『劉備の益州強奪』👈これをイイハナシダナーにするのは流石に無理あるよな?? [934235224]
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じゃあジャップの頭の中ではどうやって明治維新を正当化してるんだ 劉表時代は客将扱いだったけど
曹操の侵略によって滅びてしまった
孔明が天下三分の計授けてくれて
まずは勢力拡大すべきと方針変換した 劉備は劉璋にも酷い事をしたけど、陳舜臣の小説では劉表の息子を毒殺した事にもなっていたな。あり得ない話でもない。 配下が、このままでは曹操に攻めとられて俺ら追放される、そうだ劉備に攻めとってもらってその功で地位を維持しよう
だろ 配下が、このままでは曹操に攻めとられて俺ら追放される、そうだ劉備に攻めとってもらってその功で地位を維持しよう
だろ >>11
演義だと蜀の地図を劉備側に渡してるな
分裂してたし放置していたら曹操もいずれ侵略してた 無理だと思うよ
当時ですら、酒の席で
ホウ統「人の国を奪って喜ぶのは仁者のする事ではない」
劉備「お前がやれって言ったんだろ!ふざけてるのか!(ブチキレ)」
ってなった
のちに劉備が謝りに言った後、
ホウ統「君臣ともに誤ったのです」と言った話が有名 劉表さんが死んだら乗っ取るのは若干無理があると思った >>14
劉備はガッチガチの儒者だから相当気にしただろうな わしくらいになると母ちゃんのためにお金を貯めて買った茶を捨てられるところでもう無理 (´・ω・`)援軍送るよ
(ヽ゚ん゚)老兵寄こしやがって >>18
張松と法正から知力を引くとケンモメンになるな 焦土作戦を却下した仁君なのに全く評価されてない劉璋さん
劉備上げ為とは言え
その後の中国の歴史が民草が困ろうと戦争して優先させるクズばっかりになるのは皮肉だ 陶謙が徐州を託すと遺言して引き受けてるけど
漢の忠臣面するなら一度正式に徐州刺史を朝廷に返上して
正式な任命待たなきゃダメだろ
一つの州を私物化してる朝敵だわ ここだけ暗愚だから奪っても良しみたいになって劉璋さんかわいそう
劉備の看板の血筋って話なら劉璋のがよほどしっかりしてるのに >>25
なんでやあのあと数百年でんなことしてたのは、八王の乱時の司馬一族とゼンビンくらいやろ 皇帝なったらどんな理由つけてもアウト。血筋ではもっと正当なのがいる。
劉備に限らず光武帝とか忠臣面する全部の成り上がり皇帝に言えることだけどな >>23
(ヽ´ん`)飯を食い、やがて死ぬでしょう 劉備が奪ってなかったら多分すぐ曹操に奪われてたからしゃーない
劉璋は一人の善良な人間では合ったけど万民の上に立てる器じゃなかった
てか荊州から益州に難民が大量に入ってきた時に益州の民草を犠牲にして反乱起こされてるしな >>28
偉いやつに面と向かって罵倒できるほどの度胸はケンモメンにはないだろ おとなしく曹操に降ってた方がよかったな
張魯なんて上手く立ち回ったおかげで列侯になれたし >>31
いや盧植鄭玄陳紀孔融と当時のスーパー名士と交流があった超エリートだぞ
劉備は他にも名士人脈すごいからな 天が劉備を選んだって形取らねえと住民も納得しなかったろうな。漢帝室の末裔自称してたんだし適当な理由付けてたんじゃねえの? >>11
劉備とかいう得体のしれない連中につくよりさっさと曹操に降るほうがよっぽど楽でしょ 曹操が蜀取ったとしても劉璋の代わりに中央から誰か派遣されてきて
統治をスムーズにするためにある程度地元の有力者に配慮しつつ有能な官吏はそのまま続投あたりだろうか
変に抵抗しなければ酷い扱いもされんと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています