「シュレディンガーの猫」を1935年に実験した箱、ついに開封される！猫ちゃんの生死は… [712093522]
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「シュレディンガーのケンモメン」
結果が観測されるまでケンモメンの状態は確定されない。
支持してる状態と批判してる状態が同時に重なり合って存在する。
このクッソ卑怯な現象をシュレディンガーのケンモメンと呼ぶ。 あーあ、観測しちゃったから客観的な事実（80年間閉じ込められていた猫が生きているわけがない）に基づいて死んだ状態に収束されちゃったね
観測しなければ今でも元気だったのに… 観測したからです死んだだけで
開ける前は生きてるのと死んてるのが重なり合ってたはず 日本の建国は
中国王朝に観測された地点
つまり邪馬台国から始まった そんだけ長いことメシも水もなけりゃ死ぬに決まってるじゃん >>10
コピペにマジレスだけど、シュレディンガーの猫の説明としてケンモメン題材にするのは凄くわかりやすいな 殺伐としたスレにシュレディンガーの猫が！
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＞ 生 存 確 認 ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣ こんなどうでもいい屁理屈が長きにわたって語り継がれてきたのが異常すぎ
シュレディンガーっていう語感の良さだけで有名になったのが8割あるだろ うわあ、おかしいだろこれ
うんこがないってことは殺してから入れてるだろ 確率求めるにあたって記憶を保持していることが前提になってるのが俺は嫌いだ 
俺はまだ〜って言ってる香具師いるけどもう観測されてしまったんだから関係ないだろ…ｗ そもそも死んだ猫入れるやろ
暴れてめんどくさいから >>13
これはスンナ派の主張にも通じるところがあるな
検査しないことによって陽性患者を観測せず感染を防ぐという発想の転換だ
量子力学的感染対策だ 言葉遊びであって
文学の領域でしょ
なのでフィクションに色々使われた これ途中で猫が鳴いたらどうすんの？
それも観測したことになるのか？ シュレディンガーの猫って、量子学の理論によるとこうなるらしいよでもそれってどう考えてもおかしいよね、みたいな例え話だって聞いたけど、違うか？
本当にやったら失敗するのは明白 やたら使われる題材だけど思考実験ってことを知らない奴多そう >>43
観測せず状態を確定させずとも、死者という結果が突きつけられるんだがなぁ
だからアイツら死者はコロナと関係ないと言ってるのか
なるほどなぁ 量子力学で重要なのは生きているか死んでいるかだけではないということだな
死んでいたとしたらどこまで腐敗しているのか？あるいはミイラ化しているか？あるいは乾燥しきって跡形もないか？
それも開けてみなければ分からない
それが量子力学の重要な点なんだ 観測しない限り死なないなら猫じゃなくて人間でやってもいいよね 別にゴキブリでも蟻でも良かったのに何で猫使ったんだよ ちなみに毒のバイアルは割れてなかった、とのことなので
実験的にはこの猫は「生きて」いて、その後飢えと乾きで命を落としたのであろう
とのこと 他の記事を読めばわかるが、ただの虚構新聞だぞ
いや、ケンモメンだからわかっててやってるとは思うが
一部信じてる馬鹿がいるので念のため 観測装置が未熟ってだけでそんなことないだろうとしか思えない >>1
シュレディンガーは
量子学の未熟さを指摘した表現であって
別にそれその物に意味があると思ってない
のに
日本のオタク漫画がバカ丸出しでひねってコネってドヤヅラしてた
恥ずかしいネタなんだが 開ける0.0001秒前までは生きてたんですよねこれ
カピカピに干からびとるがな😹 >>56
これ
もっというと生きていた猫とも限らない >>83
いくらケンモメンとはいえ流石にこのレベルは
7割ぐらいは分かって乗っかってるだけだろうよ >>51
というか日数が経過してる時点で確率の問題ではなくなってるからな いやいやいや
量子力学は人間が認知できる次元の話じゃないだろw
多分16次元とか観測できる様になってようやく実証できるかもしれないのが、猫理論でしょ
こんなんインターステラー観てたらわかりますやん >>10
最近は手のひら返しすらしなくなった感
負けてもなんか意地張ってる 単なる思考実験なのに
ガチでそういう実験やったって思ってるやついるんだな コイツは生きてるのか死んでるのか
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━━━━━━━━━━━━━━━━━ 観測しないけど理論上はあり得て感覚的に気味が悪い、というパラドックスなのに、
観測しちゃったらただの実験事実だろ >>39
毒薬の瓶はそのままだった。
猫ちゃんは渇死したんだろうって書いてある。 シュレディンガーの猫って考えた本人はこういう状態は例え量子の世界でもあり得ないよって例えで出したのにさも当たり前のようにこの現象が現実にあると思ってる人ばかりなんよね 思考実験で本当にやっていたんか？あほか
ポールワイスの実験も本当にやっていたのならただのあほ
思考の中で収めろよシュレディンガーお前が入れよ パラレルワールドでは生きてる猫が発見されるんだな。 >>124
放射性物質を扱ってる「感」がでるからかな え？マジなやつじゃないよな
絵っぽいし糞とか体液が出てもっと汚れるだろ？ 量子力学てオカルトなんだな
こんなもんよく学問として成り立ってるよ😱 量子もつれが時空を形成する仕組みは既に解明されたんだろ
量子力学と一般相対性理論の統合もそう遠くないだろ
量子力学の理論は正しく
シュレディンガーは思考が足らなかっただけなんだよ >>10
支持と批判が同時に存在とか言ってる時点でネトウヨレベルの馬鹿ジャップだろ >>1
ゼノンの アキレスと亀 みたいなモノ なのよ
ネコちゃん 尊い犠牲ね 想像してごらん（握ってごらん風に発音）
確率の話をしよう
箱の中に○と✕を書いた紙を入れる
1枚は○でもう１枚は✕と書いてあり合計2枚
最初に前田君は紙を取りお手手はグーのままで前田君は○か✕かどっちを引いたかは解らない
後田君が後からクジをひくのだが前田君に「もう結果決まってない？」と抗議
そんな事はないと前田君が主張
後田君はキレ気味に「じゃあ猫入れて試してみても同じだよね」と主張
※猫の生死を2分の1とする
前田君「猫でも一緒だぞ」
後田君「そんなわけあるかよ！」
こうして猫を入れる事になったのでした シュレディンガー「そんなわけ無いだろ？」
本人の意図と逆に伝わってんのウケる 本当にやったなら暴れたり糞尿で箱がボロボロになるだろ >>137
カワハギの珍味
みたいになってるのよ
なのよ こんなしょぼい箱なら、生きてるか死んでるかくらい鳴き声や引っ掻く音でわかるよな ケンモメン自体シュレディンガーの猫状態だしな
生きてるか死んでるか押入れの扉を開けるまでわからない “ついさっき”まで『生きてた』んだろ？
死んでもいたが ここに書き込んでる奴らも『観測（笑）』されてないから死んでるかもしれんな >>10
これが常勝嫌儲集団
なんJが負け続ける理由 お前らバカにしてるけど
頭頂部ハゲって自分で正面から見れなければハゲてないかも理論で曖昧にして生きてるんだよ
他人は観測しても口にしないからね
これは実学だよ シュレディンガーの猫は人間の脳が理解できないだけで、結果の異なるふたつの事象が混ざり合うこと自体は正しいのだろうな
>>164で確かに混ざり合う瞬間が存在することが証明されている >>51
｢そんなのおかしいだろ！｣って煽りで出したのに
低俗ジャップが解釈したら｢量子力学だと猫の生死は重なり合ってる｣っていうファンタジーで定着しちゃったっていう 異臭、瓶が割れる音、猫が暴れる音等で観測できる定期 あれはただの思考実験として言ってただけなのに
本当に実験する馬鹿が居るかよ >>10
ええやん
結果出てからパカッっと出てきて勝ち馬に乗るんだもんな つまらんネタだがこの板なら「猫ざまあ」って書くべきなのか？ 装置がダメ
中の様子を超連写撮影するカメラがついていたら
一枚、生きてる猫と死んだ猫が重なった写真が撮れたはず >>181
認知哲学は
仏教の原点だけどね
釈迦が2500年前から悟ってる 嫌儲民と黒人さんと猫ちゃんの輝きはなぜこうも似合ってしまうのか >>16
まだ嫌儲に書き込み出来ないんか
いい加減諦めればいいのに >>178
ファンタジーじゃないから
>>164の左上と右上の装置がどれだけ離れていても、例えば無限遠であっても右上の装置は左上の装置の影響を受ける
そんなのおかしいだろ！
でも現実なんだ これ実験にしては不備が多いよな
『死んでる』確率のファクターが高すぎる えらい綺麗な死体だなと思ったけど、記事見たら脱水状態ですぐ死んだんだな… >>75
それ以前にナチス関係なく人体実験がやばい時代だった 完全に密閉された空間で骨と若干の毛皮以外の部分はどこに消えたんだ？ ネット上だと開けて見なきゃ分からないくらいの意味で使われてなくない？ 量子力学がいまいちわからないのは根本的なところが未解明な分野だからって最近気づいたわ
イメージや直感に頼らずそういうものだと覚えるしかないんだな 観測者の気分次第で生死が決まるわけじゃないだと・・・ >>201
そう
量子揺らぎから説明してるのほぼ見たことない >>129
87年前の死骸とか白骨と体液のシミしか残ってないような >>201
>>205
そもそもシュレディンガーさんが言ってるのは「生きてる状態と死んでる状態で同時に存在するなんてあり得るわけねえだろバーーカ」なんだけどな >>209
いやそういうことじゃなくて、
猫の生死がたとえば原子の放射性崩壊とか、
そもそも量子力学的なものにかかってない例が多すぎる
単に50%の確率で毒ガスが出る箱とか
それ量子力学関係ないじゃん >>209
それがあり得たのだなぁ
まぁ、アインシュタインですら直感で理解できなかったものをオレら如きが理解できる訳ないんだ
数式は正しい
だが、誰もそれを直感的に理解できない
相対性理論と量子力学の統合がなされない限り、この謎は解けないね そもそも波動関数の収束とやらが一瞬で起きるわけだが、それはいったいどういう仕組みなのか >>60
老衰までコロナにカウントして恐怖を煽るよりマシじゃね >>164
実在するとか当たり前だろ
量子コンピューター使ってた事ないのか？ 箱がきれいすぎるし蓋が閉じられていた形跡がないんだが？ あー世界線ずれたのこれのせいか…これの影響でロシアが開戦
終わったな人類… ずっと開けてなかったんだw
量子力学的に一度観測結果が定まったらまた蓋閉じても重ね合わせの状態にはならんのか 85年経っててもl化け猫になって生きてる可能性はあった シュレ猫って思考実験であって実際には試してないだろ >>237
じゃあ結局あれは何がおかしいの？
実際はどうなるもんなの？ >>240
結論は出てない
けどたぶん多数派なのは多世界解釈
結果が出たときに世界が分岐していずれかの結果に収束する >>240
実際の状況だと猫は死ぬに決まってる
狭い箱の中にずっと閉じ込めてるんだからそりゃ当たり前に死ぬ
仮に実験通りに行ったとしても、猫は死んでるか生きてるかは観測しなくても決定されてる
シュレディンガーは量子力学への反論として猫の例えを使っただけ
つまり、猫の生死が観測されるまで決定されないとか、量子力学の理論はおかしいだろ？って言いたいだけだった気がする 思考実験だし、量子力学っておかしくね？って話だから実際猫は観測しなくたって明らかに死ぬから開けなくていい >>245
それは前提として当然知ってるよ
崩壊してるかしてないかがわからない粒子をトリガーに巨視的なスイッチのオンオフを動かすっていうの自体は尤もらしく聞こえるしどこが変なんだよ？って話。 >>191
いや、量子力学は日常とはだいぶかけ離れた部分での話だから、猫には応用されない
ファンタジーという言い方はわりと合ってると思う
少なくとも猫の生死は観測されなくても決定されてるよ
シュレディンガーは、量子力学への反論として例え話を言ったに過ぎないから 観測する物って微生物とかはダメなの？
いくら人間が観測してなくてもいくらか付着してそうだけど >>252
なんも分かってないね
もつれ状態を人間の眼が認識できないだけで、もつれ状態は日常的にあらゆる場所で発生している
そして、このもつれによって時空が形成されているんだよ これゾウムシやダイオウグソクムシなら生きてた可能性あるわけだろ
なんで猫なんて長生きしても20年程度の動物で実験するかね まじめに言うと、重ね合わせの状態とか、応用分野では普通の話。
原理的にどうこうは置いといて成り立ってる シュレ猫のパラドックスという観測問題自体なかったと結論出てる
対象から自然に出てる信号を間接的に外部から見る測定でとっくに解決されてるし >>1
シュレディンガーのアパートとかもありそう（特殊清掃） >>264
残念ながらそれはギャグとして成り立たないんだ。 故坂田昌一名大名誉教授は、2重スリット実験の証拠物件消失を確率状態に戻る現象、と真面目に言う学者が居る
と呆れて居られた。
昔はコペンハーゲン学派おかげで停滞してた。
竹内なんとかという東大の地球物理学者は、量子力学は終わってるとかほざいていた 観測しないから死という状態かどうか、概念が当てはまらなかったのに
観測しちゃったら死が確定しちゃうじゃん
開けたヤツが殺したようなもんだぞ シュレディンガーの猫は量子もつれなんて有り得ねぇーっていうために編み出された思考実験じゃなかったっけ？ よく重なり合うっていうけど
重なり合ってるのは確率だから
状態と状態が重なり合うってのは
例えとしておかしいよな？
俺解釈まちがえてる？
>>10 コペンハーゲン学派によると、箱を開けた人が黙って自決すれば猫は救われる。ホラーかよ。 >>164
そんな単純は実験じゃない
そのサイトのソース元のソース元に書いてあるけど
実験装置としては右に分岐した光子を捉えたSPAD(光センサー)がICCD(カメラ)を起動させたて左側の光子を撮影するというもの
それぞれの分岐に設置してある偏光フィルターの効果が写真に反映されるらしいからそれでエンタングルメント的な写真が取れるらしいけど
ソース元は英語だし専門用語だらけなのでその辺の詳細はよく分からん
だた重要なのはこれがエンタングルメント自体の画像じゃなくて
エンタングルメントによるベルの不等式の破れを視覚的に表現したもので
要するに同じことは古典的にも可能だということ
これが古典的じゃないと言えるのは確率的に考えにくいというだけで
だからこの画像も確率的な違いを強調するために実際には何枚もの写真を合成して作ってる >>234
世界線の概念って実は間違ってて
世界線が違っても結果は混ざり合って世界線間で共有される
どれだけ空間が離れていても共有される
これが量子力学によって導き出される現実なんだ 二重スリット実験も色々と工夫して繰り返されているけど結局光は波と粒の性質を同時に持つという理解し難い説明しか出来ないみたいだ
You Tubeに沢山解説動画があるけど中にはこういう理解し難い現象を悪用して宗教の勧誘に使ってるチャンネルがあるから注意が必要だわ >>10
これで勝ち馬に乗ってるつもりなんだから救えない >>10
嫌儲コンボがネトウヨの工作だったことにされたのはさすがに笑った >>10
状況が確定するまではその情報を追うのが誠実なんだ ハーメルンのバイオリン弾きを思い出した
それは、鳥になれなかった、鳥のように見えた
って奴 量子力学的にものの状態は実際に見てはじめて決まるって考えがマクロ的には通用しないから量子力学おかしいよねって実験だけど、未だによくわかってない ほら本当だと信じてるやついるじゃん
こういう低俗なのやめとけって 量子力学ってただの空想じゃん
もっとも信用できない分野 シュレディンガーの猫って結局なんなの
箱を開けるまでは結末は分かりませんじゃないの？ >>309
半分だけ感染した（つまり半分感染してない）個体は感染個体？非感染個体？ >>316
量子学者「量子は二つの異なる状況が重なっていて存在して、観測するまでわからりません！(ｷﾘｯ)」
シュレディンガー「は？じゃあ50%の確率で毒ガス流れる装置に猫ちゃんいれたら観測するまで猫は半死半生なんか？ばーかばーか！」 更にこの箱を鏡で見ると鏡の中では生きてたりするんだろ…量子学意味わかんなすぎワロタ >>10
クッソ卑劣って言えるだけでえらい
今だと自虐もできずに全てを見下すだけの集団になっちまったからな いやいや、世界は分岐したんだよ。パラレルワールドでは生きてるはず。 シュレディンガーの猫ってナンセンスなことになるからおかしい、て話なのか
いやいやおかしくないから、て話なのか 光子は粒でも波でもある
光子を1粒飛ばしても二重スリット通過後には縞模様が出る
↑ここまでは分かった
観測装置を置いて二重スリットのどちらを通ってるか確認しようとすると粒になる
↑これどういうこと？
解説動画みたら人間の見るという思考が影響を与えてるとか言ってるんだがそんなのありえないだろ
その観測装置が観測するために何か発してそれで光子に影響与えてしまったがために粒になっちゃっただけじゃないの？ >>331
もちろん現実的にはそうなんだけど
量子に対しては量子の従う運動方程式が「数学的にそうなってる」というのが重要で
例えば(x+a)(y+b)=0の方程式がx=-aでyはどんな値でも解になるように
量子の運動方程式では量子の位置を固定するとその方向は複数の値が解になる
だからこの性質を厳密には言うなら「量子の位置と方向は同時には分からない」としか言えなくなる
なぜならもし完全に非破壊で量子を測定できる方法が存在したとしても
測定結果の表示されるディスプレイがなぜか絶対にじみさえしてくれればそれでいいわけだからで
その辺の言葉遊びできる余地がカルトを生み出し続ける元凶になってる これシュレーディンガーの可愛がっていた猫を誘拐して実験したんだってさ >>331
それが量子もつれの謎
アインシュタインの言う不気味な遠隔操作
もつれによる干渉には不気味なことに座標の概念がなくて、ある座標の事象がゼロ時間で別座標（無限遠であってもいい）に影響を与える
認識の通り、観測装置がもつれを起こして粒にしていると考えられているけど、証明はされていない
ただ、座標はどうでも良いから発しているという表現は違うと思う
相対性理論と量子力学が統合されるまでこの謎は続く >>245
それ別におかしくないぞ
ミクロの量子力学をマクロの状態に持ってく時にどこまで重ね合わせが矛盾なく成立するかって話だし
古典力学では猫の生死は実験した瞬間に決まるけど量子力学では無矛盾で成り立つってだけで どの道餓死するから死んでる確率の方が高くなるクソ実験wwwwwwwwwwwww くじ運の悪い奴が箱を開けたのだろう
猫は気の毒だがバッドラックだった 猫にゴメナサイしとけ
キチガイの実験につき合わされてさいなんだったなねこ シュレのこれはエンタメだよ
物理学の世界は理論屋＞＞＞＞＞実験屋だったからね 
ところで死因は？ ウチにはシュレディンガーの通帳がある
たぶん2億入っているが見てないので分からない
池田大作先生もこうなってる可能性がワンチャン？ なんでこれこんな人気なんだろうな
数学一切なしで馬鹿でもなんとなく分かった気になるからか 猫は分かりにくいから
次は薄毛の中年で実験してほしい 猫が生きてた世界線では猫星人の侵略で人間は絶滅したよ 中国父さん「おっ、やっと文明らしきものをはじめたのか
ハオハオｗ 朕から金印をプレゼントして親善ようｗ」
日本文明の初観測
邪馬台国始祖 卑弥呼女王爆誕！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
