【悲報】日本が第二次世界大戦に費やした戦費、現代換算4400兆円 しかも殆ど海の藻屑に [426566211]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
当時の国内のインフレ率を適用し、さらに現地のインフレ率を国内の1.5倍と仮定した場合、実質的な戦費の総額はおよそ2000億円と計算される。仮にこの数字が正しいと仮定すると、GDPとの比率は8.8倍に、国家予算との比率は74倍になる。
先ほどの比率に比べればかなり小さくなったが、それでも途方もない金額であることに変わりはない。現在の価値に置き換えれば、4400兆円もの費用を投入したことになる。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52599?page=2
無駄遣いすぎない？
これだけ金あれば20年早く日本中のインフラ整備して地主から農地買い取って農地開放とか余裕で出来ただろ アホみたいだ
その金を戦争以外に使えば国民は幸せになってたろうに その上日本の経済成長は戦争放棄した後の話だからな
平和は金銭的にも価値がある なるほど
それだけ使おうと思えば使えるわけか
なら日本はまだまだ大丈夫だな 最前線の兵隊さんは食料も弾薬もなく飢えと病気と万歳突撃で死んじゃうんだから今とあんまり変わらんな 中国さえ手にいれれば世界１の大帝国になっていたのになあ
残念🐶 >>19
それは敗戦したから。
戦時国債発行したからじゃない🐶 しかもやる前から勝てないのが分かってたというね
なんとかなるさぁでなんともならない
今も似てるかも >>3
「日本の人口を内地（日本列島内）で賄うのは絶対に無理」という認識があったのでそんな選択肢にはならない >>21
袁尚ルートからの米からの支援がなければ勝ってた🐶 安倍のままなら再びそうなってたかも知れない
危なかった 大金とたくさんの日本人の命…
それらを犠牲にしてでも…
アジア諸国の解放を目指したんやなって…
ほんま大日本帝国は最高や……
涙が出るわ… 4400兆も海の藻屑にしたのに、前世紀末には日本1国でEUの経済規模に匹敵するまでになりましたとさ、、 10億の兵隊
肥沃な農地
資源
日本が中国手に入れてたら世界帝国になってただろうな
しかし米英ソはそんな悪夢をゆるすわけにはいかなかった🐶 侵略した東南アジアでドンパチと軍票ばら撒いて
他国も破産させている日帝さん >>32
いやいや中国なんて要らないわ一般人は広く薄く貧乏に成ってるだけ
つーかさ10億人の民が繁栄なんてあり得ないから
10億人が日本人の水準まで達するとしてエネルギー（食糧なども含む）が足らないだろう？
ウルグアイの大統領の言葉じゃないが「どこにそんな資源があるの？」な世界 袁尚ルートを絶たないと米英の支援が止まらないので東南アジアへ進出した🐶 >>35
中国とれば日本に唯一足りない資源もゲット
世界帝国になっていた
それを許さない白人国は一致団結して日本と対決したってのが経緯だよ🐶 中国とソ連に満州当り綱引きさせて緩衝地にするのが一番ベターだったよ
それをとち狂って直接そこを奪って中国ソ連とガチンコするとか馬鹿としか言えない そんだけ使って負けたの？
アメリカは10000兆円くらい使ってんじゃねえの？ >>37
日本が資源足らないとか前時代的発想だよ（まあ当時は仕方ないけど）
現にいま発達している都市で資源がどうたらなんて関係ないじゃん 金という概念を消滅させてタダで国民や兵隊を働かせればよかったじゃん
逆らったら命で払うということで 嗚呼 大日本帝国がローマ帝国のようになれた唯一のチャンスだったなあ〜残念です🐶 まあ今の神の目目線で当時を裁くのは愚行だと思いながらも言えば資源の概念がちょっとダメだった
人材教育に投資していればユダヤ人並みの強固な国民性と独立性を持てた気がするわ >>51
貧困層なんて搾取する対象としか見られてなかったよ 今の中国のように一次大戦後の好景気で1930年代にたった20年でナンバー2の国家になった日本
満州国をゲットしたまではよかったのだが日中戦争は米英ソは許さなかった
中国を取られたらソ連終了 米は日本にもう手出しできない
英国はすでにそのとき日本より国力下🐶 国内の国債については預金封鎖と財産税でまあ処理はされたけど軍票と海外銀行の貨幣が国債と同額ぐらいあったんだけどこっちは全て紙屑になってるからな 帝国路線に走るのではなく華僑やユダヤ路線に走るべくだった
日本総シンガポール化くらいの気持ちがあれば資源なんて他国から勝手に集まるし100年は安泰だったろう しかも台湾朝鮮満州で相互に債権担保に戦時債権出しまくって経済もぶっ壊したんだろ？ >>55
いやいや満州国ゲットが間違いだよあそこを緩衝地にすることが正解だよ これだけ金使って領土失ってるんだからな
軍部の無能共のおかげで 学徒出陣やら勤労奉仕やら供出やら当時のやりがい搾取はいくらでもあるぞ
焚き付けた当時の上級を末代まで許すな😡 >>3
戦争に負けなければ農地解放なんて起こらなかったし、
ここに居るほとんどの人間が存在しなかった。
マッカーサー元帥陛下の偉大さよ… >>55
戦前の日本のGDPはイギリスどころか中国より低いのに何いってんだ >>59
あそこは軍閥だらけで支配してもなんとか承認されたんだけどなあ〜
中国ゲットしてれば日本初の世界帝国だったのだが🐶
白人は許せなかった。
袁尚ルートでの米英の支援がなければ半年で勝ってた。 敗戦して米国の従属国家になったからこその経済発展だろ
対米戦争せずにいたら今の北朝鮮かミャンマーと同じ状態だったろ >>64
ワシントン軍縮条約は日米英の3か国の武器をへらそう条約。
すでにそれくらいの位置にいた日本🐶 勝利神話の軍事思想とそこからくるプライドの民意が抑えられない限り政策を縛るので無理
物資だの言う前の話 >>66
中国支配してればアメリカなんて無用だった🐶 >>65
武漢攻略で日本の戦力は限界だった重慶攻略作戦は補給が出来ないと言うことで実行されなかったんだけどな >>57
国歌神道で立国していた大日本帝国では有り得ない話だ
そういう議論や提言があったとしても鼻にもかけられないレベルの議論 >>67
いやGDPがイギリスや中国より低かったのは事実であって
貧弱な経済力・生産力しかない国が身の丈に合わない武力を持っていたということなんだよ
全く自慢できることじゃないよ >>67
日本にとってはいい条約だったんだよ
アメリカは第2次世界大戦中に開戦時の日本艦隊を優に越える軍艦を建造したわけだから軍縮条約がなくてあのまま建艦競争が続けば日本経済が破綻してた この金額の意味ってないだろ
元寇で幕府は10000兆円使ったっていうのと同じだよな さすがに4400兆円はないだろ
40兆円も怪しいくらいだと思うけどな >>72
まともな国家として統一すらできてない中国は格好の餌食
そして一番近くにいたのが日本であった
日本が支配していれば大帝国だったのになあ
残念です🐶 >>69
仮に国民党と共産党を降伏させてもジャップの国力で広大な中国大陸を長期間占領支配できるわけねーだろ
パルチザンによるテロやらが頻発して支配体制の為の防衛及び警備コストで本国経済が疲弊するだけだわ 中国やアジア諸国で掠奪もしていたし
いったいどんだけ金ドブに捨てたんだよ 100倍近いインフレになったから数字はめちゃくちゃになってるけど予算比やGNP比で言えばこんな感じになるのよ
昭和20年のGNPはマイナスだからね >>76
軍事クーデターやってた野蛮国の悪口言うなよ 夢があったねえ
大東亜日本帝国の建設
みんな夢を追いかけたのだ🐶 >>7
戦時体制だから耐えられただけで戦争終わったらとんでもないインフレになったやろ >>65
当時としては正しい見解なんだろうけど結果論として負けたお陰で正しい軌道修正で来たからな…
欲を言えば日本が中国や欧米とやり合わずに中国とロシアの間に緩衝地作って日本の安全を計り
中国の台頭を阻止し政治的安定を持って極東の盟主に成り米国と対等に渡り合える国家に成って
くれていればって感じ 職業軍人の子孫全員から、資産を没収して弁償させても足りない分を、
臓器移植用として売り飛ばして補填すべきだろうね〜 >>77
軍人がでしょ
日中戦争前で軍事費が予算の30%日中戦争が始まって50%太平洋戦争が始まると70%を越えていくわけだから軍拡なんて耐えられないんだよね 夢追い人だったんだねえ
アジア初の統一国家
2000年なしえなかった夢の国の建設
満州国は満州人が大歓迎で大成功した🐶 7割が餓死w
軍人は勇敢に闘って死んだんだと思ってたw 国内より
朝鮮、満州のインフラ整備を優先してたからな
パヨクは日本に対して感謝しか無いだろ 見どころのない弱くて小さい国が身の丈に合わない武装をして、幼稚な攻撃性から全世界を敵に回して、散々無能を晒して自壊した
これが日本の近代史
なんで恥ずかしい国なんだ ４４００兆のうちどんだけ中抜きしたんだよ
庶民と庶民上がりの兵隊の人件費なんかどうせタダあつかいだろ？ 隣の中国が列強に支配されバラバラで統一国家じゃない
日本は中国より圧倒的な軍事力経済力
中国を手に入れるのは今しかない。
この唯一無二のチャンスに賭けたのである🐶 >>87
なんかな前時代的過ぎるわアジア統一国家なんて糞でしょう？
内戦内戦々々の日々と少数民族（この場合大和民族か？）の独裁政権による反発からの分断が見えるわ
都市部は訳の分からん勢力が支配する様な暗黒都市で対外的にも欧米から横やりが入り結局世界統一国家を目指す様な態に成る お金って使う側がいれば受け取る側もいるわけで
日帝は無駄使いになった側だけど取引先には成金になった奴もいるんじゃないの、日本国内に限らず
そう考えると単に海の藻屑になったとは言えない
海に沈んだらそのお金はそれこそ動かない金となって海の藻屑だけど 日本の活力を再生するためにも、トンキン族・大阪族・薩長族を
内戦で絶滅させることが、最優先すべき課題なんだよね〜 ワンちゃんもう馬鹿過ぎるわ戦後の日本や世界情勢全く考慮してないじゃん戦前の生き残りかよ >>94
国内お金は預金封鎖財産税で回収されて海外で支払いに使われた軍票は日本は返済しなかったから紙屑になったよ 阿片で戦費稼いだり、国家ぐるみで偽札製造して大陸にばら蒔いて経済混乱を招いたりと
まさに悪逆の限りを尽くしてるよな、ジャップは
関東圏に隙間なく原発200発くらい落として日本の指導者層や官僚機構そのものを完全に焼却せしめるべきだったな >>93
じゃあ中国と合邦しようや
アメリカ基地を追い出して東アジア連邦作ろうぜ >>67
確か大戦前の工業指数で言えば米が抜けてて英独ソ連が同じクラスでそこから日仏って感じ 2000年の日中の関係で唯一めぐってきた大チャンスであったから中国をゲットしたかった🐶 こんな小さいジャップランドが勝てるわけないのにな
もう数が足りんわ >>103
今でも遅くはない
モンゴルはロシアの方が好きかも知れないから外すけど日中韓で連邦制にしたらいい
国境を無くし社会制度に教育から通貨も一つにする そのまま生きていれば寄生獣になった文系学生を学徒出陣で戦死させたり、
大都市圏の不労所得者たちを空襲で始末したりすることに成功したおかげで
戦後の高度成長が可能になったことだけは、評価してあげても良いけどね〜 >>105
日本と中国なんて価値観違い過ぎるしEUの様に纏まって良いことなんて一つも無いわ
対アジアは寧ろ明治以降からの路線で良いよ絶対仲良くなるな！ >>108
人種的世界観なんだわ
一つの人種に国は一つでいい >>105
今は無理だな
中国強くなったから。
2000年間で日本が圧倒的に技術革新が上で中国側が弱ってる状態になったのが1930年代だった🐶 五輪でアレなんだから日本で戦争利権屋をのさばらせたら最後WW2の二の舞だな >>110
別に日本が圧倒的な主導権を握れないだけだよ
何か問題あるか？ それだけの金で当時にSP500を買ってれば今頃はアラブ以上の富裕国家になっていたのか… ＋の書き込みだが的確すぎる
これ教科書に載せるべきだろ
219 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/12/08(水) 20:19:49.95 ID:Bi27g9uI0
現場の軍が勝手に好きに動いて、中国で戦争を始める
↓
今の中国は分裂国家だから楽勝って侮って、どんどん戦線拡大
政治は抑制できず、むしろ追随
↓
分裂状態だった中国、日本の侵略に呉越同舟とはいえ団結
↓
蒋介石の縦深防御戦略にハマり、日本軍はどんどん泥沼化
↓
泥沼化で現場軍の士気や徴兵の質が下がり、戦線で戦争犯罪続出・恒常化
宣撫活動もおろそかになって、中国人の抗日感情をさらに強化させる
↓
国際社会の批判を浴びて、資源依存国から経済制裁を受ける
蒋介石、なんとか米英などを引き込もうとする国際・外交戦略を活発化
それに対して日本、自分から勝手に国際社会から孤立で勝手に蒋介石にナイスアシスト
さらに戦略的には何の意味もない日独伊同盟を結ぶ
↓
日本、もうこの時点で国力は枯渇、
「中国戦線維持のために」戦略物資を確保するに南方進出を画策
そのためにソ連と中立条約でドイツ「？？？？？は？？？」
↓
日本、「アメリカが戦意が低い国」「初期でダメージ与えれば早期講話できる」
っていうクソアマお花畑観測で真珠湾攻撃&南方侵略開始
蒋介石、渾身の三段ジャンプでガッツポーズ（チャーチルも歓喜の雄叫び）
↓
半年でターンチェンジ、あとは餓死病死ボカチン自爆玉砕祭りで
沖縄を民間人巻き添えで焦土にして最後は本土も都市はこんがり焼け野原
↓
超ウルトラ貧すれば鈍するで、ソ連に講和の仲介を期待する
↓
それどころかソ連、日本に戦線を布告
最後は原爆2発もくらって玉音放送エンドで終了
日本、バカという概念すら超える隙がないレベルの頭弱で草 >>109
でもさ差別って人間の本能だから一長一短じゃどうもならねえぜ？
そりゃ千年共同体でいれば国家としての体は出来るだろうけど俺達関係ねえじゃん逝ってるよ
下手に共同体なんて築いたら残りの人生闘争史に成るぜ？嫌だよそんなの無視するのが一番 東京五輪に出場した選手たちには、ＷＷ２での
沢村栄治投手と同じ末路がお似合いだよね〜 >>98
なるほどそうなると日帝以上に取引先の方がいい面の皮だったんだな
日帝は負けたとはいえまがりなりにも対価としての財やサービスは得ていたのに
取引先は実質0円のタダ働きの完全なる負け組やん >>115
アメリカと双璧をなす帝国になってただろうな
それを恐れたソ連アメリカ英国
ここが手を組んだ🐶 >>115
いまや中韓が日本なんて相手にしてねぇからな 世界の軍事独裁国家のこと避難してる当の日本が80年前はそいつ等も真っ青になるくらいの軍事国家だったというオチ 明治大正の戦争で着々と海外の利権獲得してきたのに
一度の敗戦で全てを失った昭和のアホ軍人 そんな金あるわけないし
殆どは日銀が刷った金使って戦費に充てたんだろうな
だから国債発行するなと左翼は言ってたわけだよ
もうそんな大義は左翼も忘れてるだろうけどな つーかさ中国と一緒に成りたい人多いけど例えるとあれだわ
「超ブサイクで正確最悪で年増だけど社長令嬢の婿に入るチャンスだ！」
と言っている様なもんで全力で遠慮したいわ絶対嫌だろう？ 陸軍は政府無視して勝手に中国に攻め込みまくるし
政府は政府で中国との和解チャンスを棒にするし
アホしかおらんかったんやろな >>114
蔣介石が英米を引き込もうとしたのはヒトラーに中独合作を切られたからだよ当時はドイツの軍事顧問団がいてドイツの兵器が供給されてたから第2次上海事変では当時では旅順攻略に次ぐ日本軍創設以来2番目の大損害を出した 海軍が殴りあうような戦争になったらいくら金があっても足りない
しかもミッドウェー以降ほぼ一方的に殴られてたわけで この頃から戦争しないでMMTチックなことやってりゃ今ごろ日本はアメリカや中国なんかよりはるかに発展してたかもというのは確かだろうな >>127
分かってねえな
核兵器を持って首都の近くに米軍基地が無くて制空権握られてない方が安全だろ
北方領土問題では一致してるし >>132
ドイツの後ってなったらヨーロッパで一番問題になるのは資本主義陣営VS共産主義陣営やと思うけども クソ貧乏で工業力も科学力もないから全力で生糸を輸出してた
日本の輸出品圧倒的一位は終戦まで生糸。次が綿糸
その金を全部軍事費に振って軍艦だけそこそこ作れた
そんな歪なことをしてた結果国内では自動車が走らず馬車がフル稼働していた >>135
だから中国をゲットしたかったんだよあほか
永久に白人の奴隷のままじゃねえか🐶 ソ連引き込んで4カ国同盟にしときゃ枢軸側の勝ちだっただろうな
そんで欧州やアジア制覇してからアメリカと対峙したら完璧だったのに 戦争に負けてアメリカがこなかったら発展してなかったわ >>137
ソ連とドイツが血みどろの殺しあいしてるんだからそれはただの妄想🐶 >>135
それでもアジアで唯一戦闘機作れた国やないか それで兵隊が何百万も餓死してるんだからひでえもんだな >>136
頭下げたら日本人自治区か東京市と日本省にしてもらえるかも知れないぞ >>138
すでに当時日本はtop3に入る強国。
第一次世界大戦後の20年で一気に成長してる。
認識がずれてるぞ🐶 >>136
お前は左右云々の前に糖質だから病院に行きなさい >>140
こいつはＷＷ1後20年で日本が強国になったことを知らない無知
中国だって2000年は雑魚だっただろ🐶 >>139
そうなる前の話だろ
そもそも独ソ不可侵条約結んでたから日本も日ソ中立条約やったようなもんだし 東京ー北京間の弾丸列車計画が予定総工費6億円とかだったらしいな >>148
夢の東アジア統一国家まであと少しだったんだけどなあ🐶 唐とかがあの勢いで日本侵略してくれればよかったのにな 中国一緒に成るって例えれば外見マツコ・デラックスで性格が島田紳助な嫁なんだぜ？
これ一生添い遂げるとかこの国に生まれて良かったと言えるの？ >>140
アジアにしては頑張った。他のアジアがゴミカスすぎた >>146
は？何でww1後の20年とかいってんのお前？ >>147
ヒトラーの思想的にソ連と手を組むのは難しかろう
対英戦が片付かないうちにソ連に殴りかかってるし 日本人は損切りが下手だよね
現代だってそうだよ、欧米が車の社会的コストやべえわってなって自家用車排除政策を進めてるのに、
日本は70年代のモータリゼーションの夢をいまだに見続けてる
オリンピック、超電導リニアに連なる昭和の夢
批判による改善（つまりは科学的・民主的手続きだ）を忌み嫌う社会だから漸進的な変革を起こせない
落ちる所まで落ちてカタストロフィにより転向するしかない 4400兆円も無駄にして戦地で特攻や餓死して死んだうん百万人の英霊たちのおかげで今の日本があるんだぞ😭 国民党さえぶっ潰してしまえれば日本が統一してたのになあ
ずっと袁尚ルートで米英が物資と武器を支援。
中国単独なら半年で倒せるのに4年もかかってしまい支援を断つために東南アジアへ進出
はい待ってました〜とばかりに禁油開始〜罠にはまった日本🐶 金なんて刷ればいくらでも出てくるということにこの時点で気がついてたのに惜しかったな
戦争になったからそこに気がついたとも言えるかもしれないけど >>153
おまえが何もしらんだけ。
20年で一気に上り詰めた
だから野望を抱いたんだよ
1930年代は日露戦争時のレベルの弱小国じゃないよ日本は🐶 >>154
将校じゃなくて職業軍人な
原則軍在籍12年？以上の軍人にだけ恩給が支払われた
つまり満州事変の後に入隊した人はいわば非正規扱い >>155
うんまあヒトラーの思想で無理なんだけど
そこをヒトラーがもし出来たら面白かっただろうと
現にアメリカとかは柔軟にやってた訳だし >>158
一人だけ植民地ゲットしているのを指を咥えて見てるほど列強はお人好しではないので
空気が読めなかったんだよそれはヴィルヘルム2世も同じ >>153
おまえが何もしらんだけ。
20年で一気に上り詰めた
だから野望を抱いたんだよ
1930年代は日露戦争時のレベルの弱小国じゃないよ日本は🐶 >>158
援蒋ルートとかって言い出すのは日中戦争が完全に詰んで直接中国に勝つことが出来なくなってからの話だ
英米がいくら援助してもどこまでも蔣介石を追い続ければ中国には勝てる日本軍にはそれが出来なかった >>156
いや、軍人に最大限都合がいいように運んだだけ
日本人は損切りが下手だとか、「日本人」を主語にするのが間違ってる >>160
いやだから>>135に対する返答な訳だけどお前何いきなり横から入ってきて無知だ知らんとか言ってんのよ？何処がそうなんだ？ >>168
蒋介石が実権を握るまで容共だったからな >>166
そのルートからの物資がなければ速攻で勝ってた
それくらい中国は弱かった🐶 まだこうすれば勝てた軍師がいるのか
当時の一番賢い連中が知恵を絞った結果だからあきらめろ 日本が強くなったら
はいもうこれからは植民地支配禁止ね
だもんなあ🐶 積み上げた借金や戦時国債は、敗戦に伴いチャラにしたから問題ないよ
その結果国民みんな貧乏になったけど、みんな等しく貧乏になったし、その代わりアメリカの庇護というプライスレスなオマケがついてきた
本当に負けてよかった >>174
その代わり魂は無くなったけどな
韓国みたいな小国にさえ舐められるようになった >>144
1937年の自動車の生産台数（単位1,000台）
アメリカ 4,810
ドイツ 327
フランス 200
イギリス 493
ソ連 200
日本 10＋ >>174
アメリカに保護されてるのは、災害派遣だけで公務員待遇をうけてる自衛官だけだろ >>171
武漢攻略したらさらに重慶を占領すれば良いのに昭和13年に武漢攻略して以降7年間全く武漢攻略をせずに敗戦を迎えたんだよな太平洋戦争始まる前から中国戦線は全く動いてない >>173
禁止したっけ？
すでにゼロサム化してただけだろ >>177
独ソ戦で勝てたってことはやっぱスターリンの工業化はすごかったんだろうな これでも原爆落とされるまではジャップは政府を支持してたんだろ？ ワシントン体制
第一次世界大戦後、ワシントン会議（1921〜22）で成立した一連の条約や決議によってつくりだされた、戦後の東アジア、太平洋における国際秩序体制をいう。
この体制下、アメリカの主導の下にヨーロッパ列強が共同戦線を張り、台頭してきた日本が外交的に孤立化するとの図式が生まれた。 >>178
アメリカの元で自由主義陣営側でビジネスさせてくれるんだぞ
しかも足りない食い物まで分けてくれた（ほぼ無償で）
それに加えて軍備負担まで大幅に引き下げてくれたんだぞ
自力では今みたいに立ち直れなかった 1920年の選挙で新たに政権を握った共和党のハーディング大統領は、ワシントンに九か国からなる国際会議を招集、アメリカのイニシアティブで東アジア、太平洋における新国際秩序の形成を志した。
そのねらいは、
（1）ヨーロッパ列強の同地域における勢力の抑制と再編、
（2）革命化したロシアの抑制、
（3）大戦中に列強の間隙(かんげき)を縫って台頭した日本の抑制と孤立化、
（4）アメリカの年来の主張である中国への門戸開放
、（5）機会均等政策の国際的承認取り付け、
（6）中国を中心としたアジア諸国の民族主義へのアピール、などであった。 >>184
岩波のソ連本に書いてあったわ
スタハノフ運動とかスターリンがトロツキー派の案をパクったとか >>185
韓国も中国も立ち直れてるしなあ
こればかりはアメリカを過大評価し過ぎかと
嫌がらせをされたら物凄くダメージは大きいが >>181
ナチスドイツの侵攻によって工場の後方移設とかもやっとるからなソ連は また、ワシントン会議には、戦後の戦勝国間で激化した海軍の建艦競争に歯止めをかけることが、経済苦境下の各国から求められていた。
一方、本来ロシアに対抗するため成立し、20年間継続した日英同盟は、大戦の結果本来の意義を失ったが、アメリカにとっては、中国政策の遂行上障害と思われたため、この会議を契機に日英同盟の解体をねらっていた。
会議の結果は、海軍軍備制限に関する五か国条約が成立し、アメリカの海軍力がイギリス並みに増強された。
また、太平洋に関する四か国条約により、太平洋の島嶼(とうしょ)について現状維持が定められ、それによりアメリカは念願の日英同盟解消に成功した。
さらに、中国に関する九か国条約で、門戸開放政策が国際的に文書によって承認され、日本は山東省の旧ドイツ権益の返還を余儀なくされた。このように、アメリカの所期の目的はおおむね達成された。
しかし、それはあくまで大国中心の利害の調整であり、東アジア、太平洋における植民地主義の再編成にほかならなかった。ワシントン会議に大きな期待を寄せた中国国民はパリ会議に次いで失望を味わい、その後一段と民族運動を激化させた。
この体制自体も、やがて大恐慌の到来で崩壊した。 >>189
数十年遅れて発展した国となんで比較さてるのか？
日本もそのほうが良かったか？ >>190
それで戦車や大砲に関してはアメリカより大量に生産してるわけだからねえ アジア大帝国を作ろうとしたから朝鮮にも満州にも豊かになってもらうために投資してたんや
搾取しようとしたならこんなことはしない。
中国の国民党さえ倒せば夢は達成できたのに🐶 ソ連って兵隊の命の安さ上のの人海戦術ばかり言われるけど
日本なんかにくらべて普通に軍事理論も科学技術も進んでる国やからね >>192
別に俺は失われた30年しか知らないからどっちでもいいよ 兵隊を餓死させる余裕なんてある国がソ連の人海戦術わらうとかほんまないわ ワシントン体制は台頭してきた日本をいかに封じ込めるかが話し合われた
その後軍縮条約にて日本は武器を減らされている🐶 >>202
条約なかったらどれだけ悲惨な戦力差になってたか知らないんだな
条約前のアメリカの建艦計画とか知ってる？
条約に救われたんだよ日本は >>202
制海権は持ってるんだしもうお船は必要ないと思うんだがな
欧米諸国とドンパチしたいわけでなければ >>203
距離は戦力に反比例する
いくら強大でも地球の裏側の中国でアメリカは強さを発揮できない
100年前ならなおさら🐶 中国にもっとも近い日本が圧倒的有利だった
だからこそ野望をいだいた
今なら中国取れると🐶 >>205
その地元で遠くのアメリカにズタボロにされた国があるらしい
知ってる？どこだっけ？ >>207
日本は対米戦になったら戦力に劣るために先手先手で戦うしかなかった
小兵力士が横綱が来るまで待っているわけがないだろう？🐶 >>208
我が国の敗軍の将が計画してたことと同じこと言ってるな
結果はご存知の通りお前の言う横綱に土俵外まで張り飛ばされたけど 戦後の今でもその金を一円も返済せず勢いのいい事言ってるジャップはしねよ >>211
しゃーないやろ
力に劣るものは奇襲するしかないし先手先手で戦うしかないし
ドゥーリトル空襲で本土攻撃が可能と判明してからはさらに出ていくしかなかった🐶 結局のところ資本主義はある程度進んだらリセットするしかないんだろうな
コロナがリセットになるかなと思ったりもしてたけど、さてどうなんだろうねぇ なんでインフレ率とか考慮してんの？昔も今も一円は一円だろ >>206
遼東半島から朝鮮半島持ってたしな
当時の日帝は大陸の一大勢力 とりあえず今の中共が解体されなきゃ中国の血は飲めねぇな >>219
中国人観光客に乞食するしかない低学歴無職貧困バカウヨｗ 頭おかしい程消費してるし武器や兵器やそれらの素材を売りつければすごい儲かるんだろうな >>202
軍縮やめたらアメリカとの海軍戦力の比は比べるのもばからしいことにw
未だに東郷平八郎のようなアホを崇拝する低学歴無職貧困バカウヨｗ >>22
農奴制で日本人実習生を奴隷労働させてたせいで
生産性糞だったからな 2013年のNHKスペシャル「圓の戦争」でこのカラクリを詳しくやっていたな
https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20110814
ググれば文字起こしもある
要は占領地の人民は日本軍の圧政だけでなくゴミ通貨を押し付けられて無一文にされたのだ
恨みがいつまでも続くわけだよ 満洲をアメリカとソ連と皆でチューチューしたらよかったのに
中国は勝手に内戦するだろ
今の朝鮮が中国になるわ 国債ガンガン発行して民間の預金が増えたから金持ちだらけだったんだよね
しかも欲しがりません勝つまではとインフレ抑制政策してたし
今のジャップも一緒で刷った金を実体経済に流さなければ2000兆円刷ろうが5000兆円刷ろうがインフレなど起きない 日本政府は死んだ兵隊への賠償金を払ってないからもっと増える >>192
他国は内憂外患で経済に注力できなかったから発展が遅れたんだろ
日本は島国で国民が勤勉だから、軍部や官僚が余計なことをしなければすぐに成長できた
アメリカに恩はあるがアメリカのおかげじゃない >>220
乞食する気なんて更々無いけどな
その考えに至るお前の方が無能で貧乏臭いよ 日本が大植民地帝国になる可能性は
江戸幕府が鎖国などせず
ジャワからイギリス領有前に
オーストラリアに出るしか無かったわな
鎖国前はアンボイナ事件に見られるように
東南アジアで日本の侍は精強で知られてたから
幕府が海外進出を切り捨てなければねえ この調子だと、遠くない未来に２回目の預金封鎖あるな でもまぁ壮年の男子100万人を中国大陸に送る（その他満洲、東南アジア、インド、太平洋の島嶼方面にも）って
いま考えても想造つかないスケールだしスレタイみたいな金額かかるのも自然だわな
今って国際化時代って言われてるけど100万人の日本人が同時期に船乗って中国大陸行くとか有り得ないでしょ >>15
他の国に介入しすぎるのって本当に意味がないんだよな 隠してた軍物資横流しで財を成した連中が今の支配階層 >>240
他の国に行くのって本当に意味がないんだな >>63
農業にリソース取られて総力戦で勝てないので、一応は農地開放は計画してた。
アメリカのと違って、甘々だけど 戦争は国民の尊厳を守るためにやったからなんの問題もない
なにもしなかったら今頃奴隷商人に売られる日々だったも知れない
それよりも消費税で失われた7700兆円の方がよほどヤバイ >>238
それで日本は帝国になるかもしれないけど江戸幕府が帝国にはなりえないよね >>213
なんで最初から力で劣ると分かっていて真っ向勝負したんだ？
漁夫の利っていうのは古代中国の時代には生まれてたしWW1ではアメリカと共に漁夫の利を得てホクホクだったんだよなぁ
WW2でも中国共産党が漁夫の利を得てる
本来日本はアメリカとイギリスがドイツやソ連あたりと戦争するのを横目に民族自決を掲げて植民地解放運動をやるのが良かった
戦力は勝てなくても大きな犠牲を強いれる程度あれば十分 >>248
日中戦争の勝利を阻害しているアメリカ等連合国の阻害をやめさせる為に太平洋戦争仕掛けた
日中戦争に勝てば全ての閉塞感が打開できると信じていたから
去年の東京オリンピックやれば全てうまく行く、みたいな貧すれば鈍する思考 それどころか戦後全国民が数年食えるだけの金銀財宝や物資をジャップ軍が戦後批判を浴びるのを恐れて闇市に流し東京湾などに投棄しやがったからな
終戦からの数年でどんだけの国民や親を空襲で亡くしたガキが死んだと思ってんだ 慰安婦や徴用工や占領地での徴発に支払った軍票もすべて藻屑に アジア帝国めざしてたから朝鮮満州にやさしくして収奪しなかったんだけどなあ🐶 >>7
もちろんデフォルトで国債全部踏み倒したよ
例外は日露戦争のときの英国に発行した戦時国債だけ >>26
国債は対内債務だからどうたらいってる奴と言ってる理屈は変わらんな 戦争したがるネトウヨはマジでアホ
金出すのは日本人なんだよなあ 主なアメリカの戦闘艦艇の喪失数をまとめると戦艦3（含ユタ）、空母5、護衛空母6、重巡7、軽巡3、駆逐艦71、護衛駆逐艦12、潜水艦52、水上機母艦3であ
日本の戦闘艦艇喪失数は
戦艦11
空母21
一頭巡洋艦18
2等巡洋艦21
駆逐艦100以上 財閥が儲けるために戦争を起こした
戦後財閥は解体された 欲をかかなけりゃもう少し豊かな生活できてたのかそれとももっと悲惨だったのか >>257
技術っていまある技術は戦後にアメリカからもらったものだし
三菱はずっと税金で楽して稼いでる会社だしおまえめちゃくちゃだな 当時あった特殊法人の債務とかどうやって清算したんだろう
清算が終わったのは最近の筈 陸軍海軍「うぉぉぉ！！！！日本の首を締め上げて省益を搾り取るぞ！！！」
ガチの馬鹿 これで責任者一切死んでないんだから恐れ入るわ
そりゃ日本も腐りますよマジで >>1
この国、馬鹿なんじゃないの？
その戦費だけでなく優秀な軍属や民間人含め310万人以上殺したんでしょ
それだけの金と人員あれば戦争なんてしなくても
合法的にエネルギー資源や国土買えたのに
ほんと上級が金儲けの為だけに戦争煽ってやってたんだな >>178
ドッジ・ライン
デミング法含めた戦争特需
安全保障肩代わり
知財安売り
ここらへんの恩恵めちゃくちゃデカいぞ 普通に考えれば与太話だよな
これだけ投入出来る国力があったって話になるけどな
内国債で消化出来たってことになる
いま国の借金がーなんて騒いでるの数十年かけて
1000兆だっけ?
よくあんな単期間にそれだけ公債発行して全部捌けたねえ 「勤勉性」が取り柄な民族は自らイノベーションを起こすのがド下手くそだし進むべき方向も決められない
戦後日本の発展はアメリカが舵取りをしてくれたおかげなのは間違いない
これが正しい道筋だったかはまた別の話だけど >>22
あー
そうだった。
この国は人という財産を負債としか考えない国だったわ そもそも貧じて戦争を起こしたはずなのに
なんで戦費を今の基準でもありえない量の公債発行
してそれが全部売れるんですかねえ
こんな話を信じる頭の程度でも生きれるから
良い時代だよなあ >>281
舵取りというかジャップから自発的に弟子入りしたんですけどね ちなみにホントの戦費は枢軸ではドイツどころかイタリアより少ないからな
よく大和が1億3000万かけたとか言うが米のノースカロライナとかアイオワは
その倍から数倍な >>55
日本は戦前GNPで6位だったよ
人口が増えてGNPが2位になっただけ 大陸打通作戦が60％戦費使った
服部卓四郎が満足しただけに終わった。
その間ニューギニアの戦いで負けまくり、フィリピン制圧され補給線を絶たれて負け >>37
中国とって大治鉱山の良好鉄鉱石を手に入れたけど
石油やボーキサイトやクロムが足りないからと南方資源地帯を取るため大東亜戦争を始めた東條英機
そして南方資源地帯を取って「これで日本軍は百年不敗だ」と豪語したのに
たった3年で無条件降伏だった現実よ
補給無視して資源だけあってもな
フィリピン制圧され補給線を絶たれて、資源あるのに無条件降伏せざるを得なくなる 白人による植民地支配からの解放が大東亜戦争の目的であって
英米にはたしかにも苦戦したが一定程度の成果があったことは歴史学の定説
海のもずくとか言ってるやつって何なの？サヨク？チョン？ >>240 いい加減な業務指示で突っ込まれた公務員どもが現地人の干し柿とか「拝借」とかして死から逃れようとしてるのは本当にミジメ、列車の上に載っててトンネルで首ちょんぱとかしてるし >>245 騙されてて草ｗ石油が出ないんだから出る国の言いなりに奴隷労働しなければいけない、今でもそうだが何が違うんだｗ それで植民地支配から救ったアジアの国々が日本よりも強い国になったんだからよろこばしいことだろ >>294 中国人を現世から救いすぎて恨まれてて草ｗ >>233
財産税で皇室財産をほぼ全部取られてさらに土地はほとんど国有地になったよ
財産税のほとんどを払ったのが皇族 >>280
当時は日銀が直接政府から国債を買えたから日銀が買いまくったこの反省から今は直接は買えないようにしたんだけどあまり効果はないよね >>286
産業の機械化も進んで無くて労働集約型だったから徴兵率も他の主要参戦国に比べると低いんだよね ほぼ中抜きだろ
それだけでも戦争に負ける要素は充分にあった >>300
年金か銀行経由の三店方式で実質直買いしてるしな ハト派の犬飼剛を暗殺してネトウヨが暴走した時にもう終わってたんだよ
それをまた繰り返そうとしてるのかまたネトウヨ おまんらもようやっと分かってきたな
太平洋戦争なんてのは最初から中抜きが目的だったのよ
分かるだろ？
こんな勝ち目のねー戦争なんではじめるんだって
最初から勝ち負けなんてどうでも良かった訳 日本だけじゃなく参戦国すべてが国家予算をはるかに超える戦費を投入してるからなあ
すべての国の失業率は限りなく低くなり格差も縮小したんじゃなかったっけ
戦争って人命と資源を犠牲にした最大の経済対策だよね じゃっぷってほんと馬鹿だよなあ
東北のいんふらもしねえで
まともに使えねえ戦艦つくってんだから
まあ笑うのはその戦艦もまともに運用できない
馬鹿の極みだわ >>255
引き上げの船に稼いだ軍票山盛り持ち込んで泣き崩れる話は泣けるよな >>309
まぁ、中抜きしてただけで軍票返金する金>>260はあったけどね まあ軍需産業あってこそ今の大企業の存在があるから一概には言えんよ >>276
上級が私腹を肥やした挙句に財政破綻、そして戦争へ
今も登場人物を世襲して同じことやってる >>259
国債だけは絶対に買うなって婆ちゃんが言ってたわ 軍需産業なんて関係ねえわ
最初っからトラクターやら車 民生品つくれや
それよりじゃっぷの工業化がすすんだのわ戦時中っていうのはびっくりしたな
あと植民地手放したのおおきかった くされドイツもだけど
英仏は植民地にこだわって国がかたむいたな 戦前は何も機械化されてなかったからね国道1号線が全線舗装されたのすら1960年代
機械化されてたのは列強から装備がだいぶ劣ってた軍隊ぐらい民間では重工業の需要が全くない国だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
