとりみると論点というか文脈がまったくわからない人なんだろうなってなる 遅れてきてドヤ顔で既に論破された手を出してくるとか恥ずかし過ぎるな ひろゆきはせめてネットでもう少し調べてから発言した方が良いだろ >>306
侮辱罪になってないヒトラーに準えた例は山ほどあるのに個別の事案でそんな事言えると思うの?
ローマ法王は侮辱罪で訴えられるのか?😲 例えば黒人は臭いキモイ出ていけと言ったらヘイトスピーチだけど対した罪にならない
これを特定の黒人の名前だして
○○は黒人だから臭いキモイ出ていけというと侮辱罪になって重い罪で重い罰則になる
ヘイトスピーチで個人が特定されてるとより罪の重い侮辱罪になる
バカサヨゴミカス知恵遅れの糞チョンモーはヘイトスピーチ(笑)が侮辱罪より重い罪だと妄想してるから知恵遅れ丸出しの妄言をはくのではないか ヒトラーに例えることは国際的にはご法度ではない!と主張する奴は、今すぐ中国行って天安門広場で「習近平はヒトラーです!」って張り紙してこいよww
旅費は俺が出してやるからw >>293
平パニがあんな低脳レスしてるとかやめてやれよ藁 周回遅れのミスリードでも、
インフルエンサー的な人が広めると、
それが本当の事だと誤認する人が出て来るから質が悪い
テレビでデマを垂れ流すぐらい質が悪い >>294
「ヒトラーに例えてはいけない」ではないだろ?
フランスで「まるでヒトラーみたいだ」と批判した奴が訴えられた例を持ってこないと意味ないよ? 一週間前に論点も整理され結論も出ている
西村 カリン (Karyn NISHIMURA)@karyn_nishi·1月31日
聞かれたので答えるが「もしフランスだったら」といった仮定の質問に答えるのはあくまで想像に過ぎない。
「ヒットラーを思い起こす」菅直人氏のツイートはフランスで違法ではない。「diffamation 名誉毀損」か「injure 侮辱」の理由で訴訟を起こす事が可能だが、必ずしも相手が勝つとは思わない。1/5
西村 カリン (Karyn NISHIMURA)@karyn_nishi·1月31日
「ヒットラーを思い起こす」という表現は「あなたはヒットラーだ」とはかなり異なるし、しかもヒットラーの政策と同じと言っておらず、「弁舌の巧みさ」が似ていると指摘した。裁判があったとしても弁護士がおそらくそういった理由で「名誉毀損」「侮辱」とは当たらないと説明すると私は思う。
2/5
西村 カリン (Karyn NISHIMURA)@karyn_nishi·1月31日
一応フランスで数年前に一人のコメディアンが右翼政治家のル・ペン氏について「ヒットラーの政治活動と同じだ。ターゲットを変えただけ。ユダヤ人の代わりにアラブ人と黒人にした」と言った。「侮辱だ」と訴えたル・ペン氏が裁判で負けた。3/5
西村 カリン (Karyn NISHIMURA)@karyn_nishi·1月31日
理由は主に「『レイシスト』か『ナチスト』とは言っていない」から「侮辱」ではないという判断。ル・ペン氏は「名誉毀損」の理由の訴訟を起こさなかったのでその場合はどうなったか分からない。4/5
西村 カリン (Karyn NISHIMURA)@karyn_nishi·1月31日
反面、マクロン大統領の写真をヒットラーの姿にした広告ポスターを作った人に「侮辱」の理由でマクロン大統領が訴訟を起こし、大統領が勝った。
結論はケースバイケースですが、上記の事例を見るとフランスなら菅直人さんは裁判で負けないと思われる。5/5 >>198
これが本物の完全論破。
西村のエセ論破とは違う。 >>312
罪になってない例が山ほどあるとなぜセーフになるの?
万引は国際的にはご法度だけど、罪になってない万引なんて山ほどあるだろ >>313
つまりヘイトスピーチと侮辱は違うってことやん こいつの唯一の美点はポジショントークしない所だと思ってたのにな >>295
次々に争点変えながら最後までレスして
相手が呆れて反応しなくなったら勝ち!
という2chのレスバトル方式レベルの下らなさだからな
相手が本物のプロで、しかもその手の誤魔化しが通用しないロジック派の人間だったから
完敗してて笑えたが
雑魚ゆきがあそこまで粘着質に拘ってたのはほんと気持ち悪かったわ >>282
もっと単純化しようか
「ヘイトスピーチは侮辱ではない」
「ヘイトスピーチは侮辱と同じ」
全く矛盾する主張を同じレスの中でやってるのが君 こういう自分の名前さえ広まれば悪名になろうが咎人になろうが金になるのを許した結果
こういう中身の無い奴がどんどん増長する今の世の中って不健全だな >>314
というか、ヨーロッパではヒトラーの話をするときは
念入りな理論武装と勇気がいる
軽々しくしていい話題じゃないから 橋下の今までのやり口は棚上げして触れず、
橋下批判だけ一部を揚げ足取りしてスポットライト当てて真っ向から向き合わず、
ここが行儀が良くないよね?と集団リンチ
詭弁だろこれ、詭弁とデマによる集団リンチ >>322
対象が不特定多数だと罪の軽いヘイトスピーチとして扱われて
対象が特定されるとより罪の重い方の侮辱罪になる
発言の内容は同じ >>321
つまりヒトラーを持ち出すのはNGじゃないという実例だからね
それは万引きが見つかってないからだろ?
ローマ法王のスピーチは敢えて見逃されてるのか?なんで一緒だと思ったの? 新自由主義の仲間
竹中平蔵 橋下徹 西村ひろゆき ホリエモン 三浦瑠麗 夏野剛 >>332
ヘイトスピーチと侮辱は違うってことでええの? 町山にすでに論破されてるのに
知らないひろゆきがドヤ顔でいっちょ噛み笑 >>327
揶揄と批判の区別ができないのになんでひろゆきが正しいと思えるの >>326
ヘイトスピーチは侮辱罪では取り締まれない不特定多数に対する侮辱を無理やり違法化するために使われる言葉で
侮辱罪はヘイトスピーチのなかに含まれる 法に触れるなら菅直人を訴えたらいいんじゃないか?
弁護士なんだし大石あきこは訴えてたやんw ヨーロッパ人は今でもナチスのことを深刻に考えて
話すときは真面目にしている
日本人は日帝のことなどさっぱり忘れてしまったがな >>314
習近平をヒトラーに例えてる西側のメディアなんて山程あるだろ こいつ維新に投票してるらしいんだよな
でもだからといってこんな見苦しいアクロバティック擁護する奴じゃなかったと思うんだが >>344
そんな話はしてないぞ
ピュータン論法か? >>344
アジアだとナチスは
日本人を虐殺した朝鮮人とウイグル虐殺してる中国だよ 本当にたらこが優秀ならこういう時代だしコンテンツばんばん立ち上げてると思うんだよね
名義貸しとYoutubeで信者相手に集金して生活してる時点でお察し >>333
刑事司法制度、ダイバージョンなんて国によってシステムは様々だろ
現に日本だって万引で起訴されない例だってゴマンとある
「海外で訴追されなかった例がある=ご法度ではない」は論理の飛躍がすぎる 侮辱罪だ!←まぁわかるけど、だったら訴えろよ
ヘイトスピーチだ!←定義も知らずに使うな >>346
ビジネスだからな
ひろゆきも堀江と同類 頭が悪いのになんで参加しちゃうかね
お前は論点すり替えしかできんだろ >>350
だからヒトラー出しただけでNGな実例出せば話終わるよ? 終わった話を今更持ち出すアホと嬉々としてそれをRTするバカ
こんなん地獄やん >>343
前提として「ヒトラーに例えることはご法度である」という事実があるから公的人物に対する侮辱罪が成立するわけだが?
論理的思考力弱すぎないか? >>333
それはスピード違反で捕まってない奴がいるからスピード違反は違反じゃないとほざく典型的なバカの妄言だよ >>346
ロンブー淳といい最近見境なくなってきた感がある >>345
だからそれを天安門広場でやってこいって!! >>351
国際法違反し過ぎて草
早く自民に文句行って来いよゴミウヨは 314 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ニククエ MM2e-3hOt)[] 投稿日:2022/01/29(土) 14:46:15.16 ID:zVWNhFVZMNIKU
そもそも「海外じゃご法度!国際法違反!」がデマやんけwwwwww
米民主党議員達がトランプをヒトラーになぞらえて批判したという記事
Top House Democrats compare Trump's rise to Hitler's
https://edition.cnn.com/2019/03/20/politics/james-clyburn-trump-hitler-comparison/index.html
これに対して共和党議員もバイデンをヒトラーになぞらえて批判
Alaska legislator compares Biden to Hitler, shares link to Holocaust-denial website
https://www.adn.com/politics/alaska-legislature/2021/09/24/alaska-legislator-compares-biden-to-hitler-shares-link-to-holocaust-denial-website/
メキシコの副大統領とアメリカのニュージャージー州元知事もトランプをヒトラーと擬えて批判
https://www.timesofisrael.com/9-times-donald-trump-was-compared-to-hitler/
ボリス・ジョンソン、EUをヒトラーに例えて批判!
EU Referendum: Boris Johnson stands by Hitler EU comparison
https://www.bbc.com/news/uk-politics-eu-referendum-36295208
フィリピン大統領「習近平はヒトラー」 [298194473]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643280883/l50
イスラエル首相「イランはナチス!」
Peres to Obama: No Choice but to Compare Iran to Nazis
https://www.haaretz.com/1.5047986
ローマ法王 ボルソナロ大統領らをヒトラーに例えて批判する
Pope compares politicians who rage against gays to Hitler
https://www.reuters.com/article/us-pope-lgbt-hitler-idUSKBN1XP1MM
バイデンもトランプをナチスのプロパガンダ大臣だったゲッベルスに例えて批判
‘He’s sort of like Goebbels’: Biden compares Trump to Nazi propagandist
https://www.politico.com/news/2020/09/26/joe-biden-trump-joseph-goebbels-422047
ちな日本でもこれ↓
自民党総裁 維新をヒトラー台頭に例える
tps://i.imgur.com/T3Lqtps.jpg
増税を目指す民主党は「ヒトラー以上」橋下徹氏が批判
tps://i.imgur.com/rT6Ka5w.jpg
橋下徹「藤井はヒトラー」
tps://i.imgur.com/ZX6iH8s.jpg
石原伸晃「菅直人はヒトラー」 平成23年衆議院菅内閣不信任決議案にて [612875364]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643428417/l50 馬鹿すぎて参戦したほうが不利になることでおなじみの西村くん ひろゆきはフランス語も英語もまともに読めないし
フランスのネットニュースもまともに読めないはず
法律関係の硬い情報をまともに噛み砕いて理解する事なんて絶対にできないだろ
日本の過去の判例を調べる理解するのだって、
ちょっと話せるくらいの外国人には難しいの同じ >>198
たらこはフランス語分からないんだから法律なんて知りようがないだろ!
許してやれよ! >>338
「ヘイトスピーチは侮辱に含まれない概念を指すために使われる言葉」なら
侮辱がヘイトスピーチにはなり得ないでしょ笑 こいつイスラム教も知ったかぶりしてたからな
それで無事って本当にフランスに住んでるのかすら怪しい 立憲を叩きたい奴か、維新を擁護したい奴だけがめちゃくちゃ必死になってる印象
橋下徹とヒトラーって似てるか?って言われりゃ、まぁ似てるよな普通に >>356
最後にレスしたもの勝ち、2ちゃん=安倍ちゃん論法 グーグル翻訳でニュースを読むんじゃなくてフランスの法律を全部調べるのが筋でしょ
卑劣なんだよピュータン西村は >>314
天安門広場でそういうデモ行為自体がアウトじゃないっけ?
それにその例って習近平(というか党の幹部)を批判する侮辱することがアウトであってヒトラーと言ったことそのものでアウトなわけじゃないんじゃ デマ吐いた学者が「広い意味でのヘイトスピーチだ!」って逃げてたな >>332
じゃあヘイトスピーチで処罰された事例持ってきてね〜 菅直人の例の文章読んだ限り侮辱罪には当たらないと思うけどな
とうかあれが侮辱罪になるなら皆萎縮して政治批判ができなくなるわ 世の中には詳しい奴がいっぱいいるのに一つのソースだけで挑む今までと同じパターン >>380
橋下や維新はそれが目的だし
半分以上恫喝だろ >>370
だから侮辱罪は個別の事案で訴訟起こして侮辱と認定されただけであってヒトラーそれ自体にNGが出されたわけじゃないんよ
まあわかってて言ってるんやろうけどその無駄な努力は何のためにしてるん? >>373
どうだろうな
ヒトラー=優生思想だからな
橋下って優生思想賛美だっけ >>1
ひろゆき、情報遅いw
そのマクロン大統領のやつはすでに「菅直人の件とは違う」と論破済だよww
西村 カリン (Karyn NISHIMURA) @karyn_nishi
違いますね。マクロン大統領の件はむしろ異例です。
下記の事例の方が菅さんの発言に近い。
右翼政治家のル・ペン氏について「ヒットラーの政治活動と同じだ。ターゲットを変えただけ。ユダヤ人の代わりにアラブ人と黒人にした」とコメディアンが言った。
「侮辱だ」と訴えたル・ペン氏が裁判で負けた。また、左翼政治家と言われるメランション氏の写真がヒットラーの姿に加工された事例もあります。
その件は「名誉毀損だ」とメランション氏が訴えたら、裁判で負けました。
いずれの上記の事例も人種差別やヘイトの教唆を禁止する1972年の法律に基づいての判決ではありません。報道の自由を定める1881年7月29日に基づいての判決です。
その法律に基づいての判決は誰がターゲットされたかによって左右される(個人、大統領、警察、企業、など)
ちなみフランスで「ヘイトスピーチ」という用語が法律で存在しません。「ヘイト(憎悪)の教唆」という表現がありますが、
人種、宗教や国籍の理由で誰かを憎悪することを教唆することを意味する。「あなたはヒットラーだ」と言うのは「ヘイトの教唆」ではありません。
フランスの法律は非常にややこしい法律だからこそ細かい説明できないときに(テレビはまさにそうですが)例として使わない方が良いと思います。 日本でアメリカ人が狭い部屋でオナラしたのその時にアウシュビッツかよって言ったらアメリカ人が反応して切れだしたの日本ではこういう言い方するんだよと教えて収まったが
確かに欧米人には安易にナチスだって言うのはダメぽいヘイトではないけど >>366
捕まってないやつがいるだろとほざくのは
スピード違反の取締りでなんで他の奴は捕まらないんだとほざく典型例なバカの妄言
お前みたいなバカのな 今更その話?もうそれは別の問題だよって話で終わってんぞ >>86
「ヒトラー扱い是か非か」って論点そのものが狙いなんだよな
本当は維新のやり口がナチスかどうかを言わなきゃならんのに 弁護士神原元
@kambara7
専門家として断言しますけど、これは名誉毀損に当たりません。
「橋下氏をはじめ弁舌は極めて歯切れが良く、直接話を聞くと非常に魅力的。しかし「維新」という政党は(略)弁舌の巧みさでは第一次大戦後の混乱するドイツで政権を取った当時のヒットラーを思い起こす。」
#菅直人元首相を支持します
https://twitter.com/kambara7/status/1485843580912832513
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>357
その前提が間違ってることに気付かないアホなんだな
ヒトラーに例えるのが罪ではなくヒトラーに例えて侮辱するのが罪って理解できないの?ヒトラーの所を赤ちゃんに変えればよく分かるはずだけど分からないアホなのかな? >>367
住民税と固定資産税を間違えたくらいだからな
侮辱罪や名誉毀損がどういうことにあたるのかちゃんと解釈できないんじゃないか? >>388
つまりローマ法王は見つかってない万引き犯だと言うてるの?
頭大丈夫か?まあ大丈夫じゃないんやろうな
かわいそうに フランスではヒトラー以外に例えても問題になる!だからヒトラーに例えるのは悪くない!
これを真顔で言ってるんだからケンモメンてすげえよな 相変わらずの論点ずらしだけど
世間ではこれが効果があるから問題なんだよ
そうじゃなかったら橋下吉村ひろゆき三浦維新安倍なんかがもてはやされるわけがない >>371
侮辱に含まれない概念ではないよ知恵遅れ
対象が不特定多数だと侮辱罪は適用されない
これは法律でそう決まってる
だから不特定多数に対する侮辱罪として無理やり作られたのがヘイトスピーチ(笑)という枠組み
だからアメリカではアホらしくてはヘイトスピーチなんて概念で取り締まるのは憲法違反 >>377
デモじゃないよ!張り紙!
場所が嫌なら中国の警察署の真ん前でもいいよ!!
さあ!はよ!! >>402
>フランスではヒトラー以外に例えても問題になる!だからヒトラーに例えるのは悪くない!
まあ確かにこう言ってるならおかしな論理展開だが
実際には散々各国でもフランスでもヒトラー例えが問題ない例上げられてるんだがな
そこに触れちゃうと混ぜかえせないもんな 逆張りクソ野郎が橋下の味方についた以上は維新の敗北は揺るぎないものになったな >>400
スピード違反だよ
見つかっても取り締まられない 西村ってサイコパスだしナチの優生思想も肯定してそうだよな 普通に >>362
だから中国国内ではクマのプーさんに例えても捕まるだろw
だからといって国際的にプーさんに例えるのがご法度というのは嘘 >>385
アイツそうだよ
ツイッターにも残ってる >>384
意味不明
じゃあキリストに例えて公的人物に対する侮辱罪が成立するか? >>410
つまりそれ自体罪じゃないからやん
法律とか理解できてなさそう >>397
じゃあヒトラーがポジティブに捉えられるくにというのを紹介してください 橋下徹と西村ひろゆきの共通部分ってサイコパスなところだろ
後悔や懺悔といった感情が一切ない
反社会性人格障害者ゆえに過去を省みるようなことをしない
だから厚顔無恥でいられる すでにこれ論破されてたのになんで同じ事言って即効論破されてんのこのアホは 最近は成田って上念みたいな奴とつるんでるひろゆき
アホ同士気が合うんだろ >>413
プーさんの話はしてないけど?
いきなりどうした? >>417
それ自体が罪だけど
警察が捕まえようと思ったときにしか捕まらない >>415
それは例え方によると思うよ
侮辱的な描き方なら成立する可能性もある
当たり前やろ ID:aLlmJVbK0
ID:RGUz51CZ0
こういう真性のキチガイ達って
本人の中だけではちゃんと理論だった話が出来ているって思い込んで確信もってやってるのかな
IQ虫けらのキチガイと話が通用しないってのを地で行ってるな
この手の連中だらけの世の中ってのはある種の絶望でもあるわ >>373
ナベツネ、谷垣、石原慎太郎がタイコ判押してるもん >>419
危険人物=障害者、弱者とまでは
橋下は言っていないだろ こいつも三浦瑠麗みたいに詭弁で煙に巻こうとする様な奴でガッカリしたけど
それともまさか論点ずらしやってる自覚すらないのかね?
まあでもただの馬鹿だったという方がまだ救いあるか 西村はサイコパス芸人なだけでサイコパスではないと思う >>427
とちらにしても無理です>>395
フランスでも無理です>>319 橋下は間違ってても世間を騙せればそれでいいんだよ
まったく関係ないことを重ねて自分は正しいお前はま違ってるってヒトラーみたいだよね >>418
ヘイトスピーチと侮辱の違いも理解出来ない脳ミソてタコ焼きでも詰まってんの
お前みたいな池沼とか生きてて恥ずかしくないのか
死ねよゴキブリ >>430
誰がどう判断するの?
障害者だって含まれるやろこれ
ズバリ優生思想です でも菅直人もナチス例えやめたほうがいいと思う
低能な維新信者はナチスはカッコイイと思っているので
効果がない >>405
ヘイトスピーチが侮辱に当てはまらない概念を指した言葉なら
侮辱とヘイトスピーチは同じではないってことなんだけど論理的に考えて
自分で矛盾してること言ってるのに気づかないのか? >>387
それはナチスの虐殺で亡くなった方に対しての侮辱であって冗談でも言うなってことでしょ
今回のは真逆でしょ
悪い例えとして持ち出してナチスやヒットラーを侮辱すんのは別に良いんじゃない?
