MMT「財政健全化なんて簡単!お金を刷りまくればいいんだよ!※ただしインフレは起きないものとするよ!」 これ普通に詐欺だろ… [314039747]
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インフレのせいで我が家の財政が破綻しそうだわ(´・ω・`) そのかわりベーシックインカムができれば少しは楽になる ????「コストプッシュの場合はノーカン」
????「インフレ率2%も5年間継続しない限りセーフ」
????「いや2%というのは今国が目標としてる数字であって
個人的には2%じゃなくても5%でも10%でも問題ないと思いますけどね」 詐欺も糞も
第2次安部政権でマネタリーベース5倍にして
インフレ率何%だった答えてみ? 逆に考えれば、庶民の暮らしが良くなろうがなるまいが
今の日本では値上げは起こってしまっているのだから
いっそ札束を刷ってしまっても構わないのではないか
ってか、札束刷っても海外へのバラ撒きとパソナに回るだけで
市場に出回らないよね? 実際2020年度単年で政府債務が10%増えた訳だが
インフレ率何%よ?
この質問に答えてくれた奴は一人も居ない MMTも糞も
既に現実起こっていることについて
説明してくれよ >>6
それやったらインフレをさらに加速させる
今やるべきなのは札束の回収=徴税
この辺はMMT持ち出すまでもない常識 アホか
財政健全化は経済成長による負債の実質価値の圧縮なのはどこの主張でも変わらんだろ
財政緊縮派ですら+αで支出減を目指すだけでそこは変わらん ММT、ベーシックインカム、トリクルダウンみんな新自由主義者の詐欺的たわごと。 MMT叫んでるやつらは単に自分に金ばらまいて欲しいだけだしな これ言ってる人って、
すぐこれはMMTじゃない、あれはMMTじゃない、そもそもMMTなんて言ってない、もっと勉強してくださいとか
そんなことばっかり言って結局何がしたいのかわからんのよ >>16
MMTはただの理論でそれ自体で何か変わるものでもないから当然だろ
日銀がまだインフレ不足と言ってるから財政出動派はインフレするまで財政出動金融緩和を続けろと言いたいだけだし
それに反対してるのも財政規律派と理論的にMMT学派に下剋上されたくない経済学者社会学者の縄張り争いなだけだし そもそもインフレの制御なんて出来ないでしょ
出来るんだったらさっさと2%達成させたらいいのに >>17
そのインフレを制御できなければ意味が無いのと同じことだな
MMT理論は「インフレしない範囲で」という前提で成り立ってるだけであって
「インフレしたらどうすんの?」という問いに対して答えてくれないし 主流派経済学
経済成長すれば良い(笑)
こっちも異常だろ
経済学自体がアホな宗教 >>21
できるだろアホずっとデフレだったんだからw
インフレならないのは所得があがってないから
だから政府支出、すなわち財政出動すればいいだけだろ馬鹿 >>25
出来てないのにできるって言われてもなぁ
それとインフレの制御の話をしているんだけど
その財政出動とやらで2%を維持できるのかね 実際のMMTの主張
1.「政府支出<政府収入」 の状態を 「財政健全化」 と呼ぶのは好ましくない
それは偏ったイデオロギーを聞き手の脳内に無意識に刷り込み危険ですらある
2.「政府支出<政府収入」 を達成する必要はないしむしろ達成させないほうが望ましいことのほうが多い
実証的にもその状態では経済的にむしろ好ましくない状況であることが多い
3.MMTは 「お金を刷れ」 と主張することはない
それは 「お金はものである」 という誤った概念を元であり不適切な表現である
現実のメカニズムを反映してもいない
4.MMTは 「政府負債の残量」 や 「政府支出の量」 そのものはインフレの原因ではないとする
しかし政府支出の量と質によってはインフレすると主張しているし的を絞ることでインフレを可能な限り回避すべきとしている
5.「インフレ/デフレ」 で困る人が出ないようにすることが最優先であり
インフレ/デフレの問題はその次で良い
結論
>>1 の脳内に存在する「MMT」と現実のMMTとの間の乖離が激しすぎて
何をどうトチ狂えばこんな訳のわからない勘違いが可能なのかもはや理解不能 >>22
>「インフレしたらどうすんの?」という問いに対して答えてくれないし
「インフレの要因は様々なのでそれに見合った対処をすべき」
というのが基本的な説明で条件わけに従って色々提示はしているぞ
「コストプッシュインフレに対しても利上げで沈静化できる」とか「貨幣数量を減らせばインフレを抑制できる」
とかキチガイじみたことを言っている主流派経済学よりはよほどまとも
……ではあるんだけど「それじゃあMMTの提示している対処法で本当にインフレ抑制できるの?」って問われると
うん、まあ正直微妙だと私ですら思う お金はヴァーチャル
お金自体に価値はない
実質の財(モノやサービス)を分配するための道具にしか過ぎない 馬鹿こそムギタローの動画みて貿易について勉強したほうがいい >>29
俺が言ってるのはそういうことなんだけど
お前ってリアルで「話が長い」とか言われてそうだな >>28
ただの言い訳の羅列じゃん
トリクルダウンはないと言い切るのが自民党政権なんだからMMTでも結果は同じ >>28
> 3.MMTは 「お金を刷れ」 と主張することはない
主張してるじゃん
「国は金を刷れ、問題には札束で対抗せよ」 MMTが私にくれた「勇気と想像力」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76438
現代貨幣理論(MMT) とは何ですか?
https://jp.quora.com/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E7%90%86%E8%AB%96-MMT-%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B
>デフレならインフレになるまで金を刷ればいい理論です。
https://matome.eternalcollegest.com/post-2156939205304167701
>れいわ新選組代表の山本太郎氏は自身の掲げる経済政策について「カネを刷れ、カネを配れ」という文言を掲げています
つーか「それは偽物のMMTで本来のMMTではない」って主張する奴多すぎて話にならんわ
「それは本来のフェミニズムではない」とか言うクソフェミみたいなこと言いやがって >>28
都合が悪くなると「そんなこと言ってない」って言い出すネトウヨ理論そのものだな
全くもって信用できないということがよく分かったわ 金融緩和の時もそうだが、重要なのはどの蛇口から水を出すかじゃなくて水がどこに流れていくかだからな >>34
そもそも、山本太郎本人からして自分をMMTだと言ってないだろ。
MMT派に山本支持者が一定数居るだけで。 >>37
つーかそうやってすぐバレる嘘つきだしたらMMTももう終わりだな
誰にも信用されなくなる
クソフェミや頭Qと同じよ 過去にMMTを唱えてた者たちが近ごろ盛んに「そんなこと言ってない」とか言い出してるよな
それも某元首相が言ってた「募集と募るは違う」みたいな無理やりなこじつけばかり
本当にそれで逆転できると思ってんのか?ってレベル
「じゃあしょうがないね」って思う奴なんざいねーよっつーの >>32
傍から見るとお前は失礼そうで嫌だな
あとづけで「そういうこと」って言ってきそう >>38
「最近ではれいわ新選組の山本太郎代表がこれに近い主張をしていることで話題になっています。」
記者の主観の話であって、山本太郎本人からの直接のMMT宣言じゃないだろ。 MMTはもともとアメリカ左翼の産物で移民受け入れを肯定している
三橋は移民反対派だから矛盾 アベノミクスって名前ついてるけどこれで実践したことがまさにMMTなんだけど
コロナ禍で各国自国通貨刷って国民に給付してってこともしてたじゃん
まぁそのせいで今インフレの波が個々の国で起きてるわけだが MMTが何故無理かって言うと日銀と政府しか見えていないから
日銀が紙幣刷って政府に渡しているイメージで言っている
実際は日銀のスケールはそこまで大きく無いし市中銀行の取引機関
日銀が購入した国債を消滅させてしまうと国債を売った市中銀行の資産である準備も消滅してしまう
そうなると市中銀行のバランスシートの負債側も消えた準備の同額を消さないとならない
つまり国民が預けた預金をそれだけ預けていなかったことにしないとならないわけ
預けていた銀行預金がだんだん無かったことにされるという話
信用失っていくし銀行経営自体成り立たなくなる >>37 >>39
もうひとつのほうにも貼ったけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0f82a0647561128533e2bce396cd000bc94c156
「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」山本太郎代表が疑問に答える
2/1(火) 20:31配信
■れいわ新選組の経済政策は「MMT」ではない
MMTとは
山本:よく言われるが、MMTとは違う。私たちの経済政策、財政政策は、これまで財務省が言ってきたこと、
やってきたことを勘案した上で、今のルールの中でできる最大限が元になっている。
自国通貨建て国債を発行している国は破綻することがな 餃子のことを 「これはあんまんです」 って販売している連中がいて
餃子を食べて 「これがあんまんなのか」 って思い込んでいる連中が多数いるこの地獄絵図
「あん」 を小麦の皮で包んで調理した料理って共通点くらいはあるけどまったく違う
んで 「餃子はあんまんではない」 と指摘したら>>33-35 >>38-40 みたいに発狂しだすし
>>46-47 みたいに 「あんまんはこんなものだ」 と餃子について語りだしたりするし >>1
MMTは(正確にいうならMMTが推奨する経済政策では)「インフレなき完全雇用」が目標であって
インフレ「させない」ことが眼目の一つ
レイなどは景気が悪く、失業が多い時には財政支出を増やして景気を刺激し、インフレが発生したら、財政支出を減らす「ファイン・チューニング」といわれるような「裁量的財政政策」については「インフレを失業対策の手段とし、失業をインフレ対策の手段とする最低の政策」と批判している。 >>1
「日本版MMT」を称する人の多くは国債はいくら発行してもインフレにならない限り問題ないのだから、
国債を発行して政府は景気が良くなるまで支出をするべき、という主張だが、これは全然MMTの言っていることとはかけ離れている。
日本版では、「札を刷れ(準備預金を増やせ)」や「国債を発行しろ(それで政府は赤字支出をしろ)」「政府の役割は景気回復」に矮小化されてしまっている。全然違うんです。
こうしたでたらめに対して、しばしば「日本版MMTというのはMMTとは全く異なる偽物で、これを”MMT”と称するのはウソに等しい」という言い方がされることがあります。 >>5
アベノミクス良かったの2013年度、補正予算ドーンと10兆円ぐらい、金融緩和もやった、2013年だけが見事
2014年は金融政策は同じで財政真逆に、需給がボコンと
2013年は誉められる
2014年5月にインフレ率1.6%まで(コアCPI) >>6
日銀が量的緩和始めてから、銀行の貸出金は100兆以上増えてる
これは日本の歴史上でも異常なハイペースでの増加
日本の銀行貸出金推移
2010年 4,449,852億円
2015年 5,378,330億円
2020年 6,152,351億円 >>7
日本版MMT(=藤井三橋中野)はオリジナルのMMTとは違います。インフレ率目標なんか掲げている時点でMMTではありません。彼らはいわゆる財政リフレ派です >>13
小泉政権以降の新自由主義を改めると言うのであれば、
小泉政権以前(2000年)とコロナ直前(2019年)の経済状況を一応
実質GDP: 約482兆→約560兆
インフレ率: -0.7%→0.5%
日経225: 14,000円台→23,000円台
就労者数 6446万→6724万
失業率 4.73%→2.36%
(参考)
自殺者数 3.2万→2万 >>14
本家のやりたいことはJGP
ヘドロ一派がやりたいことは公共事業
山本太郎は給付金バラまき
そこに財源はなんだと問われてうちでの小槌の様な扱いのMMT
右の様でも国家社会主義者・偽装右翼が言ってるから、実際は左翼しか言うてないんですけどね、MMT >>17
「(バラマキして)インフレにすれば好景気になる」
本来のMMTにはこういう考え方はないので、
日本版MMTがトンデモMMTとか財政リフレとか呼ばれている所以です。 >>21
MMTは(正確にいうならMMTが推奨する経済政策では)「インフレなき完全雇用」が目標であって
インフレ「させない」ことが眼目の一つ
レイなどは景気が悪く、失業が多い時には財政支出を増やして景気を刺激し、インフレが発生したら、財政支出を減らす「ファイン・チューニング」といわれるような「裁量的財政政策」については「インフレを失業対策の手段とし、失業をインフレ対策の手段とする最低の政策」と批判している。 >>22
MMTは金利と投資が相関しないからインフレ目標という発想はないし、リフレは相関すると考えるからインフレ目標を持つ
インフレになるまで投資しましょう、消費しましょうということが起きるとすると、MMTの本質的な部分を認めないことになる
日本版MMTはMMTを都合よく利用しているだけの別もの >>25
日本ではMMTを藤井三橋中野のように理解する人が大半のようだが、完全な誤解である。
MMTの核心はJGPによる物価と雇用の安定(→格差拡大防止)であり、ケインズ的な財政赤字による完全雇用の達成ではない。
MMTの核心を理解していない似非MMTerには要注意。 >>35
まあ元々日本の財政派がよくわからずにMMTに飛びついて、後からJGPが出てきたので全部付け焼刃の後付でしょう。
本人たちも理解できてないと思う >>42
MMTでもなんでもなくて、ただの財政リフレだと気づいたから。理解するのに3〜4年かかってるけどw
藤井三橋中野もさっさと間違いを認めなさい
松尾匡
「デフレ脱却するまでの実践的方針としては、あからさまに通貨を発行することによる政府支出を求めることについて、
クルーグマンら左派ケインジアンとMMTの間に違いがあるとは思えない」 >>45
【三橋貴明×ステファニー・ケルトン】MMTポリティクス
ケルトンの声明文を出さざる得なくなった大きな理由がこの動画の質疑にある。
三橋はMMTが移民否定に使えると思ったのだが、ケルトン教授的にはそんなことに同調したかのように思われたら溜まったものではないので、
MMNとしても特筆大書して三橋の言動と存在を全否定している
At one point, Mitsuhashi asked Kelton whether a Job Guarantee would enable people to find work in their country of origin as opposed to being forced to immigrate to survive. Kelton agreed, but noted that it was unrealistic to expect immigration to stop more broadly, even with a Job Guarantee, given that climate change was going to force billions of people out of their homes. >>56
山本太郎のメイン政策は消費税廃止を含む負担軽減だろ。
給付金はそれで足りない場合の駄目押しの扱いだぞ。 >>46
もっと正確には、MMTは景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論。
David Atkinson「そもそも、MMTは完全雇用を達成するための理論。インフレ目標や訳の分からない需要を増やすために出来た理論ではない。三橋さんはただの経済芸人」 >>48
やっと山本太郎が、MMTは「インフレさせない」理論(=インフレなき完全雇用)だと気付いたようだ
藤井三橋中野もさっさと間違いを認めなさい
「れいわ新選組の経済政策はMMTではない」「消費税をゼロにした分は国債発行で」山本太郎代表が疑問に答える [きつねうどん★]
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1643757025/ >>55
竹中先生のやる手法なんだけどさ
派遣法で企業は社会保険負担しなくて良い週に3日だけ働く人とか
短時間パートとか増えているから就業者数は増えているように見えるのね
失業率は人口減少で労働人口じたい毎年減っていくから改善しているように見える
比較する場合は率とかは母数が人口減少とか非正規で変わってくるようなものは
とにかく比較するのに同じ条件じゃないからねー
総務省の数字でよくわかると思うよ
一人当たり国民所得 2005年 3038千円 → 2005年 3176千円 15年くらいで0.04%の成長 これ、少なくともMMTの本家提唱者連中の言ってる事ではないんだよなあ。 MMTの主張
財政健全化なんてものは愚論でお為ごかし 財政健全化などとくだらんことを言ってるのは
今や財務省と新古典派のアホと
気の狂った財政破綻論者だけ
wwwwww もうインフレ率2%になりそうだしリフレもMMTも無理だよ >>72
こういうバカってなんでバカなの?
