児童｢円周率なんて何に使うの｣先生｢運動会の〇〇で使うことになった｣ → 学習に対する態度が明らかに変化した｢ステキな話😲 [329886917]
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小学校教員のアイムフリー☺︎ (@TeacherhaGreat)さんが投稿したエピソードに注目が集まっています。
『「円周率なんて生きていてこの先何に使うんだよ」と漏らした子がいた。「いやー、先生もそう思っていたのよ。だけど小学校の先生になって運動会の100m走のスタートラインを引く時にさ、円周率を使うことになった話聞く？」そこからその子の態度が明らかに変化した。学習を身近に感じると意欲に繋がる』
SNSの反応は・・・
●そうそう、何に使うかわからないから勉強の意欲を出せないんですよね
●私のそばにそんな先生がいてくれればよかったのに！！って思いました。ステキな話です！
●使う意義を理解するとやる気が出る
以上、BUZZmagからお届けしました。
https://ima.goo.ne.jp/life/72117/ 最近BUZZmagソースのスレ立てひどいね
低能ゴゴ通並み 児童「校庭に百メートル走のライン引く仕事にはつかねーよ」 勉強だけに意味を求めるのってマジでなんなんだろうな すまん、どういうこと？
なんでそこで円周率が出てくるんだ？ 算数は論理的思考の訓練だと教育学部では教えないのか(?_?)(?_?) 校庭に100mを直線で確保できない都会の小学校の話だな まあ
直線をもとに円の長さを出すのに必要な係数
くらいに教えとくのが一番分かりやすくね >>5
ほんこれ
知識よりも知識を得る方法を学ぶことが一番社会人になってから使ってる 校庭のコーナーが綺麗な円だとは思えないし、巻き尺で測るでしょ。 あー、100m走を真円のトラックでやったってことか？ 誰か（お上）が作ったレール上を移動するだけの（お上にとって都合のいいだけの）人生
それが当然でそこから外れると復帰は不可能
だからこんな質問が出るようになる
終わった社会 正確な円周率分からないってことは
真円って存在しないの？ 30年前にワイヤーフレームでゲーム作ったときに中学生の学力で回転公式やらatanやら使ったな
直線描く時にはDDA 直径から円周長が出せるってだけで十分やろ
まあ日常で使う程度なら3でも十分だとも思うけど 小学校の運動会なら適当でいいよ
歩数で測ってもいいレベル >>18
多分、この世の中は三角形の組み合わせで出来てるから、どこに行っても逃れられない。 >>18
建築現場だとヤンキー職人ですら三角関数使ってるぞ 円周率は無限なのに
円周の長さは有限なのはなんで？ 児童「毎年やってる運動会なのに毎回計算すんのかよいいかげん学習しろよ」 高校内容すら理解できないのなら、さぞかし生きづらい世の中だろうよ >>26
四角に角を作ると五角形になるじゃん
丸みを帯びてくるじゃん
でも角を追加してる以上、丸にはならないじゃん
どこまでいっても常に角が存在してるじゃん >>23
微分積分は現代社会には必要。
俺は仕事で使ってるけど職種によるだろうな。 >>43
安倍政権が国民を監視するようになった時
仲間に咄嗟に公開鍵暗号で連絡出来なきゃ困るだろ あらゆる曲線を三角関数やら円周率やらで表現したいだろ？ てか子供の頃普通に知りたかったわ
円を見て、直径に対して円周ってどれくらいあんだろ？って
なんとなく見た感じ３倍くらいかな〜ってなんとなく思ってて
授業で円周率やって、ああなるほどこれかぁって >>18
むしろ幾何学の起源そのものが測量や天文やるための経験則を皆で共有できるようまとめたものだぞ
三角関数表なんてのもそういう必要から産まれた え？直線で100mの距離も取れない学校あるってマジ？ 漢文ってどこで使うの？
中国語勉強したほうが良くない？ >>23
微分は傾き0のところ、つまり極値求めるのに使える
ネトゲとかでやるだろ ヤフコメで円周率をスパコンで求めて何に使うのってコメントに対して何万桁も無いと宇宙では通用しないって返信が付いてて赤ポチ大量に付いてたけど