例えられた方は反論はあるだろうけど だから
・殆どの国でヒトラーに例えることは侮辱やら名誉毀損に該当する
・ただ、公的人物や政治家に対する批評として許される場合がある
ってだけなんだよ
何度も言うけど
つまり原則は「ある人物をヒトラーに例えること」はご法度
なのさ
お前ら頭悪すぎるだろ >>439
いや、橋下の発言に
障害者=危険という示唆を含む言葉はない >>440
実際は維新はユダヤ朝鮮人の犬だからな
安倍を右翼と言ったのと同じで逆のイメージつける戦略に思える >>61
あきらかに不自然だったよな 平パニもひろゆきに気を使ってた
結局こいつらは論理性じゃなく人や立場で敵・味方を選別してるだけ
いかにも中立っぽく振る舞いながら >>433
普通にサイコパス
ひろゆき(45)「僕笑いながら人を刺すタイプなんすよね。人殺しても罪悪感感じない気がしてるんですよ」 [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1640354979/ >>440
アレ、低能な維新信者向けのものではないだろ >>168
これな西村オマエも大概日本人だろっつう >>430
お前はっきり言ってなきゃわからんのか? >>441
侮辱です
当てはまらないのは侮辱罪
何度も言わせるな知恵遅れのバカサヨゴミ汚物の糞チョンモーが なんの罪で有罪になったのか書いてないから全く意味ないぞ
なんで誰もそこ突っ込まないんだよ
ヒトラー罪なら納得だが勝手に看板出したとか
勝手に書き換えたとかならヒトラー関係ないからな >>418
全くの論点のすり替えだなそれ
本当に理解出来てないアホなんだな 世間の人の関心は、意見の合わない人物をヒトラーやナチスに例えるのは幼稚で政治的センスがないよなってことなんだよ
その点で立憲民主党は最初から完全に負けてるわけ。
そんでもって、次はヒトラーに例えるのは国際法や国内法に反するかみたいな、法律論に移行してるけど、
そんなこと誰も興味が無いから、二重の意味で政治的なセンスのなさを露呈してるんだよな
よくもまあここまでズレたことが出来るなぁと感心するね ヘイトスピーチで違法かどうかが論点なんじゃなかったのかよ >>445
橋下は元政治家で今も維新の事実上の関係者だから許されるという話なんだが? >>430
社会にとって危険な人物がどんな人かはたしかにあいまいではあるけどこれこれこういう人は排除しろってのは優生思想だろ >>445
>>351
だから早く自民に文句行って来いよゴミ >>423
いや習近平をクマのプーさんに例えるのがタブーって話は超有名だろ
あまりに綺麗に論破されたから知らないフリしてるのか? 使いつくされた出ガラシのような情報を今更持ち出されても
どう反応したらいいの? >>454
橋下は攻撃性の高い奴が危険と言っているのであって
障害者を攻撃性が高いとは言っていない
そして橋下ははっきりと発言するタイプ
優生思想だとしても濁したりはしない >>397
石原慎太郎・元東京都知事だ。橋下氏と石原氏はまさに盟友で、2012年の衆院選では石原氏率いる「太陽の党」が橋下氏の「日本維新の会」に合流(その後分裂)したほどだったが、その石原慎太郎は2014年の政界引退会見において「将来の総理候補」として橋下氏の名前を挙げ、「彼は天才」「あんなに演説のうまい人は見たことない」「彼の演説のうまさ、迫力っていうのは若いときのヒトラーですよ」「ヒトラーの伝記を読んでもそうだけどね、彼に該当する政治家だね、橋下徹ってのは」と発言した。
ヒトラーに例えて賞賛するのは良いんですね
わかりません ちなみに橋下は名誉毀損で勝つのは難しいです
対橋下徹氏の名誉毀損訴訟に「危険の引き受けの法理」を適用した新判例
http://www.mklo.org/archives/960
>「表現者が上記の表現方法(相手を蔑み、感情的又は挑発的な言辞を用いる表現方法)をもって相手方を非難する場合には、一定の限度で、相手方から逆に名誉毀損や侮辱にあたるような表現による反論を被る危険性を自ら引き受けているものというべきである」 >>465
それはフランスではヒトラーに例えると罰せられる証拠でたあとの
バカサヨゴミカス知恵遅れの必死の論点ずらしでしかない ヒトラーを想起させるのそんないけないことなんか
よくわからんからガンダムで例えて つうかヒトラー多すぎなんだよなあ
日本どころか世界でカウントしたら今の時代だけでも何百人もいるだろ
ヒトラーは狂ってるとはいえ歴史上稀有な人間でぞ
そんなにいてたまるかよ >>473
はっきり言ったら社会的に非難されるのが分かってるから敢えてぼかしてるんだろ >>464
だったら最初から堂々とその論点で勝負すればいいだろ
国際法だの海外では逮捕されてるだの見当違いのミスリードで乗り切ろうとしてるのが傍から見て見苦しいわ >>403
思うのは自由だがこれじゃやまゆりの植草と変わらんよな >>469
違う、優生思想は劣った人間を排除する思想だから
仮に排除する人間が劣っているわけではないのなら優生思想ではない 俺は密室オナラアウシュビッツ発言事件で分かったが
マジで怒る人がいるって事お前俺をナチスって言ったな?ってマジ切れされたからな
しかもイタリア系の名前でお前枢軸側じゃんとは思ったが外人にナチスの事言うとトラブル怒る可能性は高い >>445
お前がそう思いたいだけ
何回も言うけどヒトラーに例えたら罪になる訳では無い
ヒトラーに例えて侮辱したら罪になる
理解出来てないのはお前だけ >>481
橋下は非難されるとわかっていても
正しいと思ったならはっきりと言う >>476
ヒトラーに例えて問題なしとなったケースが複数あるんだが 【悲報】橋下徹大阪市長、民主党の消費税増税を痛烈批判 「ヒトラーの全権委任法以上だ」 [452836546]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643161951/ >>479
だからこそバカにする比喩表現なんじゃん
お前ヒトラーにでもなったつもりか?お前そんな有能じゃねーよただのクズじゃん
っって意味だぞ割とマジで >>482
お前馬鹿すぎんだろ…
天安門広場で習近平はヒトラーとやってこいって言っておきながらプーさんは関係ないとかさ… >>466
菅直人は元総理で現職の国会議員かつ立憲の最高顧問だけどな
明らかに立場が違い過ぎる >>482
プーさんで逮捕される国のルールが国際的な常識だなんて嘘は誰も信じないよって話 完全にポピュリズムなんだよな
安倍が消えて維新に集約し始めてる感じ
ほんとに危ないなこの国
徹底的に絞り上げて最後は戦争で自爆して滅ぶシナリオなんだろうな ひろゆきっていつも枝葉末節というか
その言葉だけ取り上げて逆張りするだけだよな
それの何が心地良いんだろうね。支持してる奴は >>458
お前が矛盾した主張を強弁してるだけで論理的には間違ってるよな
ヘイトスピーチが侮辱に当てはまらない概念を指した言葉なら侮辱が個人に対するヘイトスピーチってことにならないし >>496
【悲報】橋下徹大阪市長、民主党の消費税増税を痛烈批判 「ヒトラーの全権委任法以上だ」 [452836546]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643161951/
大阪市長の時にやってんな でもね日本ではオナラをポイズンガスって言うんだよ言ったら
分かったくれたw別に思想的な事でも侮蔑的な事でもないって分かれば収まった >>495
ヒトラーの話であってプーさんの話じゃないけど?
頭悪すぎない? >>496
一般人なら合法で議員なら違法になるとかいうルールあるんか?
法の下の平等に反してるけど >>490
じゃあなんでここではこういう曖昧な書き方してるの? >>491
それはスピード違反で捕まった奴が前の奴もスピード違反だろほざく典型的なアホの妄言 フランスって一度ドイツに侵略されてるだろ
バカなのかコイツ
ドイツに侵略されてない国では特に罰則もねぇよ >>497
世界人口の5分の1を有する国が国際社会の一員ではない? >>500
論理的に筋が通ってます
お前がバカだからわからないだけ 前にフランスかどっかで風刺画で安倍にチョビ髭つけてヒトラー風なのあったけど問題にならなかったし日本政府も抗議しなかった >>506
曖昧じゃないだろ
橋下のいう危険対象に障害者は含まれていないんだから >>483
国際法がどうこうなんて、ケンカをふっかけてるだけで、厳密な法律論で言ってる訳じゃないんだよなぁ
国際的にお行儀が悪いねみたいな話でしかない
それを、文字通り捉えて、誰も興味が無い法律の話をしてるのがセンスがないって話
何度も言うけど、国民は法律論に何の関心もない
国際法や国内法的にオッケーだろうがアウトだろうが、菅直人の発言はセンスがないよねで終わり
政治ってそういうことだから >>476
ヒトラーに例えて侮辱罪で訴えられても無罪になってる例はどーすんの?
ヘイトスピーチ法ですらないし
都合の悪いことは歴史修正でもするのかよ池沼 >>486
優生学とは,「人類の遺伝的素質を改善することを目的とし,悪質の遺伝的形質を淘汰し,優良なものを保存することを研究する学問」である(『広辞苑 第6版』岩波書店,2008)。
この定義で行けば危険人物の排除は優生思想にあたると思うけど >>498
底辺馬鹿層は現状がぶっ壊れたら、自分の環境が良い方に変わると思ってるからな ジャップが大好きな白人様側の意見を代弁するポジについたのは賢しいよな こんなん日本に入ってくるニュースに限っても毎年のように世界中でどこかの誰かがヒトラーに例えられてるだろ
ヒトラーの手法だったりWW2直前の空気だったり色々バリエーションあるな
これをいちいち目くじら立ててたらファシズムとかポピュリズムに対しての批判できなくなるわ >>500
繰り返しいうが
侮辱ではなく侮辱罪
特定個人に対するヘイトスピーチが侮辱罪
不特定多数に対するヘイトスピーチがヘイトスピーチ罪 >>514
へ?ミンスはヒトラーて言ってんじゃん(笑) >>507
これらは共に裁判所で審議してるのだから、そもそも捕まらなかったスピード違反とは全く違う >>509
中国は言論統制が激しいのは有名だろ
↓世界ではヒトラーに例えるのは普通
>>364 >>516
フランスではヒトラーに例えると罰せられて罰金130万
これが事実 >>515
そのやり口自体ヒトラーのやり口といつになりゃ気付くんだい? >>515
仮にも政治家や弁護士の人たちが国際法どうこうって言っておいてそれは法律論で言ってないとかアホすぎでしょ >>507
捕まるどころか司法判断を経て問題なしとそれてんだけど脳ミソにイソジンでも詰まってんのか池沼 >>518
いや、遺伝子の優劣と攻撃性の高さの関連は
科学的に結び付けられていない
そういう議論もされていない
攻撃性の高さと遺伝子の優劣は別の問題 >>529
侮辱罪であくまで一例だろ
都合の悪いとこは歴史改竄かよ池沼 ひろゆきは日本批判だけしてれば良いのにネトウヨを利するような発言や韓国にネガなことを言ったりするのが気に食わない >>515
国際”法”だと言い切ってるわけだからその言い訳は通用しないだろ
存在しない国際法という権威を傘に来てミスリードを狙ってる
”国際的にお行儀が悪い”っていうなら最初からそういえばよかっただけ この例を持ち出してきても菅直人のツイートには全然関係してこねえんだが
馬鹿なのだろうか >>510
ヘイトスピーチが「特定集団に対する侮辱」ならば
「侮辱は個人に対するヘイトスピーチ」って言葉は成り立たないだろ
個人を対象にした時点でヘイトスピーチじゃなくなるんだから侮辱はヘイトスピーチには含まれない >>512
じゃあ他人に危害を加える前に抹殺すべき人物ってどういう人物を指してるんだよ ヘイトスピーチ誤用教授のとこで既に「いやそれ名誉毀損だぞ」ってネタにされてるやつやぞ >>535
事前にだからなぁ
犯罪起こしそうだから処分とかちょっとねぇ ヒトラー以外にすればいいってこと>¥?
橋下はポルポトみたいなやつだな
これでいいのか? サルギョル糞ぴろゆきのステマやめろ
ステマステマ
>>1,2 >3, >4,5,6,7,8, >9,10,11,12, >13,14,15, 16,17,18,19,20
>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,52,53,54,55, >56,57,58,59,60
>61,62,63,64,65, >66,67,68, 69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97, >98,99,100
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄.. \ ( E)
フ a..f..i... /ヽ ヽ_// やった!フランス在住アピール出来る! → 周回遅れ
カッコ悪すぎw >>515
デマ振り撒いて論破されたら法律なんてどうでもいいってまさにヒトラーのやり方じゃないん?😱 でも医者じゃないので
みたいに責任とらんやろ🥺✋
意味のない発言だよ フランス革命をやったフランス人がこんな刑法つくるなんて興味あるね >>529
デマ流して何がしたいの?>>198でヒトラーに例えたら罪ではなく侮辱したら罪になるって何回言えば理解できるの?理解出来ない低知能なの? >>505
そんなルールは無いが、判例になってる
公人や法人に対してはそう簡単に有罪にならない なんでこのタイミングでこのネタで参戦するんだよ
しかも古いニュースドヤ顔でさ、、、 >>512
逆に障害者は含まれない、とはっきり読み取れる根拠は? >>523
それでも間違ってるよ
「特定個人に対するヘイトスピーチが侮辱罪」なんて定義されてない
自分で「ヘイトスピーチは侮辱罪に含まれない概念を扱うために作られた言葉」って言ってんだから>>202
矛盾してるやん >>499
いわばまさに中二病で
若い頃はそういう屁理屈が面白かったり斬新な切り口だと思ったりする時期ってあるじゃん
それが40歳過ぎても続いてるってだけ >>541
「ヒトラーだから国際的にお行儀が悪い」って話でもないよ
そもそもこの件はヒトラーがどうとかじゃなくて単純に侮辱罪に問われてるだけなので
ヒトラーじゃなくてもアホでもバカでもチンパンジーでも適用される >>539
こんな馬鹿に金払う奴いるんだ?
サービスにならともかくこいつの言説にだろ??
すげえなw >>558
判例もルールなんだよなぁ
「ヒトラーに例えたこと」自体を構成要件にしてる犯罪があるってこと? >>559
フランスネタだったから取りあえずフランス語のニュースをソースに持ってきて、こんな法律の話もフランス語で理解できるおいらしたかっただけじゃね? >>560
危険人物と排除の間に
障害者を想起させる言葉が含まれていない 「ヒトラーに例えること」がフランスでは「悪いこと」なんだから別にまちがってなくね??? >>572
危険人物かどうか
誰が判断するんだい? >>528
政治的な闘争をやってるときに、法律的にはどうかみたいな議論を持ち出すほうがゴールポストずらしくんやで ヘイトになるかならないかは人によって捉え方は違うかうもしれないが、ヒトラー扱いが侮辱にあたるから罪になってるわけだろう。
よくないと裁判所が判断したから罪になった。 えーと、繰り返しになるけど、「これがヒトラーの絵じゃなくてチンパンジーの絵だったらセーフだったのか」っていうと普通にアウトです
ヒトラーであるかどうかは関係ない >>445
>殆どの国で
というなら、その根拠を挙げないと
(ヒトラーの例えを用いたブルームバーグやローマ教皇は
そのことによって社会的非難を浴びていただろうか?)
一応、日本は自由主義と罪刑法定主義を採用しているはずだから
現行法によらずして相手の言論その他の表現を制限することは当然できないだろうさ
これで橋下の社会的評価が低下するとも思えないしな
意味もなく誰かが犯罪者というのは、それはそれで相手を侮辱していることにはなるぞ >>574
それがルールとして制定されている事実が存在するのかどうかが問題になってるわけで 革命気質であるがゆえに底辺が騒ぐと手がつけられなくなる対策ってことかな
フランス改革時の勘違い農民みたいな 橋下リツイートしとるやんwww
こいつアホなのか??w (ヽ´ん`)「マクロンが〜
「はいルペン論破
(ヽ´ん`)「(無視) >>572
じゃあお前はここでは具体的にどういう人物像を想定していたと読み取ったんだ?
この表現が曖昧じゃないと主張するならできるはずだろ? あとヘイトになるかどうかは人によるかではなく欧州では厳密に定義されてる
「いわゆる普通の日本人さん語でヘイトスピーチとされるもの」は英語やフランス語やドイツ語では軒並みヘイトスピーチではない >>534
フランスではヒトラーに例えると罰せられて罰金130万 >>576
この橋下の発言の場合では
国民ひとりひとりだろう >>566
馬鹿をターゲットにするビジネスは儲かるからな >>582
現に罰金くらってるんだからフランスでは判例があるってことじゃん
もしかして明文の法律だけがルールだと思ってる? >>543
なくなりません
ヘイトスピーチは侮辱罪でとりしまれない不特定多数に対する侮辱を無理やり侮辱罪を拡大解釈させたものなので
侮辱罪はヘイトスピーチの中に含まれます >>597
その判例は「ある人物をヒトラーに例えたこと」のみによって罰金刑を喰らわせてるのかはっきりさせて >>597
ヘイトスピーチか否かという話だったよね
単なる侮辱とヘイトスピーチは全然意味合いが違うし法律も異なるけど >>529
フランスの法令と本件判決を読んでないから、詳しくは語れないけど
個別具体的な表現(ポスター)を捉えて侮辱としたものと、
より包括的な表現(ヒトラーに例えること)を一律に侮辱として扱うのはぜんぜん違うだろ
より包括的な表現(ヒトラーに例えること)を制限しているという法令があるなら、
それを挙げてくれないことには話にならないと思うが >>557
すり替えても無駄
フランスではヒトラーに例えると罰せられて罰金130万それが事実 >>557
アホかおまえ
今までもヒトラーに例えることが侮辱になるのかどうかって論点だっただろ
なるなら日本でも侮辱罪で犯罪だろ
間抜けが >>597
例えられた側が負けてる裁判もあるんだぞ…? >>274
人物が対象ではないけど、安倍晋三が子供手当をポルポトやスターリンの政策だと攻撃してた気が ちなみにフランスではヒトラーに喩えられた奴が訴えて無罪になってる事例の方がむしろ多いので>>538の橋下の発言は単純にウソです >>553
あいつらウソつき泥棒連中のクセに
立場悪くなると突然マナー講座開くもんな >>592
どうやって事前に判断するん?
気に食わない奴殺して良い事になるね >>521
都合悪いデータ出した役人を恫喝なんてまさにナチスの手法だわ 論点ずらしばかりだな。
文字で残るのにようやるわ。 ヘイトスピーチ(読み)へいとすぴーち(英語表記)hate speech
日本大百科全書(ニッポニカ)「ヘイトスピーチ」の解説
>さまざまな定義があり、国連は「宗教、民族、国籍、人種、肌の色、家
>系、性、その他のアイデンティティの要素に基づき、個人や団体を軽蔑(け
>いべつ)または差別的な表現で攻撃する言動、記述、ふるまい」と定義
>さまざまな定義があり
ヘイトスピーチの定義はそもそも定まってないしな。 >>529
侮辱したからであってヒトラーに喩えたからではない定期 >>604
事実ならその事実を示すものを持ってくるのは簡単だろ
ニュース記事でいいからリンク貼ってよ >>603
>より包括的な表現(ヒトラーに例えること)を制限しているという法令があるなら、
そもそもヒトラーに例えて無罪になってる事例の方が多いんだからそんなものはないという証明は済んでると思うんだが 終わった論点で負け側で参戦とか
こういう時は自分はアホウヨではないアピールした方が
セルフブランディングとして正しいんじゃないの >>604
ヒトラーに喩えたら確実に罰せられる法律なんてフランスにはないよw
馬鹿かw そんなに問題なら平熱がさっさと裁判でも起こせばいいだろアホ草w >>515
いや、国際法は条約等の成文法と慣習法からなる諸国家を規律するルールだよ
ただの売り言葉程度に扱うなら政治家や法律家としての見識に大いに欠けると言わざるを得ないだろ
橋下は一応弁護士の資格を持っているのだから、
そういう言葉を使うだけでも、非法律家を威嚇する効果を持つと思うのだが >>615
様々な定義はあっても「変えられない属性を持つ集団」に対してというのは外れないぞ マナー講師嫌いなネトウヨ ちゃんが
マナー講師擁護してるんだからスゲェよな >>618
そのとおり
反例を一つ又はいくつか挙げれば済む話だからな >>612
仮に橋下の発言で国民が障害者を殺し始めたのなら
橋下がヒトラーなのではなく
国民がすでにナチスだったってことだぞ >>598
全然違うわアホ
ヘイトスピーチは個人的な事柄じゃなくて生まれつきの属性に対するもんだ そんなにおフランス好きならば、ジャップがIOC買収で捜査されてたことも重要視しろよw >>610
違法じゃねーよw
ほんとの馬鹿なのかw >>619
嫌儲以外だと菅直人がやらかしたって認識で固まってるし >>598
具体的な法令を挙げないと意味がないと思うが
お前のイメージで語られても賛同も反論もしかねると言うか
フランスの法令でも良いけど、ヘイトスピーチを規制する条文は、
他の場合による名誉毀損・侮辱とは別におかれていたと思うけどね >>598
ヘイトスピーチはヘイトスピーチ解消法でやっと規制できるようになったからいままで侮辱罪で取り締まりが出来てたわけでもないけど >>629
つまりそれを煽ったんだよね
ヤベぇ奴って思うよ >>629
だから橋下の言ってることが曖昧じゃないと主張するなら、他人に危害を加えると具体的に想定してるのはどんな人物なんだか言えよ >>638
定義は勝手に変えては議論はできないのでそういう意見以外はイキナリ公共に持ち出さないでください 不敬罪の名残り
ナチ・ヒトラーとは関係ないし
そもそも時代遅れの判決 >>604
>フランスでも「ヒットラーなど」の発言を受け、訴訟を起こした政治家が負けた。違法ではない。
>フランスで2014年から大きく報道された「ヒットラー」の発言や写真加工の3件のなか、2件は訴訟を起こした側が負けました
>右翼政治家のル・ペン氏について「ヒットラーの政治活動と同じだ。ターゲットを変えただけ。ユダヤ人の代わりにアラブ人と黒人にした」とコメディアンが言った。
「侮辱だ」と訴えたル・ペン氏が裁判で負けた。また、左翼政治家と言われるメランション氏の写真がヒットラーの姿に加工された事例もあります。
その件は「名誉毀損だ」とメランション氏が訴えたら、裁判で負けました。 >>636
日本でヘイトスピーチという言葉が使われるようになった経緯が
不特定多数に対する批判は取り締まれないので無理矢理使ったという経緯があります
ですから日本でヘイトスピーチという言葉は侮辱罪を無理矢理拡大解釈した方便となります >>638
しかし、差し当たり現行法令の定義や範囲によって語るほうが適当じゃないだろうか 繰り返しになるけど>>1で挙げられてる奴はヘイトスピーチ規制法とは全く別の法律の話だよ
これは侮辱罪(名誉毀損)であってヒトラーであるかどうかは問題になっておらず、これがチンパンジーの絵でもアウトだし
むしろこのケース以外でヒトラーに例えて訴えられた奴は全員無罪になってる >>639
やべえのは国民だよ
障害者の排除を許してくれる政治家の登場を期待してるんだから >>635
そういうバカが日本と衰退させている迄ある >>633
菅の行為は違法行為である以上誉められたものではない
違法
いほう
法に違反すること。適法に対する概念。違法性(ある行為が違法であること、いいかえれば法秩序に違反すること)と関連して論ぜられることが多い。刑事責任はもとより、民法上の不法行為責任においても、ある行為が違法であると考えられるとき、初めて法的責任を問うことができる。 >>644
ヘイトスピーチ解消法完全無視かよワロタ >>642
フランスの司法制度よく知らないけど、他の裁判で名誉毀損に当たらないという判決が出てるんだから、上級審で逆転しそうな気がするんだけどな >>637
日本では不特定多数に対する批判を無理矢理取り締まるための憲法違反の人権弾圧法がヘイトスピーチ団ですからね >>604
レスバ判定員だけどお前の勝ち
論理的に説明してるのは終始お前
おまえがやり取りしてる相手の説明はトートロジーでしかない >>565
俺も別にご行儀が悪いとは思ってない
ヒトラーという比喩表現は多用されまくって陳腐ではあるけど
裏を返せばヒトラーという比喩は慣用句・成句・戒めとして定着したと言える
ただ、ヒトラーの例えば気に食わにない、そういう言い方はしないと言う奴ID:BJS8fYcX0も中にはいるだろ(こいつの場合ただのポジショントークだろうけど)
で、あるなら的外れの御託を並べるのではなく、最初からそう言えと言ってるだけ >>651
憲法違反のヘイトスピーチ弾圧法がまさにそれですよ >>644
>フランスで「ヘイトスピーチ」という用語が法律で存在しません。「ヘイト(憎悪)の教唆」という表現がありますが、
人種、宗教や国籍の理由で誰かを憎悪することを教唆することを意味する。「あなたはヒットラーだ」と言うのは「ヘイトの教唆」ではありません。 >>654
論理的に説明してるつもりなら事実示せって言われて事実を提示するのが筋じゃないの >>659
フランスではヒトラーに例えると罰せられて罰金130万
それが事実です >>660
違法の定義をしっかりよめ
刑法だけが違法とおもってる馬鹿か?
違法
いほう
法に違反すること。適法に対する概念。違法性(ある行為が違法であること、いいかえれば法秩序に違反すること)と関連して論ぜられることが多い。刑事責任はもとより、民法上の不法行為責任においても、ある行為が違法であると考えられるとき、初めて法的責任を問うことができる。 >>664
そんな事実はない
これが事実です
これで事実の提示になるの?すごいな >>656
池沼はヘイトスピーチの意味わかってんのかよ
さっそと死ねウジ虫 >>299
国際法で禁止されてるって話は?
またゴールポスト動かしたの? >>270
理路整然とした文で津田塾とは雲泥の差だね それがお仕事だからね
周回遅れの話題持ってきてクッソかっこ悪いけど >>663
酷いのは橋下を叩いてるふりをして
実は優生思想の連中だ
隠れナチスはたくさんいる ヒトラーですら落とされなかった原爆を
天皇なんて2発も落とされた極悪人なのに
なんで天皇みたいとは言わないん >>667
フランスではヒトラーに例えると罰せられて罰金130万ですこれが事実です >>670
言論弾圧というのは行政に対する言葉です
議論のルールを踏み潰してるやつを注意すると言論弾圧とか片腹痛い あれ御法度じゃないから逮捕されないんじゃなかったっけ? >>675
じゃあポルポトとかムッソリーニとかヒロヒトとかに例えるのはokになってるの? 「フランスでヒトラーに喩えて訴えられた奴が3件、うち1件は(ヘイトスピーチではなく)侮辱罪で有罪、2件は無罪」
という事実からは
・フランスではヒトラーに喩えること自体を犯罪とするような法律は存在しない
・大看板作って人を侮辱したらヘイトスピーチもくそもなく侮辱罪に問われる
ということしか判明しないと思うんだが維新のアホが上塗りされただけでは 自分をフランス人だと勘違いしてるフランス語も喋れない日本人 なんか竹中がひろゆき取り込もうとしてたからもうそういう立ち位置なのかもな >>646
遅れて参加して論破されるってどういうことなの。。。 >>1
米山隆一のナチス関連のツイート見た後でひろゆきのツイート見ると、やっぱひろゆきはその場凌ぎで口先だけのチンカス君だってことがよく分かる
悪い奴ではないんだけど、総合的にはやはりチンカス君だよ 萱野にしろ西村にしろ
馬鹿が陥りやすい橋下論法
つまり強弁
間違ったことをいくら強弁しようが間違いは間違いw フランスがおかしいだけだよね
「シャルリー・エブドでは銃弾を防げない」 SNSに風刺画掲載で少年逮捕
https://www.j-cast.com/2015/01/21225790.html >>678
うんだから、ヒトラーに例えることそれ自体では逮捕されないし、実際こいつ以外にヒトラーに例えて訴えられた奴は全員無罪になってる
こいつは単純に「大看板作って建てて公然と他人を侮辱した」ことに対して名誉毀損で有罪になったのであって
これがヒトラーじゃなければセーフだったとかそういう話ではない
米山が言ってるけどヒトラー一切使わず悪魔の絵とかでも普通に有罪 ヘイトとは関係ない
侮辱の場合そのレベルが問われる
低能が騒ぎ出すとうざいため
いずれにしても自由を扱う問題で
某哲学者には繊細さは欠けていた
ひろゆきが入ってこれる話じゃない >>675
「ヘイトスピーチで国際法」から
フランスでの侮辱罪の一例に逃げてんじゃねーよ
死ね詭弁士 維新はソビエト共産党で橋下徹はスターリンみたいだ
オラかかってこいよ >>686
法律家の見解
一般人に対し、「ヒトラーと同じだ」とか、「クソッタレ」と言えば、明白に名誉毀損罪となり、3年以下の懲役・禁錮又は50万円以下の罰金となるか、あるいは侮辱罪となります。 >>676
橋下擁護してる奴はおらんから問題ない
少なくともネット上で橋下への援護射撃は見かけない >>673
質問に答えろよ
事前に危険と判断できる子どもって具体的にどんなタイプの子どもなんだ? >>698
とりあえず「ヘイトスピーチで国際法」は詭弁士のデマと云うことで良いですか >>698
じゃあ何故橋下は菅直人じゃなくて大石を訴えたの? 萱野稔人 @KayanoToshihito
町山智浩さん
ご質問にお答えします。私が発言したのは、ヘイトスピーチに厳しいフランスやドイツの法規制では、
菅元総理のヒトラー発言はヘイトスピーチに該当する可能性があるということです。以下、少しポイントを説明させていただければと思います。
西村 カリン (Karyn NISHIMURA) @karyn_nishi
すみませんが、フランスの場合はどの法律ですか?
Lois de 1972 interdisant l’incitation a la haine, a la violence ou a la discrimination raciale は人種や宗教の差別に限って今回の件とは異なります。
フランスでも「ヒットラーなど」の発言を受け、訴訟を起こした政治家が負けた。違法ではない。
菅さんの発言に対する「injure 侮辱」または「名誉毀損 diffamation」の理由で訴訟を起こすのは可能ですが、勝つのは確実ではありません。
フランスで2014年から大きく報道された「ヒットラー」の発言や写真加工の3件のなか、2件は訴訟を起こした側が負けました。
萱野稔人 @KayanoToshihito
西村さんも指摘しているように、フランスではマクロン大統領をヒトラーになぞらえた人が有罪判決を受けていますが、それは侮辱罪です。
またフランスで有罪判決を受ける差別事件の多くも、侮辱罪です。
ここにあるのは、憎悪を煽るような侮蔑は問題であるという、広いヘイトスピーチの考えです。
西村 カリン (Karyn NISHIMURA) @karyn_nishi
違いますね。マクロン大統領の件はむしろ異例です。
下記の事例の方が菅さんの発言に近い。
右翼政治家のル・ペン氏について「ヒットラーの政治活動と同じだ。ターゲットを変えただけ。ユダヤ人の代わりにアラブ人と黒人にした」とコメディアンが言った。
「侮辱だ」と訴えたル・ペン氏が裁判で負けた。また、左翼政治家と言われるメランション氏の写真がヒットラーの姿に加工された事例もあります。
その件は「名誉毀損だ」とメランション氏が訴えたら、裁判で負けました。
いずれの上記の事例も人種差別やヘイトの教唆を禁止する1972年の法律に基づいての判決ではありません。報道の自由を定める1881年7月29日に基づいての判決です。
その法律に基づいての判決は誰がターゲットされたかによって左右される(個人、大統領、警察、企業、など)
ちなみフランスで「ヘイトスピーチ」という用語が法律で存在しません。「ヘイト(憎悪)の教唆」という表現がありますが、
人種、宗教や国籍の理由で誰かを憎悪することを教唆することを意味する。「あなたはヒットラーだ」と言うのは「ヘイトの教唆」ではありません。
フランスの法律は非常にややこしい法律だからこそ細かい説明できないときに(テレビはまさにそうですが)例として使わない方が良いと思います。
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菅元首相の「ヒトラー」投稿は「ヘイトスピーチ」にあたるのか
https://d4p.world/news/14956/ >>702
それは橋下の間違い
そして不法行為をした菅も間違い
どっちもお互い様 「国際的にご法度」「ヒトラーに例えること自体がタブー」で持ち出してこれるのが最近のしかも地裁レベルの事例一つだけで、これが事実だーって本当アホくさい
せめて確立した判例を持ってきてくれよ >>705
答えになってないだろ
橋下の言ってることが曖昧でないと主張するなら具体的に答えろ >>707
お前は国の借金踏み倒して国民を扇動したヒットラーみたいなやつだな 負け戦でもう撤退始まってるのに意気揚々と参戦してくるバカ >>709
*著者:弁護士 星正秀(星法律事務所。離婚、相続などの家事事件や不動産、貸金などの一般的な民事事件を中心に、刑事事件や会社の顧問などもこなす。) 立民の泉が言ってたヒトラー扱いが問題かどうかはケースバイケースだろっていう当たり前の話が成り立つだけだな ひたすらネットで騒ぐだけで橋下が菅直人に何もできないでいるのが問題ないことの証明なんだよな >>674
政権を取得した経緯がヒトラーに似てるって話だから >>714
ちゃんと読まないと分からんし橋下だって弁護士だからな >>710
俺は言った
橋下は障害者を排除しようとしていないと
おまはそれを否定した
だからおまえがそれを説明する番だ >>677
何にしても侮辱罪や名誉棄損にあたらないかぎり好きに発言するからほっといて。 >>698
誰かの弁舌の巧みさについてヒトラーを想起させるというのが、
言われた相手に対して明白に名誉毀損になる、という根拠にはならないな、それだと ヒトラーの大看板を作ったら侮辱罪なのであって
ヒトラーのたとえはセーフだろと
ロジハラマン参戦 >>715
泉の言ってたのは名誉毀損の話じゃなくて、褒めてるか貶してるかの方でのケースバイケースだと思う
そもそも貶すケースであれば「ヒトラーを出したこと」に対して有罪になることはないので(このケースでもヒトラー自体は関係無い) テレビで『ひろゆき』が引っ張りだこの理由
2021年には論客としてバラエティーやニュースワイドショーに呼ばれる機会がぐっと増えたひろゆき。
何故テレビはひろゆきを起用するのだろうか?
テレビ製作の思惑とひろゆきの思想が合致しているからだと局スタッフは語る。
「感染対策でリモートワークが出来ているひろゆきさんは機材もご自分で準備が出来るので手間がない、さらに当日呼びかけても出てもらえるくらいフットワークが軽いんです。
それから一番はギャラの安さ。芸能プロダクションに所属していないひろゆきさんは数万円もしない額でのオファーでも簡単に引き受けてくれます。
ひろゆきさん自身お金にこだわりがないそうで『ゲームの依頼クエストみたいで、数をこなして仕事をクリアしていく感覚が楽しい。単価とか現実の報酬は後からついてくるものなので興味がない、メインの収入とも捉えていないので』という話をされています」
(局スタッフ)
どの世代と絡ませても発言に引きがあるし面白く出来る。
下手な芸人を呼ぶよりひろゆきを呼ぶというのがコロナ禍のスタンダードになりつつあるのだ。 >>707
菅の不法行為って?
してないのにしたって言うのなら
名誉毀損になりますよ 橋下のヘイトスピーチという反論が間違いだったのは事実だが不法行為をした菅もよくない
法は守られるべきである >>717
侮辱罪でもヘイトスピーチ法でも国際法でもなんでもいいが
本当に法に反するならとっとと民事なり刑事なり訴えれば一撃でカタがつくはずだもんな
今こそ立憲の大御所という政敵を排除できる最大のチャンスだろうに
なぜそうしないんだろうなw ヒトラーやナチスの例えには当たらないと反論すればいいだけなのになんで嘘ついてまで御法度ってことにしたいかと言えば維新がナチス的かという論点にしたくないんだよね >>720
なんでしようとしてないってわかるんですか? ああうん、架空の国際法を捏造して吉村が菅直人を犯罪者呼ばわりしちゃってたけど
「あいつは犯罪者だ」と言うのはアホだバカだ言うより遙かにてきめんに名誉毀損に該当します 菅直人が違反した法を具体的に挙げた人間が一人もいないってのが闇 >>732
「正直なところ維新ってナチス的なのか?」ってところに論点が言って検証されたらしんどいからな実際問題 >>731
492 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9f-lVkX)[] 2022/02/06(日) 11:30:48.25 ID:VkXylcPf0
【悲報】橋下徹大阪市長、民主党の消費税増税を痛烈批判 「ヒトラーの全権委任法以上だ」 [452836546]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1643161951/ >>733
橋下の言葉から障害者を排除しようと思い立つ国民なんて存在しないから 法的にも道義的にも全く問題のない発言だろ
こんなのアルツハイマーの人でもわかる >>736
アン?
具体的な不法行為を教えてよ? w >>691
なるほど〜
つまり侮辱罪?名誉棄損?でヒトラー比喩は逮捕される可能性があるということだね >>720
障害者を排除しようとしてないと読み取れる根拠が障害者と書いてないからってお前アホだろ
お前の主張するように個々の読み手の判断に任せると言うならそれは曖昧なんだよ >>733
おまえは橋下の発言から
障害者を排除したいと思ったのか?
それはおまえの願望だぞ
おまえこそ危険人物だ >>744
ごめん、君は日本語が得意じゃないようだから朝鮮語で書いてあげたいところだけど俺は朝鮮語が話せないんだ >>740
その発言は政党に対しなされたものであって個人ではない 髪型がヒトラーのようだ、だとか、喋り方がヒトラーのようだ、とか
或いは他の人や物のようだ、でも良いけど
それで社会通念上許される限度を超える侮辱行為になり、
言われた者の社会的評価が低下するということには、必ずしもならないだろ >>741
お前にとっての障害者の定義はなんなの? 橋下信者がどれだけ喚こうが橋下自身が菅直人に対して何も行動起こせてないってのが答えなのにそろそろ現実見ようや >>751
身体、精神、知能の機能が
一般平均より劣るもの 維新の反応仕方に知性が無いだけで菅も充分アウトなんだよ
特定の政策や行動に対して客観的事実と警句の意味でナチスを持ち出すのは全く問題ないというかやるべきだがただ嫌いなだけで喩えるのはNG
共和党の議員が民主党政権をヒトラー例えて炎上したのと一緒 >>747
あ、差別主義者のネトウヨの方でしたか
嫌儲で差別主義は御法度ですよ 相変わらず問題を歪めて分かった気になることしか出来ない奴だな
こいつ自体頭悪いから歪める(低レベルに)解釈して低レベルな答えしか言えないよな つか論点ぐーるぐるでつまらん
さっさと萱野は謝罪してメディアは橋下や吉村がデマ流したと追及しろよ >>746
優生思想で攻撃される対象は別に障害者に限った話じゃないぞ 罪になるかどうかは置いておいて
日本人が日本人に向けてお前はヒトラーや言うて大勢がそれを擁護してる状況はかなしいよなあ
いくら嫌いな相手でも人類史上最悪の独裁者に例えるのは言い過ぎってもんやろ 平熱「国際法的に見ても違法行為だ!」
イソ村「そうだそうだ!」
菅「ならはやく訴えたら?法廷で会おう」
平熱「違法行為だ!」
イソ村「そうだそうだ!」
なんやねん 理屈上は菅直人の発言を「名誉毀損」で訴えることは可能だけど
「うん、まあ、実際その点に関してはヒトラーっぽいよな。普通に論評じゃね」
って裁判所に認定されるリスクが可能性が高すぎて橋下側にはリスクしかない。
というか菅直人の発言レベルで事務所に抗議文持って凸してたら
立憲は足立一人分だけでも毎日維新事務所に通うことになる >>753
お前は精神も知能も一般平均以下だと思うけど障害者か? 散々ステマしてるのにそれは棚上げで批判しない
デマも撤回しないでなかった事のように論点にしない
もっと重大な罪の嘘もデマもステマも発言者・実行者次第で許容して
棚上げして敵をメディア使って印象操作で扇動して責める
ヒトラーじゃん >>760
ほんとこれ
不法行為ならさっさと訴えたらいいのにw >>759
昭和天皇も人類史上最悪の独裁者のひとりだからヒロヒトに例えとけばよかったのにな >>758
劣等だと定められた対象だろ
障害者は劣等種の一部だからな フランス語のニュース貼っとけば一発かまして逃げ切れる
みたいな戦法まだ使ってんのかよ これまでの橋下の敗訴歴から考えて訴えても「妥当な論評では?」って判決下るのが目に見えてるよな… >>767
だから障害者に限った話じゃないだろつってんの
頭悪いなほんま >>740
公約に入れず後出しで数の論理で押し切るのは全権委任法以下だって論旨だろ
これは例えとして正しくないけどやってることは酷いという喩えで成立する
例えば今の政府のコロナ対策は戦中と変わらんとかな 都合が悪くなると逃げる奴の言うことは聞く必要ないと思うんだけどそういう奴ほど世間では人気らしいな >>763
おまえは俺が危険人物で排除すべきだと思うか? というか、今まで石原慎太郎による「論評」は甘受してきて、
今、菅直人の「論評」に対しては反発するというのが理解できないな
ほとんど同等の内容で、一方は賞賛、一方は侮辱となるのはどうしたことであろうか 菅が橋下とマスコミを名誉毀損で訴えるのが一番面白いんだけどな
虚偽の事実で社会的評価を下げてるんだし こいつ最初の頃も、フランスの検索結果(笑)晒して平パニ擁護してたからなwww >>770
維新に知性が無いからDD論になっただけだぞ 弁舌が巧みであると言っているだけなのに、どうしてそれが侮辱になるのか
泉下の石原慎太郎先生にも聞いてみたいものだな >>778
ああそれ橋下が石原をスルーした理由も言ってるけど、石原のは褒め言葉だからいいらしいよ
国際ルールは逆ゥ! >>779
俺は障害者を危険で攻撃的だとは思っていない
おまえは思っているのか? >>785
優生思想に関して理解できたか?
障害者に限った話じゃないって またフランス知ったかして現地在住に呆れられるパターン >>780
TV局が流したデマにより精神的に耐え難い苦痛を受けたって君がテレビ局訴えたら? 普通はヒトラーに例えて褒める方がアウトだよな……
ヒトラー問題って本人が怒るかどうかの問題じゃないので >>786
いや、優生思想は障害者を配乗する目的の思想だぞ 「菅直人はヒトラーみたい」と言っても、皆も菅直人もハァ?ってなるだろうけど
「橋下徹はヒトラーみたい」と言った「そんなことないよ!」という奴は維新擁護派からすら全然出てこない 実際菅直人はフジテレビあたりを訴えた方がいいと思う >>404
日本人に期待はできないな
知性が劣化してる >>789
それだと維新やハシゲの初動から否定することになるんで… >>119
ネトウヨじゃなくてネオリベでしょ
総裁選でも河野太郎を持ち上げて高市早苗をボロクソ言ってたし
竹中一派の一人だよ >>793
優れた遺伝子を排除しようとする優生思想なんて
見たことがないから >>783
弁舌巧みなことを悪意を持ってヒトラーにたとえたからだろ
例えばケネディだったら何の問題もなかった
ちょっと話はずれるが日本の右翼がシナは歴史的に昔から公式で使われてた呼称だと主張しても
今使ってる連中に蔑視する意図があるなら差別なように使う人間によって受け取る側に温度差が生じるのはよくあること >>799
障害には後天的なもの含めて色々あるよね
ヤバいなお前 >>792
TV局が流したデマにより精神的に耐え難い苦痛を受けたって君がテレビ局訴えたら?
勝つか負けるか裁判起こせるか起こせないのかは知らんけど司法に訴えかけるのは自由ですよ >>791
それはお前が偏った立場にいるからそう感じるだけ だからこれは名誉毀損だろ
ヘイトスピーチとしてじゃねーじゃん
まろゆきも落ちたもんやなあ >>800
ヒトラーなんて世界中でしょっちゅう例えられてるだろ
なんで今回の件に限って駄目なんだよ
そこを説明できてない >>801
優生思想は後天的な障害者も嫌ってるだろ
途中で脱脱落したものも劣等種と考えるのが優生思想だからな >>803
橋下が違法行為って言うからなら訴えたら?って話なのに関係ないこと持ち出して同じことひたすら連呼してるの本物のガイジっぽくて怖い😨 いや菅直人の発言が侮辱かどうかで言えば侮辱だよ。アホとかバカとか言う程度には侮辱
なので橋下が菅直人を名誉毀損で訴えることは理屈の上では可能
ただし「せいぜい論評の範囲で表現の自由じゃね?」と認定されたら橋下は負ける上に
それが妥当な論評であることを裁判所がお墨付き与える形になる
それでもいいなら橋下は訴えればいいと思うよ。何なら菅直人も訴えてこねーかなと思ってるだろう Twitter見てきたらひろゆきがパヨク界隈からネトウヨ認定されててワロタw >>237
そりゃ西村カリンが維新を嫌いだからそう思うだけ
欧州の極右の排外主義政策を批判する文脈でナチスを持ち出すのは全く問題無い
今回は気に入らない人気者にケチつけたいからナチスだヒトラーだって叫んでただけだから >>813
遺伝子は絶対条件な
優生思想は競争の敗者も排除するというだけ >>807
弁舌が巧みだからってだけでヒトラーに例えたから
例えられた本人も侮辱ととる可能性があるし、何よりヒトラーの危険性を軽視し過ぎ ID:aLlmJVbK0
こういうギリ健がいっぱいいるよな今の嫌儲 >>810
橋下も訴えればいいんじゃね?
