中国メディア「なぜ日本は囲碁が廃れたんだ。そんなにガラパゴス将棋の方がいいのか」 [535050937]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022年2月1日、新浪体育は、かつて日本で人気があった囲碁が「没落」した理由を考察する記事を掲載した。
記事は、1400年余り前に中国から伝わった囲碁は日本で時代が下るとともに発展を遂げ、1980年には囲碁人口が1000万人に到達する人気を誇ったもののその後は下降線をたどり、現在ではわずか200万人まで愛好者人口が減少したと紹介。
逆に将棋は500万人を超える愛好者人口を持ち、藤井聡太四冠という国民的なスターを生み出しており、人気低迷を危惧した日本棋院が2020年10月に囲碁を「国技」と定めることを発表して人気回復に乗り出したことを伝えた
その上で、日本の囲碁界の実力や囲碁人気が1980年代からの40年ほどで急速に「没落」した理由を考察している。
まず、7大タイトルをはじめとして日本国内の囲碁大会が多く、日本人棋士は国内の戦いに専念して国際大会を片手間扱いしている点を挙げた。その典型的な例が井山裕太五冠であり、世界戦でも十分に通用する実力を持っていながら、世界チャンピオンを獲得することにそもそも関心がないとしている。
また、日本の棋士は「道」を追求するあまりに地味で内向的になりがちであり、話題を集めてファンを獲得し、多くの人に「囲碁をやってみよう」と思わせる人物がなかなかいないと説明。
2005年以降15年以上も日本勢が世界タイトルを獲得できていないというのも、若い世代の間で囲碁を始めるモチベーションが上がらないことに関係しているとの見方を示した。
記事は「実は、日本の囲碁界の衰退は、囲碁の世界発展の縮図でもある」と指摘。囲碁は多くの時間と精力、知力を必要とするゲームであり、生活テンポが非常に速い現代に順応した発展を目指すことなく、ひたすらに「道」を求め続けていれば、囲碁という競技は今後ますます厳しい試練に直面することになるだろうと評している。
https://www.recordchina.co.jp/newsinfo?id=888930 社会人になってから囲碁を覚えたくなって日本棋院本部の初心者教室に通ったが「なぜそこに打つのか」がさっぱりわからなくて挫折した
本もたくさん読んだしゲームも何本も買ったけどダメだった
なんでもそつなくこなす俺が途中で諦めたのは初めての経験だった
「囲碁のプロは初心者にうまく教えられない馬鹿ばっかりなのか」って本気で思った >>316
中国は1985年に解禁したよ
あっちルールの世界大会で始めらへんは
日本人女性がチャンピオンとってたはず >>238
イカの形にして古代スプラトゥーンとかできんもんかね。
スプラトゥーンのリバーシはみたことあるが。 >>279
それって将棋でいうなら「歩は前に進める」みたいな位置付けだと思うのだよな。 >>317
結局陣取りゲームなのはわかるけど局地戦とそこを諦めて他を取りに行った方がいいとかまるでわからん。
なおかつ先手と後手で何目差つけないとダメとかこんなのどうやって学ぶのか全くわからん。
将棋なら囲いなり戦法なり王取れば良いっての小学生でもわかりやすいからな。 >>317
今は韓国人が書いてる初心者向けの
囲碁ドリルが優秀かな、日本でも数十冊出てる 東京在住西洋人女性：日本男性の体臭はきつい
ワキガと制汗剤が混じった匂いで電車恐怖症になったという
特におじさんたちは制汗剤でごまかさないでちゃんとエチケット(脇毛処理)して
匂い軽減に協力してほしいと訴えた ネットで囲碁をちょっと勉強してみたら
九路盤だとなんとなくわかってきたような気がしたが
いざ普通のやってみたらわけがわからず
200目差とかで負けてた 将棋や麻雀は日中でだいぶルールが違うが、囲碁はそうでもないのか？ 結局はイメージな気がするんだよなあ
初心者へのハンデの付け方からして
将棋は駒落ちだから初心者でも明らかなハンデに思える
囲碁の場合はハンデを付ける場合は置き石だが
あれだと囲碁初心者なんかはどれだけ石を置かれても自分が有利になってる事さえわからない ルールはシンプルだけど、素人が見て楽しむにはあまりに難しすぎるんだよね 日本は、将棋、囲碁と2つもかなり稼げるプロがあるから
ボードゲームの才能が二分どころか
わかりやすい将棋に偏る
中国、韓国は囲碁しかプロないから(たぶん)
そこに集中される
>>7 素人でも将棋はヘボ将棋を楽しめる
囲碁はまるで分からぬ 囲碁って家庭教師レベルに
誰かが教えてくれなきゃまず土台に立てへんとちゃうか >>337
中国にも中国の将棋シャンチーがあってプロいるし
競技人口も圧倒的に上だよ 強さは人数に大分差があるからじゃない?
日本人多そうなオンラインの場所でもそう思ったし 将棋はミッション出されるゲームな感じ
囲碁は何も出されずに、オープンワールドに放ってかれている感じ？何をすればいいのか
>>338
将棋は素人でもテニスのラリーできている感じで楽しい
囲碁は素人にはラリーを打ち返せているのかもわかりかねますって感じ？ 一度廃れたら再度普及させるのは不可能な競技でヒカルの碁という起爆剤を使って20年そこら延命させただけでも凄いことだろう
囲碁将棋を専門的にやろうとしたら相当小さい頃から鍛えないと意味が無い
つまり親世代が囲碁将棋をやってないと次代に伝承されない
サラリーマン家庭から急に棋士が生まれる確率はほぼゼロ、それこそ平安時代の碁打ちが現代に蘇りでもしなければそんなルートはあり得ない
日本の囲碁は50年前には既に滅んでいた、それを最近まで延命させたヒカルの碁は凄い
今更騒ぐようなことではない >>25
競技人口を調べてみた
中国将棋(シャンチー)は囲碁の10倍多いらしい
日本は将棋530万人、囲碁180万人なので比率の上では日本の方が囲碁人気があると言えなくもない とっつきにくく難しそうなイメージがあるから
地の数え方も知らないし ９０歳ぐらいのおじいさんと話をしたらネットで囲碁やっててワロタ 将棋は日本の伝統ぽいから残って囲碁は中国ぽいから消えていった ちょっと学べば囲碁のほうが遥かに楽
多少のミスは別のとこで取り返せるからな
なんならヨセでひっくり返せるときすらある
将棋は2、3回ミスしたら詰みまで一直線
ダクソみたいな緊張感がたまらん 将棋以上に対戦内容が難解
体力ゲージ表示しない格ゲー見てても素人は食いつかない的な話 囲碁クエストでどうしても11級から上に上がれない
逆にいえばルールもよく分かってないのに我ながら11級までよく上がれたなと思う 将棋は初心者でも、１つ覚えるたびに確実に強くなるのがすぐわかる
囲碁は強くなる実感が得にくい 中国も将棋みたいのあったろ
囲碁よりマイナーなのか? 趙治勲以降は中国韓国に負けてるよな
宇宙流とか言ってる場合ではなかった 囲碁自体が盤面が体力ゲージそのものだけど
死活とかそこら辺わかりにくいわなぁ
欠け目生きまでいく喧嘩碁がただでさえ少ないし 囲碁を国技とか言ってんの？
中国起源なのに
韓国みたいなことしてるなやっぱ兄弟だわ 中国の将棋象棋は、劉邦と項羽の戦いを模してる
真ん中の境界線に「楚河」「漢界」と書いてあるのは楚漢戦争のそれ >>344
将棋ならヘボ同士で丁々発止(笑)できるからね >>10
ルールは意外と簡単なんだよ
ただ、勝つための戦略や勝ってるかどうかがわからん シャンチーって中国とか韓国やベトナムで人気やぞ
囲碁よりも人気あるんじゃね
路上で打ってる
囲碁より人気あるだろ 農心杯でカケツとシンジンソ倒して優勝したら少しはニュースで取り扱ってくれるか… ヒカルの碁読んだけどルールが全くわからない
陣地取りってなによ？ 将棋もチェスも駒の動きさえ知ればわかりやすい
囲碁は囲めばいいとわかっていてもなかなか囲めないから見ていても何がなんだかわからないもの 碁盤が石で半々に分たれたとしてどっちがどっちの陣地なのか分からなくて投げた 未開の大地に、より広く自分の領域を確保できたら勝ち とは言っても中国も囲碁より中国将棋のほうが人気ある罠 陣取りが行われてる状態を想像したら不自然すぎるからな
お前ら全員超能力者かよって思ってしまう
将棋の方が実際の合戦を想像できて面白い どの国も将棋っぽい方のが人気だけど、駒の種類からルールまで国ごとに縛られてるので、国際的な交流ができる国際試合は囲碁の圧勝。
コマもルールも違う将棋と比べたら囲碁はルールはどこも同じだもの。 将棋でいうところの居飛車とか振り飛車みたいな戦法って囲碁にないの？ 中国流と小林流は全然知らないと割と簡単に不利になるかも 石を置いて行って陣地が大きい方が勝ち
っていうのはシンプルで良くできたルールだけどそれ故に自由度高すぎて取っつきづらい
なんでも出来るオープンワールドゲーみたい 欧米ではもちろんチェスが人気あるし
世界的に将棋系が人気がなくて囲碁のほうが人気あるのは韓国くらい
（韓国将棋もあるにはある） しかし囲碁よりバックギャモンのが世界的なので
世界を見るならバックギャモンやった方がいい
日本はバックギャモン強いし 今は天才藤井聡太の将棋解説をYou Tubeにあげればかなり視聴回数稼げるからな
藤井聡太の生い立ちから神の一手までどれも人気が高いんだわ >>391
初心者からすれば観戦中のわけわからなさだと将棋と囲碁はたいして変わらない気がするよ >>383
あるよー
重視する価値の違いで宇宙流とか小林流とか
あともう少し具体的な石の配置による戦法もある Syamuだらけ氷河期世代には囲碁のルールは難解杉 ガチでやったら一局軽く一時間かかるようなゲーム正直やってられない 昔は日本でも囲碁人気だったよ
韓国人棋士の趙治勲がグランドスラム達成して無双していた辺り、つまり日本人棋士が韓国人に全く太刀打ち出来なくなったから廃れた
日本人は韓国人に負けるくらいならそもそもしないからね >>104
漢字文化圏での広がらなさはちょっとした謎だな 漫画のヒカルの碁で
主人公が韓国人に負けたら発狂するのがジャップだからな 囲碁するイケメンやアイドルが出てきたら人気になるよ
将棋見ればわかるけどしてる人間ほぼいないのに人気なれるのはメディアがいかに宣伝するかだけだから ヒカルの碁は佐為消えるのが早かった気がするわ
なんとか復活させられなかったのか？
こんな所にいた…は確かにいい場面だけどキャラとしての佐為が見たかったわ ヒカルの碁が訳わかんねー終わり方したからだよ
いろんなヤツに負けたままじゃねーかジャンプの努力友情勝利の三本柱マンはどこいった >>207
高校将棋で男子は灘開成麻布とか出るんだけど女子はトップオブトップの学校は出ないんだよな
ボードゲームの男女差は女子のトップオブトップがそもそも興味持ってないのも一因と思える >>409
女流棋士のアナウンサーとかいるじゃん
前評判だけ凄く、今フェードアウトしかけているけど つーか
囲碁やってる人口は
中国・・総人口の1％以下
韓国・・総人口の20％程度
だな。
囲碁人口の差が国際大会での実績に出ている。 将棋はキャラゲーだからな
棋士じゃなくて駒の方の
出世する部分も良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
