実際、日本が大航海時代に外へ飛び出していたらどうなっていたと思う?? [535650357]
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外洋への航海技術に乏しい日本人が付け焼き刃の知識で100年かけてアジアにたどり着いたスペインやポルトガルなんかを出し抜けたかな?
http://japcanreachtothenewworld.com
無理だと思う
蹴散らされてるだろ
武力制圧しかできないし
フィリピン人にも反乱起こされて維持できなそう 中国まで攻めようとしたら朝鮮半島の時点で追い返されてるのがジャップじゃん あの頃の異常なまでの戦闘民族状態ならまぁまぁのとこまで行けるんじゃね? 日本は島国で海産物にもいろいろ頼ってきたけど、
歴史的に海洋民族国家というのとも違うんだよな。 >>11
よく自分達のことを農耕民族と称するけどそれも違うしね 仮定がおかしい
航海術や造船技術などないとそもそも外洋に出られない
当時で外洋に出られるということは、世界最先端の技術があるという事だろ
当時のアジアにそんな技術大国が存在したらアジア征服してるだろうな 海戦をやらなきゃスペインより優位に戦えただろ
まあ朝鮮半島ですら支配下に収められなかった実力では覇権は取れそうもないが 華僑とか華人みたいになってたかもな
中国にとってのマレーシア、シンガポールみたいな国の日本版ができたり 江戸時代に台湾や樺太に進出できるチャンスはあったんだよな >>18
身一つで新天地に進出し生活基盤を築く華人のスキルは半端じゃないぞ
日本人ならすぐ武力に訴えて反乱起こされるか支配層で内ゲバして弱体化したところを欧米に掻っ攫われそう >>10
貿易のための商材がないっしょ。
無限の金銀を持ってたんだから
史実通りふんぞり返ってるだけで良かった。 >>19
江戸時代まで誰も進出しなかったのは樺太や夷州に土地としての価値がないからだよ
北海道すら持て余してロクに開拓できなかったのに、それよりさらに奥地へ? >>18
そんな民族性ならタイに日本人村残ってるわ 大航海時代の終わりの辺りで内戦集結だから出て行く余地ないやろ
アメリカ西海岸にでも行くんか 日本人が外洋に出て頑張ってた話となると、
一時期の遠洋漁業や捕鯨の人たちくらいかな。 欧州がアフリカ回ってアジアまで航路開拓するのに50年
莫大な人と金を使ってる事業なんだけど >>30
持って帰るなら残虐な武器だけど
種子島を自分で作れるようになってからは持って帰るもんがないね。 >>10
安宅船だしなあ
軍団として行けるのはマカオあたりがギリギリじゃね? 他の文明先進国を差し置いて自分たちが農耕民族だと思ってる島国の異常者
日本の方がよっぽど狩猟採集の時代が近いにもかかわらず そもそも日本が東側へ何もできなかったのは
歴史には書かれてない何人もの屍があるからだろ 今は地図でアメリカ大陸まで何もないてのがわかるけど
昔も何かあるだろうと飛び出して
帰ってこないやつばかりだったろ >>13
南西諸島から台湾から東南アジアに向けて無数の中継点となる無人島・有人島が存在する 世界地図なんてこの100年くらいで整備されたものてのをわからないんだろうな
イッチは 朱印船あったやん
家康は大型船ガンガン作りまくって東南アジア中に日本村作っていたから海外進出には積極的だった
あとを継いだ秀忠家光があかんかっただけ 山田長政とかいわゆる鎖国政策前には東南アジアあたりまでには進出してたけど
船の性能がプアだから以遠まで行くのは無理だったろうな >>45
どらちにせよ
二度と帰らないために飛び出してるだろ 黒人みたいに海外に奴隷として売られてたと言うか
実際キリスト教がそれをやってたのでは NHKBSの日曜朝の黄金の日々見ろよ
もうすぐ終わるけど >>15
明がアフリカに行ったことすら知らなさそう 大航海時代で日本の安宅船じゃ故郷に帰れないぜとか長崎の造船所の親父に怒られただろ ただ、西洋に比べて航海術がしょぼいからなぁ。島国なのになんでこんなしょぼかったん
だろ 島津は琉球や台湾攻めたし、伊達はローマに使節送ったりしてたから
天下取り合戦諦めざるを得ない辺境の大名が
オランダやベルギーみたいな独立国になってた可能性はあるな 繰り出していたけど大した成果は無かったと考えるべきなんじゃね >>56
金は腐るほど持ってたんだから真面目に貿易なんてやるわけがないしな。 日本より東は目指さない
って前提が、何かしらある。 大砲の技術が未熟だから船の戦闘力が低すぎ
大航海時代に乗り出したところで欧州勢の船に勝てんわ >>53
瀬戸内海などの内海があるからハッテンする必要がない 日本が外洋船造るためにはどう歴史改竄すりゃ良いのだろうか 中世のアメリカ西海岸は全て砂漠。
そしてインディアンまみれ。
デスバレーだのデビルズレイクだの普通の土地じゃない。 >>58
ハワイやアメリカがあるとは知らなかったし
コロンブスやマゼランみたいな命知らずの日本人が
皆帰らぬ人になれば行くのも躊躇するよ
アメリカがあると分かったら徳川だってアメリカ目指したから
その後、鎖国でおじゃんになったけど >>62
日本国内で金銀が取れなけりゃ
どんなくだらないものでも貿易のネタにして船を出さなきゃならなかった。
小判を積み上げてジャンジャン大砲もってこいやーってやってたのが
中世の日本でしょ。 >>62
バイキング
地中海のような貿易活発ゾーン
宗教的情熱 >>61
それ自体はわかってる。
まあ、東方から来た人も、東方へ流されて帰ってきた人も
いないから、何100年かの経験で、
自分たちが最も東寄りにいるっぽい
みたいな共通感覚が醸成されてたかなと思ったり。
「日出ずる処の天子云々」の文言じゃないが。 ヨーロッパ諸国は、オスマン帝国がギリシャを落として地中海に進出してきたため
自分達独自の航路を切り開く必要があったというのも大事だな
日本の場合、鎖国までの間は中国人や南蛮人と険悪な関係ではなかったし
対価を支払えばこと足りたという点もあったんだろう >>65
まあそのせいで現在の中央銀行には金がほとんどないからな
全部アメリカが持ってるんだろうな >>64
まあ、ヨーロッパ人が大西洋の西を目指したのだって、
たかだか15世紀末ごろからの話ってことではあるわな。 >>72
金は無限に持ってて
中国で一仕事終えたヨーロッパの貿易船が
日本で全ての砲門を売り払って
ヨーロッパに帰るってのが慣わしになってた。 だから船を買ってしまえは最強なんだけど
それをやったのが明治政府だわな。
札束の暴力でSSRをずらっと揃えて
世界No.2プレイヤーだったロシアを引退に追い込む。 スペインポルトガル船は長崎にまで来てたし
そのまま太平洋を渡ってアメリカ大陸へも行ってた
それに乗って多くの日本人傭兵や奴隷がタイやフィリピンに移住してるしアメリカ大陸で奴隷から自由民になった日本人もいる
ただ一次資料が教会のしかなくて洗礼名しか分からんのでなに村の誰がそうかってのまでまだ調査が進んでいない状況 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています