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織田信長のWikipedia「評価され始めたのは1960年頃から」　これマジ？ [801324839]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/02/13(日) 19:42:41.90ID:REGgkE2F0?2BP(1000)

田沼意次の評価が数十年毎に180度変わるのはなんなんだよ
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff18-oh2Q)
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2022/02/13(日) 19:43:36.16ID:H47ZzMFG0
信長「黒人ごんぶとおちんぽすっごいいいのおおおおお！！」
弥助「ツヅキ　ホシカッタラ　オレノ　シュジン　ニ　ニホン　ウル」
信長「売る売る、売っちゃう〜！統治ガバガバにするからワシのけつまんこもガバガバにしてえええ！！」

光秀「なんてことだ…なんてことだ…」
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e4c-oh2Q)
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2022/02/13(日) 19:44:37.91ID:hdu0jZXM0
日本のWikipediaは読書感想文と変わらない
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-HjLG)
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2022/02/13(日) 19:51:30.80ID:X4+bYlW0a
マジだが
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e4e-B80Q)
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2022/02/13(日) 19:52:42.58ID:O800BPTK0
いい点もあったかもしれんけど人物として高く評価はできないだろう
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7356-kkYf)
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2022/02/13(日) 19:53:17.04ID:/QJSAKhA0
Wikiの記事なんてアカウントを取れば誰でも編集できる代物だぞ
しかも人気記事には大抵鉄オタ並みに執着心の強いクソ編集者がいてお気に入りの記事が他の誰かに書き換えられるとすぐに飛んできて自分好みの記事に書き直す

だからWikipediaの記事を鵜呑みにしたらアカンよ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1613-piVT)
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2022/02/13(日) 19:55:18.23ID:p/89t2ey0
そもそも庶民が戦国時代に興味持ったのがその頃ってオチじゃないの
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-HjLG)
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2022/02/13(日) 19:55:31.19ID:X4+bYlW0a
明治以降は徳川への当てつけでとにかく秀吉秀吉秀吉
家康は腹黒い狸オヤジの大悪人
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7244-v0o9)
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2022/02/13(日) 19:56:25.07ID:rlsoOTZD0
>>1
で、あるか
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-7GBl)
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2022/02/13(日) 19:59:27.97ID:wQQXZWWid
領土本州の4分の1くらいしかないやん
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-lBwY)
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2022/02/13(日) 20:12:50.19ID:ugF7Kdvb0
吉良上野介の評価が二転三転しすぎでワラタ
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 375d-KXw0)
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2022/02/13(日) 20:41:06.34ID:U3OTE12J0
>>11
徳川は実際ドクズだからしゃーない
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 523a-7BoW)
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2022/02/13(日) 20:41:45.88ID:ZQwIlVlu0
今みたいにやんちゃだけど本当はいい奴キャラになったのは2000年代入ってから？
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-EIIy)
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2022/02/13(日) 20:43:01.24ID:AFg9/ya/0
高度経済成長期には秀吉が評価されて
バブル崩壊後は信長が評価される
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-piVT)
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2022/02/13(日) 20:44:26.10ID:26jRIdrG0
だれかの小説の影響だろう
よくあるパターン
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7a9-PZfK)
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2022/02/13(日) 20:48:35.26ID:BmdVvIxu0
>>11
>>15とか見るとめっちゃ説得力あるなw
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb51-XbF5)
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2022/02/13(日) 20:49:08.03ID:DW3zk1zU0
安土城跡なんて1990年くらいまで放置されてたからな
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e4e-v0o9)
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2022/02/13(日) 20:54:04.17ID:O0SLP+K00
>>10
江戸時代　TVも漫画もない夜の娯楽がなにもない時代

夜になると、年寄りが話してくれる戦国時代ものや鎌倉、室町時代物を聞いてみんなで楽しんでたんだ

>軍記読み（ぐんきよみ）は、江戸時代から流行した大衆演芸の1つ。
>それまでの軍記物を通俗的に講釈した講談や、文字に起こした小説、さらにはそれを行った芸人（辻講釈や講談師）のことである。軍書読み（ぐんしょよみ）、軍談読み（ぐんだんよみ）ともいう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E8%A8%98%E8%AA%AD%E3%81%BF#:~:text=%E8%BB%8D%E8%A8%98%E8%AA%AD%E3%81%BF%EF%BC%88%E3%81%90%E3%82%93%E3%81%8D%E3%82%88%E3%81%BF%EF%BC%89%E3%81%AF,%EF%BC%88%E3%81%90%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%93%E3%82%88%E3%81%BF%EF%BC%89%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-tJUj)
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2022/02/13(日) 20:55:41.12ID:WkG1zmEqa
徳川ってなんもしてねえもん
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Fah2)
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2022/02/13(日) 20:57:14.84ID:00+pys3Za
>>16
せやな
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1e4e-v0o9)
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2022/02/13(日) 20:57:42.73ID:O0SLP+K00
>>22

織田信長は、江戸時代「初期」にこういうものが出るぐらい、当時から大人気だった
今で言うなら、戦国BASARAだな


>江戸時代初期に書かれた『信長記』から始まった説だった
>ではどこから出てきたのかというと、儒学者である小瀬 甫庵(おぜほあん)が著した『信長記』（甫庵信長記）です。

鉄砲三段撃ちはウソ！？長篠の戦いの真実とは
https://sengoku-his.com/818
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6347-oh2Q)
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2022/02/13(日) 20:59:58.13ID:t5wTsUXy0
Wikiの歴史ものなんてネトウヨが編集してるんだろ
秀吉あたりが変に持ち上げてられそう
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9244-5Rkb)
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2022/02/13(日) 21:05:34.19ID:kFlJtF8f0
Wikiなんか信用できるかよ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d68b-ZrIt)
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2022/02/13(日) 21:07:51.47ID:RY3jTmtU0
Wikipediaってその箇所を書いた人をもうちょっとわかりやすく表示すべきだよな
ログで誰が書いたか探すのがめんどい
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1695-piVT)
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2022/02/13(日) 21:11:28.91ID:YD/GZT/g0
司馬遼太郎の国盗り物語の新聞連載が1963年。
太閤記の大河ドラマが1965年。
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 168f-MLlT)
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2022/02/13(日) 21:15:06.24ID:zcqX21K20
信長の話しってなんか創作臭い
人間的にはクズだし
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3b7-g//d)
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2022/02/13(日) 21:17:17.80ID:T0c70WEK0
出典(笑)さえあれば何でも書けるのがWikipedia
歴史修正目的のネトウヨ本が量産されるわけや
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9256-v0o9)
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2022/02/13(日) 22:03:15.21ID:BS57CFLW0
大体そういうのって明治からなんだよな

江戸幕府を悪しざまに言う為なら何でもやったから
家康を批判するために秀吉、信長を再評価とかもしてたはず

逆に言えば、家康が神様の江戸時代には少し触れにくい人物だったはず
0039ジャップオスの性欲は異常 (ﾜｯﾁｮｲ a7af-rCQD)
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2022/02/13(日) 22:10:18.13ID:0P9O1djh0
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0040ジャップオスの性欲は異常 (ﾜｯﾁｮｲ a7af-rCQD)
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2022/02/13(日) 22:11:23.76ID:0P9O1djh0
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 33a2-Zho3)
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2022/02/13(日) 22:14:08.07ID:gdJ+jHG/0
>>39
OP批判やめろ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-kkYf)
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2022/02/14(月) 00:08:58.82ID:H/XMKGdBa
信長に限らず人物評は徳川以前の文献参考にすべきだろ
300年あればいくらでも徳川に都合良く改ざん出来る
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b7a9-PZfK)
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2022/02/14(月) 01:15:10.64ID:UqPUW6sH0
そら明治以降のたった50年そこそこでも
皇国史観と明治極楽江戸地獄史観で国民を徹底的に洗脳した国もあるくらいだからなw
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b263-GPL3)
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2022/02/14(月) 01:49:10.37ID:pFEviJxZ0
>>18
例によってまた司馬遼太郎なんだよな
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b263-GPL3)
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2022/02/14(月) 01:51:26.75ID:pFEviJxZ0
その前は秀吉のが人気だった
高度経済成長がひと段落した後くらいから「革命児」イメージの信長が人気上回って今に至るのよ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b263-GPL3)
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2022/02/14(月) 03:03:06.73ID:pFEviJxZ0
>>51
それは徳川下げて、「信長は尊皇家だから」上げるって官製キャンペーンなんで庶民には響かないんだよね
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e4e-v0o9)
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2022/02/14(月) 03:04:56.35ID:93zVGR6N0
コーエーの信長の野望の影響がかなり大きい。
特にコーエーのイラストが映像作品とかに与えた影響は大きくて、
大河ドラマの信長の風貌とか全部コーエーが起源みたいな物やろ。
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b263-GPL3)
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2022/02/14(月) 03:11:01.92ID:pFEviJxZ0
いつぞや誰かがあげてた明治時代の英雄番付表みると横綱が秀吉、関脇が家康、前頭が信長になってたね
伊達政宗の次に信長が来てるという
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-rCQD)
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2022/02/14(月) 03:14:32.66ID:7YSebkta0
信長のような超権力者ですら名古屋県にはいたくなかった
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-YeJ5)
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2022/02/14(月) 03:16:45.51ID:Zp5XInNg0
マント着だしたのは2000年代に入ってからだろ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b72f-v0o9)
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2022/02/14(月) 03:19:06.09ID:JT+bgVky0
本来印象的な位置にいないからな
昭襄王の時に秦は既に圧倒的一強になって統一間近だったがそれを引き継いだ始皇帝のが圧倒的に有名。
日本で言えばそれが秀吉
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-TBBw)
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2022/02/14(月) 03:20:44.53ID:68X41TeRa
あんなん民主主義の敵だから当然だぞ

戦争で学んだ日本人がすぐに権威主義に再劣化した証左
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c6a2-iZH+)
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2022/02/14(月) 03:22:04.79ID:7UyaSYuj0
>>61
女にもなったな
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b72f-v0o9)
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2022/02/14(月) 03:22:57.72ID:JT+bgVky0
>>63
で、代わりにネットのアホが垂れ流すブログツイッターユーチューブを信用するとｗ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sac3-7/5t)
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2022/02/14(月) 08:52:13.18ID:hHM8kIuLaSt.V
新選組も人気が出たの燃えよ剣以降だろ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 KKdb-3MfI)
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2022/02/14(月) 08:59:59.25ID:WjcDT+daKSt.V
昔は山岡荘八の徳川家康の方が人気
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 dea2-B80Q)
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2022/02/14(月) 09:06:39.26ID:GgZGkO9L0St.V
光栄でにわかに脚光を浴びたが、所詮雑魚
明智光秀のが有名だった
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sac3-Wlzv)
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2022/02/14(月) 09:10:36.70ID:XbXkmhi8aSt.V
戦国時代の大名、武将一番人気となって今みたいなイメージが作られたのが戦後からということであって評価そのものはもともと高いだろ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MMee-eZxk)
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2022/02/14(月) 09:18:01.00ID:Okvu355bMSt.V
信長は若い時はいい人だった
戦国時代なんてみんな多かれ少なかれ野蛮人、信長の専売特許じゃない
焼き払った寺だって当時は立派な武装勢力
一揆を先導していて、著しく治安を乱してる
晩年は自分の寿命と天下統一、間に合いそうにないから焦った

最近だとこんな感じか？
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 b78f-Z1WE)
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2022/02/14(月) 09:20:26.15ID:Ot1QwOZV0St.V
滋賀の安土に安土城天守閣の再現したやつがあって見に行ったけど
あんな建物で生活するのはマジで頭おかしいと思った
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 dea2-B80Q)
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2022/02/14(月) 09:32:18.51ID:GgZGkO9L0St.V
世界的には安重根の方が有名だしな
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止W b7a9-lEhb)
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2022/02/14(月) 10:48:08.56ID:vYQrvVA90St.V
ノブヤボが出てからだよな、全国人気になったのは
それ以前は秀吉、家康の方が人気高かった
あと戦前は楠木正成が圧倒的
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 Sac3-Wlzv)
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2022/02/14(月) 11:06:29.41ID:XbXkmhi8aSt.V
>>84
どちらかというと現代の信長人気を決定づけたのは司馬遼太郎の国盗り物語が先だと思うぞ
あとは主役じゃないけど大河ドラマの高橋幸治
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