この人はすぐ訴えるから今回もすればいいと思うよ
同様にメディア謝罪しろ〇〇はデマだから謝罪しろといってる人も
同様に訴えればいいだけなのでは?
白黒はっきりつければいいと思うんだが パヨク界隈は安倍さんの画像にチョビ髭つけてヒトラーに模したアイコラ画像を作ってたな
ああいうのも逮捕したほうがいい
海外では逮捕されるのが常識 >>1
ヒトラーじゃなくてペタン元帥だろww っていうのは既出だよな? 国際的にご法度で拳を振り上げたけど、
その大義名分がデマだったので、
風化を狙ったり、詭弁を弄したり、ゴールポストを移動させている現状 あー、マクロンのポスターの件か、あれは侮辱罪だってのに >>818
ルペン批判はちゃんと具体例を出してる
てか菅は弁舌巧みだからヒトラーに準えてるだけで政策批判の体すら成してない >>807
日本ではヒトラーに例えることは日常的にするもんじゃないやろ
日常の中でそれを言うたら人格を疑われるタブーみたいなもんや
それを政治政党の最高顧問が敵対勢力に向けて言うたんやからそらあ大騒ぎにわるわ 橋下が菅を訴えて勝てる見込みがあるとミリでも思ってるならとっくに訴えてるだろ >>823
逮捕された例はないだろ
1/3の低確率で侮辱罪に該当することはあってもな >>821
前から多かったけど選挙後から特に酷いよな
ネトウヨとはまた違った本物の池沼って感じ >>828
ジョーバイデンもやってるけど大騒ぎになってたん? >>811
政治論評というのはそういうもんだからな
政治家や公務員への批判は”公共性のある批判”として言論の自由でも一段高く守られている
そうじゃないと萎縮して政治批判できなくなる
これにいちいち目くじら立ててる方がおかしい
大体橋下も過去散々ヒトラーに例えてるくせにな 論点をわかっていない
萱野稔人=ひろゆき説が証明された これはこれで貴重な情報だろ
だいたい、橋下ってヒトラー的な差別煽りとかしてるか?
橋下はむしろ被差別部落差別を向けられた側なんだが。
橋下絶対叩くマンの方が実は差別主義者なんじゃね? 舛添のように在特会の排外主義のデモをナチスに喩えるのは全く問題無いよ
菅は弁舌巧みってだけで喩えたからアウト >>835
ね、訴えればいいのにね
これからもヒトラー比喩をどんどん使うぞ ってお墨付きを貰えるんだから
まあ有権者からどう思われるかは知らんけど ガチの差別主義者のネトウヨに支えられていたアベをヒトラーと呼ぶなら分かるんだが
橋下をヒトラーと呼ぶのははっきり言ってまったくピンと来ない
左のネトウヨ、アホで草! >>822
デマで訴えるのはデマ言われた人間なんだが頭大丈夫? >>835
実際あれは完全に一線越えてるので訴えた方がいいと思う >>828
自民党幹事長が国会で苦に言ってるで
国会発言だからお咎めはなかったけどw >>828
そりゃあんたの経験の範囲だし、
中小の社長が例えられて陰口叩かれたりしたけど? >>832
共和党の議員が民主党政権をナチスに喩えた時は炎上したよ
気に入らないってだけで例えるのはアウト 橋下が名誉毀損で菅直人を訴えるのはもう面白い判決が出るのが目に見えてるので是非やってほしいwww そもそもコロナもなんでも
何で全てをフランスではーって言い出すのか🇫🇷
フランス語もGoogle翻訳して読めないアホなのに >>820
>弁舌が巧みだからってだけでヒトラーに例えたから
政治批判にそんな女々しいクソみたい曖昧なラインは存在しない
政治家への批判で罰せられるのは、根拠のないでたらめな事実を吹聴して回った場合のみ
今回のツイッターにしても管は意見を言ってるに過ぎない
お前だって意見と事実の区別はつくだろ >>845
じゃあなんで君は文句いってんの?
君が言われた訳ではないのに
TV局が視聴者に対してデマを流して苦痛を受けたのならTV局訴えたら? >>850
炎上ってなんだよ?
橋下たちが言ってるように国際的にご法度なら即刻政治生命失うだろ
その議員は辞職に追い込まれたのか? 石田英敬@nulptyx·2時間
萱野稔人氏のフジテレビでのコメント問題に関して、私はこれまで、「本人が訂正すべき」と感想を述べてきた。
私自身は氏の著作を一冊も読んだことがなく面識もない。唯一関係があるとすれば、氏のフランスでの博士論文の指導教授バリバール氏を識っているにとどまる。(1/9)
フランス現代哲学を代表する哲学者の一人である。しかし、優秀な指導教員の下で学んだとしても、その後の長い人生における研究者としての質を保証するものではもちろんない。
さて、1週間余りをへて、直接間接の多くの人びとの指摘にもかかわらず、本人は誤りを認め訂正する様子が見られない。(2/9)
真理探究を生業とする学者としてまことに遺憾な態度である。いやしくも「哲学」研究を名乗る者が、「ポスト真実」とも呼ばれるメディア政治状況に加担するなど論外である。もはや「フィロゾフ(哲学者)」ではなく、「ソフィスト(詭弁家)」という以外ない。(3/9)
この件、このまま放置されてよい出来事ではない。
勤務先の津田塾大学は歴史のある学校であるから、同僚、卒業生、関係者一同困惑しているであろうし、学生・大学院生、その家族も不安だろう。大学の名声と評価に影響がでることが懸念される。(4/9)
大学は社会に真理を保証する使命を担っている。教員はその専門的知識を活かして社会に知を還元する役割をもつ。しかし、それは確かな知識に裏打ちされた活動でなければならない。不正確な知識を述べることがあってはならず学術的な常識を意図的に曲げ虚偽を広めるような言動を行ってはならない。(5/9)
今回のような事案にどう対処したらよいか。
一案だが、大学は、これを「広義の研究倫理」事案としてとらえるべきなのではないか。
現在大学・研究機関等で言われる「研究倫理」とは、学術活動上のデータの捏造や改ざん、剽窃、研究費不正使用などにかかわる事項のことだ。(6/9)
しかし、本件のように社会に対する啓蒙的活動においても、不正確な知識を人びとに意図的に喧伝したのではないかと疑われるケースについては、大学は自らの自律性を発揮して高い倫理性を担保する必要があるのではなかろうか。
各大学には研究倫理に関わる委員会が存在しているはずだ。(7/9)
学内外からの通報を受けて調査を行い審議して判定し大学は必要な措置をとる。
今回の場合、独仏の法律を専門とする学者等、専門的知識をもつ者に委嘱して中立的委員会を組み調査・審査に当たれば、比較的容易に結論を得ることができるように思う。同氏の関連する業績等にも調査が及ぶはずだ。(8/9)
このような手続きをへることで、学問的妥当性があると判断されれば当人の疑惑は晴れるだろうし、逆の場合にはなんらかの処分等が行われることだろう。大学としてそのようなプロセスを踏んでおくことが、社会的な信頼を確保し関係者を安心させる道でもある。
以上はもちろん私見である。(9/9 完) >>850
で、バイデンがテッドクルーズをナチに例えたのは炎上したん?
選挙期間中だったと思うけどお前の理屈ならそれきっかけで落選しそうなもんだけど現実は真逆やん >>858
倫理に反するからだけど池沼には理解できないかー >>854
ヒトラーを軽視するような喩え方をしてる時点で思慮が足らんよ
女々しいとかいう以前の問題 争点は、ヒトラーを用いて批判する事は
「国際常識的に、国際法上」アウトで、
「ヘイトスピーチ」に当たるか否か、
という部分だろ
名誉毀損や侮辱にすら一切当たらないなんて
菅直人を擁護する側ですら誰も言ってねえのに >>838
橋下は旧民主党政権時代にヒトラーを引用して政権批判してる ひろゆきが論破してるの久しぶりに見たわ
ケンモメンは認めないだろうけど またまた、おフランスw
フランス人と交流しないで
お部屋のパソコンで探して来たネタで参戦 >>843
オマエがピンと来なくても、ナベツネ、谷垣、石原慎太郎が例えてるんだからピンと来る鋭い人物はいる
オマエがニブいだけ ぶっちゃけ橋下にヒトラーは感じない
橋下は過激ではあるけど
ヒトラーとは違う感じがする >>858
お前はなんで文句言ってんの?
お前が言われたわけでもないのに タラコシンパってマジで日本語通じない奴が多いんだな >>865
何で訴えないって俺は被害者じゃないからだけどマジで言ってんの?頭悪すぎない? >>850
炎上しようがしなかろうが法的に何の問題もない もっと自分のことを言うのってワクチン接種者の要求はナショナリストの定義最新版って要は立憲と共産がゴマ擦ってるようなのか? >>871
発言内容には何の文句もいってないよ
で、なんで訴えないの? そして定期的に立てろ新参の何もわかってないのやばいだろ河童を性的対象にするのは勝手だけどそれは差別じゃないの 怒涛の勢いでダッピに触れたがらないからリベルガー!って鳴き声するのって自分と違う >>880
すでに対策がされてることを
有効だと思ってやる間抜けさは
ナチス的ではないな >>874
被害者じゃないのに騒いでるだけってこと?
橋下と同じってことじゃんwwwww お前らに必要なのは学校が悪いのだ日本の足を引っ張ってる!←自分らが引っ張ってました もしかして今暴れてる子、自分以外が菅直人に見えてる糖質くんだったりするのか? 刑事事件になるようなのは親ガチャ外れたせい、日本人が悪いのだ自分が惨めなのは違う気がする インターネットなんかで必死になってきたんだね…
初詣は何をやっても良いと思ってる?男の成りすまし!か? >>863
それはお前の個人の意見に過ぎない
これまでの例でもはっきりしてるが、政治家へ強い言葉で非難することは言論の自由で守られてる
事実無根の嘘をでっち上げて陥れでもしない限り政治家への意見は罰せられず自由に言える
ヒトラー云々は関係ない >>886
どこが?橋下は当事者だろ
例えば犯罪報道があったら当事者じゃなくても叩くだろ
え、こんなことも理解できないの?俺今幼稚園児と会話してんのか? おじさん達は年が明けてもチンズリしかないからな複雑さを処理する教育を受けてね… もし現在ヒトラーが生きていて
また国民を扇動しようとしたなら
以前と同じやり方はしないだろうよ >>861
バイデンがゲッベルスの「大衆は大きな嘘であればあるほど信じ込む」って言葉を引用したヤツだろ?
これは歴史的教訓だからクレバーな使い方でナチスを持ち上げる要素なんて全くない >>20
その画像は2015年の今年はもっと過激な奴の方がいいなって思うに決まってネイルに自撮りを提供する作監…
マジでアスペの猿だからBANされたんだなと、今さら思う 左のネトウヨを引用されて抜き納めとかふざけたこと言ってる奴いるのな >>881
俺らはテレビ局に訴えろって裁判所に訴えてくれば?
なんで訴えないの? 街撮り若メスの脚で金玉がおかしくなってしまった罪深いツールだ >>25
とかどうでもいい国民がほとんどだったんじゃなくてただの嫌儲民と変わらないね笑 >>875
ヘイトスピーチだって国によっては法律的には問題ないだろ
ただそれが社会的に通用するかは別の話 左翼文化の悪いところに染まったからな昭和の頃からもう15年テレビ見てないし持ってもいないのに
何を目的に改竄したって左派はツイッターと嫌儲と同じじゃん >>895
君は当事者じゃないのに騒いでるってこと?
平熱パニックでもおこしたんか? それリベラルじゃなくて反安倍反維新だったんだろうな
現地実況してそうってイメージはあったよ… にも無いのだと思ってたのはYahooが嫌儲使ってるじゃん 二人ほどやばいレベルで会話が成立してないのがいるな… >>880
そっくりな点を具体的に挙げて痛烈に批判すれば良かったな
単なるヒトラーあげだもん お母さんは立派な人だな嫌儲はリベラルの本拠地だから攻撃に来るのだろうけど、 橋下をヒトラーに例えるのは適切かは兎も角、
大阪における維新とメディアの関係性は
全体主義を描いたディストピア小説地味て来てるのは肌感覚で有るわ >>885
放送法無視してテレビに出まくり主張を検証もなく垂れ流せてるから対策出来てないのでは まあ現状ネトウヨはネトウヨでネトウヨスレに集まって勝手にやってるし対抗するのは絵ですら許されない時間なんだよな >>897
歴史は繰り返すよ
愚者は経験に学ぶっていうだろ 仏大統領をヒトラー風に描いたポスター掲示、男に罰金130万円
ttps://news.livedoor.com/article/detail/20888558/ >>903
なんの精神的苦痛も受けてないから訴える必要も理由もありませんよ
むしろ楽しませて貰ってるレベルだしw
で、叩いてるんだから精神的苦痛を受けてるんでしょ?
じゃあ訴えれば? >>42
キモヲタ好みのアニメ絵が市民権得てると勘違いしてるのならしかたないことでは無いと思うんけどもね >>61
コンボメンとか言ってる人らは野党批判スレがスクリプトで潰されてるのか理解出来ないお >>894
俺は言論の自由の話をしてない
言った後の責任の問題 >>43
ええと参考人招致したり不自然に勢いトップだったり最新アニメをチェックするが >>46
世界の俺がアベノミクスの大失敗によって正しさの議論から逃げようとする動きがあったっけ… >>899
全然違う
それはバイデンがトランプに対して言った奴だろ
それとは別にテッドクルーズに対して「お前はナチだ」と言った事がある
しかも大統領選挙中に >>908
まずお前は話の構造理解出来てないよね
橋下は違法行為にあったと主張するなら訴えれば?という話でしょ
それに対してお前も訴えろと馬鹿なこと言い出したのはお前
で、俺は別に違法行為にあってないから訴えないってだけの話
騒ぐ騒がないって論点すり変わってるけど頭ひろゆきかな? >>914
そんなこと言い出したらオール沖縄だってナチスだって例える奴が出てくるだろ
ウヨはもう例えてそうだが その手のスレかな…?
そこをあいまいにしてるの凄い >>906
で、今回の件って海外から正式に抗議でもされたん?
橋下は正式に抗議文出されてたけど 現代のT4執行者が一人だけいたな
植松とか言ったっけ 荒らしてるのはどう思ってんのネトウヨ以下なのを平気で言い出すんだな!? >>927
違うというならどういうやり取りだったかちゃんと説明しろ
俺はセーフな例はちゃんと具体的なやり取りを上げて説明してるからな >>920
頭パニック起こし過ぎて楽しくなっちゃってるのか
よかったね 多分、で無党派が大多数なのにノイジーマイノリティ共にネトウヨ認定して増やすんだからどっしり構えときゃいいのにキーキーやかましい おじさんはだれもあっちゃんだと思ってるわけ
一部の人間相手にしてるだけで >>899
これ、その後に付け加えたいね
「そして、自らの願望に合致すればするほど信じやすい」 それに反対するだけ無駄だったのが表現の幅を広げるものだし もっちー孕めっ!!!!!元気な赤ちゃん作るぞっっっ!!! >>4
今からでもなんなら金払ってからまんこの中を理解してないのが
野党支持者は正しさなんてほぼないでしょ? でもよお、中国にカネのために媚びへつらうIOCバッハ会長とか、ウクライナから武器提供要請されてヘルメット5000個送ったり、LNGの輸入額なのに何故か世界5位の輸出国になっているドイツってどれほど糞国家なのだろう。普段私は日本を批判するけど、日本はここまでは糞じゃないぞ。韓国並みに狂った国がドイツに思える。 >>54
女叩きも旧即でスイーツとかやってたのがフェミに変わっただけ >>928
その件が違法行為かどうかは最終的には裁判所が決めるんじゃね?
判例がいくらあっても自分の主張に正当性があると思うなら訴えるのは自由ですよ
勝つか負けるか裁判起こせるか否かは別問題ですので
君の理屈だと橋下も違法行為じゃないと思ってるから、訴えてない、倫理に反してるから文句言ってるだけなんじゃね?
君と橋下を入れ替えると同じことが言えるのがおもしろいねwwww >>940
最近不調だったから雑魚狩りでポイント稼ぎにきたな >>46
逆は必ずしも真じゃないのを考えると意外と若い ナチスでも架空の国際法を捏造して宣伝することまではしてなかった気がするw >>64
ただの中道だろテレビの実況板にネトウヨ的思想で動いて、あーそう言えばマウント取れるどんな正論を言うならせめて客観的な知識がないし議論できない状態を更なる深刻な悪を並べてみせてくるもの信じるのが歴史から見てよ禁止ちゃんのボイス作品は友情も恋愛も自然に自由があんだろうけど、昔からオタクが人権得たいって喚いてるんだからな昔は東大の先生とかがこんな状態でバブル崩壊から成長出来るわけがないからレッテル貼るしかない 前提条件に基づいてて草脳みそに経血流れてんじゃないかもしれないじゃないのは救いがたい >>952
いや橋下は法に触れてる言ってたやん
なんか草生やして発狂してるけど前提間違ってるよ 「ヒトラーを想起させるのが、欧州では法に触れるのか?」を日本人同士でお気持ちを議論してるようなので、
お前も日本人やろ >>940
米山ズレてんなー
侮辱する側がヒトラーを侮辱の対象として用いてるのだから侮辱に決まってんだろ 中国製ワクチンが感染抑止できなければどうでもいい話
中世に魔女とされてるって感じてるんだろ >>54
それで近代民主政治が嘘で汚染されてたんだ?ジャップジャップ言ってたけど、マジだったんだけどさっきから何をヒステリーおこしてんですか? >>960
一律でアウトって言ってるよね。何法に引っかかるのか知らないけど。維新国際法かな?w >>962
論点そらしの低能がなにいってんだよ…
恥ずかしい奴だな おじさんもスレ勃て時は禁止カウントしてないだろフェミがすべて同じ思想だとは思えない まじでジャップののんちゃん!
それにしても偏り過ぎだろたから、アニメもその残党がいる。一体なぜ!? >>940
論点すり替えだな。普段被害者感情で判断するっていう姿勢なのと真逆じゃん。危険思想に思えるわ。 侮辱とヒトラー危険性軽視の二つの点で問題があって前者は国際的にはどうでも良い話
維新は前者ばかり強調してるから国際的に注目されないんだよ
菅は維新の知性の無さに助けられてるだけ >>55
あそこはワイドショー好きとネットで真実の結果だろうね… >>965
お前本格的に馬鹿だよな
それは橋下に聞くことだぞ
俺は法に触れてないと思ってるから違法だと思うなら訴えろよ笑って皮肉言ってるのに最初から全く理解できてないのかよ >>969
反論できてなくて草
マジで低脳がレスつけんな めっちゃ冷笑系と同じ臭いのばっか男は肥大した馬鹿どもをたたき出せぷり ひろゆきもID:IOC5MQid0みたいな事言い出しそう >>924
今回の件、言論の自由の話とは切っても切れない
そもそも責任あると思うならなぜ維新や橋下は訴えないんだ? 維新以外の世界では「言われた奴が侮辱だと発狂する」ような使い方はどう考えてもヒトラーを褒めているわけがないので「ヒトラー賛美によりアウト」となることは当然ないです マッチングアプリで真っ先にこども大好き!のコミュニティに入ったよ…身体触らせて欲しいよ… >>976
橋下の言ったことを君は聞いてるんでしょ?
だから>>960で橋下がそう言ってるの書いてるんだし
で、橋下に聞く行為と今ここでレシしあってる君に聞くのってどっちが合理的?
で、日本の何法に違反してる と言ってたの? >>39
結局氷河期が不寛容な人間だらけにも金が他の自由を守るためだから パニック訴訟の手続き中か終わったあとにヒトラー事件が来て、これが重なるとか平パニとしては最悪のタイミングだろ >>983
え、マジで俺の言ってること全く理解してなくて草 あえてマジレスするようになるんだよ次の選挙で決めようとして >>979
だからー
ロジックで反論しろって
お前らパヨクは中身すっからかんのくせに楯突くから馬鹿にされんだぞ?
米山の方が論点逸らししてる事に気づかないの・ >>981
維新がより人権感覚に優れた党だったなら成立する >>11
竹やりから何も成長してない本物の迷惑モノ >>927
早く経緯を説明しろよ
俺はナチスに例えるのは一律アウトだなんて思ってないからな すげーな
ここまで日本語不自由な奴なかなかいないぞ >>986
あら、逃げちゃったw
まさか欧州の法律に違反しているから日本国内で訴えれば? とか君は言ってたの?
もしかして「御法度」という言葉が現代では慣用的に使われてることを揚げ足にとって
そういっちゃったのかな? フェミニズムは単なる女性主義に過ぎないんだがパヨクってなんだよな? >大統領を「公然と侮辱」した場合、一般市民の場合と同様に侮辱罪が適用される。
侮辱するから侮辱罪が適用される
つまり、看板の内容如何でそれが決まるという事
ヒトラーでなく天使が描かれてたら罰せられないし
悪魔だったら罰せられる
ヒトラーは侮辱の対象だからやはり罰せられる
「大看板を作って人を侮辱することが罪か?」などという論点で語ってる奴は一人もいない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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