実際は40桁で十分な模様 >>76
ネトゲで極値を求めるってどういうことだよ >>23
連続変数の確率は微積抜きに求められないぞ >>77
ぶっちゃけ円周率の計算はスパコンのベンチマークや計算アルゴリズムの研究でやられてるって側面強いかもしれんしな 自分達が盲目的に丸暗記させられた悲しい過去を正当化したいだけじゃん
「三角関数はさあ！どこでも使っててさあ！」とか言い始めるし
だったらコンクリートの合成方法でも暗記しとけ ブラジャーの裏地が見たい
円周率が気になるんだよ！
触らないと分からないよ！
先生はそんなこと言ってたよ >>82
でもコンピューターに計算させるとき結局
デジタル化して差分で式立てちゃう 日が長くなったり短くなったりする不思議を
人類は三角関数使って計算して
田植えとか小麦植えの時期を決めてきたんだぞ
知らんけど この世に完全な円は実現できない。すべては多角形だから三角形の幾何学を勉強すれば十分だろ 競技用トラック描く時はは円周率を3.1416として使用するという豆知識 >>88
computational analyisだって微積分の範疇だと思うけどな
そもそもガウス関数の実数全体での積分が1になるのもΓ関数の性質使うし、微積は必要 >>79
ステ振りでどの辺がコスパ最強か判断するときとか
よく覚えてないけど >>56
何に使うって発想は限界があるな
論理構造
使用例
発見された歴史
多角的に見ないとキツいものもある
ちなみに複素数だと二次元の回転計算に応用できるな 小学校のグラウンドは一周200m程度のショートトラックだったよ
直線でコース取れるのは50m走まで
100mなら曲線を走らねばならない
それでも狭いグラウンドのイメージ湧かない言うやつには
正式規格での200m走の話に置き換えてやれば良い >>93
わたしが贅沢できるようになったのも微積のおかげではある
微積には足向けて寝られないわ まあぶ〜んの皆さんは、屁理屈でマウント取れないから悔しいんでしょ？泣いちゃうんでしょ？
心の内が透けて見えるはｗ >>56
それ無いと電気が扱えねぇんだよ
文明が終わっちまう じゃあ漢文古文は橋下が言ってる通り無くそうよ
プログラミングとかお金の勉強とか救済制度とかもっと学ぶべき事はあるだろ
社会に実益をもたらさない勉強教えてるアホ教師どもがよ 円周率を計算に使うのは覚えたけど、円周率そのものが何なのかはいまだに理解してない >>96
イメージがわかないんじゃなくて、そんな環境で育って可哀想だなって話では？
都会の狭い校庭なんてみんな知ってるだろ >>11
糸で描いてそうだけど距離と石灰の量なんかを計算するんじゃない >>99
一番一般的なのは座標変換だろうな
3DCG この手のスレの「○○で使うだろ」、全く共感できない説 そもそも小学校で400mのフル規格のトラック備えてる所なんて存在するのか？ >>23
微分積分は、むしろ数学史やった方が応用分かりやすいと思う
歴史的には教科書的記述と逆に進歩してきてて、複雑な図形の面積の近似や級数展開や差分が先にあり、それの「誤差ゼロ、無限精度」の理論として極限などの概念が作られた
工学的には、必須の近似計算などの「精度無限」の理想的計算が微分や積分と捉えるべきかも 円周と直径の比がおよそ3っていうのは意外と使いどころがないな
音速が340m/sとか重力加速度が9.4m/s2のほうが役に立つかもしれん >>99
オペレーションズ・リサーチとかじゃないかな
つまり戦争から物流まで >>99
ごく初期の音質の冷房計算は一橋出の設計技師が行列で解いたと聞いています >>99
線形代数とかほぼどこでも出てくるだろ
使わない分野とか逆にねえよ >>102
まぁ教師は悉くクソではあるが
社会に実益をもたらさない勉強にさせてるのが今の教育システム、教育制度だから教師責めるのもどうかと思う でも小学校では掛け算の順序を守る方が重要なんでしょ？
終わりだよこの国 むしろ数学ってずいぶんよく使われてるんやなぁと大人になってから思ったわ どうせ嘘つくならもうちょっとガキが興味持ちそうな嘘にしろよ >>103
単純に円の直径と円周の長さの比率だよ
直径1の円の円周の長さが3.141592… 脳みそを使うのが数学やろ
簡単にするなら辞めろ
難しさも辞めろw ゼネコンの構造部耐震設計部とかにガキを見学させて
実際に数式が社会で使われてること、そしてそれらが使えないと
人を指図するがわになれなくて、暴力的な性格のドキュンの上に立てないぞと教えてやれ >>109
理論屋からしたら連続的なとこから出発するから近似が先にあるというのは違和感あるけどね 底辺になる可能性をできるだけ下げるために勉強するという立派な理由があるのになんでそれを教えないのか 学校の先生も解らない所がポイントだよな
先生自身が意義が見いだせないのを無理に教えている 測量で複素数求積出てきて驚いた。四角形だとなぜか三角形より簡単な手順。対角線使う >>99
行列やベクトルは現代版解析幾何学そのものみたいなものだろ
座標平面上に幾何図形を描き、幾何を方程式の解析的手法で解くというデカルトの手法
その図形が複雑になると行列で記述することになる >>108
フル規格のトラックにサブトラックぐらいなくてどうやって陸上やるんだよ >>99
理論的な側面除いても
コンピュータのほとんどの計算は行列演算に帰着されてるから
行列使えないとクソ遅くなるぞ 数学より歴史とか地理とか古文のほうが不要だろ。
歴史も地理も実生活じゃまったくつかわない。
コルホーズ、ソフホーズなんて社会に出てから一回も見たことない。 >>130
数学専門じゃねーんだろうな、こういうこと言っちゃう人って…… 小学生時代の半分が校庭なかったな
中学上がったら2年間校庭なかったわ 今どき配布のパソコンでグラフ描画したりプログラミングでデジタルアートしたりで嫌でもわからせられるでしょ >>127
>>127
自習で表を書いて競ってたのは3人くらい
俺も灘に行ったやつの上に塗ってたけど
質問される
勉強したから塗っているから問題ないw
しかし彼は灘に行った
俺は公立w むしろ社会人になって国語力は先天的なセンスの大事さがよく解った。
いくら本読んだり文書作っても、凄いやつには敵わん。 >>137
最近の小中はどんどん建て替えやってるから仮設校舎のせいでグラウンドがほとんど使えない小中学生経験してる人多いみたいね >>140
｢諦めるのはまだ早い お前は何語を話してるんだ｣ >>140
作家ならともかく、ビジネス文書の日本語力なんて訓練次第でしょ >>56
電気系の交流は三角関数を複素数に置き換えて計算する
オイラーの公式ってやつ >>126
数値計算のニュートン法なんて、今の教科書でも載ってるけど、元々ニュートンは差分や級数展開の理論を「先」に作ってたんだよな
その辺の理論とヴィエト、デカルト等他者の功績をまとめ、「無限級数」や「誤差ゼロ」の理想的状況を考えたら、微分積分に行き着いたと考えるのが歴史的には正しい
微積の揺籃段階では、現代的テキストの記述とは発想逆に考えられていた >>140
国語力とは違うかもしれないけど、若いころに読書量少ない奴は
社会人になって仕様書読んでも間違った理解するし、正しい仕様書かけないし使い物にならない。
若いころの読書量ってすごく大事だと思ってる。 大学入る為に使うんだろ
フリーターとして底辺になるなら覚えなくていいよ 俺の国語力は日本文学100選
何を人がいっているのか
ビジネスは評論
何を人が聞きたいのか
評論は難しい >>135
なんか言い訳かまそうとしたけど思いつかんかったわ… >>136
純粋数学的に考えりゃ、線形代数はむしろ主語が「代数」で、公理系による抽象化こそが本質になっちゃうのかもしれんがな >>4
神「うーん、.05より大きい!」
はい証明 ベクトルや行列は線形代数という名前の通り代数だよ、本質的に
幾何学でテンソルの絡みで行列使うことも勿論あるけどね…… ｢数学なんて将来何に使うんだ｣
｢得意な人が使えば呪文になって将来が開けるんだ！｣ 多様体←使わない
リー群←使わない
ファイバー束←使わない あれってクロソイド曲線じゃないの？人間は一定の角度で走れるのか >>155
数学史が趣味の工学系かなんかだろお前
あんま適当いうのはやめてね 使えて初めて興味が湧くからな
なんだかわからないけどテストの為にやる
これがあんまり癖つくのもどうかと思う >>57
鳩山由紀夫じゃね？
>>43
義務教育は学問一覧表みたいなもん >>18
いちばん大事なやつやぞ
使わないとこの世が終わる 児童「将来運動会の100ｍ走のスタートラインを引くことになる人なんて限られていますよね。はい論破。」 電気回路計算法は複素関数使いまくりだよな 日本の技術者は電気回路計算怪しいのが多く
台湾の技術者に負けてる現状 数学とか忘れたけど1ヶ月勉強したらお前達に負ける気がしないw 数学の知識を使わない職業に就くイコール負け組確定って事をガキ共に叩き込んどけよ 小学校の算数を学んで何に使うのか想像できないのはおよそものづくりへの関心が低すぎるように思える >>3
ゴゴ通より酷いだろ
5chの落書きでスレ立てるのと同レベル >>18
昔、精子が卵子に群がるシミュレーションを作った時に使った
卵子に向かってホーミング精子する挙動をさせるために ええ先生やん
まあ現実じゃこんな奴ほとんどおらんけど >>163
応用の話するんなら、純粋数学の公理がなんだって話に拘泥してたら「現実と距離ありすぎてどう応用すればいいか訳分からん」という話になっちまわね？
現代風に整理された純粋数学的には正しくなくても、むしろ大雑把に発想の根源を辿る方が分かりやすいと思うけどな
「そもそもなんでこんなことやろうとしたの？」って
かつてはフーリエ展開さえ、当時すでに実用数学として滅茶苦茶便利なのは経験的に知られこそすれ、理論的背景が適当すぎて「こんなの数学じゃない」とかボロクソに言われてたりしてたんだし >>159
24まで行かなくても8角形以上なら3.05以上になるはずだけど計算の都合で一般的には12角形の解答例が多い 小学校の教師って中高の教師とは違って制度上ガチのFラン卒しかなれないくせにツイッターで調子乗るなよ >>179
そうそう
正12角形で解くんだよねこれ >>105
ライン用石灰そんなギリギリの運用するかよ >>175
これは文系叩きがなければいい話だったのに 円周:円周は必ず直径に比例するからその比率(πR)
三角関数:直角三角形は必ず直角以外の角の角度で各辺の比率が決まるのでその「関数」(例:sin(α)=y/r)
まさに定義式そのままの意味でそのまま使い方がわかるはずなのになぜか日本の教育では使いどころがわからないことになるよねｗ 逆に運動会の白線引くくらいしか役に立たないのかよって思わないかこれ
学校のお勉強って実社会と断絶してるし、先生も企業勤めの経験があるわけじゃないから橋渡し役は無理があるよ
色んな職業の人を学校に呼んで、どんな仕事が世の中にあって学校の勉強がどう生きるかの講演でもさせたら良いんじゃないかな
いざ職業を選択する段になって手がかりが少ないと悩む学生が少しでも減れば >>194
／⌒ヽ
（＊´ん`）π毛
/ ヽ
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{ii(~~▽~))i｝
＞ )丿
(＿)_) 女子小学生「赤ちゃんってどうやったらできるの？」先生「教えてあげよう」 >>35
ロジカル思考の練習だろ
因数分解出来ないのに賢いやつなんかいるか？ 円周＝２πＲ
π＝円周/２Ｒ＝円周/直径
こういう式の変形を友達や先生にやってみせろ
小学生ならヒーローなれるぞ 今や文系に行っても財務や会計、原価計算とかやらなくちゃいけないんだから
教育科目を抜本的にかえなくちゃいけなくなるよ >>204
平方完成から二次方程式の解の公式導けると結構な割合で中学生相手にマウント取れる 俺は法学部時点で数学してないし
お前達がするべき事やな 教師は「この程度の数学すらできないと工場ですら働けない、一生ファストフード店やコンビニで低賃金労働をすることになる」
って言うべきなんじゃねーかな？ >>209
嫌儲で漢詩引用できたりすると頭良さげに振る舞える >>209
うん、要らん
とか言ってもええのかな
しかしてちうごく語は漢文っぽいし
しかして落とすし
ドイツ語が楽 >>175
理系って頭おかしいのな
そんなわけないじゃん >>6
校庭に線を引くことにしか応用できないと思い込んでる時点で馬鹿 漢文不要説を唱える諸氏
それでは「酔拳」で李白の詩を吟ずるシーンで泣けないぞ 100メートル走ることも
大人になって使わないけどな >>181
これ
教員なんて低偏差値がなる職業のくせに何偉そうにしてんだよ
大学の中でも底辺
ちょっと難しい入試問題ですらロクにわからない低能 >>175
こんなバラバラなケーキきたね〜だけだろ そもそもトラックのカーブ部分は円じゃないし。
学校には小さな車輪とカウンターのついた距離を測る道具があるので、それを使う。 因数分解は基本的な変形はそこそこ使うけど、たまに演習問題で見るような複雑怪奇なのは要らんよなｗ
思考の練習って言うなら多項式から図形や立体をイメージする練習した方が良いと思う 狭すぎひん？
都会はかわいそうやね
殺人遊具すら置いてないんだろ？ こんな単純な算数がきついというのなら
きついと言ったかは知らんが
そら観光立国でやっていこうと言いたくもなるわな 感染者が100人を越えました、このままだと2週間後は1万人を越えます
→でも今日は100人しかいないじゃん
死者は感染に対して遅れて増加します
→で今日の死者は？
これが最低限な数学的センスを備えない人間の発想
最初はただの風邪派が分かって煽ってるかと思ったが、どうも本当にグラフを読んだり推測する能力が無いらしい >>61
でお前今なにやってるの？そんな子供はすごいと思うが、まさか文系バカの仕事やってないよな こういう時に槍玉にあがるの数学ばっかりだな
漢文とか歴史とかリコーダーとか版画とか関わらないやつには無関係なのいっぱいあるのに 理科の実験とかは何に使うの？とか馬鹿な質問しないのに何で算数だけこういうこと言うんだろうな
何か児童の脳の発達と関係があるんだろうか >>18
デパートの屋上で何気に望遠鏡覗いたら、街中にかわいい子がいたとする
会ってみたいが場所が分からないとき、屋上の高さ、望遠鏡の角度から三角関数でその子のデパートからの距離が分かるだろ
エコエコアザラク見てないのかよ？ サブカルに行けば分かる無駄な知識こそ重要だって事が
しかし円周率とかは学校勉強に役立つので習得にはやはり打算があり
邪道で安倍の家の住所より無駄な知識 こういう計算ってグラウンド施工した時点で測量してアンカーとか打ってあるもんじゃね？
スターティングブロックの位置もマークあった記憶ある
年数回しかトラック描かない小学校レベルでもそんくらいしてあった
毎回計算してんの？この先生の学校は？ >>239
お前も反証があるならちゃんと答えろや
何がハイハイだよ
ほんとクソ野郎だな そもそも円周率ってなんだ？
直径に対する円周の大きさでいいんか？ 「使うから学ぶ」って教えない方がいい
「使わないことは学ばなくていい」って教えるのと同じ事だから サッカーの監督が直角三角形をメジャーで作ってフィールドの直角描いてた >>246
じゃあ使わないことを学ぶ意味を教えないとな >>179
あら、12角形で計算したらならなかった
計算ミスってたか >>249
人生想定外のことが起こる
そのとき机上で得た「知識」が役に立つことがある 何か目的がないと人間は学ぶ意欲を持たないということは哲学者が昔から言ってたこと
今の勉強はいい大学に入るための道具になってしまっているから学習目的が迂遠で意欲が持ちづらい
だからはっきりとした目的を持たせてやればいい
簡単なのは残酷だが生存に結びつけてやるのが手っ取り早いな
例えば因数分解を今から3ヶ月以内に覚えなければ処刑
実際先輩がどんどん処刑されてるのを見せると効果がある
モノで釣るには限界があるからな >>23
駿台の抗議で
ドップラー効果の公式を微分積分で説明されて驚いたことがある 他にも英語圏を作ってそこに放り込み最低限の衣食だけ補償し欲しいものが有れば英語を習得して伝えることができれば与えるなんてのもいい
結局ダイレクトに生存に直結しないと人間は動かない
何年学ぼうが日本人が英語を話せないなんてのは実際に使う場面が少な過ぎるから >>1
どこで使うか?
入試で使って優劣つけてるだろっ
それ以外で使うかどうかなんて、
そいつが何年先まで生きてるか当てるようなもだろっ
いいかげん理解しろっ 役に立つかどうかなんて気にしているやつは
そもそも数学を勉強する気がないやつ >>254
微積使わないでやる高校物理は結構縛りプレイだよな
公式とか強引に説明してるけど 円周がだいたい３って直感的に分かるもんなん？
小さい頃は俺２と３の間（２．５って少数を知らない時期）だと思ってた
３って何となく大きく感じない？ 絶対嘘松だけどこうやって興味轢かせるんだよってやつか 100m走で円？
グラウンドが30mくらいしかないのか？ なんの役に立つの？って聞く時点で勉強から逃げたい心が表れてる
残念ながらそういう子は物にならん >>18
知らなくても生きていけるけど、
それだけの職にしかつけない 
>>182
いや別に正方形→正八角形で進めていっても問題ない 京都の円周率で「運動会で使うことになった」って入口で肩押し出されて扉ピシャッされた時は 不覚にも泣いてしまったな >>260 円に内接する正六角形をイメージすれば周の長さが直径の3倍になるから3より少し大きいとわかるよ
なんでその公式なのかとか
どの仕事で役に立つとか言わないしな 円周率を使って大金を稼ぎます
広い土地を買い100メートルのスタートラインを引きます
後半の説明いらなくね まんの者だけど、パッチワーク作るとき円周率と三角関数理解できてないと模様の設計も布の使用量見積りも出来ん
厚紙で箱作る工作したり使い捨てのケーキ型作ったり敷き紙切ったり
使いどころ満載や >>96
うちの小学校は校庭を斜めに直線引いて50m走測ってたぞ お前らの会話が全くわからないけど
数IIで辞めておいてよかったわ 勉強をする意味が分からないという子どもには
勉強ができると人々から尊敬されて幸せな人生が送れます。
勉強ができないと人々から蔑まれて難しい人生を送ることになります。
と教えてあげるのが良いのではないでしょうか。 微分積分も回転体の体積出したり、力学の話になると納得出来たな 何に使うかなんてどうでもいい人生のためとか言うけど
そんなのがリアリティあるこどもは言われなくても勉強してるから
何に使えるかということはその論理の具体的なイメージが湧くから勉強の効率としてもメリットあるよ >>99
文系だけど経済・経営・統計で使いまくってた でもググれば分かる時代になったから、ただ覚えるだけの暗記系科目に人生の貴重な時間をそんなに注ぎ込まなくてもいいよな
ググってもいいから、とりあえず情報を見つけて、組み合わせて答えを導くとかやった方が良くないか あーあ、微分積分を日常生活で使えるなら勉強して覚え分だけどないなあ
あったら勉強して覚えるんだけどないから仕方がないなあ 円の方程式x^2+y^2=定数 のパラメーター表示が三角関数(x=rcosθ y=rsinθ) >>226
どちらか半分縦にも線いれたらYの字で切れる >>285
ググってそれっぽいこと語るだけじゃすごく薄っぺらくなるというのは、俺らお前らならよく知ってることだろ
なんだかんだでその場しのぎの検索から離れ、じっくり定番テキストや審査済み論文を読んで確かな教養つけておくことは重要 まずこの国は前例主義
運動会で100メートル走をする場所なんて以前から同じ場所でしてる
この教員の思いつきで変えると周囲からものすごい反発をされるだろう
これまでの距離が厳密に100メートルでなくても批判されて撤回するハメになる
学研の漫画みたいなあーすごいみたいな展開にはならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