なんでこういうバカをバカとおもうのかというと
瞬間最大風速的に達成しても無意味だって気づけないから ネトウヨ「ただしアベノミクスで国債買いまくってカネ擦りまくったことはないものとする 国債買い支える金融機関はインフレ率で買うかどうかを決めてる訳じゃないので、
金融機関が財政健全化要求出す段階にきたら、インフレ率がどうだろうが財政健全化するしかなくなる。
日本は2010年代にその状況に入っただけ。 >>73
インフレは長期化するよ
なぜなら原油価格は下がらないし、円安は更に進むから。 MMT+金持ち大増税+ベーシックインカムでいいんじゃね >>76
日本インフレ率
2010年 -0.74
2011年 -0.28
2012年 -0.05
2013年 0.33
2014年 2.76
2015年 0.80
2016年 -0.12
2017年 0.49
2018年 0.99
2019年 0.47
2020年 -0.03
2021年 -0.17 >>76
おまえの根拠のない単なる個人的な予想だろ馬鹿 インフレが起きたらインフレした分だけ金配ればいいよ
パン一個10億でも月収1兆にすれば問題ない >>13
MMTは新自由主義じゃなくて国家社会主義だろ インフレが問題ないとか言ってるやつは基本的に教養のない馬鹿かキチガイだけ
そんなやから80みたいなのは目障りでしかないので基本NGで透明アボン
過度のインフレは分配機能を麻痺させて経済成長を阻害するのでよろしくないというのが常識 財政健全化しない国債なんて誰も買わないからな
国債を誰も買わないと言う事はインフレになった時に手が無いと言う事を意味する
何故なら日銀が金利引き上げの為に
売りオペして民間に国債を売ろうとしても誰も買わないから
有効な市場金利制御方法が無くなってしまう。 そこまで言って委員会で竹中平蔵が積極財政論者になっていた >>83
なんでデタラメばっかり吐いてんだお前みたいなアホは
日本の新規発行の特例公債の応札状況とか知ってて言ってるのか? ジャップが民間で値上げをリンチしてインフレ抑え込んできた状況も
経済研究では不可解な珍事だぞ 大体日銀当座勘定にいくらあるか知ってるのか?
公債の買い手がいなくなると言ってるアホは >>86
政府が財政健全化を公約にしてるから買ってるだけだ
財政健全化を放棄すれば誰も買わなくなる
お前だって買わないだろ >>87
不可解でもなんでもないだろ
消費税(付加価値税)自体が賃金抑制効果があるものだし
社会保険料など実質税金ともよべるものの負担増を強いてきたのだから
不可解などと言ってるやつはよっぽど間抜けだおまえのように >>89
なわけねーだろ馬鹿
安全な投資先が公債くらいしかない 貯め込まれた死蔵貯金、タックスヘイブンの価値も無くなって一石二鳥なんだよな >>91
政府が財政健全化を放棄すれば安全な投資先ではなくなるだろ
お前は買うのか?
危なっかしくて買わないだろ
お前が買わないなら民間や機関投資家はもっと買わない >>93
お前バカでしょ
デフォルトするとか本気で思ってるのか?w >>90
そんな脇の要因の話なんかしてない
企業がコスト増を価格反映するのを許さない社会は不健全 日本の国債は金融機関と事前に話し合って発行額決めてんだから、応札されるの当たり前。
でも、そもそも金融機関自体はとっくにこういう態度だから。
以下は野田政権時代のだが、安倍政権移行も同様。
金融機関が財政健全化要求する形で日本政府は財政健全化に追い込まれてるだけ。
ttps://www.zenginkyo.or.jp/news/conference/2011/n3517/
2点目は、人によって違うと思うが、私はやはり財政の健全化、これをやっていただきたい。
それを実現するためには社会保障と税の一体改革が必須になるし、財源としての消費税問題は避けて通れない。
財政の問題は、このまま放っておくと更に悪くなり、あるところまでいってしまうと、国についても、そして国債についても信頼を損なうことになる。
そして、信用が失墜したときにはどういうことになるか、ということを強く意識しなければならない。社会保障についても、
財源の問題を解決しない限り今の水準を維持することが困難になることは目に見えている。
したがって、少なくとも道筋はつけていただきたいと思っている。
景気への懸念もあり導入のタイミングは慎重に、という意見も分かるが、この議論はこの十年、ずっとそう言われ続けてきて現在に至っている。
したがって、野田政権には是非実現してもらいたいし、少なくとも道筋はつけてもらいたいと強く希望している。 >>94
財政健全化を放棄すればデフォルトはしなくても
インフレが制御出来なくなって経済や国民生活が滅茶苦茶になるだろうな
インフレ制御の唯一の方法は財政健全化だけだからな バカバカ言ってるバカが暴れてて草
MMTカルトは救いようがない知恵遅れ >>95
脇でもなんでもない
消費者が消費行動をおこさない主要因だろアホ
企業が価格をあげられない原因そのものだ馬鹿w >>98
おまえのは根拠のない妄想を述べているだけ
おれは自明なことを言ってるだけ
それに気づかない相手をバカ呼ばわりして何が悪いんだ?アホ
NGっとw 今の日本で金を刷った結果としてのインフレなんて起きてないんだけど? 円安に振れた結果のコストプッシュは起っとらんか?
(´・∀・`) >>103
それは起こってるが、スレタイはそんなこと言ってない 今の出生数なそのうち日本人が絶滅するから借金は帳消し
2100年になれば絶滅するのが誰でもわかる 昨日のニューヨークタイムズにMMTが経済学の主流派として政策に認められた
とい記事にサマーズ激おこw MMTは財務省に都合の悪い真実を書いてあったから財務省一派から叩かれているにすぎない
財政における唯一の制約はインフレ率
税は財源ではない ジャップは少子高齢化ガーを言い訳に全ての国民を豊かにするという国家としての当然の責務を放棄している
これは自民党のみならず野党も同じだ
国民が苦しもうが緊縮財政を正当化するための嘘に釣られてしまっているのだ
全ての国民を豊かにできる知識と自信のあるヤツにしか政治やらせたらダメだよ
全ての国民を豊かにできる政治家は
山本太郎、玉木雄一郎、安倍晋三(注)
この3人である >>108
>財政における唯一の制約はインフレ率
>税は財源ではない
意味もろくに理解せずただコピペを繰り返す様が完全に宗教信者のそれなんだが、自覚はないんだろうな >>108
このインフレ率が制約になるって馬鹿なこと言ってる奴らが困ったもんなんだよなあ
むしろ一定以上のインフレが継続して起きてないと悲惨なことになる、という結果が今の日本なんだが >>111
一定以上のインフレが起きて悲惨なことになってるアメリカを目の前によくそんなことが言えたもんだ 大体、「国民を豊かにする」ってなんだよ笑
政治家は王様か何かか。 >>112
どう悲惨なことになってるんだ?
投資も増えて金も回って賃金上がって活性化してるじゃないか >>114
ワロタ。んじゃ利上げいりませんね。実質賃金下がりまくって大変なことになってるけど。 >>115
利上げ出来る、ってことなんだがw
日本はいつまで経っても利上げできず銀行が困って手数料でぼったくるしかなくなってる有様 >>116
話聞いてる?
米国は実質賃金下がりまくって大変なことになってますが、それは悲惨なことではないと。資産家ですなぁ。 アメリカの所得は10%増
インフレは4.21%
GDP10%増
何が大変やねんw >>119
それ「名目」ね。ちゃんとググろう。
米労働省は1月28日、労働者の賃金が過去1年間で約4%上昇したとの報告を発表した。これは過去20年間で最大の伸びだ。
今回の賃金上昇のニュースが流れる少し前に米政府は、昨年のインフレ率が7%に達したと発表していた。
28日の労働省の発表にもっと正確な見出しを付けるとすれば、それは「実質賃金が3%低下」になるだろう。
https://jp.wsj.com/articles/inflation-drives-wages-down-not-up-11643694208 そりゃ刷った金の100%がデフレギャップ埋めるために活用されるわけじゃないからな
格差は当然広がっていく
ダブついた金の多くは株や土地などに流れていくのだからそこから税で回収して再分配すればよい インフレ率の伸びに賃金上昇率が追いつくことなんてほとんどあり得ないわけで、
インフレは、多くの場合実質賃金を減少させる。消費税増税と同じ。
経済学的には、このインフレ率と賃金上昇率の差による企業の利益増によって新たな雇用が生まれ、失業率が下がる、と考えられる
よってインフレが失業対策になる、というわけだ
なんてこたーない、みんなの賃金減らして新規雇用増やしてるだけ >>122
デマンドプルインフレは所得向上の後
財やサービスが買われた後に来る >>120
実収賃金だが2020-2021は「低い月でも」4%の上昇なんだがそのウォールストリートジャーナルの記事はあまりにも偏ってないか?
馬鹿だから記事に書いてあること鵜呑みにしちゃう? >>124
なんじゃそりゃ。「米労働省は」って書いてあるんだからソースが気になるならググれよ
反論できないからってしょーもないところに噛み付いて、人として恥ずかしくないの?。成長する気ゼロか
米国労働省のリリース貼っといてやるから読んでこい
https://www.bls.gov/news.release/eci.nr0.htm 「インフレは良いもの」という固定観念を捨てるのは、そんなに難しいことなのか。理解できねえな。 アホが結果ありきで語るから支離滅裂になる
コストプッシュではなく出マントプルインフレを起こせと言っている訳だから
絶対に所得が上がったり消費税減税によるデフレマインドが改善した後にインフレが来る >>127
デマンドプルインフレとコストプッシュインフレの区別をどうやってつけるのかな? MMTのスレで「デマンドプルインフレを起こせ」とかアホなのか >>125
そのグラフのデータの出典は労働省の労働統計局の出してる数字だけどなw >>130
だとして何だよ。
「実質」賃金の話してんのにろくにググらず「実収」賃金出してきたお前が間違ってんのは明らかなんだから、もう少し謙虚になれや このまま行くと日本人の中流以下は滅びるんとちゃうか >>131
賃金が前年同月比で4〜8%増加してるのに4%増って嘘記事に騙されて恥かいちゃって可愛そうだね れいわは自身の唱えるボトムアップ政策の実現には財政出動が不可欠だから
MMTを引用しているにすぎない
貧困層落ちした労働者をどうやって一般のステージに戻すのか
これをMMT批判論者は対案示してね
まあ朝鮮人工作員に流されてるだけで持論なんて持ち合わせていないんだろ >>134
山本太郎にとって一番邪魔なのはお前みたいに山本太郎=MMTって決めつけてくる和製MMT狂信者達だろうな
山本太郎はMMTじゃないってずっと否定してるのにw >>134
おまえみたいな陰謀論者がいるからMMTがコケにされてるんだろアホ >>133
記事は労働省のリリース通りに書いてるだけ
リンク貼っただろ
Compensation costs for private industry workers increased 4.4 percent over the year. In December2020, the increase was 2.6 percent.
Wages and salaries increased 5.0 percent for the12-month
period ending in December 2021 and increased 2.8 percent in December 2020. The cost of benefits
increased 2.9 percent for the 12-month period ending in December 2021 and increased 2.1 percent in
December 2020. Inflation-adjusted (constant dollar) private wages and salaries declined 1.9 percent
for the 12 months ending December 2021. Inflation-adjusted benefit costs in the private sector
declined 3.8 percent.
つーか煽ってんの?それともマジで言ってんの? どいつもこいつも、経済語る以前に人格として問題があるやつが多すぎる。簡単な間違いすら認められないガキばっかだ >>129
アホには解らんと思うけどさ所得上げるより先に
先に物価上昇させると余計物が売れなくなるんだよ 三橋貴明の影響なのかネトウヨがMMTを主張しているから
ネトウヨ嫌いからも敵視されてしまってる
ネトウヨって本当に害悪でしかない
ネトウヨが関わると正当な意見もなかなか通りづらい
残念ながら ぶっちゃけお金刷りまくってもほとんどの一般人は給与規定に則って現実は全く手取りは上がらなさそう 足を引っ張る無能な味方というのは、まさに糖質陰謀論のネトウヨのこと
こいつらほんと邪魔でしかない >>136
日本の経済成長を妨害している勢力がいないとでも思ってんのか?
アメリカ
中国
韓国(カルト宗教団体を使って工作)
日本人(反日左翼、新自由主義者)
こんなの誰でも知ってる事だよ 財政健全化の基本はまず不要不急の投資をやめることからだろ。ODA、思いやり予算、過剰すぎる防衛費(もっと言うと、やらなくてもいいような研究、異常なまでの国産信仰)
居眠り議員の給料、議員宿舎とか >>144
デフレで財政健全化なんか出来るわけ無いだろw >>19
過剰なインフレ、円暴落が来そうだね wktkだよ ID:toDMVRbb0 はデタラメクソ野郎だね 必ずこういうスレに涌いて出て悲観論者に噛みついて話を乱す ちょっと金ばら撒いただけでインフレになって
国民から物価高は勘弁してくれと言う事になるから
刷れる余地は想像以上に少ないんだよ
14年前に民主党がガソリン値下げ隊みたいなのを作って
国民に大受けした時代から何も変わってない インフレになると困るからアメリカ政府は2%超えると基本引き締めに回る。
インフレ率上がり過ぎると何が困るかといえば、これ。
ttps://www.cnn.co.jp/business/35174891.html
日本の場合は政府債務の方が問題になるが(アメリカでもなるけど)、
アメリカは家計債務がアホみたいに多く、特に金融緩和中は皆どんどん金借りるから、こんな感じでアホみたいに債務が増える。
インフレが継続すると、どこかで金利上昇が始まり、そこからこれがトラブル起こし始める。
実質賃金が多少上がろうが、莫大な債務から発生する利払い費の上昇になんて追い付きようがないので、
ローンで破綻する家計だらけになっちゃう。
インフレというより金融緩和の弊害というべきだが。 >>1
藤井三橋中野らの財政リフレ派が「日本版MMT」などと言って触れ回っている内容も全くもともとのMMTとは違うんですよね。
政府が通貨は民間債務ヒエラルキーのトップにあり、そして政府中央銀行がその需給を柔軟にコントロールすることで、国内の通貨制度全体の安定に寄与することができ、そしてそれがなければ国内貨幣制度は全く安定しえないこと。
またその政策的含意も、景気をよくすることではなく、景気の良しあしにかかわらず実物資源があれば政府はそれを使って国民生活を安定させ改善することができるはずだ(資本制経済の枠内で景気変動をなくすことは無理)、ということです。
ところが日本版では、「札を刷れ(準備預金を増やせ)」や「国債を発行しろ(それで政府は赤字支出をしろ)」「政府の役割は景気回復」に矮小化されてしまっている。全然違うんです。 >>152
そうやって学問に専門的に偏ったら現実見えなくなってるな
現実に学問を利用するならいいがそうやって学問の中の空想によってたら無理だわ
経済学の経済モデルの通りに世界中の人間が100%動くのが可能か考えてみろ インフレ率が肌感覚とズレてる
同じ消耗品や食品を買う場合に今より円安の頃より
質か量あるいは両方が削られてる事に気付くからさ >>153
あそこまで本家のMMTと違う主張するならMMT名乗る必然性ゼロなんだよ。
本家のMMTに則ってないから駄目、って話じゃなくて、別物なのにわざわざMMT名乗るなよって話。 >>45
左翼思想(社会主義)と右翼思想(国家主義)のチャンポンって昭和から続く日本の伝統だろ >>155
MMTの主張じゃなくてその本家とかいう奴を出してる時点でお前は終わり
MMTじゃなく政策面の批判してる時点でお前は経済学を語ってるわけでもなく
自分に不利な事を詭弁で無理やり政策を持ち出してる時点でお前は終わってる
お前は雑談レベルでしか >>149
なことねーよ馬鹿
一昨年にいくら政府支出増やしたと思ってんんだよ?w
おかげで税収は増えるわ
流動性の罠もあっという間に解消されてたろ しかも今の物価高は原油価格の高騰だからな
それまで政府支出を100兆ほど増やしても物価上昇にはほとんど影響してないw >>157
いやその、何をもって「MMTの主張」とするか、という話でな。
最初に自らの論をMMTと名付けた者の主張、つまり本家を差し置いて
なんでそれが「MMTの主張」だと言えるの?
雰囲気でなんとなく同類だろって事でMMT扱いされても、
それ具体的に誰がいつ言った主張なんですか?って話にしかならんのよ。
論の当否以前の問題。 >>161
自国通貨建てで政府債務を拡大させれば、
物理的な生産力の上限まで経済を拡大させることができるという主張
お前は誰が言ったかいつできたかが論じたいわけだなw
はい論点ずらし
お前はもともと論ずる場にも建てないレベルだよ
経済の歴史のお話でもしたいのかな?
それとも暗記してる人物名の言い合いっこで人数が多い方が勝ちにする?どすうる? 公共事業拡大せよ。
日本国籍の従業員だけに仕事を与えると約束した企業のみ受注すればよい。
約束違反は厳罰に処す。 >>162
>自国通貨建てで政府債務を拡大させれば、
>物理的な生産力の上限まで経済を拡大させることができるという主張
いやマジで誰の主張だコレ。
論点ずらしでもなく、歴史の話でもなく、最初から
「何をもって『MMT』と呼称するのが妥当か」
という話しかしとらんのだがな。
正直君が俺の話の何に噛み付いてるのかすらよくわからん。 ちなみに経済学板のMMTスレとかだと
>MMTとは
>表券主義
>機能的財政論
>信用貨幣論
>内生的貨幣供給理論
>マネーサーキットセオリー
>ストックフローコンシステントモデル
>などから成る理論体系である
>重要概念として、負債ヒエラルキー(ピラミッド)、Tax driven monetary view、JGPなどがある。
という説明がある。
別にコレが絶対というわけではないが、最低限こんな感じで
「俺は『MMT』という言葉をこういう意味で使ってるぞ」という表明がないと、
雰囲気でMMT言ってるだけにしか思えんのだよな。 >>164
やっぱりただの論法使いかw
ただの教科書覚え競争かな?
mmtよりなにをもってmmtっていうのかっていう論争でもして論点ずらすか
議論の邪魔して停止させる事しか出来ない邪魔なヤツだよお前自覚しておけ
そこを議論しようかw
お前は害悪だから入って来るな
それがお前のmmt理論だ >>166
マジで何に怒ってるのか、煽りとかでなく全く分からん。
用語は正しく使わんと混乱しか産まん、というだけの話なんだがなあ。 あなたのその主張、MMTの名前出す必要ありますか?
と、言い換えてもいいよ。 >主流派は国内総生産(GDP)に対する政府債務の比率が高くなりすぎると、やがて国債価格が暴落し、貨幣価値が下落するハイパーインフレが起きると警戒する。
>MMT論者は、そのときは、増税や歳出削減をすればよい、と言うだろう。だが、増税や歳出削減には、とてつもないポリティカルコストがかかることを、我々は経験済みだ
https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=3202 >>169
> 増税や歳出削減をすればよい、と言うだろう。
これに関してはケルトンが馬鹿な説明してしまったのが悔やまれる
いやきちんと理解している人が読めばそんなこと言ってないのは分かるんだけどさ
最初の説明でそれだと誤解する人のほうが大半だろうという マンキュー先生は現代貨幣理論をどう読んだか?
http://cocolofun.com/2020/08/31/mankiw-mmt-2/
政府は通貨発行益を生み出す能力にもかかわらず、
債務不履行が最良の選択肢であると決定するかもしれません。
つまり、政府がデフォルトするのは決してそれを避けられなくなったからではなく、
ハイパーインフレよりも望ましい選択肢であるがために発生する可能性があります。
経済成長が続く国家において通貨発行益は大きな効果を生みますが、
経済が成熟するに従い相対的な貨幣発行益は減少する可能性が指摘されています。 >>163
本来のMMTは、景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論。
MMTはJGPが「自動安定化装置」なので、失業者をすべて政府が雇用して財政支出を増やし、完全雇用になったら自動的に財政支出の増加が止まり、インフレは起こらないとしている >>154
インフレ率では供給能力を把握しきれないとしているのがMMT
三橋貴明
@TK_Mitsuhashi
改めて、MMT(現代貨幣理論)が説明する現代の財政理論は、
「変動為替相場制の独自通貨国は自国通貨建て国債発行にインフレ率(供給能力)以外の制約はない」
というものです。そして、↑これが正しかったことを証明したのが、まさに我が国です。
(続きはブログで)
午前6:24 2021年2月27日 >>153
主流派「モデルをつくれ、話はそれからだ」
MMT「現実の生きた経済を非現実的な仮定を置いた数理モデルなどというものに当てはめようという発想自体が間違っている」
主流派「それだと社会科学じゃねえから」
主流派=社会科学
MMT=政治運動、文学 >>134
本来のMMTは、景気対策的な財政政策をすることなく完全雇用を達成するための理論。
レイなどは景気が悪く、失業が多い時には財政支出を増やして景気を刺激し、インフレが発生したら、財政支出を減らす「ファイン・チューニング」といわれるような「裁量的財政政策」については「インフレを失業対策の手段とし、失業をインフレ対策の手段とする最低の政策」と批判している。
MMTの誤解を広めているのが藤井聡、三橋貴明、池戸万作、それにのっかてしまった山本太郎とれいわ新撰組。 いわゆる日本版MMT、偽MMTの面々 MMTって財政健全に保たないのに金利上げないで国債買い支え続けてくれる、不思議な金融機関が存在しないと成立しないから、
金融機関や国民に低金利国債を強制できる鎖国した独裁国家くらいでしかやりようがないものだ。
やったところで得するの政府だkで、国民インフレ地獄に落ちるだけだが。 >>178
MMTは国債を廃止しろと主張しているのですが
>>177
JGP は
「まともな職を提供しないといけない」 (無職の人がきちんと働ける環境を提供する必要がある) と
「まともな職を提供してはいけない」 (民間がJGP労働者を雇い入れようとする時にハードルが高いとダメ)
という2つのルールを同時に満たさないといけない問題があるから
もしもそこら辺をもっと適切に処理できて、かつ貨幣価値の問題もクリアできる冴えた方法があるのならJGPでなくてもいいんでは
そんなものは実在できなさそうな気もするけど ある民間銀行がお金(日銀預け金)を持っている時に取れる選択肢は下記の3つ
(1) お金(日銀預け金)のまま持ち続ける or 日銀券の形で持つ
(2) 国債(日本国債)と交換する
(3) 国債(日本国債)以外のもの(社債など)と交換する
このうち(3)を選択した場合、お金(日銀預け金)は消えてなくなるのではなく、
「国債(日本国債)以外のもの(社債など)」 を売った側に移動するだけ
つまり 「個々の銀行」 にとってはお金は減るけれども
「銀行システム全体」 で見た場合にはお金は増えもしないし減りもしない
ということは 「個々の銀行」 ではなく 「銀行システム全体」 で考えた場合には選択肢(3)は実質的に消えて
(1) と (2) の二択に絞られる
(2)より(1)が有利なら日銀預け金or日銀券で持っているし
(1)より(2)が有利なら国債で持つ
これだけ
で(1)と(2)がどっちが有利かというのは日銀が一方的に決められるから「国債を売る」のが目的であれば
(2)のほうを有利に設定すれば良い
「個々の銀行」 には国債を買うかどうかの選択肢はあるけど
「銀行システム全体」 にとっては国債を買わない選択肢は存在しない
従って 「国債が売れない」 というのは現実には発生できない これが日本国債ではなく外国通貨建て国債の場合には
>で(1)と(2)がどっちが有利かというのは日銀が一方的に決められるから
>「国債を売る」のが目的であれば(2)のほうを有利に設定すれば良い
の部分が
で(1)と(2)がどっちが有利かというのは中央銀行が一方的に決められないから
(2)のほうを有利にするためには金利を上げるなどの対応が必要になる
に変わってそれ以降の結論も当然変わる
「自国通貨建て」 か 「外国通貨建て」 かってのは最初重要じゃないような勘違いをしやすいけれども
実際には最重要のポイント >>177
MMTの会計論とJGPは不可分
労働者が貨幣を市場で(労働力で)「購入」していて、政府がその商品「貨幣」の独占的な供給者である、と考えていくと、MMTとJGPが不可分であると言う理由もわかる
労働と「貨幣の存在」は実のところ表裏一体 日本版MMT…でいんじゃね
日本の仏教だって死んで仏になるとか妻をめとるとかいい加減だが
キリスト教カトリックだってローマが国教にするため三位一体とか本家キリストと違うトンデモ理論
アメ公はクリケット➡野球 ラグビー➡アメフトに自己流に変えた 貨幣価値は一般人は思い込みでいくら政府が金をばら撒いても1万円は1万円としばらくは思い込むのでインフレにならない
一度インフレになるとインフレになるという猜疑心やインフレにしてもいいという意識になってインフレを止められなくなる
これを防ぐには財政健全化するしかない >主流派は箱庭宗教
間違えた
主流派というより
新古典派だったw 財政健全化ごときでインフレ止められると思ってんのが甘い 財政健全化なんてすると確実に衰退していくぞ
コロナ禍で金出しただろ
あれが普通だよ
日本はずっとそういう状態なんだよ むしろ積極財政こそが麻薬
一時的に必要かもしてないが常用すると廃人になる
古いゾンビ大手企業が退場せずいつまで経ってもベンチャーの邪魔をする >>180
(4)預け金を現金化して米国債などの外国債を買う
も追加で MMTはJGPをつければ雑な社会主義、つけなければただの主流派だからな
理論的に詰んでるんだよ、日本版MMTは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています