【悲報】ウクライナ危機における中国の立場、真っ当すぎる [298194473]
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宋 文洲
@sohbunshu
ウクライナ危機における中国の立場
①ロシアのやり方に賛成できない
(中国は国連憲章の原則を守る)
②米国も悪い。ロシアへの東方拡大せず約束を守っていない
（関係国は信用を守るべき）
③中国はどちらにも加担しない
(対立を抑制し会話解決を促す)
https://news.yahoo.co.jp/articles/a80d3d348331468d52d809465d2f6605b576606d ジャップってどうしてアメリカ人気取りのガイジだらけなの？ｗ
工作員の能力低すぎてただのネトウヨじゃんｗ >>100
資本主義国家では人材が商材になって買いたたかれて
棄民化しては捨てられるわけだから未来永劫を担う人材が
出てこないのは当たり前じゃん ロシアに肩入れするとアメリカを敵に回すし、アメリカの味方をすればロシアと険悪になる
日和るしか選択肢がないもんな
日本みたいにアメリカの属国じゃないし >>99
話が逆だよ。
台湾問題で言えば、中国がウクライナ本土で
台湾はドネツク共和国で台湾住人（親米）は
親ロシア派ウクライナ住人みたいなもんなんだから。
中国は自分の主権のひとまとまりである
台湾に勝手に独立されたくないから
ウクライナからドネツクとかが勝手に離反する
のに大手をふって賛成するわけにはいかない。
とはいえ、台湾の親米政権の連中が
ただアメリカの方にシンパシー持ってるから
ってそれを理由に中国が台湾の親米派を
殺しに台湾に軍事侵入したり台湾にミサイルや
爆弾をうちこむのはまずいということは
中国もわかってるし
中国は今はもう台湾に海峡の向こうから
榴弾打ち込んだり台湾を爆撃したりはしてない。
だからウクライナ側も東部に対する攻撃は
停止しろ、「俺（中国）だって停止してるんだから」
ぐらいは言える。
だからミンスク合意かなんかを守って
とりあえず互いに実弾を交わし合うのやめろと
中国は言ってるわけだろ。
「アメリカの傀儡ウクライナのネオナチはどうして
ミンスク合意を守れない？ 自分ら中国でも
台湾相手にミサイル直接攻撃みたいなのは
手控えるようになったんだから、それくらい
できるだろ」と中国は言えることになる。 >>116
外校ってどこかの国みたいに尻尾降るだけしか能がない
ってことじゃないからな 日本としちゃ中国とアメリカがドンパチせんことだけに気を配っときゃええからな 中国父さんが唯一の超大国として覇権国家として君臨してくれ 中国は人を送り込んで乗っ取ることはあっても香港みたいに焚き付けてデモ起させたりはしないからな
逆の立場ならアメリカは間違いなく紛争の火種を作るの見てきてるし
どっちも手法が違うから警戒して当たり前で父さんなんていうのは信用ならん
中国とは大人の関係で付き合わないと
フランスの大学生によくドイツとユーロ構成したねと聞いたら大人の関係だからと言ってたよ距離を取ってんだよユーロですら >>105
糞じゃないから褒めてるのだが。
いい加減、アメリカやゴミ資本の中国に対する誹謗中傷
から一定の距離をとって
中国のその時々の挙動を書き抜いてみ。
「どうも観察する限り、クソどものたわごとと
違って中国という国や今の指導部は問題に
実に理性的に対処してるように見える」
という風に見えないとしたらそのほうが
目玉が曇ってるかバカ右翼解説員や低俗メディア
に頭が汚染されすぎて「ものごとの評価」という
軸が狂ってきてるのを疑うべき。
試しにいくつか、俺が感心した
「中国の政治指導部は、問題に日本より立派に
対応するようだ。確かにこいつらには指導者の
風格がある」と思えたエピソードを述べて
みようか？
まずもちろんコロナ対策がある。
ゼロコロナやバブルを、つまり自分らの市民の
生命や財産を守るという仕事を中国指導層は
日米より律儀に果たそうと努力しているように
見える。
また中国版サブプライム危機だのと言われた
恒大問題か何かでも、中国こそが昔の日本や
アメリカこそそうするべきなのにできなかった
態度、つまり「投資は自己責任だろ。なんで政府が
博打打ちどものケツふかなきゃいけないんだ？
当たり前だが不動産投機で破産しそうだとか
そういう問題は極力民間で対処しろ。公的資金には
ほぼ期待するな」という態度をとり習近平が
「家は住むためのものであって投機商品
にするためにあるのではない」
と吐き捨てたらしいニュースにも拍手を送りたくなった。
環境問題でも中国はアメリカよりもはるかに
理性的にふるまったと思う。
トランプとか言うのが気候変動はウソだ、
パリ協定なんかクソだと喚いてきわめて
非協力的に振る舞ってた間も、中国はむしろ
ヨーロッパや主要国に実に協力的だった。
そんな具合で俺の中国像はここ十年ぐらいでメキメキと改善している。
昔は日本共産党あたりの言うとおり中国は鼻持ちならないファシストで
革命の麗しき理念の衣鉢を継ぐような存在ではないと
無批判に信じ込んでいたが、俺は最近はそういう
中国批判の方を批判的に見るようになってきたのだ。
「日本の左翼もなんか騙されてそういうふうに
思い込まされてやしませんか？ それこそ保守派の
放った『ノイズ』が我らにもっと正確な中国像を
結ばせようとしてないのでは」と。 >>123
でも香港は暴力的に支配するしコロナ対策も人権なんぞ気にしてないからできたものだと思うけどね
今は勝ってるからそういう余裕もあるのでしょう
将来的に見りゃいい勢力ではない >>124
暴力的(死者0)
議事堂占拠だけで5人殺したアメリカ >>124
香港も別に暴力的には支配してないと思うが。
香港の時も俺は観察をしていたが
あの時も今のコロナと同じで非常に重要な
比較できる状態が起きていた。
BLMと香港デモがほぼ同時に起きたのである。
BLMと香港デモはアメリカ政府と中国政府が
デモにどう対処するかの試金石になった。
そこで俺は驚くべき発見をしてしまったのである。
「デモ参加者を非殺傷兵器やできるだけ
傷つけずに拘束しようと努力した」と言える
政府はアメリカ政府でなく中国政府だという
ことを。
弓矢や火炎瓶など香港でもBLMでも警察は
相当に危険な状況に晒されたが
アメリカの警察のほうが市民相手に軽い気持ちで
殺傷兵器のトリガーをひき、中国のほうが
抵抗する民衆をそれでも傷つけずに取り押さえようと
する努力をした。
これも当時のニュースのアーカイブを図書館で
調べればはっきりしていくと思うが
アメリカがデモ参加者をバンバン撃ち殺してる
横で中国警察による拘束の犠牲者は僅少
だったと思う。
あとでコロナでも見ることになる光景である。
「自称、人の自由と人権と命を大事にするとか
大声でフいてるアメリカよりも
中国のほうが黙々と行政の規律を守り
デモ参加者といえど殺してはならないという
こと留意している。
これじゃどっちが基本的人権を尊重しているのか
わからない」と。 中国がオリパラの時には
ロシアが他国を攻めるって
なんか取り決めでもあるんですか？ >>29
最強騎馬民族モンゴル様が両国を撃退しているんだよ >>126
中国は人が消えるのと思想教育がね
そこのとこはどうなんだ？ >>131
人が消えるとかいうのも反共デマじゃん。
言っておくけど「人が攫われて人体の輪切りに
された」とかホザいて広めたの法輪功とかいう
悪名高いカルトがその話の出処だぞ。
思い出すべきだけど
一時期、ジャックマーが消えたとか
あるいはテニスの女が消えたとか
騒いだけど、どれも別に消えてなかったろ。
アメリカやイギリスのゴミは
人が消えるぞと怖い怖い共産話をつくってんだべ。 民族の自決といえども分離は許されない
原油高からの経済危機が起こると中国人民の離反が起こりかねない
アメリカの拡張主義を許すわけにはいかない
なかなか難しい立場だね
まあ経済さえ持ちこたえられるなら中国だって台湾にサクッと侵攻したいんだろうけど 中露は根っこじゃ絶対わかりあえないだ
どっちも自分を1番にだし >>18
元芸人を国家元首に据えるようなバカ国家はもはや国民が破滅を望んでるとしか思えんし
救いようがないわな かつてソ連軍と戦うべく訓練を受けた者として、私はロシアとの戦争は、米軍がこれまで経験したどれとも違うはずだと証言できる。
米軍はロシア軍と戦えるよう組織されても、訓練されても、装備されてもいない。
大規模総合武力紛争を支えられる教義もない。
もしアメリカがロシアと従来の地上戦に引き込まれたら、アメリカ軍史上未曾有の規模の敗北に直面したことに気づくはずだ。
要するに総崩れ。
2016、当時の中将H.R.マクマスターが、東ウクライナでの戦闘から学んだ教訓を研究するため2015年に始めたロシア新世代戦争研究の結果について語り、ロシアは大砲火力で優位で、戦闘車両で優位で、無人飛行機（UAV）の戦術的効果のための高度な使用を学んでいるとワシントンの戦略国際問題研究所CSISの聴衆に言った。
「米軍がロシアとの地上戦をするようなことになったら」マクマスターは言った。「彼らは不都合で冷厳な現実を突然知ることになるはずだ。」
要するに、彼らはこてんぱんにやられるはずだ。 日本省にしてもらおう
それ以外この先生きのこる道はない 1980年代、私はカリフォルニア州フォート・アーウィンの全国訓練センターで、特別に訓練された米軍部隊「OPFOR」が実行するソ連式攻撃に参加する機会があった。
二つのソ連風機械化歩兵連隊が米軍機械化歩兵旅団に攻撃した。
争いはおよそ午前2時に始まった。
午前5時30分までに、米国旅団が破壊され、ソ連が標的を掌握して終わった。
自分の陣地に170台の装甲車両が迫ってくるのは敗北をほとんど避けられなくするものがある。
これはロシアとの戦争の様相だ。
それはウクライナに限定されず、バルト諸国、ポーランド、ルーマニアなどの戦場に及ぶ。
それはヨーロッパのあらゆる深部、NATO飛行場、貯蔵所と港に対するロシア攻撃を伴うだろう。
これが、アメリカとNATOがNATO憲章第5条の「神聖な義務」をウクライナに適用しようと努めた場合に起きることだ。
それは要するに、自殺協定だ。
スコット・リッターは元米海兵隊情報部員。 あるだろうものは死と破壊、しかも大量だ。
マクマスターのロシア戦争研究のきっかけになった出来事の一つは、2015年早々ロシア砲撃によるウクライナ混成旅団の破壊だった。
これは、もちろん、あらゆる類似のアメリカ戦闘隊形の運命だ。配備された大砲システムの数でも、弾薬の致死性の上でも、ロシアが大砲火力で享受する優位は圧倒的だ。
米空軍は、どんな戦場の上でも領空で戦いを開始することが可能かもしれないが、イラクとアフガニスタンでの作戦でアメリカ軍が享受した完全制空権のようなものは何もないだろう。
空域は非常に能力があるロシア空軍と争うことになり、ロシア地上部隊は、アメリカ、NATOいずれも今まで直面したことがない航空防衛の傘の下で活動するだろう。
窮地に立たされたアメリカ部隊の救出に来る近い空挺部隊はないだろう。
地上勢力は孤立するだろう。
ロシアの電子戦能力における圧倒的優位のため、地上の米軍は耳が聞こえず、話すこともできず、彼らの周囲で起きていることが見えず、通信し、諜報情報を受け取り、無線も、電子システムも兵器が機能を停止するので、活動さえできないという現実によって孤立感は深まるだろう。 ロシアとのどんな戦争でも多数のアメリカ兵士が虐殺されことになるだろう。
1980年代の昔、それがソ連の脅威に対する近代的戦闘の現実だったので、定期的に30-40パーセントの喪失を受け入れて戦いを続けるよう我々は訓練を受けていた。
当時、我々は事実上、部隊の規模、構成、能力に関し、ソ連と対等だった。
要するに、負けずに、あるいはそれ以上にやりかえすことができていた。
それはロシアに対するどんなヨーロッパ戦争でも当てはまらないはずだ。
ロシアの長い砲撃射程のため、どんなロシアの敵とでも交戦する前に、アメリカは軍隊の大半を失うだろう。
敵と交戦した時でさえ、アメリカがイラクやタリバン反抗分子やISISテロリストに対して享受した優位は過去のものだ。
我々の戦術はもはや標準に達していない。
接近戦があれば、極めて暴力的なものとなり、アメリカは大半の場合、敗北側になるだろう。
たとえアメリカが対等レベルの歩兵隊に対しする戦術的交戦で、たまたま勝つのに成功したとしても、それはロシアが投入する戦車や装甲戦闘用車両の圧倒的な数に対抗手段がない。
たとえアメリカ地上部隊が所有する対戦車火器が近代的ロシア戦車に対して効果的だったとしても（経験が、おそらくそうでないことを示唆する）アメリカ部隊は直面するロシア人の大量戦闘力に圧倒されるだろう。 アメリカの天下で静かに露中が資本主義を受け入れ手にした経済力で戦力革新を行って気づけばアメリカが戦えば負けるレベルまで来てしまった
プーチンの自信満々の態度はもはやアメリカは軍事力ではロシアをどうする事もできない、手を出そうものならボコボコにできる自信があるという事 こうなるとアメリカの採れる戦略はただ一つ
戦争を避けつつ経済で締め上げる事しかない
それが分かってるから露中は軍事的経済的な結び付きを強め軍事力に物を言わせ世界にアメリカの弱体化を見せつけアメリカを見限らせる方針 旧ソ連諸国に主権を認めること自体がロシアに対する主権侵害ということ >>100
資本主義というか自由主義がクソなんだろ
人間は基本的にバカで自由にすると碌なことしないんだからガチガチに縛り付けるべき オリンピック終わるまで待ってたし、ロシアも中国には気を使っている 中国は東・南シナ海とインド洋以外では無理な進出はしてないからなあ
アデンの基地が実現してもウクライナまでは首つっこまないんじゃ 中国は外交内政がうまい大日本帝国っぽい
ゲーム禁止塾禁止ネット検閲反共弾圧 ぷー「なっ、信用できねーだろっ」
プー「なっ、信用できねーだろっ」 白人が西と東に分かれて自滅するのはアジア人の利益にかなっている
まぁまともだね 普通にアメリカも悪いのにアメリカに加担するジャップが異常なだけ 国共内戦で分裂した中華人民共和国と中華民国が再統一を巡って
ゴタゴタしている台湾問題と訳が違って、ロシアがやってるのは
隣の独立国ウクライナの領土を勝手に切り取って編入しようとする
ナチスドイツのズデーテンラント併合みたいな露骨な侵略行為、
世界中が衆人環視する中で核をちらつかせて欲しいままに強姦する行為だからな
こんなヤクザ国家は世界から制裁されて生きていけなくなるよ >>158
ジャップ報道のおぞましさは凄すぎだからな。
どれもきちんと注釈をつけて解説すべきことを
いっさいそうしない。
きちんと考えさせるべき話を絶対に
きちんと考えさせない。
「ロシアが親ロシア派の地域でウクライナによる
ジェノサイドがあると国連に提出しましたが
アメリカはそれを「根拠がない」と否定」
というが
当然ながらこれを直近のウイグル問題にからめて
「これウイグルではアメリカがウイグルで
ジェノサイドがあるといったら中国が
「根拠がない」と否定したのとパラレルですよね。
アメリカが根拠がないと否定すればそれですむ
んでしょうか、それなら中国の否定も
通らないとおかしいのでは。
更に言うと東ウクライナは実際に銃弾や
砲撃が交されてるわけで、ウイグルより
話が深刻に見えますが、本当にジェノサイド
が起きてるのはどこでしょうか」
みたいなきちんと考えさせる報道まったく
やらない。
ジャップ報道は畜生から脳の思考機能
奪うための毒素みたいなもんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
