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【悲報】米山隆一議員、ロジハラされてしまう [921271808]
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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e350-9yE7)
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2022/02/21(月) 11:41:35.22ID:zdgScxyv0
https://i.imgur.com/jlV0D7k.png
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-PqrT)
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2022/02/21(月) 11:42:41.10ID:MLG3F6vD0
もっとわかりやすく頼む
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-dJYH)
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2022/02/21(月) 11:43:03.48ID:zn7rndl/0
はいブロック
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-EcOz)
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2022/02/21(月) 11:44:21.66ID:aAJxpJPBM
>>2
井上が完全に間違ってる
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2387-mA98)
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2022/02/21(月) 11:46:11.20ID:YssOpqM+0
デフレと円高はセット
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 236d-4voG)
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2022/02/21(月) 11:46:33.63ID:fp3Wa+Kw0
実質実効為替レートには物価変動も変数に含まれるからこれはロジおじの負けだわ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-TUfM)
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2022/02/21(月) 11:46:37.53ID:yVyyjEl2H
いうほどロジハラか？
井上何いってんのこれ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-JxlO)
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2022/02/21(月) 11:47:01.35ID:YTdmHhoZ0
チビが怒り狂ってるだけなんだよなあｗ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fe0-9yE7)
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2022/02/21(月) 11:47:53.87ID:/qp0Ej4h0
>>10
日本の物価が相対的に下がると円の実質実効レートは下がる
https://himaginary.hatenあblog.com/entry/20220219/weak_yen_bubble2
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b356-iDSx)
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2022/02/21(月) 11:48:31.48ID:4ghO90Bz0
いやドルの価値が下がってもレートそのままなら円の価値も下がっとるから円安のインフレになってんじゃん
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f22-yc2C)
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2022/02/21(月) 11:48:58.37ID:lwwAsZU90
https://i.imgur.com/6aOXb16.jpg

さようならブロック
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c8-Pqkl)
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2022/02/21(月) 11:50:26.74ID:8MCY4Uu/0
アメリカの物価は関係なくない？
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-9yE7)
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2022/02/21(月) 11:51:00.09ID:uwpIajWA0
パヨクの言うデフレで豊かになるというのは

日本以外全世界が成長しないという前提でないと成り立たないから破綻する
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-wRnA)
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2022/02/21(月) 11:51:05.05ID:SSNqh+7P0
デフレだと円の実力落ちるなんて当たり前だろ
米山の年代だと安い東南アジアで豪遊旅行とかしてた時代じゃないのかよ
今や日本で豪遊される時代になったけど
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf9f-E1SY)
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2022/02/21(月) 11:51:16.52ID:ZiyzLLKj0
井上がアホやん
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3a2-JnE0)
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2022/02/21(月) 11:51:20.21ID:3MZXMPCi0
>>19
これはロジおじの完全敗北だわ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-iDSx)
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2022/02/21(月) 11:51:38.75ID:Zl5nfDmm0
普通だったらアメリカがそうなると円高になるはずなのよ
なのに円がゴミすぎてそうならない
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-TUfM)
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2022/02/21(月) 11:53:35.59ID:yVyyjEl2H
円が弱ければ600円でも買えず1200円になる
インフレなら余計高くなるだけだろ
デフレがいいとか悪いとか以前に井上何いってんの？
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f18-jp9+)
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2022/02/21(月) 11:53:51.62ID:Bg3bbBnw0
ビッグマック指数（The Big Mac Index：BMI）は、世界的な経済誌『エコノミスト』が、年に2回発表している経済指標です。ビッグマックは世界の多くの国で販売されていますが、材料や調理法などがほぼ共通で、基本的に同じ商品です。そこでビッグマックを基準にして、各国の物価水準や為替相場を比較しようというのがビッグマック指数なのです。

↑
「為替レートに関係なく」アメリカのビッグマックだけ値段が上がったとしたら
それはアメリカ国内でのビッグマック原材料の流通の問題じゃないの？
日本のデフレはもっと関係なくね？
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff45-/mOG)
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2022/02/21(月) 11:54:05.37ID:6OaeN+Up0
経済政策ひとつでジャップが復活すると思うなよ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｲｰ Sa07-a9Fj)
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2022/02/21(月) 11:54:25.56ID:LAaZodXIa
これは完敗ですわ、ごめんなさいしよ？
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 734e-Bhx1)
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2022/02/21(月) 11:54:41.22ID:y3BgEo6J0
>>38
そもそもビッグマック指数というのが出鱈目
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-wRnA)
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2022/02/21(月) 11:55:01.85ID:SSNqh+7P0
>>36
お前のほうが何言ってんのか意味不明だよ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM07-tL4v)
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2022/02/21(月) 11:55:05.00ID:t4NEFeyPM
日本はゼロ金利と日銀の国債買い入れで延命してるだけだからもう終わり
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD)
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2022/02/21(月) 11:55:16.53ID:w+xznqls0
>>5
為替まで含めるとなぁ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c389-7jvC)
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2022/02/21(月) 11:55:17.25ID:t8+sU7PX0
行キ過ギィ！！
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-TUfM)
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2022/02/21(月) 11:55:33.69ID:yVyyjEl2H
>>42
あり得ない前提の話してるつってんだよ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-rvj9)
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2022/02/21(月) 11:55:47.39ID:PmqtPCmR0
東大の経済学研究科の単位取得をしてる米山に聞きかじりの経済知識を教えようとするやつってどういう神経してるんだ？
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-Xmkg)
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2022/02/21(月) 11:55:54.95ID:uQwaNUAY0
なんでデフレの話してるのにアメリカのインフレの話になってるんだｗ
日本がデフレになるとアメリカがインフレすると思ってるの？ｗ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-zIHD)
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2022/02/21(月) 11:56:17.37ID:w+xznqls0
>>19
まぁ要因によるけど普通はこうなるよね
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-wjgD)
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2022/02/21(月) 11:56:22.59ID:O9lDBqOo0
これはブロック
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-EcOz)
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2022/02/21(月) 11:56:31.40ID:aAJxpJPBM
スーパーマーケットの鮮魚コーナーで
チリ産サーモンの陳列が減って、日本近海の魚が増えてるじゃん。

チリ産サーモンの購入で、アメリカ・中国ほかに競り負けてるんです。
これが『円の実力』ってやつです。
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-nULM)
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2022/02/21(月) 11:57:26.95ID:rpe6YZdWa
一般人相手にいきなりレスバ仕掛けるとか流石嫌儲公認議員だは🥺
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｳｨﾌW FFe7-m2lH)
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2022/02/21(月) 11:57:47.31ID:OhT+Bd0PF
こんなもんデフレの原因が何かによるだろ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-lSKW)
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2022/02/21(月) 11:57:49.36ID:JuswbZm1p
井上が勝手に自滅してる
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fb1-D6XD)
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2022/02/21(月) 11:58:21.41ID:Z8epe/gf0
購買力平価の話しだろ？
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｳｨﾌW FFe7-m2lH)
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2022/02/21(月) 11:58:29.59ID:OhT+Bd0PF
>>11
これ
2人とも正しい
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-ni7X)
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2022/02/21(月) 11:58:31.34ID:Fq+qfesYp
為替レートが変わらなくての前提がおかしいから例が成り立ってないだろ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-EcOz)
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2022/02/21(月) 11:59:22.19ID:aAJxpJPBM
一般人じゃなくて「日本政府はジャブジャブお金を使え！配れ！」と言ってる大学教員じゃないの？
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 237a-L35w)
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2022/02/21(月) 12:00:37.04ID:7X3y3r1h0
>>19
実質実効為替レートの話題なんだから
井上が正しいな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ff5-s5EE)
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2022/02/21(月) 12:01:03.25ID:aUVsOG5Y0
経済成長してるなら当然インフレになる
デフレはそもそも何かおかしいことが起こってる
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 33ef-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:01:55.54ID:7YFtMXxm0
そもそも総需要不足が主因のデフレで実力が
上がるわけねえわ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-9Iah)
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2022/02/21(月) 12:02:48.26ID:cxHAV7dB0
デフレ、インフレと円の強さってカバーしてる部分が微妙に違うから、敵対的な議論してるとこういうことはありがちだな
デフレ、インフレで代表的な事例は価格、長期金利の上昇だけど
金利は日本だと好き放題操作してるし、価格もコモディティとサービスにざっくり分かれるし
デフレ（サービス価格低下）によって国力が衰退し、円安になったというロジックは十分通用する
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2314-L9fx)
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2022/02/21(月) 12:03:21.36ID:UuWeWVp50
井上って人
自分で何を言ってるか、わかってなさそう
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-8naG)
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2022/02/21(月) 12:04:50.81ID:UajUKj6H0
>>61
会話の流れとしてはどう見ても井上がおかしいだろ
アメリカの影響であれビッグマックが値上がりしたならそれはデフレではない
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-Zbfi)
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2022/02/21(月) 12:05:02.85ID:7fcrvP2+0
デフレで買えるもの増えるって海外のだけじゃん
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:06:01.48ID:pep4dWlB0
>>76
実質実効為替レートの50年ぶりの低下の記事の話の
流れを受けての円の実力のリプ合戦だから
井上が正しいぞこれ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f64-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:06:22.95ID:OIkqGG2E0
長期為替レートは購買力平価で決まるのだから
デフレは円の購買力の長期的な上昇を示しているともいえる。
そもそも1ドル100円でいきなりアメリカの物価が2倍になるとかいう仮定から
為替レートが変動しないとかありえないでしょう。利上げちょっとしただけでも円安に進むし
日本の物価が上がった場合、通貨安を加速させるだけだよね。
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-IYZu)
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2022/02/21(月) 12:06:28.37ID:I7FvJZ6pp
ケンモメンが持ち上げた結果がこれとか泣けるわ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-rvj9)
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2022/02/21(月) 12:06:32.06ID:PmqtPCmR0
物価が下がる＝通貨価値が上がる
デフレ→物価が継続的に下がる（＝通貨価値が継続的に上がる）

これ以上の説明は不要だろ
「通貨価値が下がったのはデフレだから」って言われたら「？？？」になるに決まってる
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-8naG)
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2022/02/21(月) 12:06:55.79ID:UajUKj6H0
>>80
デフレって物価が上昇していく事なの？
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:07:28.34ID:pep4dWlB0
>>85
まずは実質実効為替レートを理解してくれ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e362-lT30)
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2022/02/21(月) 12:08:11.03ID:P3Z5U30/0
購買力平価も知らない経済音痴のパヨクwwww
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff45-mA98)
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2022/02/21(月) 12:08:18.21ID:nglZFRuJ0
>>76
え？
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-8naG)
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2022/02/21(月) 12:08:41.37ID:UajUKj6H0
>>87
円安だよね
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:08:56.83ID:pep4dWlB0
>>90
だめだこりゃ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-9L8B)
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2022/02/21(月) 12:09:18.21ID:h/5+5B+z0
>>2
それはアメリカがインフレになってるから

日本がデフレでもインフレでも同じ
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:09:41.72ID:pep4dWlB0
>>94
実質実効為替レートに言及しての井上の話なんだから
井上が正しいぞ
米山が間違ってる
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-9L8B)
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2022/02/21(月) 12:10:29.92ID:h/5+5B+z0
>>2
どうしてこれで>>1はロジハラされたと思ったの？
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (VNW 0H27-rZFR)
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2022/02/21(月) 12:11:03.98ID:5X2NZ7GrH
米山の話はともかくとして
そもそもそんな極端なインフレして為替固定なんて前提が
話がズレすぎてて頭悪い
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-wRnA)
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2022/02/21(月) 12:11:29.74ID:SSNqh+7P0
>>94
こんな滅茶苦茶な主張初めてみたわ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-EcOz)
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2022/02/21(月) 12:11:31.00ID:umE9RvJc0
現政権ではバラマキすればするほど格差拡大しかしないだろ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:12:12.83ID:pep4dWlB0
>>96

（1）目的・機能
実効為替レートは、特定の2通貨間の為替レートをみているだけでは捉えられない、
相対的な通貨の実力を測るための総合的な指標です
。具体的には、対象となる全ての通貨と日本円との間の2通貨間為替レートを、
貿易額等で計った相対的な重要度でウエイト付けして集計・算出します。

https://www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/exrate02.htm/
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:12:51.33ID:pep4dWlB0
>>105
これに実質が付け加わるのが
実質実効為替レート
つまり二カ国間の物価差だな
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-8naG)
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2022/02/21(月) 12:13:45.97ID:UajUKj6H0
>>86
だからそれを見極める為に色んな指標があるんでしょ？
CPIもそうだしコアコアやら東大物価指数やら
それで物価上昇していたら現象としてはインフレでは？
金融の方針に関してはそのインフレの中身によるでしょ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff45-mA98)
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2022/02/21(月) 12:13:58.51ID:nglZFRuJ0
>>108
？
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-DKb+)
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2022/02/21(月) 12:14:08.19ID:GUGMVQWc0
井上が正しい
だからアメリカが物価二倍になったら
日本も２倍刷れば実質３００円でかえて何も変わらない
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-8naG)
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2022/02/21(月) 12:14:59.30ID:UajUKj6H0
>>93
ドル円に比べりゃ円安じゃないの？
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e362-lT30)
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2022/02/21(月) 12:15:20.77ID:P3Z5U30/0
左翼に経済音痴が多いのはなぜなのか
中学生でも理解できる程度のことすらチンプンカンプンのようだ
そりゃあ支持されません
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-9L8B)
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2022/02/21(月) 12:16:05.73ID:h/5+5B+z0
>>2
アメリカの物価が3分の1になって
ビッグマックが1ドルになれば
300円でビッグマックは3個変える
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CDlT)
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2022/02/21(月) 12:16:46.25ID:OqY/89kH0
>>94
すまん何言ってるのか本気で分からん
経済の基本的な用語の時点で理解できてないだろこれ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:17:08.53ID:pep4dWlB0
>>116
だから実質実効為替レートを理解しろよ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:17:35.46ID:pep4dWlB0
>>115
実質実効為替レートを理解しろよ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9389-Z6Et)
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2022/02/21(月) 12:17:43.92ID:jgSa/Eqv0
世界は順調にインフレしてるのにジャップは全然だからな
実際にジャップは買い負けてるし
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 12:18:00.05ID:k31B02Ak0
例えばビッグマックを買おうとしても支払い能力がないと買えない
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-wRnA)
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2022/02/21(月) 12:18:26.24ID:SSNqh+7P0
>>115
俺はジャンケンでグーがパーに勝つと思うって言われてもあっそう..しか言えないんだわ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff45-mA98)
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2022/02/21(月) 12:18:29.91ID:nglZFRuJ0
>>118
>>2の内容からどんどんずれていくけど大丈夫？
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:19:21.64ID:pep4dWlB0
円の実力＝実質実効為替レートの話で
それを受けてデフレが原因だろと言ってる
それに対して米山が間違ったことを言ってるから
完全に米山が間違いなんだよな
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 73d0-u5El)
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2022/02/21(月) 12:19:29.15ID:OhucPLhk0
ひろゆき側についてたネトウヨが根に持ってて草
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-8naG)
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2022/02/21(月) 12:19:56.49ID:UajUKj6H0
>>125
延々とそれ言ってりゃ論破した気になったりしちゃうの？
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:20:09.13ID:pep4dWlB0
>>134
>>132
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:20:41.03ID:pep4dWlB0
論破も何も話の流れが実質実効為替レートの話なんだから
完全に井上が正しい
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-TVUf)
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2022/02/21(月) 12:20:56.59ID:nb/NTLeP0
>>37
経済経営会計税務は素人みたいですね
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-LE3K)
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2022/02/21(月) 12:21:22.82ID:8W1+t+GR0
雑な説明ですが、アメリカのビッグマックが3ドルから6ドルに上がったとき、単にインフレで上昇した場合、1ドル＝100円の相場が崩れます。
ジンバブエドルが好個の例です。
円の実力、すなわち実質実効為替レートはむしろ上昇すると思われます。
固定相場制というものは存在しません。
戦後直後の日本は介入を続けて、為替レートを固定のように見せかけていただけです。
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f0d-nAeH)
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2022/02/21(月) 12:21:35.03ID:lP7pWzz10
https://youtu.be/_AB8KlzkljA?t=4214
岸田さんの金融財政政策はないのが政策
何て言ってみようがない
菅さんは本当ブラックホールみたいな人
官僚掌握がすごい
実務の能力は大したもの
何を実現したいのがまったくない
そのかわり何でも飲み込むブラックホール
岸田さんは何でも吐き出すホワイトホール
一体何をしたいんだ
新しい資本主義
野党の言ってることを飲み込む
何でも検討しますやりますみたいな
人への投資しますみたいな
じゃあ何をやるのかが分からない
言ったことがそのまま白いまま返ってくるみたいな
金融政策何をしたいのかよく分からない
岸田さんになって株が落ちてるのは一つの理由
金融所得課税をしそうだし
分配政策に舵を取りそう
アウトラインすら出てこない
制度設計の方向性が分かんないんで何か言ってみようがない
流行ってる問題意識を言葉としては捉えるんだけど具体的にどういう方向がある人には見えない
実は日本は無策のなかで３０年
高度成長のゆがみがあって本当は直さなければいけなかった
終身雇用みたいな実現しようがないものを
事実上終身雇用は壊れてるけどそれを前提にした法制度を直さないといけなかったのを
３０年間放置したのが今の衰退の大きな原因
それに正面から対処する人には見えない
安倍さんが延々続いたように岸田さん続くかもしれない
はい、次質問
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-XYQH)
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2022/02/21(月) 12:21:53.96ID:aLv3vFvX0
経済学では国内だけの経済を考える閉鎖経済と国際間の貿易とか資本移動を考える開放経済って概念があるのよ
開放経済だと実質実効為替レートが変動すると輸出入も変動する

例えば円の価値が下がれば輸入は減りその分国内で生産するかより安い低質な財で代替される
ここまで分かるかな
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e362-lT30)
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2022/02/21(月) 12:22:10.42ID:P3Z5U30/0
>>134
ファビョクかよ
実質実効為替レートなんだよ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:23:47.08ID:pep4dWlB0
実質実効為替レートについての変動については>>19を読めばいい
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:25:20.82ID:pep4dWlB0
>>146
>>19読め
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf13-cU1g)
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2022/02/21(月) 12:25:31.03ID:D77mnz7n0
ご苦労様ブロック
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03a2-PNKg)
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2022/02/21(月) 12:26:05.95ID:DbmL6Msm0
https://i.imgur.com/t28wOIv.jpg
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f97-PCO8)
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2022/02/21(月) 12:26:07.64ID:Gbdvb+Fq0
1ドル50円の円高にすれば良いのでは？
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-8naG)
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2022/02/21(月) 12:26:20.98ID:UajUKj6H0
>>135
実質実行為替レートでは円の実力が下がってるんでしょ？
物の価格が下がるデフレという現象は円の実力が上がる要因と考えるのが普通じゃん
なんで物の価格が下がるとそれが原因で円の実力が下がるんですかね…
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CDlT)
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2022/02/21(月) 12:27:50.27ID:OqY/89kH0
>>146
米山の説明こそ国外経済を考慮してないだろ

例えば為替レートを1ドル100円に固定したとして
日本がデフレ、アメリカがインフレの状況を考えてみれば分かる
（世界的には緩やかなインフレが当たり前なので、この前提は過去20年を反映してる）

例えば日本の国内物価が下落してパンが100円→50円になり
アメリカの国内物価が上昇してパンが100円→200円になったとする

すると、1ドルで日本のパンが1個→2個買えるようになる
一方で、アメリカでは同じ1ドルを稼ぐためり必要なパンの売上数が半分になる

このとき相対的にドルの価値が上がって円の価値が下がってる
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:27:57.56ID:pep4dWlB0
>>152
実質実効為替レートな
まずはそこから勉強してくれ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:28:44.67ID:pep4dWlB0
>>154
わかりやすいな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hff-mnUA)
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2022/02/21(月) 12:29:56.67ID:0OfBfYC2H
消せ消せ消せ消せ！
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 838f-cdKb)
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2022/02/21(月) 12:31:26.57ID:3XH/tKWf0
海外のインフレは経済が成長する所得の上昇を伴ったインフレ
一方日本は賃金が低下して物価だけは上がり、需要が減少して供給能力まで失う最悪のスタグフレーション

こんな状況で増税訴えるアホとか国民の生活が崩壊するだけじゃなくて、その後の回復も出来なくなるわ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-DKb+)
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2022/02/21(月) 12:31:42.44ID:GUGMVQWc0
米山は経済音痴だね
でもこういうのが多いから一生デフレなんだろうな
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:33:52.38ID:pep4dWlB0
短期的には円高デフレだと円の実力はどんどん下がっていく
長期まで行けばつまり、均衡為替レートに達したあと、自然為替レートに達したあと
生産性が上がり物価が上がっていく中で相対的に購買力平価から
円高になって円の実力が上がっていくならそれは正しいけどな

短期の二カ国感の実質金利差（物価と名目金利の差）まで含めると
もっとデフレが原因だとわかるよ
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-EKoO)
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2022/02/21(月) 12:33:53.33ID:XK0Oop02d
米の言ってることは財務省の焼き直しでしかない
そもそも30年間失敗し続けてる財務省のやり方を今後も続けるて頭おかしいだろ
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-rvj9)
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2022/02/21(月) 12:33:53.59ID:PmqtPCmR0
>>110
世界的インフレの水準よりも日本がインフレならば円の価値は低下する
日本がデフレならば円の価値は上昇する

購買力平価の話が出たので解説
あるバスケット1個の価格が日本で100円、アメリカで1ドル
為替レートは100円＝1ドル
さて日本がデフレです
バスケットの価格が下がって1個50円になりました
アメリカにしてみれば得なわけだ…ドルを円に替えれば2個買えるんだから
円の需要が増すから円高になるね
さてどこまで円高になるか？
50円＝1ドル
こうなると利益が出なくなるから円高は止むわけ
たったこれだけの話よ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff56-wRnA)
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2022/02/21(月) 12:34:22.82ID:SSNqh+7P0
>>161
日本が衰退して東南アジアと立場が逆転するまで気づかないよ
旅行して日本より物価が高いことに気が付いてはじめて長期のデフレで円がゴミになったことを理解する
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-CIVn)
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2022/02/21(月) 12:36:26.62ID:FF3dvKJ/d
>>154
その理屈は為替レートを固定してるから成り立つんじゃね？
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sae7-8O4f)
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2022/02/21(月) 12:36:57.41ID:WpujZTYua
何で円でアメリカのビッグマック買おうとしてるんだよ
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-GAD3)
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2022/02/21(月) 12:37:45.79ID:ts5AteJy0
原料輸入してるのにデフレでいけるのは円の価値が高いとも言えたりしないの？
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f324-JfT2)
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2022/02/21(月) 12:37:52.01ID:Tl+RYo4+0
>>76
くっそ頭悪そう
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f324-JfT2)
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2022/02/21(月) 12:38:33.10ID:Tl+RYo4+0
>>94
また一人バカがいて草
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uU1H)
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2022/02/21(月) 12:38:46.49ID:EzdIWqDQM
井上ってやつがロジックゼロで草
そりゃこんなやつはブロックするわ
やりとりがに全く意味がないもん
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfdf-Gp76)
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2022/02/21(月) 12:39:51.54ID:pkTsOZJY0
どちらが間違ってるかというと米山さんの方だと思うけれど
チャート見ればわかるように最近最も実質実効為替レートを円安方面に急伸させたのは安倍で、バラまかなかったから歴史的な水準まで購買力が下がることになったみたいに見える書き方は誤解を招きそうかなと思います
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-XYQH)
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2022/02/21(月) 12:40:43.61ID:aLv3vFvX0
>>154
こう考えてみたらどうかな
パンの原料はアメリカも日本も10円で調達できる
初めは日本とアメリカのパン職人には90円支払われていたが
今は日本の職人は40円で、アメリカの職人は190円でパンを作っている

格差が生じた「結果」がデフレとインフレであって、その「原因」は別物

分かるかな
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23db-BQGo)
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2022/02/21(月) 12:41:15.51ID:kSdhpCaz0
これは流石に井上かなぁ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:41:27.10ID:pep4dWlB0
短期では為替レートは実質金利差で決まるわけだが（金利平価説）
均衡金利まで利下げして自然利子率を維持するのが
中央銀行の使命
短期の問題として為替レートの減価、円安に向かうのは
むしろ正しい政策
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-GAD3)
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2022/02/21(月) 12:41:51.04ID:ts5AteJy0
国内のデフレの話ししてるのに井上がアメリカのインフレの話ししだして行ってることは合ってるだろうけどズレてる気がするんだけど
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 938f-DwHE)
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2022/02/21(月) 12:43:18.03ID:DGgJQaWm0
これは井上って方が間違ってるし狂った自己理論展開してて全く議論にも反論にもなってない
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:44:47.70ID:pep4dWlB0
為替の決定要因が物価と金利差なのだから
はっきりと円安が原因で実力が落ちていくというのも
当然間違いなわけだ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f45-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:45:49.88ID:BukcSVxb0
買春トラウマによるTwitter依存症なんじゃないのか
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23db-BQGo)
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2022/02/21(月) 12:46:20.70ID:kSdhpCaz0
デフレでなくてもデフレ気味というだけで、同じ理屈が成り立ちます

「実質実効為替レートが１９７２の水準に戻った主な要因は低インフレ」ということであれば、ご賢明な米山先生にご賛成いただけるかと思うのですが、いかがでしょうか？
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 230d-mA98)
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2022/02/21(月) 12:48:41.79ID:rSqCeNbF0
金配りで経済が拡大しない無能国家だから

こんな議論が馬鹿らしい
やれることは若い子に投資するぐらいなのに

それもしない低知能与党
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-XOFc)
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2022/02/21(月) 12:49:07.40ID:B+mBu1qLF
実効実質が円の実力ってのが間違いなだけやろ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-mA98)
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2022/02/21(月) 12:50:40.90ID:4bky5uPE0
この井上ってやつは何だ？米山に喧嘩売るって維新関係者か？
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CDlT)
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2022/02/21(月) 12:50:53.57ID:OqY/89kH0
>>180
そのモデルの意図は何なの？
今までの話と何の関係があるの？
デフレ下において円の「実力」が上がるのか下がるのかの話をしてるんじゃないの？
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3d2-Ai3S)
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2022/02/21(月) 12:51:32.96ID:cNpCUZMl0
ネトウヨにロジハラおじさんは対ネトウヨの時だけ持ち上げてるよ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-LE3K)
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2022/02/21(月) 12:52:18.45ID:8W1+t+GR0
>>154
> 例えば為替レートを1ドル100円に固定したとして

その前提が成り立たない。>>140

> アメリカの国内物価が上昇してパンが100円→200円になったとする

アメリカの国内物価が上昇してパンが1ドル→2ドルになったとする。
その時1ドル＝100円かというと、インフレ起因なら1ドル＝50円↓になる概算。
このとき相対的に円の価値が上がっている。
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 332b-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:52:26.69ID:brsmpeeQ0
米山はブロック癖を直したほうが良い
反感買うだけ
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334d-iDSx)
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2022/02/21(月) 12:52:44.76ID:9TCLj2BA0
デフレで買えるものが増えるは草
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(おにぎり) (ﾜｯﾁｮｲW cf78-Lk5x)
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2022/02/21(月) 12:53:40.89ID:VjOPzvSx0
>>2
つうかなんでいきなりビッグマック指数出してきてんだ？
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a33a-R0vF)
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2022/02/21(月) 12:54:10.49ID:da6b/IvU0
ロジおじもたまには負けるんだな
人間味を感じたよ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(おにぎり) (ﾜｯﾁｮｲW cf78-Lk5x)
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2022/02/21(月) 12:54:51.63ID:VjOPzvSx0
>>3
いやしっかり論理的でかつ的を射た批判であればいいぞ？
勝手なルール設けんなやくそ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6f45-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:55:14.81ID:BukcSVxb0
ワロタ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-LE3K)
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2022/02/21(月) 12:55:20.68ID:8W1+t+GR0
>>187
実効為替レートという指標。
日銀が毎年算定している。
名目実効為替レートと、実質実効為替レートがある。
一般に実効為替レートというと後者をさす。
https://i.ibb.co/ckN1HkH/2022.png
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:55:51.77ID:BQm8CHgF0
嫌儲のネタに釣られたバカだぞ
基本こいつのソースはネットのカキコ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:56:10.80ID:okql80fi0
米山ので合ってるよこの揚げ足取りみたいな言い方は好きじゃ無いけど
デフレで日本円で買える物が増えるそれ以外の国内の要素は変化無し
この条件なら円高にならないと変だが為替レートは変わらず
つまりデフレじゃなく意図的に円安にして円の価値を下げてる訳だろっていう指摘
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(おにぎり) (ﾜｯﾁｮｲW cf78-Lk5x)
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2022/02/21(月) 12:56:13.17ID:VjOPzvSx0
>>215
引用元でそんな話してなくない？
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-PtDL)
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2022/02/21(月) 12:56:20.18ID:xKHv+U0I0
米山ヒマなんかな？
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-9yE7)
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2022/02/21(月) 12:57:19.16ID:pep4dWlB0
購買力平価は潜在成長率と近い数字になる
潜在成長率は国内にあるモノやサービスを生産するための
生産要素を全部使ったときの成長率
つまりわかりやすい指標で言えば完全雇用（均衡雇用量）のときの成長率
これがデフレだと均衡金利よりも実質金利が高まり
均衡雇用から離れていくそもそも完全雇用にならないし
金利が高いから投資が進まないし潜在成長率も伸びていかない
それゆえ為替の長期の決定理論である購買力平価説からも
デフレが円の実力を落としていくのがわかる
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-mA98)
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2022/02/21(月) 12:57:30.71ID:4bky5uPE0
>>205
誰だか知らんが米山に突っかかるということは維新信者なんだろう
普段米山が維新を叩いてるからこうしてどうでもいいことで揚げ足とって
米山のネガキャンしてるぐらいだから
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f34e-9yE7)
垢版 |
2022/02/21(月) 12:57:41.27ID:lKLUitEh0
世界で唯一レベルで奇跡的に成長してない国で
金の使われ方に問題があるのではないか？と
一般人が嘆き悲しむのは当たり前の話で
それを瞬間的には受け止めることは政治家には必要だろうよ
米山は上から目線でバカにしてばっかりやん
政治家と向いてないと思うわ。げんなりでご苦労さま
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-AAJ/)
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2022/02/21(月) 12:58:29.97ID:NFKPbREn0
いっちょ噛ミュージックおじさんなの🥺
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 230d-mA98)
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2022/02/21(月) 12:58:32.55ID:rSqCeNbF0
>>223
そもそも
いろんな党わたってる人間は信用してないわ
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43af-JxlO)
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2022/02/21(月) 12:58:51.39ID:aLv3vFvX0
>>202
デフレってことは物価に対して円の価値が相対的に高くなっていく状況なわけだ
それなら他国の通貨に対しての価値も相対的に高くなるから、
米山の言うとおりデフレは円の価値を高める方向に働く

もしデフレ下において「相対的にドルの価値が上がって円の価値が下がっている」ならば、
それは世界が緩やかにインフレして日本がデフレだからではなく、
それ以外の要因、つまり「日本のパンは50円でしか売れず、アメリカのパンは200円でも売れる」からだよ
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334d-iDSx)
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2022/02/21(月) 13:01:56.40ID:9TCLj2BA0
デフレだと牛丼が安くなっていっぱい買えるじゃん！やったね！程度の指向でツイッターしてるからバカにされてるんだぞ
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-LE3K)
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2022/02/21(月) 13:02:49.24ID:8W1+t+GR0
>>220
【悲報】デフレと経済成長、関係なかった！ リフレおじ、どうすんのこれ
http://next2ch.net/test/read.cgi/poverty/1644530657
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-9yE7)
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2022/02/21(月) 13:02:50.48ID:BQm8CHgF0
毎日朝からツイッター三昧。議員の仕事って楽なんだな
ウケの良いこと書くとリッカルが持ち上げるから悪いんだろうけど
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CDlT)
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2022/02/21(月) 13:02:59.74ID:OqY/89kH0
>>206
物価変動が通貨に与える影響を分かりやすくするために
名目為替レートを固定したモデルにしてるだけのつもりなんだが

ていうか「インフレ起因なら1ドル=50ドルになる概算」っていう部分の根拠を教えてくれ
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3336-mA98)
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2022/02/21(月) 13:04:00.39ID:1nTzzNfY0
この人何でもかんでも口出したがるけどマジでよく調べず口出しするから的外れな事が多い
先日のプロゲーマー炎上の時もそのパターンだったし
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-LE3K)
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2022/02/21(月) 13:04:29.49ID:8W1+t+GR0
>>236
名目（自国通貨建て）の株価を見ていては本質を見失う。
この10年で名目で最も上がった株式市場はジンバブエだった。
しかし、ジンバブエ株に投資していたら、全財産が玉子3つになっていたろう。

カイル・バス（ヘッジファンドマネージャー、ハイマン・キャピタル・マネジメント L.P.創設者）
http://www.cnbc.com/id/100427307
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 332b-9yE7)
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2022/02/21(月) 13:06:04.58ID:brsmpeeQ0
>>221
これはどう見ても米山から絡んできてるだろ
妄想で叩くとか維新信者と同じムーブかな
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43af-JxlO)
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2022/02/21(月) 13:06:28.13ID:aLv3vFvX0
>>196
正直話が飛んでる部分もあるから井上の話に至るには結構迂遠ではある
もともと>>108で開放経済に触れていて
インフレデフレが国内の話、為替レートが国際の話という話の流れをしていた

今日本は弱インフレでアメリカが高インフレ、為替変動は円安という状況について、
為替変動が円安に振れたのにコストプッシュのインフレが起きていない説明として、
より低質な財へのシフトや国内生産への切り替えを行ったのではという仮説を>>142で提示してた
その根拠としてマンデルフレミングを挙げた
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CDlT)
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2022/02/21(月) 13:06:56.49ID:OqY/89kH0
>>227
「日本のパンは50円でしか売れず、アメリカのパンは200円でも売れる」

それがまさにインフレデフレなんだが…
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-kdDq)
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2022/02/21(月) 13:08:30.42ID:c0WN7hku0
この話、不景気という因子を使って説明すれば、もうちょっとわかりやすい
議論になるように思う。

例えばこんな感じ↓。
不景気になる → 給料が上がらない → 購買力が下がる → デフレが発生する。
不景気になる → 投資のリターンが減る → 外からの出資が減る → 円安になる。
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CDlT)
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2022/02/21(月) 13:08:31.74ID:OqY/89kH0
>>240
物価変動を無視してるわけじゃないよ
むしろ物価変動の影響を抽出して分かりやすくしてるんだよ
全てのパラメータを現実世界通りに動かしてたら人間の頭では計算できない
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f87-liGb)
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2022/02/21(月) 13:08:43.84ID:ceNoIg9Y0
はいブロック俺の勝ち✌
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8fa2-9yE7)
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2022/02/21(月) 13:11:00.41ID:BQm8CHgF0
はいご苦労さま
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-XYQH)
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2022/02/21(月) 13:12:09.49ID:aLv3vFvX0
>>230,244
「日本のパンは50円でしか売れず、アメリカのパンは200円でも売れる」

パンだと分かりづらいかな
iPhoneは日本には作れないよね
Amazonもgoogleも日本にはない
これらのサービスがアメリカの「200円のパン」なわけだ
日本が昔売っていた家電や半導体その他諸々のものはもう競争力を失い「50円のパン」どころかパン自体作らなくなっている

この競争力や国力による付加価値の差がインフレデフレや円安の原因だよ（資源材料高とかもあるけど）
間違ってもインフレデフレ自体が原因なのではないよ
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CDlT)
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2022/02/21(月) 13:14:48.25ID:OqY/89kH0
>>252
そうだよ
通貨圏間の相対的な物価変動が通貨の実力に及ぼす影響について議論してるつもり
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-zeh7)
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2022/02/21(月) 13:14:48.63ID:dOx7DaB80
デフレのせいだっていうならデフレの例を出さなきゃ意味ないだろ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a3af-rvj9)
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2022/02/21(月) 13:18:52.38ID:PmqtPCmR0
ていうかどの経済紙も金利差で円安の説明はしてるじゃないの
アメリカはこれから金融引き締めするから高い利回りが見込めるわけ
一方日本は金融緩和策のままでいくっていうから低金利のまま
ドル買った方が得じゃん

無理やり物価にこじつける理由がわからん
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CDlT)
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2022/02/21(月) 13:19:11.19ID:OqY/89kH0
>>259
それは米山に言ってくれ
俺が今やってるつもりなのは「実力」が定義する意味も含めての議論だな
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f4e-Np+r)
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2022/02/21(月) 13:19:30.39ID:Kt1W9CZl0
ん？物価下がってないよ
物価あがって賃金下がってるから
スタグフレーションだよ

デフレでもないし　そんなに円安でもない
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-CDlT)
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2022/02/21(月) 13:21:18.67ID:OqY/89kH0
>>250
いきなり全く別の変数を持ち出すのはやめてくれ
成長理論の議論をしたいなら別の機会な
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-ThIc)
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2022/02/21(月) 13:22:18.79ID:mtbYjubW0
米山はせめて経済学博士取ってから経済話でレスバ開始してくれ
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 930d-kYcE)
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2022/02/21(月) 13:22:26.35ID:O7xv8Yao0
600円ないとアメリカでビッグマックが買えないので
購買力が下がりますって言うけど
アメリカも6ドルになった時点で購買力下がったんじゃないの？
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 938f-OKRC)
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2022/02/21(月) 13:23:55.21ID:y00iYZ6O0
国会議員だろ？
なんで国会でロジハラしないの？
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-nX/j)
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2022/02/21(月) 13:24:03.15ID:IhbUzdhIr
今ごろ嫌儲みて必死に反論できそうなレス見つけてそう
頑張ってw
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf8f-YqIH)
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2022/02/21(月) 13:25:38.94ID:Xhh4JfEj0
米山経済に関してめちゃくちゃやん
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f22-Sa3H)
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2022/02/21(月) 13:27:09.84ID:H57XIAq80
>>272
それデフレじゃないよね
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Xmkg)
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2022/02/21(月) 13:27:21.24ID:gblOMIxH0
>>277
俺は愚かな施策というか問題を理解してない人の施策だと思うよ
山本太郎だとかMMT言ってる自民党の人とかもそうだけど論理的に「インフレの何が悪いの？」ってこと考えたこと無いんじゃないかな
だから2%までは「インフレしても良い」みたいな認識で語ることになる
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-9Iah)
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2022/02/21(月) 13:28:21.80ID:cxHAV7dB0
>>279
コミットメントに対して十年と達成しない状況は投資を予測しやすくしたり、高インフレを抑えたり、流動性の罠（これはそもそもインタゲと直接的に関係しないが）に良い影響を及ぼしてるのか?ってことよ
何一つ君の示したゴールに近づいてないが
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-9yE7)
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2022/02/21(月) 13:28:27.08ID:7d6MLX120
米山君は経済の事には首を突っ込まない方が良いと思うの
どうせ頓珍漢な事を言って突っ込んできた人をブロックして終わりなんだから
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-XYQH)
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2022/02/21(月) 13:32:51.61ID:aLv3vFvX0
>>283
そりゃあ2%を実際に達成できたら万々歳だよ
だけど現実問題として日銀にはそれを達成する手段がない、ETFの買い入れも縮小した
ほとんどの人は達成するとは思ってない

だからと言って設定するのが愚かとは思わない
○年後のゼロ金利を約束することは銀行が5年10年と貸し出すときの見通しを確保するからね
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-mA98)
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2022/02/21(月) 13:35:18.17ID:Uz7/g9Zy0
>>68
なんか知らんけど米山の公式チャンネルがおすすめに出てきて
国会の報告みたいのライブ配信してたみたい見ないけど
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sae7-8O4f)
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2022/02/21(月) 13:46:40.64ID:WpujZTYua
日本はもうインフレしてるんだから無駄な議論だよ
デフレだからうんぬんかんぬんの時期は過ぎ去った
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-P3yg)
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2022/02/21(月) 13:54:09.78ID:IQdcXMeq0
はいご苦労様
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-XYQH)
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2022/02/21(月) 13:56:16.01ID:aLv3vFvX0
>>300
インフレ率を2%誘導の手段は短期金利の利下げと長期金利の低下誘導だよ
手段としては長期国債の買い入れなどがある
長期国債という長期の金融商品を買い入れることで長期の資金供給を他のプロジェクトに振り向けさせる
そうすると投資が増え需要が上がりインフレ率が上がるという考え方だよ

流動性のわなの状態では短期金利に利下げ余地がないので中央銀行のとれる政策手段が長期金利の低下誘導のみになる
このような状態を回避することがインフレ率2%ターゲットの趣旨のひとつ

そして日銀には直接的に財政政策を行う権限は与えられていない
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 73f1-6vmm)
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2022/02/21(月) 13:57:28.15ID:2MloOokD0
>>10
お前がバカだ
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Xmkg)
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2022/02/21(月) 14:01:48.13ID:gblOMIxH0
>>308
そこが経済学とやらに「論理」が全くないところだよなｗ
論理的に考えりゃ賃金上昇が追い付いて底辺と言われるような労働者がとりあえず数年先までの生活に不安感じないでいられるならインフレ率なんて何％でも良いんだよ
極端なこと言えば毎年100倍でも賃金上昇が追い付いてりゃいい
逆に継続的にインフレする社会のメリットは数えきれないほどある
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-XOCg)
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2022/02/21(月) 14:05:57.64ID:HdAcB4680
>>2
両方間違ってる

円の価値を見たいなら実効為替レートが大事だけど、井上の例はそれを表せてはいない
（ただの海外物価の上昇で為替レートが変動していない事が条件だがそれを示せていない）
円の価値の上昇によりデフレは起こるが、「デフレ＝円の価値の上昇」とはならない

海外の物価と為替レートの両方を見るのが正解
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-0PAj)
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2022/02/21(月) 14:07:33.67ID:4V9w7CJo0
為替レートなんて円とドルの交換比率だからそれで円高になれば
物が多く買えるとは限らないのはその通りだな。
こんなこと当たり前過ぎて議論にならんだろ。
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-iDSx)
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2022/02/21(月) 14:09:15.94ID:k4/1RIwZ0
>>309
論理なんて無くても、経験則でちゃんと成り立ってるから問題無いんだけど？
なのに100倍でもいいとか滅茶苦茶なことを言ってるお前がヤバイだけや
論理が絶対必要だという考えはまったく論理的ではない
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3a2-OZy+)
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2022/02/21(月) 14:12:32.68ID:BvLm0p+S0
ビッグマックが6ドルだとして1ドル200円なら1200円ないと食べられないけど理解してんのか？
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c308-/LU0)
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2022/02/21(月) 14:30:33.16ID:pL0Yi9/f0
MMTの人がよく今の日本はコストプッシュインフレだから積極財政にすべきって言ってるけど積極財政で日本円を増やしたら円安が進んで海外からの輸入がさらにきつくなって生産能力が低下しないか？
生産能力が下がればますますコストプッシュインフレが加速すると思うんだが
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Xmkg)
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2022/02/21(月) 14:36:31.10ID:gblOMIxH0
>>318
円安になるのは日本円建ての資金需要が低いからなんだよ
日本企業に支払いしなきゃいけないとか、日本企業が海外で商取引して日本の従業員に賃金払わなきゃいけないとか
そういう日本円で支払いしなきゃいけない人や規模が減ってる
インフラ、教育、産業振興ってことに日本政府がしっかり金使えば日本円建ての資金需要も増える

今はコロナ対策をきっかけにして世界中でそういうことしてるからやらないところが取り残されて行ってしまってる
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-iDSx)
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2022/02/21(月) 14:37:30.13ID:k4/1RIwZ0
>>313
お前が2％がなんの数字か理解してない馬鹿なだけな
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c308-/LU0)
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2022/02/21(月) 14:43:43.00ID:pL0Yi9/f0
>>321
日本円の需要が下がってるから、日本円の価値も下がってるってこと？
でもそんな状況で財政出動して円を増やしたら、日本円の需要に対する日本円の供給が過剰になって、ますます日本円の
価値が下がっていくような気がするんだけど
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83c2-f2l0)
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2022/02/21(月) 14:43:53.78ID:F7eisGbb0
日本の物価が高いのはインフレしてるわけじゃなくて円安だからだろ。隠れデフレが問題だから円を刷れば良い
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2022/02/21(月) 14:44:23.73ID:3u0YrqI40
>>2
なんかめちゃくちゃな主張してね？
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8389-mA98)
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2022/02/21(月) 14:45:51.34ID:H5CIR4o70
>>38
ジャップのビックマック明らかに縮んでるんだが
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43af-iDSx)
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2022/02/21(月) 14:58:53.01ID:yG48eNc20
経済成長にともなうインフレならセーフ
ジャップのはただのジンバブエ
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2022/02/21(月) 14:59:52.55ID:5sIeI2XJ0
なんでアメリカがインフレする前提を勝手に加えてるの？
しかもアメリカ国内でインフレしたなら対内的なアメリカドル自体の価値が落ちてるということだろ
ということは為替の問題ではないということが分かるよね
だからそれで円の実力が落ちたとは言えない
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 15:11:37.37ID:5sIeI2XJ0
デフレを円高と読み替えて考えてしまっていたけどそれで大丈夫かな
円の実力が下がった要因は円安では無いというのを否定するには相対的に円高の場合を考えればいいと思ったんだが
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfa9-9yE7)
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2022/02/21(月) 15:13:15.30ID:lfax7YpO0
円の実力と言うからには対外的な話になるわな
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 15:19:40.48ID:5sIeI2XJ0
米山のいうデフレが為替レートと関係ない話ならば米山もやっぱ間違ってるか
日本のデフレは国内の要因に過ぎないしその恩恵は米ドルでも受けられるから
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-u6iV)
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2022/02/21(月) 15:21:11.43ID:l2yrUVOhM
でもまあ新聞やテレビで自民党の政策を大衆に啓蒙する御用経済学者の言ってることを簡潔に要約したのが井上なんだけどな
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c308-/LU0)
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2022/02/21(月) 15:22:37.25ID:pL0Yi9/f0
>>331
まあ長期的には高度人材育成のための投資は必要だと思うけど…
気になるのは、MMTが十分な供給力があるのに需要がそれに追いついていないという前提のもとで経済を語っているのに、今みたいな供給力が低下し続けとうとう需要が供給を上回ってしまったっていう状況でも通用するのかって話なんよな
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2022/02/21(月) 15:23:07.01ID:lfax7YpO0
デフレは購買力の話をするより需給の話にしたほうがいいと思うわ
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43af-iDSx)
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2022/02/21(月) 15:25:00.68ID:yG48eNc20
国に日銀マネーが回って事業すればGDPは増えるが
基本アホなので需要に答えられない
結果悪性のインフレ
リフレはいつまでも無脳
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa2-mA98)
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2022/02/21(月) 15:25:09.32ID:gdWdBolG0
実質為替レートとかいうのも「多少の誤差がある」ってだけのことであって


　日本の賃金が下落　+　円安　+　日本の物価は微増　+　アメリカの賃金は1.25倍　

となっている以上、
円の価値も日本の国力も下落してる。実質為替レートなんか全く議論の対象にすらならないし参考値ですらない既に

日本は貧乏になってる　議論終了
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43af-iDSx)
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2022/02/21(月) 15:25:35.87ID:yG48eNc20
リフレのバカ量産能力半端ないね
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43af-iDSx)
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2022/02/21(月) 15:26:59.70ID:yG48eNc20
国としては本当の成長がなんであるのかを見極めなければならない
単なるマネーは指標にならない
その上で課税対象を決めていくスタイルが理想
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Xmkg)
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2022/02/21(月) 15:35:39.36ID:gblOMIxH0
>>340
需要が低い状態が続くから供給力が下がっていくんだよ
だから需要が低い状態にならないように公的な投資して行かなきゃならない
それが日本はなぜか不景気真っただ中の90年代から公的投資を減らす政治をしてきた

そしてだんだん供給力も下がって行って世界的に需要が増えてる今、そこに供給する能力もなく指くわえてみてなきゃいけない状態になってる
だから円建ての資金需要も高まらず、他の通貨での資金需要は上がって円安になってる
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 15:38:25.25ID:5sIeI2XJ0
そもそも円の実力ってなんだろう
為替レートだけで決まるものでないなら他の要素は何だろう
実質実効為替レートが下がってるとよく聞くが、その要因が大幅な円安であることに異論はないだろう
いやこの井上はその要因が円安ではなくデフレと言ってるのか
デフレというなら民主党政権の頃は何だったんだという話になるし
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff50-Xmkg)
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2022/02/21(月) 15:41:59.78ID:deQjBZI30
米山って本当に高学歴なの？
学歴詐称してない？
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7344-oX77)
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2022/02/21(月) 15:42:33.04ID:qhjEreun0
雑な説明で恐縮ですが、

1ドル＝100円として、女子大生が300ドルなら、30,000円あればアメリカで女子大生買えます

為替レートが変わらなくても、アメリカの物価が2倍になって女子大生が600ドルになったら、60,000円ないとアメリカで女子大生買えなくて、円の購買力が低下します
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Xmkg)
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2022/02/21(月) 15:45:50.15ID:gblOMIxH0
>>348
円の実力がどうとか言葉の定義もろくにせずに適当なこと言ってるバカはどうでも良いけど
円を手に入れなきゃいけない動機としては結局のところ供給力だよね
供給力があるから円は強かったし、需要不足でデフレ続いて供給力が落ちてきたら円安になる
日本から何か価値のあるものを買うために円が必要になる、
日本が価値のあるものを提供できなければ円を必要とする人が居なくなる

単純な話だよね
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf6c-kDzq)
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2022/02/21(月) 15:49:46.50ID:IPiIrt1r0
ネトウヨ(話の内容はちんぷんかんぷんだけど米山叩けるチャンス到来だぜ！)
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 15:50:34.88ID:5sIeI2XJ0
>>353
言葉の定義が曖昧な状態で議論するのはジャップ社会では当たり前だぞｗ

あと円を手にいれなきゃいけない動機がどうこうの話の意図がよく分からん
なんか反論でもあるんか
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 15:51:18.37ID:k31B02Ak0
貿易買い負け問題を国内消費に論点変更
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-dKyP)
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2022/02/21(月) 15:51:34.68ID:YT73la5hK
>>2
米山・・・現時点の状況を考慮してない、いつでも言える雑な話
井上・・・現時点の状況を考慮した、今言うべき話

たぬかなの件に首突っ込んだのと同じ
よく解ってない事に雑な一般論で参加して
そういう事じゃないからと突っ込まれる
これもう米山の持ち芸だわな
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 15:53:51.13ID:k31B02Ak0
いつのまにか従軍違反婦否定論者が反ネトウヨ側の属性になってるのマジで草
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 15:56:24.90ID:5sIeI2XJ0
>>358
そもそも「円の実力」という言葉の明確な定義が存在しないからな
自分で定義付けするのでなければ

それと、もっと直接的に言ってもらわないと理解出来ないよ
円という通貨の需要が高ければ為替レートが円高に振れるのは分かっている
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 16:02:37.06ID:5sIeI2XJ0
>>361
それなら俺も同意するよ
円に需要があると為替が円高に向く
根本、本質が需要であるのは確か
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-iDSx)
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2022/02/21(月) 16:04:09.11ID:C2I73plb0
>>2
国内の円の購買力の話では無く
二国間の実効為替レートだからか

でも、この人の言うようにばらまいたら名目為替レートも変わるよな？
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8352-9yE7)
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2022/02/21(月) 16:07:14.99ID:qkmM64AJ0
日本における輸出入を想定した「円の実力」
→アメリカにおいてバーガーを買う時を例示した「円の購買力」

円の購買力とやらが下がったのはデフレのせい
しかし為替はインフレに対して一定という仮定

結論ありきの人との問答みたいなもので
噛み合うわけがない
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-Tr+8)
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2022/02/21(月) 16:07:41.15ID:hUuDBX8zM
ある程度連動はするけどイコールじゃないだろ。
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3a2-aACo)
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2022/02/21(月) 16:12:38.70ID:huNNjBqI0
米山は経済のことになるとアホになるルールでも課してるの?
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 16:14:28.04ID:5sIeI2XJ0
>>367
ほんと分かりにくい奴だなあ
直接的にどこが間違っていると反論してくれないと困る

政府が大量に通貨を発行すれば貨幣の供給量が増えてその一部がドルに交換され円高に振れる

そのメカニズムは分かっている
だけどそれはプロセスのどの点を見るかという違いしかないだろ
一体何が言いたいのかガチで分からない
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 16:16:12.94ID:5sIeI2XJ0
>>367
すまん３６４への反論なの見落としてたわ
スルーしてくれ
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 16:17:54.35ID:5sIeI2XJ0
>>371
円安だったわすまんこ
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 16:20:37.68ID:5sIeI2XJ0
>>373
アベノミクスの異次元の量的緩和の結果どうなりましたか？
めちゃくちゃ円安に触れましたよね
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 16:26:06.40ID:5sIeI2XJ0
>>378
もはや根拠があるか無いかという次元の話ではなく誰もが同意することだと思うけどな

では円安になった要因は何であると考えてるの？
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-sImL)
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2022/02/21(月) 16:34:29.42ID:oX6zpcCZ0
すでにやったようにブロックして反論すれば
ロジハラ帰し完了するから！乙
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-LE3K)
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2022/02/21(月) 16:37:17.94ID:8W1+t+GR0
>>318
MMTは財務省の現政策。
これを認めない『宗教家』が寝言言ってる。
株に突っ込む金のほんの一部を福祉に使えばいいだけ。


エレン・ブラウン女史が語る、「MMT実証国」の日本に消費増税が不要な理由
2019/7/12(金) 10:10配信 ダイヤモンド・オンライン
https://i.ibb.co/F0dsKwz/MMT-Yahoo.png
　──政府がお金を刷ればよいわけですね。

　もう1つ大事なのは、お金が誰によって、どのように創られているかを知ることです。流通しているお金の95％以上を民間銀行が創っています。銀行にお金を借りると、私たちの銀行口座に数字が書き込まれますよね、それが生まれたお金なのです。銀行が大金を持っているわけではなく、数字を書き込むだけです。それでお金が生まれます。

　つまり銀行は、マジックのように無から有を生み出しています。銀行はこのようなマジックを行ってよいと、国家によって許可されているわけです。お金を創るのはもともと国家の仕事ですが、現代の多くの国では民間銀行に任されています。借りたお金には利子が付きますが、利子の分のお金は創られていません。そこで現在、流通しているお金の中から利子を払わなくてはなりません。つまり世の中では常にお金が不足しているので、競争が生まれます。

野口悠紀雄氏がアベノミクスを批判 「異次元緩和は脱法行為」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157035/6
日銀が今、やっていることは、事実上の「日銀引き受け」です。異次元緩和によって“脱法行為”をしているのです。これは「国債の貨幣化」または「財政ファイナンス」といわれているものです。
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 16:40:40.88ID:5sIeI2XJ0
>>381
安倍ちゃんが2013年に首相になってから物凄い勢いで円安になったけど、それは日本の供給力の低下を意味してたのか
自民党ひでえ
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 16:42:36.79ID:5sIeI2XJ0
>>384
細かいことだけど安倍ちゃんが首相になったのは２０１２年の１２月くらいだったな確か
訂正
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-LE3K)
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2022/02/21(月) 16:45:24.08ID:8W1+t+GR0
>>378
「俺が食べたら食い物がなくなる根拠ある？」って論法だぞそれは。

円売り（金融緩和）したら円安になる。市場原理。
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 16:48:17.61ID:7cZqjEDu0
またバカウヨJKリフレが暴れててワロタ
ほんとキチガイ無職最強だな
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 16:51:19.41ID:k31B02Ak0
輸入インフレしてるけど国内はデフレだから問題ありませんと意味不明な反論をしてる
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-iDSx)
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2022/02/21(月) 16:52:41.54ID:C2I73plb0
この議論のおかしな点は、インフレならその通貨の購買力が下がるが
インフレが高い方の通貨の実効為替レートが大きくなるという事
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 16:53:40.64ID:7cZqjEDu0
インフレを起こすために日銀緩和で円安誘導してるのにレートが同じならと言い出したらリフレバカ破綻してるだろ
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 16:54:52.47ID:k31B02Ak0
>>394
どっちが言ってるの？
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 16:55:01.75ID:7cZqjEDu0
リフレバカとMMTカルト以外は大体気付くかこんな緊縮脳ガーの詭弁に
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-An76)
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2022/02/21(月) 16:56:19.68ID:fvh3+3z70
井上の言い分がさっぱりわからん
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 16:57:46.36ID:k31B02Ak0
>>399
え？別にこのスレって経済論を語るスレじゃねえよ？
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 17:00:24.19ID:7cZqjEDu0
現実に円安になってないならともかく、名目為替も無視して実質実効為替レートで見ろとかやり出すのがキチガイバカウヨと
閉鎖空間の机上の空論で返してリフレは正しいとかやり出すのがオカルト経済学らしいな
頭の体操ですらねえわ
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-zOrg)
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2022/02/21(月) 17:02:01.83ID:pLaEz5Rk0
米山って経済や金融の話になると途端にバカになる
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 17:02:37.37ID:5sIeI2XJ0
>>390
でもそれはデータ的裏付けがないからね
適当言うだけなら誰でも出来る
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 17:05:06.82ID:k31B02Ak0
>>403
え？米山議員と井上さんのやり取りが話題のスレじゃねえの？
誰と戦ってんだ
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 17:08:19.98ID:5sIeI2XJ0
>>406
日本の経済学者の定説だから俺が証明する必要ねンだわ
適当にそうだろうと学問的裏付けのないまま言ってるのはそっちの方だろう
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 17:10:09.02ID:7cZqjEDu0
ここで米山に反論したつもりになってるバカは全員名目レート固定とか言い出してるバカ
どこの日本で為替固定で緩和できるの？
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 17:11:49.86ID:k31B02Ak0
>>409
今更気がついたの？僕は特別な存在なんだと勘違いしちゃったの？
因みにここって雑談カテゴリねw
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 17:14:49.31ID:5sIeI2XJ0
>>411
データや学問的裏付けもない持論を持って反論する方が論理的におかしいだろ
データを少しくらい提示できるならまだ分かるが
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 17:16:37.61ID:7cZqjEDu0
ドル円固定で日本デフレアメリカインフレなら購買力落ちるがリフレバカの主張らしいけど
現実はデフレ期はゼロ金利政策でも円高が進んでいた
これでリフレバカの主張がいかにばかばかしいかが分かる
米山の言葉足らずにまた机上の空論で反論して論破ぁとかキチガイ無職の遊びか
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e363-kPOs)
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2022/02/21(月) 17:19:49.52ID:VsWRdvxN0
井上とかいのうは何が言いたいんや？
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 17:23:19.92ID:k31B02Ak0
Twitterの転載速報と馬鹿にされてる板という自覚もないとか凄いよな
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-dKyP)
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2022/02/21(月) 17:25:28.92ID:YT73la5hK
>>411
書き込み13レス目の>>248で、鬱陶しい>>243(全23レス)を諌めたキミが

それよりはるかに鬱陶しい
バカ馬鹿連呼するマウントモンスター(現在52レス)になるんだから
嫌儲はやっぱ面白い奴らばかりだよなあ
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 17:32:02.22ID:5sIeI2XJ0
>>416
データだけ示しても意味ないよ
しっかり納得させられるような説明が必要
急に円安に傾いた要因を裏付ける2013年頃を境に世界経済が急回復したという証明
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 17:34:40.37ID:k31B02Ak0
>>422
じゃあの意味が不明すぎて草
お前がTwitterにでバトルしたらいいだけだぞ
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 17:36:15.16ID:7cZqjEDu0
実質実効為替レートで見たら円高デフレ進行しててもほぼ横ばい
今は内外インフレ率の差がさらにでかくなってるのに日銀緩和で円安方向に進んでて50年前の水準
どっちが円の実力、購買力があるかは買い負けだの起きてる時点で分かるよね
キチガイリフレバカは供給力不足だから国内に投資マネーばらまけとか言ってるけど人がいないのに生産はできないよね
人工バブルで虚業つくっても日本すごい妄想で工場建てるアホはいない＝国内物不足は全く解消されない
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 17:39:33.47ID:k31B02Ak0
>>428
ますます意味分からんw
ってか漸く嫌儲が雑談カテゴリだと理解してくたって事でいいのか
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-eCV9)
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2022/02/21(月) 17:40:02.72ID:lEC3N3Vm0
>>2
アメリカの物価が2倍になったとしたら普通は「1ドル＝50円」になります
（※アメリカの生産性が企業努力で純粋に増えた場合は別）
それを100円に固定してるのはまさに政府・日銀の国策であって
アベノミクスは日本人貧困化政策と呼ばれてる所以であります
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-dKyP)
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2022/02/21(月) 17:40:49.29ID:YT73la5hK
>>424
そういう返しは仮にも知性(インテリジェンス)
を誇示した人がするもんじゃあないよ

てか昨日から50レスを越えて自己主張する人をたて続けにみたからな
維新スレで信条を煽りながら訴え続けたり
なろうスレで指輪物語を煽りながら語り続けたり
そしたらここにもいたから、なんだこいつらイキナリ湧いて？
もしかして流行ってんの？と思っちゃったわｗ
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 17:41:15.93ID:k31B02Ak0
>>431
バカッターソースでレスしまくる我々嫌儲民よw
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 17:41:23.87ID:7cZqjEDu0
時計泥棒経済学だと中国韓国は不動産バブル崩壊、通貨危機、政情不安で経済崩壊して
日本は世界最高技術で世界のものづくり復活の国内生産回帰して賃金がぐーんと上がるんだったか
だから緩和マネーで国内に金ばらまけだったか
まあリフレバカの妄想ってこんなもん
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-gAGB)
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2022/02/21(月) 17:42:06.51ID:zM1OQIV40
>>37
米山結構いっちょかみで負けてるよ
とにかくこいつは脊髄反射と女性蔑視と貧乏人差別が酷い
慰安婦も否定派だったしな
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f34e-Lp/k)
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2022/02/21(月) 17:43:15.69ID:5sIeI2XJ0
>>426
2013年頃を境に世界経済が急回復したその結果円安に大きく動いた
これがお前の主張だろ

データ見たけどそのような動きは読み取れなかった
だからしっかり説明してくれ
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8314-LKtH)
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2022/02/21(月) 17:46:28.49ID:k31B02Ak0
>>437
バカッターと言いながら自分の土俵でしか答えられない馬鹿を馬鹿にしてるだけだよ
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-dKyP)
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2022/02/21(月) 17:48:02.29ID:YT73la5hK
>>435
誇らしげに示すこと。得意になって、見せること。

４２６(キミ)「教えてあげてるんだけどねえ」(その他見下す言説多数)
キミが書き連ねたレスに対する適切な表現だと思うよ？
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 17:52:07.19ID:7cZqjEDu0
さすが経済学位なしのキチガイ無職JKリフレID:pep4dWlB0
実質実効為替レートを言いながら円安のせいじゃないとか頭悪すぎるわ
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 838f-NO+I)
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2022/02/21(月) 17:52:21.11ID:2QtBjKzJ0
>>2
実効為替レートの理解が逆だと日経新聞が笑われてたのに
エコチェンで円の実力がー！とホルホルしてた結果
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9316-e2MD)
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2022/02/21(月) 17:53:40.56ID:CMg+rQZI0
選挙前と後で豹変してるなこいつ
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe)
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2022/02/21(月) 17:55:36.56ID:cEMexRmQa
「実質実効レートが下がったのはデフレだから」
ではなく
「実質実効レートが下がる(円が弱くなる)事象の発露として
物価上昇率が低くなる、デフレになる」だよ

ジャップがあーこれ金が手に入らねえやと思ってるから
自発的に生活水準を切り下げてきただけ
そんなの気にしないで金遣ってやれ、となっていたら
インフレ率は低くなかっただろうが名目で円安が
進行していただろう

原因と現象を逆転しているやつが多すぎる
(一時的な)名目円高も「デフレ」も結果の現象
そこを何とかしようといじっても食い物の容量減で
価格据え置きにしかならなかった、これも現象でしかないと
示された例なのにまだわからんのかね
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe)
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2022/02/21(月) 17:56:34.21ID:cEMexRmQa
だから>>2はどちらも状況を理解できてない
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 838f-NO+I)
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2022/02/21(月) 18:06:40.08ID:2QtBjKzJ0
>>446
実質実効為替レートは物価を計測してだす数値なのに逆のわけないだろ
物価が安いのはデフレが原因ではないジャップのせいだと言うのは実に嫌儲らしい
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 18:26:21.04ID:7cZqjEDu0
それならゲリノミクス失敗して円高にならないとおかしいよねでいいだろ
まあそんくらい日本円は弱くなった
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 19:00:59.34ID:7cZqjEDu0
>>454
キチガイリフレバカは円安信仰でもっと緩和しろとかほざくだけだもんな
自演バレバレだぞバカウヨJKリフレ
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43af-L35w)
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2022/02/21(月) 19:17:34.52ID:sG394s3k0
まーたスレが終わって論破されたあとに
ｷﾁｶﾞｲｽｯﾌﾟJKリフレガーの人格攻撃の流れｗ
ワンパすぎて草
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 838f-NO+I)
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2022/02/21(月) 19:20:18.96ID:2QtBjKzJ0
>>450
国際比較でみる指標なんだから下がってるでいいだろ
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 19:22:06.05ID:yB6Rh9LO0
>>115
ちゃんと言い換えてやろう

円の実力＝実質実効為替レート

米山の主張は
「デフレで円の実質実効為替レートが下がるという主張は成り立たない」
「デフレは円の実質実効為替レートが高まると生じるものであり為替変動の要因でもなんでもない」

んで、
>>19
だから米山が間違い
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-LE3K)
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2022/02/21(月) 19:29:47.63ID:8W1+t+GR0
>>460
> デフレは円の実質実効為替レートが高まると生じる

ワロタ
デフレで円の実力（実質実効為替レート）が上がるって米山の主張そのものやんけww
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f22-Sa3H)
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2022/02/21(月) 19:41:34.50ID:H57XIAq80
国民の所得が下がってんだからフィリップス曲線ではマイナスのインフレだよな
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-LZPA)
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2022/02/21(月) 19:44:07.46ID:kfp0pj2A0?BRZ(10001)

>>30
デフレで豊かになるなんて誰も言ってないんだがこの高卒ジジイ
緩やかなインフレで豊かになるって話をしてるんだよ黙ってろよ高卒は
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe)
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2022/02/21(月) 19:47:32.16ID:cEMexRmQa
>>447
一行目の意味を理解できない
名目レートで上がれば物価上昇率が低くても
実質実効レートは上がるよ
こんな当たり前のことが理解できてないという前提を
持つのは我ながらひどいと思うけど、そうしなきゃならない？

そこまで名目レートが上がらないのは、円が弱いから、
が発端であって、低インフレ率は結果だよ
原因じゃない
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 19:48:41.44ID:7cZqjEDu0
>>457
まーた糖質バカウヨがｷﾁｶﾞｲｽｯﾌﾟとか別人認定しててワロタ
ほんと嫌われもんは敵が多すぎて草
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe)
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2022/02/21(月) 19:53:02.58ID:cEMexRmQa
実質実効レートに注目した話は俺がここで数年前から
書いていたことだけど、今回の世界的インフレあたりから
やっとマスメディアでもとりあげられるようになったな

アベノミクスwがなんでこうなったか？と、その前からある
謎の「リスク回避の円高」他を考えて俺はここに至ったが
不思議なのは、これを語っていた経済学者が皆無だったこと
どいつもこいつも頭働いてたのかよと
いやそういう分析をしていた者も確かにいたろうし
俺も別に耳目の能力が高いわけじゃないけど
少なくとも多数派ではないよな
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 19:54:49.97ID:7cZqjEDu0
キチガイリフレバカは実質実効レートの解釈は日経が間違ってる、米山も間違ってる（これはそうともいえるが）
だからもっと緩和して円安インフレにすれば経済成長して円も実質強くなるだっけか
ゲリノミクスの失敗も反省せずに今買い負けてんのにほんと頭おかしい
まあコピペしてカルトの念仏唱えてれば論破ぁになるんだろうなそいつらの中では
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 19:59:21.04ID:7cZqjEDu0
そういやキチガイ無職のバカウヨJKリフレが先週平日未明から野党は経済音痴しかいねえ、リフレアベマンセーやってたのも米山のスレだったか
リフレバカと表現自由戦士と弱者男性は全部重なり合った同じ連中だよな
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 19:59:43.04ID:yB6Rh9LO0
潜在成長率の引き上げ自然利子率の引き上げができるような状態に
持っていかないと円の実力は長期的には上がっていかない
そのためには潜在産出量ギャップ、需給ギャップを埋める需要刺激策の
リフレが必要になるその過程で実質金利差から短期的に為替レートが減価するけど
長期の決定要因ではない
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:02:31.47ID:yB6Rh9LO0
それゆえ井上先生が正しいわけで
まあ米山先生はおそらく構造改革厨なので
自然利子率なんてしるか！
構造改革が生産性を引き上げるんだ！
という竹中さんばりの構造改革主義者だから
自然利子率を要因とするのは認められないんだろう
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe)
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2022/02/21(月) 20:02:43.13ID:cEMexRmQa
つうそもそもさ、「誰のせい」みたいなジャップしぐさは
もうやめろって、それは原因究明じゃなくてスケープゴート探しだ

俺が前々から書いてる「ジャップが自発的に生活水準を下げてる」
は、現状を説明する際のプロセスの一つ
>>445に書いた通り、ジャップが生活切り詰めなくても
結局実質実効レートは下がっただろうと書いてるわけだしな
これをジャップの「せい」みたいな情緒的な非難と
捉えるのはほんとくだらねえからごめんだわ
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:03:22.15ID:yB6Rh9LO0
米山　隆一@RyuichiYoneyama
「反緊縮」系にがっかりするのは、給与が上がらない構造問題をすべて放置して、
使途すらも考えずに、ただお金を刷って配ればすべて解決するという安易な主張に逃げ込んでいる上、
それを自覚していない事です。給与を上げるのに必要なのは、お金を刷る事ではなく、
原因となっている構造を変える事です。

https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1470568287121862656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:04:38.44ID:yB6Rh9LO0
あ、竹中さんは一応デフレインタゲ主義者と
あとから立ち場を微妙にずらしたから
小泉さんばりといったほうがいいかな
構造改革なくして成長なしっていうのが
米山さん、
まあどっちかというとこれ維新の立ち場なんだよね
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:06:21.72ID:yB6Rh9LO0
ま、もと維新だけあって
構造改革なくして成長なしってのがお好きなのよ
米山さんは
貨幣経済なんて関係ないっていう立場
もちろんリフレ派はミクロの決定要因を否定してるわけじゃなくて
マクロ環境を整えないとミクロも成長しにくいよねっていう立場なので
自然利子率までちゃんと緩和しましょうねっていうだけ
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe)
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2022/02/21(月) 20:08:25.89ID:cEMexRmQa
>>476
他のレスは見てないけどそのレスは違う
リフレwなどというオペでは実質実効レートの
上昇トレンドは作れない
もっとファンダのところ、でこの島はもうそこが終わってる
「日本人は実力はあるはずだ」みたいな無根拠の思い込みで
この三十年を過ごしてきたことにいい加減気づけよ
まあ今から気づいても己の死因が分かるだけだが
あくまで手前らが人間のつもりならそれはやるべきだろうな
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe)
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2022/02/21(月) 20:13:27.66ID:cEMexRmQa
アメリカも対他通貨で実質実効レートは下がってるし
目下はインフレがどうとか言ってるがこのトレンドは
変わらないだろう、インフレ局面でもそれ以上に
ドル安という形をとる期間が長くなる
QEやら2020緩和で押しとどめられなかった、
それを目的とした施策じゃないから当然だけどな
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe)
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2022/02/21(月) 20:15:17.77ID:cEMexRmQa
>>483
上がらない

もうすぐ10年にもなろうという異次元緩和(笑)を
どう評価したらそのような話に繋がるんだよ
〇〇の「せい」だから殺せ！みたいな紋切り型ジャップしぐさは
勘弁して欲しいところだけどな
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff56-Qfwr)
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2022/02/21(月) 20:22:41.57ID:+/QS9yiJ0
Twitter好きなんだな
何が面白いの？
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:27:08.09ID:7cZqjEDu0
ゲリノミクスの20年後はもっと悲惨だろう
何言ってんだろうなこのキチガイ無職
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:30:11.63ID:7cZqjEDu0
オカルト時計泥棒理論だと日本は復活、あなたの給料もぐーんと上がるｗだったか
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe)
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2022/02/21(月) 20:38:37.93ID:cEMexRmQa
>>488
金融政策から趣旨が離れてるじゃん
金融緩和でそこらが成るんだという文脈としても
10年でできないとするなら何年で達成すると思ってるんだ？
予言を求めているのではなく、そもそも確実にそこに
繋がるという根拠をどこに求めてるんだ？ということね

そこがないから支離滅裂に見えるわそのレス
ストレートに教育や人材登用の問題に焦点を当てた方が
遥かにわかりやすいだろうに
0493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-PLPe)
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2022/02/21(月) 20:40:05.19ID:cEMexRmQa
＞投資が増えれば長期の生産要素や技術革新は増えていく

これが>>482で書いた
「「日本人は実力はあるはずだ」みたいな無根拠の思い込みで
この三十年を過ごしてきたことにいい加減気づけよ」
なんだけどな、まあ滅びるまでこうなんだろうなこの民族
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:49:01.81ID:yB6Rh9LO0
>>493
たとえば米山さんは構造改革ないと>>479給与が増えないというんだけど
民間給与総額と貸し出しには強い相関がある>>490

https://i.imgur.com/G32jSM1.png
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:49:42.32ID:yB6Rh9LO0
>>494
井上先生が言及してる記事が円の実力について
論じてるんだから勝手に難癖つけてるのは君だおね
0497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:50:22.89ID:yB6Rh9LO0
>>492
成長してるのよ>>496
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:50:41.14ID:yB6Rh9LO0
>>497
は>>495だ
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-sImL)
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2022/02/21(月) 20:52:01.94ID:oX6zpcCZ0
経済ネタに噛みにいくわりに
経済音痴なんよな
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:52:48.83ID:yB6Rh9LO0
米山先生の場合は経済オンチというより
構造改革バイアスが著しいって感じで
牽強付会な感じをよく受ける
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:55:04.01ID:yB6Rh9LO0
>>500
製造業は緑だよね？
横ばいには見えないけど
そもそも製造業はわりと大企業が多いから
貸し出しは銀行経由しないで別から自前でやるよ
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:56:07.96ID:yB6Rh9LO0
実質金利が投資は従属編数だと言ってるけど
まあ株価見ればいいよね
0505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 20:59:49.48ID:yB6Rh9LO0
>>503
製造業は別か
0507番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 21:06:26.24ID:yB6Rh9LO0
>>506
で、製造業の貸出金ね
中小企業設備投資
増えてるのがわかる
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 21:07:07.03ID:yB6Rh9LO0
>>506
URL抜けてた

https://i.imgur.com/PfFnSX5.png

で、製造業の貸出金ね
中小企業設備投資
増えてるのがわかる
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 21:08:04.73ID:yB6Rh9LO0
>>506
統計には設備投資資金の貸し出しもあって
増えてるとわかるよ
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-o9/b)
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2022/02/21(月) 21:11:08.08ID:Gmb+JLsR0
円の価値は円安か円高かであって
デフレかインフレかは関係ないだろ
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 21:12:16.41ID:yB6Rh9LO0
中小企業情報通信業
設備資金貸し出し

https://i.imgur.com/CEFBx3y.png
0514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 21:13:32.84ID:yB6Rh9LO0
>>510
切り抜いてるのは君だよね
製造業の大企業が民間銀行から貸し出し受けるなんてことは
どんだけあると思ってるんだろう
そしてイノベーションが生まれるベンチャー企業は大企業だというんだろうか
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 21:13:51.47ID:yB6Rh9LO0
>>512
>>513
0518番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-XYQH)
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2022/02/21(月) 21:18:21.86ID:aLv3vFvX0
>>514
知らんけど頑張って色々条件付けないと上昇を示せない上に大した寄与もない製造業の数値で語るより
ずばーっと伸びてる個人向け融資と不動産業向け融資を見たほうが良いんじゃないの
要は住宅ローン含めたコンシューマーファイナンスと不動産購入時の融資がリーマン前より活発になったってのが実際のとこだ～
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-L35w)
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2022/02/21(月) 21:33:06.62ID:pDb8XHDYa
物価が上がるというのは通貨の価値が下がってるからであって
ドル円が変わらなければ自動的に円も下がることになる
こういうことだろ？
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7347-EcOz)
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2022/02/21(月) 21:33:51.02ID:ZMXkriGH0
なんでネトウヨが荒らしてるの？
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 21:34:34.01ID:yB6Rh9LO0
家計の金融行動に関する世論調査［二人以上世帯調査］

借入金の有無
借入金がない

2007　55.1
2008　57.7
2009　56.2
2010　59.5
2011　59.3
2012　59.0
2013　59.0
2014　58.3
2015　59.5
2016　59.9
2017　59.2
2018　58.1
2019　57.1

家計運営の評価
思ったより家計運営は苦しい

2007年　52.3
2008年　55.7
2009年　57.5
2010年　56.0
2011年　51.3
2012年　53.5
2013年　51.0
2014年　52.6
2015年　48.9
2016年　49.3
2017年　47.4
2018年　42.9
2019年　46.9

https://www.shiruporuto.jp/public/document/container/yoron/futari/2019/hist.html
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e378-WTPq)
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2022/02/21(月) 21:42:34.07ID:05j4SD7W0
>>48
明らかに国内の話なのに勝手に前提都合よく変えてるよな
何かもう何言っても米山潰す勢力出てんるよな
どこ行っても政府というか与党批判する関係者を叩こうとする圧力かかってる
0539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 21:58:17.34ID:yB6Rh9LO0
将来の大企業、リーディングカンパニーなんて
100の投資で1当たればいいほうなのに
その投資、貸し出しが停滞するのがデフレ
そんな中で構造改革だなんて言ってもそもそも
資本家が国債買いに走って貸し出し増やさない
状況じゃあ構造改革の資金すらなくできないんだよね

だからリフレ派は「政策割当」が違うと
あたかも構造改革だけをすれば経済成長をするっていう主張の構造改革派を
批判してきた

https://i.imgur.com/rYEMUGu.png
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-MFt0)
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2022/02/21(月) 22:12:04.35ID:uufUes+na
詳しくない分野にわざわざ首突っ込むのさえやめれば最強なんだけどな
ひろゆきと変わらんだろこれじゃ
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-XYQH)
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2022/02/21(月) 22:12:57.77ID:aLv3vFvX0
>>541
落ち着いてデータと向き合いなよ
技術革新を起こす製造業への貸出は横ばい
非製造業で貸出が増えた業種を見ると情報通信などではなく1位不動産業2位金融業
あとは個人への貸出が伸びている

これがこの10年間の貸出増加の内訳なわけよ
お前の言う技術革新に寄与してないのよこの貸出増加は
https://i.imgur.com/iuwVS2B.png
https://i.imgur.com/KAsQjVi.png
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-MFt0)
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2022/02/21(月) 22:17:30.13ID:uufUes+na
こういうのこそ一般人じゃなく反対意見の専門家と討論すべきだよな
緊縮反緊縮派ってネットではよく議論されてるけどまともな専門家同士がまともな討論してるの見たことない
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 43af-XYQH)
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2022/02/21(月) 22:27:21.33ID:aLv3vFvX0
>>550
大企業を過大に評価した統計ならその指摘も当たる余地はあるけど単に大企業と中小企業の数字を合計したものを「大企業主体の統計」とは言わない

お前さあ飽きもせずいつもいつも同じようなグラフ貼って反論されて苦しくなっても逃げてみたいなこと繰り返してるけどさあ
そうやって自分に一切誤りがないみたいなスタンスで居続ける限りまともな人はどんどんお前のことを無視していくようになるぞ
お前が合ってるから反論しないんじゃなくて誰も面倒くさくて反論しなくなるだけだからな？匿名掲示板の人間に甘えるなよ
勉強して大学か大学院に入って教授かゼミ生にぶつけて逃げ場のない状態で反論されてこい
0553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-57MV)
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2022/02/21(月) 22:28:31.66ID:HBU5LkZb0
>>19
2009年のエントリのコメ欄に銅鑼さんがいる
なんか懐かしいな
0555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰT Sx07-iDSx)
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2022/02/21(月) 22:29:47.21ID:1dh61Mvex
黒瀬処分どうするの
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 22:31:31.59ID:yB6Rh9LO0
社債や株式調達や
新規のスピンオフにしたって
ファンドの調達ががほとんどで
銀行から借りるなんて大企業がしてたら逆に驚く
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 334c-9yE7)
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2022/02/21(月) 22:33:54.74ID:7cZqjEDu0
またJKリフレ嫌われちゃったねｗ
0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a356-9yE7)
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2022/02/21(月) 22:35:31.61ID:yB6Rh9LO0
学界いって大企業が銀行から借りないから
イノベーションが起きないんですって
構造改革が必要なんですって
大学入って主張してこいよ
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2022/02/21(月) 22:45:36.03ID:7cZqjEDu0
ゲリノミクスがあと10年続けないとイノベーション起きないって
クズ下痢三は難病設定だよ？それで逃げたのにいつまで生きるの？って疑問に思わないのかな
まあその頃にはキチガイ無職飼ってる無責任親も死んで無収入ジジイウヨが遺産食い潰してるぐらい簡単に想像できるし
弱者男性は独身不摂生だから60過ぎるとばたばた死に始めるらしいからな
アベマンセーSHINEの美しい国になってるだろうよ
今年の話してもリフレバカ委員が1人日銀から出て行くしなもう後任はリフレバカ以外で調整と報道
リフレバカはおしまいなのにまだやってるキチガイざまあ
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2022/02/21(月) 22:47:37.78ID:cEMexRmQa
>>495
俺は米山の話を全くしていない(例外>>446)なので
そもそもそのレスのアプローチからズレているようにしか
見えないが
その上で、俺は実質実効レートの話をしているから
そこでもまた違う
お前が書くべきはそのよくわからん画像が技術革新やらに
繋がるという説明と、それがさらに円実質実効レートの
上昇トレンドに結びつくという理屈だ
まあ後者は漠然とした気分レベルでは分からないでもないが
真面目な話をしているつもりならそれじゃ足らん

↑は>>492でした問いかけそのものだから、アンカつけるなら
そこにまともに答えてくれ
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2022/02/21(月) 22:53:45.17ID:vAAHSIq10
大企業が銀行から借り入れてリーマン時かよコロナで融資枠つけたヨタにしても、現金需要がほしいとき
苦境にたたされたときぐらいじゃねえの
普通は大企業なんざ出資する側の資本家側
ソニーバンクしかり、トヨタファイナンシャルサービスしかり日立だってインドで日立銀行持ってる
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2022/02/21(月) 22:55:17.63ID:7cZqjEDu0
「岸田はダメだ安倍トランプカムバック」
「FRBはリフレ派と同じ目線、3月の利上げはない」

こういう頭Qしたリフレバカに構って議論とかまず無理だから
あいつら古臭いコピペ貼り付けで論破ぁとかやってるキチガイネトウヨジジイだし
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2022/02/21(月) 23:10:30.03ID:nBUYwuTF0
とりあえず黒瀬とはどうなったか教えてよ
黒瀬の生い立ちとか現在転生してまたネトウヨやってんのかとか知れたら面白いじゃん
0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfdf-Fvyl)
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2022/02/21(月) 23:24:21.78ID:SeP5Ag+v0
>>2
デフレインフレと通貨の発行量とかぐちゃぐちゃになってるね
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2022/02/22(火) 02:07:22.87ID:vExzdt9H0
>>2
インフレなると、為替が安くなるから、円高になり100円が50円になるんだよ。だから、3ドルから6ドルになっても同じ300円だ、同じ事。
インフレになり、為替がイーブンなのは、単純に、日本が貧しくなったと言う事。でもビッグマックとかだけで比較不能。なぜなら、都市のより賃金が上がる特殊な財政支出があったからただよ。アメリカがそうなら同時に、増税の可能性があるから、結局は元に戻る。>1
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2022/02/22(火) 02:14:25.80ID:omNiORaE0
IQ10違うと話が通じない例か
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-OwCy)
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2022/02/22(火) 02:22:32.35ID:vExzdt9H0
>>569>1>2
このケースがありうるのは、例えば、ニューヨークの都市住民の半分に毎年4マン弗配るケース。これやるとみんな働かないだろ？

すると、賃金跳ね上がり、倍とかになる。すると4マン弗配っても2マンドルの価値しかない。ちなみに配られて無いに人はインフレが襲うが、賃金が倍になる。その後、4マンドル分は税金で回収
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2022/02/22(火) 02:54:28.59ID:dIXMZ0AYa
「実質実効レートが下がったのはデフレだから」
ではなく
「実質実効レートが下がる(円が弱くなる)事象の発露として
物価上昇率が低くなる、デフレになる」だよ

ジャップがあーこれ金が手に入らねえやと思ってるから
自発的に生活水準を切り下げてきただけ
そんなの気にしないで金遣ってやれ、となっていたら
インフレ率は低くなかっただろうが名目で円安が
進行していただろう

原因と現象を逆転しているやつが多すぎる
(一時的な)名目円高も「デフレ」も結果の現象
そこを何とかしようといじっても食い物の容量減で
価格据え置きにしかならなかった、これも現象でしかないと
示された例なのにまだわからんのかね
0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83fa-9yE7)
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2022/02/22(火) 03:55:03.79ID:ds9vvCZ50
関西学院大学教授が説明してるな


実質実効為替レートは高いほうがよいのか？
https://parkseungjoon.hあtenadiary.com/entry/2022/01/28/103932

　結論

一般に、消費者・海外旅行者としての私たちには円安よりも円高の方が有利ですが、
生産者・労働者としての私たちにとっては円高よりも円安の方が有利です。
そして、私たちの多くは、生産者・労働者として収入を得て、初めて消費ができますので、総じて円安の方が有利と考えられます。

実質実効為替レートは「円の実力」を示す指標ではなく、本質的にみれば、
日本製品の価格競争力の弱さを示す指標です。これが平価に相当するときには、
どの国の市場でも、日本製品と外国製品の価格がだいたい同じになって、
貿易収支がある水準で安定すると考えます。それよりも、実質的に円高になると、
日本製品がどの国の市場でも価格競争力を失うことになり、輸出が減って輸入が増え、
貿易赤字が増えると考えられます。ですから、いまが円安であることを不安視して、
金融引き締めで円高誘導するような政策をとれば、実質GDPは低下し、空洞化が進み、失業が増え、賃金が下がる恐れがあります。
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf89-mA98)
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2022/02/22(火) 04:13:25.66ID:IqmXKkG/0
経済オンチだよな

ヨネちゃんｗ
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfc1-2gdL)
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2022/02/22(火) 06:47:17.47ID:hkgB8c7a0
よくビッグマック指数とかいうけどAmazonプライムがわかりやすい
アメリカは16000円、日本は4900円だからな
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-OwCy)
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2022/02/22(火) 08:33:23.52ID:MQcTRqB00
実質実行為替レートだけで全て分かる訳では無い、特にコロナ下は。だが現時点では実質実行為替で見るべき

つまり簡単言うと、名目レートだけでなく、相手国のインフレ率を考慮せれって事でござる>1

ヨネちゃんを論破してるのが、このアメリカのインフレ率だ。この例は極端だが、実際に今の日本はインフレ率を考慮すると50年前の水準との事でこざい>1
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2022/02/22(火) 08:35:18.56ID:MQcTRqB00
>>574
でも、数学は理IIIだから得意の筈
0581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffba-VJUQ)
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2022/02/22(火) 10:21:35.45ID:yUFn4teo0
結局、通貨の価値の裏付けてのは
その国の価値なわけだから
国が衰退するような政策してりゃ
通貨の価値もなくなるんで

通貨の価値が無くなる前に
必要な投資して、そのためにはプライマリーバランスなんか置いといてしっかり通貨発行して国の価値高めて行くしかないわけで
なのに、くだらないとこにバンバン金使って必要なとこは削りまくってるのが今

例えるなら雪崩に追われながらも巻き込まれないように山をスキーで無事に駆け下りるような政策が必要なんだが
バカ自民公明維新は雪崩に自分から突撃していってるんでこの国は終わり
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2022/02/22(火) 10:45:16.08ID:4kDB35bw0
https://i.imgur.com/jIeZJWp.jpg
こんな睡眠時間6時間で朝から晩までTwitterやってるTwitter中毒患者を国会議員として税金で養ってて大丈夫か？🤔
よく使う言葉のテキストマイニング結果とかもうやばいだろ
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2022/02/22(火) 12:35:13.42ID:zVp6PISa0
>>578
議員でネットここまででしゃばるやつは普通じゃないな
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2022/02/22(火) 13:07:31.70ID:vafWltNK0
MMT的なものに対してアレルギーがあるんだろ
ただ経済を突き詰めて考えるとMMT的なものの妥当性が見えてしまう

為替もいろんな要因で決定されるが
基本的にはモノやサービスといった財の価値の反映だからな
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2022/02/22(火) 14:08:13.38ID:laa8YMeC0
>>9
ロシア人はみんな思ってるやろ
>>582
こいつが18の頃ネットがあったら東大は受かって無いかもなw
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