社員「有給取ります」 上司「理由は？」 ←これの何があかんのか分かる？ [112890185]
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わくるる@ダイエット中@work_rule
平社員「来週末有給休暇とってもいいですかー？」
上司「理由は？」
平社員「友人の結婚式なんです」
上司「結婚式か！それならいいよ！許可します！」
平社員「ありがとうございます」
このやりとりのヤバさを学校で学べるようにしていきたいと日々思ってます。
2022年2月21日
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https://twitter.com/work_rule/status/1495746295210061832
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 
有給の理由聞くのってダメなんだろ？ 理由無いから休まないだけなのに
強制で有給5日間取らないといけないから年度末に慌てて休むけど休む理由がないから理由欄の記入に困る。 労働者の権利だから
理由による許可、不許可は駄目なんじゃないの？
仕事の都合による交渉で取得日ずらしてくれぐらいまではセーフだと思う 厚生労働省がブラック省庁な限り永遠に労働環境は良くならない
自分が働きすぎな奴らがどうして他人を心配できる？ いや、ただの雑談だよね？
本気で理由を知りたいわけでもないし
理由によっては拒否するってわけでもないよね？ そもそも理由などいらない
有給休暇は従業員が自由に休暇を取れる権利がある >>7
繁忙期は拒否されるかずらせって言われるんじゃね
先進国じゃされないだろうけど日本じゃ 平社員「来週末有給休暇とってもいいですかー？」
上司「うちの会社に有給制度はないよ」 結果を割り切れば休めているんだし
過程に不満って大人としてどうなの？
学校で教えた方がいいって本人納得できずに論点ずらししているし訳わからん 労基法読んだら分かるけど理由は不要だよ？
まぁ聞かれたら遊ぶ為とでも言えば良い 数週間前から言ってたら聞かれないけど前日とかだと聞かれる場合ある >>7
雑談なら もうちとやりようがあるだろ
コミュ力なさすぎだろ 理由書かなきゃいけないことになってるけど、私事で良いらしい
あの記入欄いるか？ 理由を聞くのはいいぞ
理由によって拒否することは出来ないが
ただ、同時に複数の人が取得した場合理由に基づいて時季変更権を行使するのは問題ない 何人かの申請がバッティングしたときの優先順位を決めるために理由を聞くことはあるな 勤怠管理システムで理由欄に「私用により」って打って申請ボタンポチーすればええだけやん 僕「友人の結婚式なんです」
上司「毎週やってんの？」
なんなんこれ
そうだよ、本当はパチンコだよ
理由を聞くのはどうかと思うね 百歩譲って経営者が言うならわかるんだけど
せいぜい管理職の労働者が言うからな、お前なんで自分の首絞めてんの？って思うわ >>1
こういう奴に限って上司になったら同じことするんだけどね 有給を二連休取ったら社内ルールに引っかかるので一日しか認められなかった
頭にきたから逆に有給一年以上取らないで労働基準監督署に通報してやるわ(´・ω・`) うちはホワイトだけど有休制度ないよ
休んだら人員手配料として罰金1万5000円
全部社長に渡る 有給は理由いらないとか上司にいったことあるけど、うちは労働基準法を採用してないから関係ないよって笑われたわ
俺なんか変なこと言ったんか？ 理由聞いたらダメだろ
こちらから言えるのは「日にち変えられない？」くらいだぞ 他人のプライベートに踏み込むとかありえないよな。さすがジャップ >>49
それな
アホは中途半端な知識垂れ流すから笑える >>46
今だと普通に一発でコンプラヤバすぎと言われるしネットにわかるように流されたら普通に大惨事でしょ うちはホワイトだけど社長が試験的に全社員にホワイトカラーエグゼクティブを導入してるから残業自体も残業代請求も有休も認められてないよ 普通に連絡もせずに1週間くらい休んでフラッと仕事に出ても怒られないな
まあ日当だから休めばその分給料が少ないけど あまりに仕事なくて暇だったから
「午後は帰っていいすか？」って聞いたら
「なんかあったの？？」って言われたんで
「いや、特にないんですけど帰りたくなって・・・」って言ったら
「それなら良かった、いいよ」って言われたわ 理由言わなきゃ休み取れない職場なんて辞めちまえ有給は権利たぞ 今は有給消化義務でほぼ逆になってるな
◯◯くん何で休まないの？って詰められてる
特に今月酷かった お前らがもし上司の立場で、コロナで部下がバタバタ休んでるなか、有休取りたいって言ったらどうする？
何も聞かず許可する？出てきてくれってお願いする？ >>4
あの制度マジでクソだわ
コロナ禍で休んでもやることないってのに 勤怠管理システムには有給の取得理由って欄があって草だわ
バカじゃねーのか 底辺公務員のバカ上司に仕事辞めるから有給全消化させろって言ったらそういうこと言われると困るだの前例を作りたくないだのほざきやがって1ヶ月分ぐらい消化できなかったわ
未だにあのバカのこと思い出すと苛つくわ あー繁忙期だから断らざるを得ないわー
本当は認めたいけどこういう時は断ってもいいんだよなーつらいなー ガイジチョンモメンは理由を聞くことと理由を答えなかったり理由によって拒否することの違いがわからないらしい
前者は余裕で適法なのにね いや、そもそも理由で許可判断されるところなんて皆無だろ。ただ権利振りかざして業務調整もせずに休むのが許されると思っちゃうバカは増えないでほしい。 拒否できない制度なんだから理由聞くのも違法にすればいいのにね
聞く意味無いし
理由聞いてなんとかずらそうとする事が発生する時点ですでにハラスメントなんだが 会社は年休取れと言うなら管理職の査定に部下の年休取得率を入れれば良いのに
無言の圧力で一切年休取れんわ え？お前有給取んの？こ忙しいのにいい度胸してんな？
とは今の世の中じゃ言えないから管理職の精一杯の抵抗 法からは理由を聞いてはいけないってことが導かれるわけじゃないと思うがな
圧力になるのがまずいわけだから圧力に当たらないのであれば許される うちは労基から有給の扱いについて一任されてるから有給はあげられないよとか言われた事あったわ
もちろん辞めたけどそんな訳ねえだろ 日本人「そりゃそうだ。有給なんてまともな人はとらない」 >>4
計画付与ってやつを提案しろ
夏季休暇や年末休暇を数日増やす方向でくっつけて貰え 夏期休暇や生理休暇などの特別休暇と普通の有休あるから、部下が休むと言えば有休と特休どっちぐらいしか聞かない 今は働き方改革で有休消化の義務があるんで、
「有休消化」が理由でいいだろう。 >>73
今は割とあるだろ
逆に計画的に有給取れないやつは評価されないと言われてるわ は？生産効率考えろよ
私用でも遊びだったら認めんぞ？？？？ 小さい会社で複数人まとめて同じ日に有給休暇を取ると会社が回らなくなる。
子供の運動会とはパチンコでは優先順位違うしね。
取れなかった方は有給休暇の時季変更権使って別日にするのはあり。 年休に理由欄があるとかびっくり
特認休暇とかはあるけど >>85
へぇ、何という法律の何条で？
あるいは、判例教えてよ
まさか、理由を聞くことと理由によって拒否することの違いもわからないガイジ？？？ 自分「私事都合の為」
上司「私事都合はダメ、ちゃんと理由書いて」
これ違法じゃないの？
マジで教えて欲しいです >>61
あのさ～
ニチャニチャ
他のみんなが残業して自分だけ有休？
もすこし空気読もうや
大人なんだからさ
最近忙しくてみんな頑張ってるんだよ
わかる？サイコパスかな？
もしさ、どうしても何がなんでも休みたいっていうならこっちとしても考えるからそーいうことならまた来てください
相談に乗るんで まあでもいくらか理由なんてでっち上げできるよね
結婚式葬式病院等々
冠婚葬祭に結びつければチョロいよゴミジャップなんて 毎年全部使える会社だけど来年の3月に閉鎖が決まったんだよ
残念すぎる 理由欄なんて
私用の為
体調不良の為で全部通るだろ 有休届けには私用のためって書くよう言われてる
しかし会社に報告しないといけないから理由を伝えろというルール コロナで結構きつい自粛してた時有給使え令が出てるけど旅行もいけないし店もやってないとこ多くて暇だったな
その時の理由に会社の指示だからって書いたら書き直せ言われたわ 数年前にコンプライアンス講習とかで
「自分優先の理由で取得するのは駄目です。上司に聞いてから取りましょう」
ってビデオ見せられたな 人員一人欠けたらその日の仕事回らん職場もあるし
理由くらいは書いてもいいと思うわ >>4
めんどくさい系の上司なら、当社法令遵守のため、と書けば黙ると思う。 使わせないと上司の評価に響くからむしろこの日みんなで有給なって決めて休みにしてんだがな
いい事なのか悪いのかわからんが >>106
おっ、ガイジチョンモメン発狂してるじゃんw 有給の理由なんか聞かれたことねえな
なんなら前日に「明日休むんでシクヨロ」ってやるわ 「時季変更権」って結構認められるの難しいよ
ありとあらゆる手を尽くす努力をしたが、その社員の穴埋めができない上で
どういう支障が出るかというのを説明尽くしたってのが必要になっていて裁判でも企業が負けてる
この場合もなんで休むかの理由はあんま関係ないのよ
２人の社員を比べて「有給の理由」でどちらかを優先させるってのではない
業務上、「その社員じゃないといけない理由」が必要 うちの部下も律儀に理由書く人いるなぁ
勤怠システムで任意入力欄になってるのに 先々週に今月は取る人多いからもう取らないでって話があったわ
俺もエルデンリング有給取りたかったのに 会話として一応聞かれるけどリフレッシュですとかで通じるがな
じゃあゆっくりしてねって
最近は異常に会話を拒むよな
それが当たり前だとか思ってたり
店員とかもドライな方がいいみたいな
おれは店員と挨拶も世間話もしたいがな それが嫌だから体調不良で当日休み取るようにしてる
ヤバげな仕事は前日までに片付けてるけどな うちの会社は理由必須だわ
有給消化って書いたら叱責ｗｗｗ
理由なく休める日は年に3日だけｗ
しかもそれで休んでも有給は減る始末ｗｗｗ んー……
有給申請を受け取る立場だけど
内規どおりの期限内申請は無条件で通す
理由は私用でもリフレッシュでもかまわん知ったことではない
でも、極論明日とか言われたら、なんで？ってなるさ
なぜなら他の社員にいきなりがんばってもらうのだし
（たぶん残業になる）
申請期限内に申請できなかったのはなんで？急用？急病？大丈夫？という意味もあるし
有給消化推進派だよ俺は >>122
半休は月に2回までって謎規則があるんだけど
これ異端か？ >>121
理由:私用
これではダメと言われるの？ >>123
１人いきなり休んで他の社員にがんばってもらうなんてそんな状況にするなよ 今時こんなの聞いてくる会社あるの？社員5人ぐらいの会社？？ この質問がフィクションでしょ
まともな勤め先なら聞かれないよ 大事な用なら早めに言わねーか？
他の人と被ると困るし とってもいいですかー？（確認）
これがすでにおかしい
この日休むから！（確定）にならなきゃ >>117
「個」を捨てることがコミュニケーションだと思われてた時代があったせいだと思う >>128
基本的にしないし
基本的にそんな申請はない
そして内規の期限内申請であれば無条件で通す
と書いたのはちょっと間違えで
まれに有給申請日がヘンに被ることがある
たとえば３月なんか卒業式とか被るじゃん
そういうときは困るねー いまだに有給取得促さないブラック勤務だ 申請したらOKだけど言わなきゃ放置 単に「繁忙期だからダメだろ」て時季変更権は裁判では認められないんだよな
だから上司に「時季変更権を行使するぞ」って言われても、
嘘吐け、他に代わりの人いるだろうがって事で反抗してもいい てかこんな企業あるの？
勝手に申請して休むわーってメールで言っとくだけじゃないの？w 時季変更権は今忙しいからダメ！なんて曖昧な理由では本来使えないし、ちょっとした理由聞いて可否判断下せるようなもんじゃないからな
会社のしょうもない都合で使えるみたいな誤解してる人多いよね 病欠と有給扱いにならない特別休暇以外は全部私用にしろって言われてる 最近になって私事都合でヨシ！になったわ
それまでも嘘3種類ローテしてただけだけど
もう理由欄も消せよ 理由は書かなくても良いことになってるのに理由を書く人が多いね >>140
反抗したら服務規程違反になるからどうかね >>126
半日説教コースだねｗ
なんせルールには従えっていうカラーが物凄く強いからｗ
>>133
それやって翌月降格&転勤させられた奴がいるわｗ >>138
間違えってなんだよ
そんなん最初から仕事内容調整しとけよ 俺がJRにいた頃は有休の申請書に理由書く欄があったな
通院のためとか書くとしつこく理由聞かれて問題のある奴は働かせることはできないと舐めたこと抜かされた このスレにいる有給消化義務のことすら知らない奴って何なんだ？ うつ病の診断書持ってきて「仕事がつらいのでしばらく休ませてください」
て言ったら「そんな理由じゃ有給出せないな」と言われたことがある そもそも理由なんて嘘つかれても分からんじゃん
だから理由はどうだっていいんだよ
それよりも取得日の調整だ
極論みんながせーので同じ日に有給出してきたら誰だって困るよね
そういうとき調整権限がこちらにないと話にならん 私用のためで終わる話
深堀してきたらプライバシー…って言っとけ 予定が分かってるなら前もって報告して、仕事の段取りしてから休めよ >>162
まずない
でもお母さん社員はまれにある
子どもが発熱してどうこうとか そういや取得申請はとっくにデジタル化してんのに
理由欄があったな。ジャップしぐさってやつかね。
私用としか書いてないけど。 雑談程度に聞かれるな
ゲームするわって言ってる
もっと有意義につかえっていわれる 今までブラック企業2社で合計勤務年数20年近くあるが1度も有給取った事無い
てか勤務していた時に使った人を見たこと無かった
『ウチには有給なんて存在しない』なんて冗談言われてた
ちなみに両社とも正社員は残業代すら無かった >>152
こっちも説教し返せ犬もしつけてやらねば犬のためにならん俺は会社都合解雇を引き出したわ >>169
ちゃんとした理由書いたら「私用でいいから」って逆に言われたわ 確か従業員の有休の申請を会社は拒否することができるんでしょ？
そういうのあるのはクソ >>159
そうよ
労基に報告しても何も変わらないからね
恐らく何らかの強い政治力が働いてるんだと思う
ワタミや日本電産がブラックって言われてるのは
単に政治力が足りないからだと思うのよねｗ
だからワタミは社長が政治家になったんだろうけど
結局嘘吐きになっちゃったねｗ １週間前に言えば問題ないよね？
こっちも争いたくないから急用でない限り明日休みますとは言わないけど ただこのツイートはくだらない
権利といったイカめしいレベルの話にするなら
「理由を聞いてはならないとの法律はどこにあるの？労働基準監督署が理由をきいてはならないと言ってるの？」 会社によって違いすぎるな今まで勤めた所では
繁忙期はダメとか2か月前申請とか当日いきなり休んで後付けokのとことか色々あったわ >>175
いやあでもこれに耐えれば給料はいいから
引き続き甘んじるわｗ 営業所ガチャ次第だけど
平均年齢が高い会社ほど１５分前３０分前に来るのが当然だとか俺は休まないんだとか
そういうところで頑張ってますアピールするからどうしようもない ワイの会社は理由チェックリスト形式やわ
リフレッシュって項目あるから理由なかったらそれ選んどる >>191
たしか５日は守らないと会社名公表とか罰金数十万円とかじゃなかったけ？ 全然休まないやついるけど
こっちが休みにくくなるからやめてほしい 新卒で入った中小は有給理由を書かされたなあ
1年目から私用のためで全部通ってたし書かせる意味なかったと思うけど 上司「お前、この日は有給にしとくから、出社してもタイムカード通すなよ」
本当に言われた怖い話 >>195
その人の分の仕事、手伝ってやれよ…たまには 有給休暇に理由はいらない
理由を聞いてはならないと管理職研修で教わらないのか？ 大手だけど聞かれたことないわ
いきなり前日に有給とっても何も問題ない
これで30歳で800万超えてるぞ
底辺企業は可哀想だね >>195
そんなもん気にしたことない
他人は他人、俺は俺だし >>166
ちょっとした労災なら政治力でもみ消せるからね
それが最も低コストなんだと思う 知り合いは意識して21日とってた
あたし？なんですか悠久？果てしない労働形態ですか？ 大手だけど聞かれたことないわ
いきなり前日に有給とっても何も問題ない
これで30歳で1000万超えてるぞ
底辺企業は可哀想だね >>7
これな
デートなんですとか言ったら一週間休んでいいぞ！って言われたりな 人によるが理由を聞くパターンとしては
上司（俺たちが苦労してるのに遊びで休むとか許せねぇ！）←ただのブラック
上司（ちょっとその日人が足りてないからできれば別の日に有給取ってほしいな）←まぁわからんでもない
どっちかだよな 簡単に使える会社だと年休15日ぐらいあっと言う間に使い切るわ そもそも休暇の理由聞いてくるような会社に勤めたことないわ 今の所は事前申請以外は取らせてくれないわ
具合悪くて休めば証拠出せって言われるし >>202
理由を聞いちゃいけないんじゃなくて理由を基に有給取得を拒否しちゃいけないのでは？
そもそも時季変更権ってのもあるから絶対に取る権利があるってわけでもなくない？ マジで理由聞いてくる奴はクソ
「私用です」って言ったら「だから何の？」だってよ
平気でプライバシー侵害してくる >>124
半休や最近義務化された時間休の趣旨から考えると異端だね。
でも、経営者が、自分が経営者の間は法律より自分の考えを優先するって決めてるなら、何言っても無駄 >>155
高崎車掌区って高裁の判決文読んでみたけど、努力したけどどうしても現場が回らないって結論が先にあって、
車掌は徹夜勤務だから２日の休暇で声を掛けやすいのがこの社員しかいなかったって
消去法でこいつにせざるを得なかったって行使したケースっぽいから普通の判断じゃね？ こないだ腹立つことがあった
卒業式で有給３被り
はぁあ……
これだけで残された社員は悲劇すぎるので相談したが
みんなしょうがないっすよと受け入れ
そこまではいい
浮いてる独身男社員「自分も親の通院付き添いで」
受診日を調整するよう要請
「何ヶ月も前から決めてたことです」
知らねーよ死ぬか？受診日を調整してくれるよう病院に言えと言ってんだ
「とにかく僕はその日に休みますからねっ」
ハァ？
であれば他の有給申請出してるお母さん社員たちと話し合うなりくじ引きするなりしてくれと要請
「話し合いとか関係ないですから。有給は権利ですから。」
どうしようもねえカス
一人通じてるお母さん社員にひそかに事情を話して要請
卒業式の受付などはパスできるよう学校に話して、
式のとこだけ中抜けに切り替えてもらった >>2
ほしたら
他の日にずらさせるのできないやん… 嫌儲って案外ワーカーホリック多いよな
仕事にプライド持っててえらい 昭和の時代は体調不良を伝えると平気で生理？って聞いてたよな 上司や先輩社員が一生懸命働いているのに休暇取るのか
↑
ウチの会社の爺さんはこれ言うんですよ うちはみんな○○なんで有給頂いてもいいですか？って理由言ってくるわ
そこから話しも広がるしな
20人の中小企業経営者です。 別に理由聞いたらアカンのではないぞ
理由によって許可しないのはダメだというだけで めんどくさいのが有給消化日を設けてる会社だな
自分は出勤する気でも皆が休むから一人だけ出ても仕事にならない 「ちょっと個人的な話なので話せません
どうしてもというならコンプライアンス部門に相談しますけどいいですか？」
これでオーケーだろ >>230
充実した休暇は充実した仕事に繋がるんですよ
て言ったらどうなるの？ 理由は雑談程度でかならず休みくれるなら
「友人がコロナになったので看病に行きます」
こういう理由でも絶対休みやらんとならん
そうじゃないんだろ >>232
でも申請の軽重は調整が必要なとき大きくなるよね
調整ってなにもこちらの都合の調整だけじゃなく
社員間の人間関係の調整でもあるわけで >>234
上司もなにもおまえバイト経験あるだけじゃん…… >>225
＞他の有給申請出してるお母さん社員たちと話し合うなりくじ引きするなりしてくれと要請
こういう調整をするのはあなたの仕事なんじゃないの？ ジャップは働くことが何か偉いことだという洗脳から
脱却できてないから、休むことが何か後ろめたいような
扱いなんだよ。
ニートなんて本来は無関係な他者から批判される謂れはない。 数年前に理由欄は消えた
理由を訊くのがダメになったとかの説明だった >>246
透視始めたら上司どころか人としてやばいぞ 有給理由を適当にセミナー出席とか書いて申請したら、
会議室で上司と部長に呼び出されて、
詳しく聞かせろとか言われて泡食ったわ zacは申請に理由欄あるよ
毎回空白で出してるけど 今勤めてる準大手は朝ダルくても電話一本で休めてそれを有給に使えるから楽勝
零細勤めの頃はサビ残当たり前の有給なんてそもそも無い舐めた会社で働くだけ無駄 全体リアリティがない意見が多いな
リアルに生きてないつーか
またはよく分からない現業なんかなー
>>250
んだって単純な読み違えもしてるしさ
好きな言葉じゃないけど「使えない」ってやつだ うちの会社私用のためが通らなくなった
時代に逆行してるよ >>225
頭下げてお願いすればいいじゃん
仕事できなそう >>199
そういう日は、いっぱいメール書いたり日付署名欄ありの書類書いたり、契約結んできたりする。
人事総務系の仕事しているなら、役所に届出申請を出しに行くのもいい。
現場系の仕事しているなら、疲れが取れてないから業務上の怪我・事故を起こしてしまうのもやむを得ない。 >>242
そんな簡単に時季変更権行使は行使できないから判例見てきなよ >>251
うちの会社だと復命書作って課長以上全員に説明してハンコ貰わないといけないわ >>242
時季変更権なんて
「明日、A社のプレゼン10時に私がする予定で私がアポ入れてあるけどブッチします、誰か代わりにやってください」
くらいのレベルじゃないと使えないぞ
◯月は繁忙期だから有給使わないでくれ、とかは無理 理由が無いから有給休暇取らないって意味がわからないんだけど
とりあえず月1回は最低でも使うだろ >>233
全員が一斉にってこと？
うちの会社だと年に1日だけ会社全体が設備の点検で停電するから全員が休む日があるけどそれ意外は自由だな 有給休暇が義務化される前までは5年間１日も有給とらなかったな >>254
お前本当に無能でヤバイな
部下にボロクソ言われてるぞ 大手だけど聞かれたことないわ
いきなり前日に有給とっても何も問題ない
これで25歳で1500万超えてるぞ
底辺企業は可哀想だね >>258
いつ辞めてもらってもいい社員なんで
なんだかんだ言ってしがみついてるので
情け深い俺は「面談」しないだけですよ
でもまあぼちぼちかな
本人の居場所を作ってやるのもこの度で限界が来た感じ
みんな本当に近寄らなくなったし話しかけなくなった 俺の上司は何も聞いてこないし、何なら推奨してる
頭痛とかで当日欠勤もできる
昔はダメみたいだったけど何回も労基にしょっぴかれて会社全体がホワイトになったらしい >>266
そう
年3日くらい予定された日があって忙しかったら出るしそうでなければ予定通り休むって感じ >>225
独身男社員の分、二人分あなたが働けばいいんじゃないの？ この時期忙しいって理由だけじゃ時季変更権は使えない
・色々調整したがどうにもこの人がいないと仕事が回らない
・代替の事ができる人員を探したが、あなたしか無理です
ってのが成立する必要がある 俺の上司がこんなだったけど変わったからコツ教えるわ
ただしリモートワーク多めの職場でお前が独身、チームに女性がいること
定時MTG等で有給取りたい旨告げる
そうすると理由聞かれるはずだから女性と合う旨でっち上げる
なるべく詳しくでっち上げる
「出会い系サイトで出会った25歳の薬剤師で広瀬香美似、中華街行きます～」
みたいな感じ
この時点で嫌悪感抱く女性社員もいる
当然翌日の終始MTGで結果聞かれるからまた詳しくでっち上げる
「テレビによく出る中華料理屋○○に行ったあと、野毛のバーで飲んで、
その後どうしようかって話してたら終電で逃げられちゃいました、こっちはタクシーですよ」
みたいな
セックス臭わせる話題でさらに嫌悪感
ポイントはなまなましくやたら詳しく話すこと
で、このメリットはお前に嫌悪感の矛先が向かずに上司に向くこと
これを次は別の女って感じで何回かやるととたんに聞かれなくなる >>271
そういう私情はどうでもいいけど他の人に迷惑掛からないように調整すべきだよ >>271
追い詰められて自殺するのはお前の方だよ >>264
全然ok
自分は子供が学校行ってる間に家で嫁とセックスしたいから有給取ってる 管理者が管理できてないのを他人のせいにし始めたら終わりだよ 社内の女の子と付き合っていたとき一緒に有給とって
付き合ってのばれた
今の嫁さんだけど 日本人の根底に根付いてるのは個人主義の対極である全体主義的思想 スレの中でもヤバそうな会社がいくつか出てるけど、
このご時世で、コロナ対策まともに出来てるんか…？
体調悪くても平気で出社させてそうだな。
>>277
労働者の権利勘違いしてるぞ >>274
俺はもともと５人分くらい働いてるよ
だから上にも部署全体の査定引き上げを交渉できるし
考え方として所詮はみんな同じ雇われなんだから
みんなで良い処遇受けようぜって感じ
そしてうちの部署の有給消化率は異様に高いし業績も他と比肩できないから独立性が強まってきた どううでもいいけど
おめえら会社は有給きっちりとらねえと組合様から怒られねえのか
まじで不思議だ >>277
私情じゃあなく
やっぱりチームワークは大切
同僚のこと思いやれないやつは難しい >>288
取らないのも自由だから強制はできないはず 有給は好きに取れるけど結局、50,60時間コンスタントに残業してるからなんなんだって感じはある 子供の小中の行事関連はわかるが高校生の行事で休むのはえぇって思うわ >>276
自爆テロっぽい。
本人も社内では、特に女性社員からの人望死ぬ気がするが、独身だから一応セフセフか。 >>224
ああ、安価つけるレス間違えたわ
>>112に安価つけたかった
通院とか前後の勤務の状況を考えると年休を付与するのが相当な状況にあると判断されたところ、Ｘの年休申請理由が海水浴であり、またＸは、６月に４日間、７月にも既に３日間の年休を消化していたが、Ｋは６月及び７月にも年休を取得していないことなどを考え、首席助役は、Ｘの年休申請よりもＫの年休申請を優先させるべきという判断は適法だという事だろ？
その社員じゃないといけない理由じゃないと認められないことはないって事 有給申請出す度に「日にちずらしてくれ」って言ってるからホントうぜぇ
いつでもいいわけじゃねぇんだよこっちは とにかく
有給が余裕で取れるくらい業績上げるべき
まずはゼニさ
会社にゼニ持ってくりゃ会社も尊重するようになる
そういう地位を獲得してから話をするのが順序
うちの連中はうちの部署のこと誇りに思ってるもん
思想だ
自分の行動原理を貫く思想がないと下は付いて来ない >>288
実績なんかいくらでも捏造できるンだわ
捏造国家なんやぞ忘れんな >>292
規定日数有給とらせないといけないとか取引先の社長が言ってた >>291
だから周りの同僚の為にもその問題児に頭下げてお願いすればって話だよ そこらへんの法律周りは遅くても管理職になった時の講習で習うやろ・・・ 社畜の鏡が自分語りしてて草
自分の仕事に誇りとか持ってそう クソ忙しい時期に「ディズニーいってきます♪」なんていって有給使われたらどう思う？ってことな
普通の人間は「今大変な目にあってるのにあいつはディズニーかあ」
「この時期忙しいのわかってるだろうになあ」と思われる覚悟ぐらいもてよ
権利権利主張するならまず義務を果たせよ なんか計画有給の定義がわからんのだけど、会社から指定された日が計画有給なの？
俺の会社では月１で有給所得が義務付けられてて取得日は自由に選べるんだけど書類上は計画有給って書いてる >>303
それって5日とかじゃないの
そんなブラックの話なら知らん >>304
なんか知らんが話ができねーやつなんだ
うちに配属されてきたときからそれみんな分かってる
フツーに無視とかする社員信じられねえ >>313
早めに指摘した方がいいな
直らなかったら解雇 正直にいうぞ。「通院です」「市役所行きます」とかな。 部下を持てばとか言ってるのは裏で煙たがられてるのに気づかなそうだな >>308
年次有給休暇の計画的付与
年次有給休暇の付与日数のうち、５日を超える部分については、労使協定を結べば、計画的に休暇取得日を割り振ることができます。 うちの会社は私事都合って書く決まりになっている
わざわざ書かせる意味がわからない >>299
いやいや、繁忙期で回らないから誰かの休みを削ることは最初に確定してんのよ
そんでKの有給が消化されてないのが問題視されてんだろう
まずは有給の日数でKが優先されたって判断だな
そんで判決文の中でKの代わりに誰の有給をずらすのかって判断において、
車掌の徹夜業務の特殊性からして短期的に２日ちょうど休んでるのがこいつだったからコイツになった
って話を裁判長が言っている 別に理由聞いてもいいでしょ
理由次第で有給を拒否するのが駄目なのであって >>323
有給予定者が35人いて車掌がこいつだけだと思うの？ >>313
お前って、文章の下手さから察するに
「決めつけと説明不足が多いのに、何もかも相手のせいにする」タイプだよ 適当に理由言えばいいやん
法事とか言ってれば突っ込まれんよ 建前とはいえ働きたくて入社してるわけなんだから休みが当然なんて考えは矛盾してるってことに気づけよ 紙で出してた頃は慶弔休暇とか別にあるのによく分からん奴が有給使っちゃうから理由欄があると言われて納得した
今は勤怠管理にログインして弄るだけで終わり >>61
なんなら自分含めて休める段取りする
今の上司がそういう人だわ
休ませられないのは管理者の能力不足と思う
ちなみに評判悪い運輸倉庫業界
給料は食ってける程度だけどちゃんとした会社だと頑張れるわ 理由欄がある上に手渡し強制
手渡ししてないと返却されて机の上に置かれてる
アホでしょ >>4
有給休暇は理由を明記する必要はない
これは法律で決まってる 厚労省「有給買取を合法化するとみんな有給取らなくなるのでダメです」←これ 私用のためでいいだろ
むしろこれで通らないってどんなゴミ企業だよ 理由が私用なら私用って答えればいいしそれを理由に不許可じゃなきゃ別に何も問題にならんのにな 今週末エルデンリング有給申請したけど上司からは特に何も聞かれなかったな
繁忙期だから同僚には一言伝えてるけど お前らバカ正直だな
生きてて辛くないか？
婆ちゃんの介護とか適当に言えばいいじゃん >>326
判決文で何人もいるが長期で有給入れてる人には打診しづらいのは理解できるってのを述べてるよ
(リゾート地からこの日だけ帰ってとか頼みづらい的な事だろうと思うが) 有給って毎年２日くらいしかとらない(とれない)
繰り越し分の20日がただただ消えていく
買い取って欲しいよ 理由聞いとかないと、複数人の希望が被った時に時期変更を誰に頼むか変わるし 年次有給休暇はシフトに支障きたす場合は却下することができるから理由くらい聞く >>315
そのとおり
ホントはね
ここは俺の弱点
部下「たまにはまるまるさんも鬼にならなきゃダメだと思いますよ。。」
やなんだよな
俺が話をすれば退職になる道筋が見えている
自分から書いてくるだろよ
それでもなんとかならんかと悩んでいる
上がうちに配属してきたのも最後の更生の機会だし
たぶんメンタルに何か抱えてる
どうにか救ってやりてえ 「有給取ります」
「理由は？」
「風邪をひく予定になってます」 病院行くって言うとどこの病院の何科にかかるのか聞かれる >>351
業務に支障が出るという理由だけで時季変更することはできません >>328
という決めつけを行っているのは他ならぬ自分と気づいた？ やっぱ世の中はすげえ会社がおおいいな
ノー残業なんか組合員まわってきて管理職も強制的に帰らされる
有給も消化させなきゃ 管理能力×
安全衛生委員会で残業時間も各部署報告 おおけりゃ幹部様から大目玉
まあ 長時間仕事したところで業績なんて上がんないけどね >>4
会社から｢この日に有給取れと命じられたため｣ 1のはおかしいが他の休暇制度使える事案かもって親切心で聞いてるのもあるんだからいちいち違法いほー噛み付くなよ
頭使って考えろ 煽りしかできない人々が
自分は有能と思い込んでるレベルの場所 理由のとこは「私用のため」って書かないと書き直してって言われるんだけど 役所に用事があるんすよーでいいだろ
嘘も方便
なんの用事？とか聞かれたら「普通そんな個人的なこと聞くか？信じられん…」って顔で適当に嘘を言えばいい 来週末有給とりますはアウトだろ
一ヶ月前に申請するのが常識
これだからゆとりは >>365
オーケーおまえの有能さが見える書き込みしてみ？
できないんじゃないかな
次も煽りしか書けなそう
そんなの小学生と変わらないじゃん
まあ期待してるよほれ うちの会社は有給消化を促進してるので用事がなくてもみんな月に1回は有休を取るようにしている
届書の理由欄は「計画年休」と書けばOK うちの会社は有給理由欄に私事はNGだわはちゃんと内容書かないとはねられる
レジャーで休むなら「どこどこに遊びに行くため」って書かされて朝礼で「〇〇さんは何日にどこどこに遊びに行くために有給を取ります」って発表される 8割ノルマだけど祝日は勤務日だから世間から見ると休み少ないかな >>356
ふーん、出来ると思ってたわ
労働基準法第39条第5項において「請求された時季に有給休暇を与えることが事業の正常な運営を妨げる場合においては、他の時季にこれを与えることができる」と定められているから >>357
お前の書いてる文章・内容から明らかに分かる事であり、決めつけでもなんでもない
まあ、>>246が決めつけじゃないと思ってる低脳だから理解できないだろうけど >>371
感情のコントロール下手そう
文章もなんかおかしいし発達障害の気があるよ 「社員には有給取る権利があるけど、会社にはそれを断る権利がある」
って説明で却下されたことならあるんだけど
本当？ そらま法律上理由が不要なのと実務上理由を述べさせるのは別問題だからな。
法律に詳しい人ほどちゃんと理由を書きますよ。 >>377
うん
俺のもおまえの書き込みから明らかに分かることだよね
気づかなかった恥ずかしさで他の書き込み探してなんとか反ばくしちゃうくらいだとそのレスで語ってるわけじゃん ああ、この辺の法律未だに知らん奴いるのか
そういや 理由とか聞く以前にまず有給消化義務を守ってない糞企業多すぎなんだよ
理由じゃねーんだよまず会社の方から有給消化しろコラァアア！って言ってくるのが最低限だからな リフレッシュのためって書こうとしたらダメって言われた
嘘でも通院のためとかにしろと
有給消化させられるときも通院にしろと
🥴 >>378
ね
俺の筋書きどおりのことしか書き込めないよね
縛ったのは俺じゃなく自縄自縛だけどさ >>376
人員配置の適切さや代替要員確保の努力など労働者が指定した時季に年休が取れるよう使用者が状況に応じた配慮を尽くしてもなお、業務に支障が生じる場合に初めて適法に時季変更権を行使できる
業務上支障が出るかという点だけで判断するものではない >>341
テキトーでいいけど、世の中のマトモな会社には子の看護休暇・介護休暇というものがあって、それに係る理由にすると、
有休減っちゃうからお婆さんの介護なら介護休暇の方がいいんじゃない？ あれ、でもお宅のお婆さん、もう特老入ってるよねー？ 自宅戻ることあるの？
などと罠仕掛けてくる上司・同僚・事務員は少なからずいる。 係長が有給取ったら課長から俺に係長が有給取った理由を調査せよって指令きたわ >>1
いう必要ありますか？って言えばいい
私用って書いてるのに掘り下げるのはハラスメントですよって 慶弔当以外の休みは取れません的な文言ってNGだよな？ >>389
適当に転職しようとしてるみたいですよって言っとけよ >>381
> 気づかなかった恥ずかしさで他の書き込み探してなんとか反ばくしちゃう
はい、また決め付けた
最初からスレを読んでてお前のアホさが目立ってただけなのに
何故か後から探したと妄想しだす >>393
自分のくだらなさにも気づかないんだな
いーや自分はくだらなくないと言いたいなら
ダラダラ絡んでつまるところ何を主張したいのか言ってみ >>383
消化して本当に有休が必要になった時どうすんの？ 上司に理由聞かれるよりもこいつあの時呑気に休みやがってって感じで目で見てくる同僚の方が面倒臭え >>389
特に口止めされてないようなら係長にチクってやれ
「課長ってケチっすよね～」みたいに >>391
NGに決まってる
それ以前に慶弔休暇がない不遇から脱することを祈るが >>390
言える者なら言ってみろよ
そんなこと現実で出来ると思ってる奴は無職かよほど仕事ができる奴だけ これ体調わるいので有給で休みますっつったら病院行って診断書とってこいまでいわれたからなオレ
いつか違法案件として使えると思ってるから記録に残してある >>395
ドンドン話が逸れてくね
こんな上司、部下が可哀想だわ >>400
ことの一部始終を録ったボイレコを社内や社外に大公開する楽しみができるじゃん
ここに晒したら凸する奴とか居そうだし >>379
嘘だよ
断る権利なんか無いよ
取得日を変えることが出来るだけ >>399
いや、慶弔休暇自体はあるのよ
有給も実際はだいたい理由不問でくれる
ただ、店長との年一回の面接の時に書く会社の就業アンケートで
その文言があるだよね
正確に文言は覚えてないが休暇は慶弔等以外で（自由には）取れませんがいいですか？
はい・いいえ
ってな 何も悪くないぞ
会社は有給の時季指定権があるからくそみたいな理由だったら取らせないこともできる >>4
昔勤めてた会社強制5日有給なってから出勤してた日に勝手に有給取られてた
それまで勤めてて有給は取った事無かったし取る奴は犯罪者レベルの扱いを2週間耐えてなんとか有給を過ごせる
それは葬式ならまぁ仕方無いで、家族が倒れたや参観日とかだと酷い悪口を言われる >>379
有給休暇を合理的な理由もなく拒否すると、労働基準法第39条の違反となり、
6か月以下の懲役または30万円以下の罰金となります（労基法119条）。
基本的には断れません お前らの話聞いてると有給だけはうちの会社ホワイトだわ
5日5日で連続14連休の有給取りますが許される
1ヶ月くらい前に言わないと無理だけど 俺は気まぐれで業務時間中床屋にも行く
なんか気乗りしない朝は「悪いけど今日は昼過ぎに出るわ」補佐にひとこと言えば済む
そんなスタイルを部下にあからさまにしてるのだから
有給推奨が本気だと伝わる
大体だな
うちはスマホからタイムカードが付ける素敵なシステムを導入している
結果を出せば勤務時間なんざどうだっていいからだ
クソな環境で働いてるならテメーで全て変えてやるくらいの意気込みで臨むといい
俺はそうして部署丸ごと地位を引き上げた >>416
実際はほぼ貰えるから質問も答えも形骸化しててさ、、はいに○しちゃうのよ
でもさ、形骸化してるからって放置はいかんよなぁ 有給休暇なんだから休暇のためだわな
というか人手足りなくて困るっていうから買い取ってもらってるよ
実際は休まずにその分お金貰ってる、別に違法ではない >>379
100%嘘
時季変更権という日を変えてくれと要求することしか出来ない
それも業務上やむを得ない場合でないと認められないから会社の気分で発生するものでない 上司「有給？とってもいいけどちゃんと会社には出てこいよ？給料出てるんだから」 有休を取る権利はその理由に依存するものではないということか >>419
形骸化してるなら余計にいいえに丸を付けるしか無いだろ
なんではいに丸付けるんだよ なんか会社の提出書類に有給中の連絡先とか書く欄あるけど、あれアメリカなんかじゃ有給中に仕事の電話したら訴えられるらしいな >>386
どうしてもダメな場合あるよね。うちは福祉施設だが、どうしても回らなくなる場合はある。だからずらせるならずらしてほしいと言う場合がある。稀だけど。 全国規模だけど、有名じゃない企業とか厳しくやってる感じ
セブンイレブンが嫌い過ぎるから例にあげるけれど、ああいう会社ってまともにやってないイメージ これがブラック企業になると「まず有給そのものが無い」とかだったりするんだろ？
よく誰も訴えないよな
100％自分が勝てる案件なのに 前職が施工管理だけど1人現場で休めないから有給使って出勤普通にしてたな
その日はパソコンつけると出勤扱いになるからパソコンつけずに過ごす
部長も黙認
ヤバすぎだった >>405
ん？見逃してたごめん
また煽りのみですか
「煽って煽ってなんとか不快な気分にさせてやりたい」
これがおまえの趣意ってことだよね
たしかに実に有能そうだ
人に好かれるタイプと決めつけてあげよう 逆に理由言うやつってうざいよな
私用でって毎回言えばいいのに
同調圧力加える側にいるアホばっか 日本人って「みんなで不幸になろう」みたいな社会を作りたがってるとしか思えん >>379
労働基準法
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=322AC0000000049
（年次有給休暇）
第三十九条
⑤ 使用者は、前各項の規定による有給休暇を労働者の請求する時季に与えなければならない。ただし、請求された時季に有給休暇を与えることが事業の正常な運営を妨げる場合においては、他の時季にこれを与えることができる。
第百十九条 次の各号のいずれかに該当する者は、六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
一 第三条、第四条、第七条、第十六条、第十七条、第十八条第一項、第十九条、第二十条、第二十二条第四項、第三十二条、第三十四条、第三十五条、第三十六条第六項、第三十七条、第三十九条（第七項を除く。）、第六十一条、第六十二条、第六十四条の三から第六十七条まで、第七十二条、第七十五条から第七十七条まで、第七十九条、第八十条、第九十四条第二項、第九十六条又は第百四条第二項の規定に違反した者
＞第三十九条（第七項を除く。） >>309
理由の話してんのに時期の話してて草
君周りからガイジって言われない？ うちの会社は基本給抑えてて、普段謎の「その他手当」を2万5千円付けてるけど有給取るとその手当は無い
でも皆勤手当2千円は出してるから問題ないよね ヨーロッパだと有給をいつ取るかは企業が決めて労働者には決める権利ない
日本は労働者に決める権利があるから逆に企業にそれを変更する権利がないと企業が大迷惑する
だから企業が必要だと言えば変更はほとんど認められる >>433
あんま面倒いうならもう事業なんかやめて自分と家族だけで愉快に楽しく暮らすだけだと思うよ。 >>7
一度超ブラックや簡単なブラック体験してみなよ
有給の話題になると上司が俺の時代で有給なんて万引きより悪い奴だったよとか、有給の制度有るの？あんなのインフル休日だろとかの認識
売上げが悪いと実績取るヒマ無いのに有給取るヒマはあるんだなとか
もちろん定時超えての残業は当たり前で、残業代なんて10年勤めて片手で数えるくらいの日数しか許可降りなかったから、数年前よ残業代もらった仕事内容まで覚えてる
正社員は定額使いたい放題だから、それサビ残させてフル稼働させて動かしたいのが上の考え
もちろん下の人間は上司の仕事も押しつけられるから(頼むと言わずにいきなり仕事内容を説明される)もっと忙しい >>425
取れるなら波風立てる必要はねーかなって感じだな
今回波ここ突っ込んでみようかと思ってたけど他の大事な話があったから
話すの忘れてたわ 今後の見通しとしては
日本人労働者の地位は自然と向上するんじゃねーかな
なにしろ日本人勤労層は減少の一途だ
いくら自民党が移民いれても追いつかないし
外国人労働者がどれほど優秀でも
日本人でなければ上手くない場面はいくらでもある
総体として今は過渡期でいちばん有給が取りづらいときかもしれない 今年度は有給多くて良かったわ
普通の有給とワクチン休暇と副反応休暇 >>429
どうしても回らなくなるのが稀なら恒常的な人員不足ということもないだろうし、それならば時季変更は可能になってくると思う まあ、会社と揉める前にお互いに相談して年休計画するのが普通じゃないの？シフト制なんか特に >>418
すきあらば自分語り
嫌われる上司の典型 >>417
有給を取らせる程の余裕とバランスが良い会社って事だね
業績的に赤字無しや黒字でもそれで上が余裕を持たせるか、動く人間に還元しないと有給と言う概念は無い
>>418
タイムカードなんて無かった、いつの間にか出勤簿に印鑑押されてた
有給は申請書の原本を所長が持ってるから、有給をお願いしてコピーしないといけないけど、拒否される
>>422
上司は有給取る？
>>434
施工管理はヤバいよね、うちは有給だろうが日曜だろうが24時間パソコン使いたい放題 >>290>>298
出会い系サイト→マッチングアプリ
だったわ
自分からは話さずあくまで聞かれてる絵にしておけば
「上司が部下のプライベートを根掘り葉掘り聞いてる」ってなるよ
だからむしろ後輩の女子社員から同情されてノーダメージだった
上司は女子社員に刺されて大人しくなったわ >>451
モノは別にクッキーでも飴でもなんでもいいんだけど
たまに個包装されてないお土産を持ってくるヤツが居て困る
おまえ貰う側になって考えられないのかと 前の派遣会社は毎回理由聞いてきたな
しかも日当の3割しかでない 今は厳しいからむしろ10日以上使わなきゃ会社が法に引っかかるわ 会社が理由聞くのは会社の温情なんだよ
法律的には理由なんて聞かずに会社が困ると思えば時季を変更できる
理由次第では変更権を使わないで有給取らせてあげるという会社のやさしさを労働者は理解したほうがいい >>439
有給取ると会社が潰れる！
>>420
買い取るわけ無いじゃん、出勤簿と言う紙切れに有給って書いて会社にいつも通り出勤させれば働くって言う会社なら
>>460
会社は勝手に有給取った事にしてあなたを働かせて無いの？
>>452
有給申請すると会社と揉める そういう上司いるからシステム作ってやった
その上司から承認ボタンしかないけど、拒否ボタン作れないのかと問い合わせあったから、法律上拒否出来ません、と答えてやったら苦い顔してた >>457
蛇めっ……！
まあ、全員いるミーティングで言い出すあたりで仕掛けられてることに気づかない上司はアホだな。 >>433
訴えるって簡単に言うけど
会社に残るなら勝てても居場所なくね？
これが一番でかいと思うけど転職して元会社と揉めてても次の会社にバレないの？って俺はよく知らんからそう思う >>461
そうそう簡単に時季変更権なんぞ行使できる訳ねえだろドアホ 前のブラックは理由を添えて1ヶ月以上前に申請して上の許可を取らないとダメだったけど
今の会社に転職したら急な予定が入ってもスケジュール調整と引継ぎさえすれば私用でいきなり使っても大丈夫と言われ衝撃的だったわ >>458
しかし八王子の工場で作ったような個包装のやつはあんまり嬉しくない こんなの今時あんのかよ
そんな会社もれなく潰れちまえよ >>466
その上司の有給だけ拒否ボタン作ってやりなよ、上司の上司が押せるように
>>468
訴えるのは会社に対しての復讐だよね、有給がどうのこうのじゃない。頭のおかしい上司が居るところで過ごしたら、今度は自分が頭のおかしい奴になる
会社勤めてて有給と取らせない残業代出さない奴は、仕事以外やる事無い奴、仕事以外では距離を置かれる性格がオカシイ奴、他人が楽しむのが許せない僻みな奴
こんな会社に長年勤めてたからまだこの感覚が取れない
夕方から仕事くれる協力会社と飲み会があった時、ワザと定時に帰りますって言った時に自分より上の上司全員が何の用があるんだ！ってキレ気味で言ってきて協力会社の名前出したらすぐ、言ってきな！って言われた時は笑ったけど同時に怒りが湧いた 理由が必要にしても旅行に行くとかそういうのじゃなくて私事とか私用のことだろ 理由がいる職場に勤めたことないし有給の申請用紙も何時から何時までと日にちと所属と名前を書く欄以外ないけど
大体会社側に判断する権限がそもそもないんだから理由とかいちいち聞く必要ないでしょ
聞いてきてうだうだ言い出して有給取らせなかったら労働基準法違反だしそんな会社に愛想が尽きてるならチクったればエエやろ 消化率100％を目指すためだけに取っている
あと仕事がだるい時 確か何年か前に厳しくなって、それまではこっちから請求しなきゃ会社は黙ってたのに、
今は会社の方が計画取得させないと怒られるからって会社の方から連絡して有給取らせてるのが普通のはず
いまだに払わない会社ってよっぽどだと思うけどどんなとこ勤めてるんだよ >>472
少ない正社員を洗脳してゾンビのように酷使して利益を得てるから潰れない、人間は潰れるかもしれんけど
>>470
良い会社に入ったねー、染みついたブラック労働見せないように気をつけて
>>475
私用と言う言葉は転職面接と勘繰られて余計パワハラされる、飼い犬が勝手な事するな！レベルで こんなに議論が盛り上がるほど劣悪な会社が多いんだな
理由とか誰も話さないし申請フォームで申請するだけで会話とかないし客先と打ち合わせない日なら当日急に休んで事後申請も普通なんだが 有給休暇取らないとかサービス残業とか普通に犯罪なのにそれが当たり前みたいに話してるやつって万引き行為自慢してるバカ高校生みたいなものだな 会社の社長の親戚が国会議員やってて、その議員の選挙に時の選挙スタッフやる時だけ有給取れたわ
前の会社の話だけど たとえば看護師なんて人手不足すぎて取れないだろ
コロナ禍前から人手不足
そういう業種で権利主張しても意味ないよね
ブラックだと吠えても上層部の努力じゃどうにもならない
嫌なら辞めるの代わりはいない
上が悪いんじゃなく業界の構造的にどうにもならんとこも多いかもなあ 労働者の権利を強める政策は完全に時代遅れ
お前らも解雇規制緩和は賛成するだろ
ちなみに経済最強アメリカは有給休暇の法律はない
祝日も少ないし日本人よりよっぽど働いてる 誰かを犠牲にして成り立つ社会を終わらせたい／雨宮処凛
https://sdp.or.jp/sdp-journal/amamiya-in-november/
正社員になる際、「残業代は出ない、ボーナスは出ない、労働組合には入れない」という誓約書にサインさせられていた。
そうして正社員になった途端、1日17時間労働が始まった。弟はみるみるうちに痩せていった ちなみに選挙の後にお小遣いもらえた
これ名前出したらスキャンダルになるんかな 有給のルールとか、三六協定とか、就活生はまず知らないんだよな
労働基準法を大学教養の必修科目にすべき 昔いた零細はとくに有給とかなかったし
風邪ひいて年に何日か休むのが宛てられてたんかな >>485
だから奉公期間が終わったらさっさと止めて夜勤がなくて時間が作りやすい入院施設のない個人病院に行く看護婦や
結婚したら何が何でも現場に戻らない看護婦資格持ちが多いんだぞ
第一労働者が背負い込む話じゃないから破綻するなら破綻してしまえばいいんだよ 社労士に相談しようよ
税金は即税理士なのに
なぜ労務は社労士に相談しない？ 運動中に休まなかったり水飲まないことを正義として教育されてきたアホ世代はマジで会話通用しない時あるからな ぼく「有給で休みます」
上司「また磯？お土産待ってるからなw」
普段からちゃんとコミュニケーションとっとけばこんなもんよ 「最高の人生を送るため」でいい
まじめに理由答えても損する可能性あるしそこまで踏み込まれるのは気持ち悪く感じる >>479
法改正前から有給は無い
法改正後は年度が切り替わる前に有給を週一で5日取ってる事になってた
>>483
洗脳されてみたら分かるよ、中小企業の狭い世界で1人に何千万の責任を常に背負わせて、休日に楽しむ予定でも話してたらその日にワザと仕事被せたり理由を付けて鬼電したり
苦しい時に見放して何日も会社に寝泊まりさせてもうダメギリで助けて飴と鞭使ったりして、みんなで苦労する抜け駆けしたら助けに来ないと鎖をかける。
家の家族から電話あっても権力に酔ってる上司は電話で30分くらいハイハイ言っておけば黙るくらいしか思ってないし、眠たそうにしても関係無い話を横でして、仕事の邪魔して残業するよう仕向けたり、仕事以外何できないよう精神を追い込んで、家族もそうだけも労基の事なんて考えられないよう仕込む
>>486
ちゃんと働いて分お金払われるならええやん
毎日会社に寝泊まりするか、夜中の2時まで働いて、一度家に帰って風呂に入って洗濯仮眠して5時に出勤してまた夜中の2時〜
そのの繰り返しに日曜も出勤しても残業代1円も払われないんだぞ？定額使いたい放題だぞ？これで労働者の権利のどこか強いのか？そんな世界まだ知らんわ >>1
ジョブカンの有給申請に理由欄があって入力必須なんだがうちだけ？
ツールからして違法なのって日本らしいよな >>2
うちの会社でそれやったらパワハラ案件で研修行きだわ 繁忙期に取ろうが理由は聞かれないし言わないわ
おかげで特休含め毎年20日以上消化できてる >>413
その場合、出勤による給与+有給が収入になるだろ ブースター接種者が2000万人超えました。
今日の感染者数が100万人超えてる可能性があります。
オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
また今日の感染者数は2週間前に感染した人数です。週ごとの増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。後遺症を残したくない人、死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください
日本の左派(共産主義者)はコロナ安全、ワクチン危険デマを拡散しており、ネット上から果ては一部報道機関まで拡散しています。共通しているのは中国資本が流れていることです。
一部日本の報道機関もコロナはただの風邪、反ワクチンキャンペーンを貼っていますが、毎度蔓延次第手のひらを返し政府叩きを開始します。日本のマスコミは世界で一番中国から資金援助を受けており、左派(共産主義者)が多い職種です。人の言葉を都合の良く掻い摘み話を捏造します。気をつけてください。
2週間後の感染者数が100万人を超えます。
今現在15万人以上もの感染者がでています
死者も急増しており、すでに第五波の死者数を超えました。(今現在120人越え)
また感染した場合ブースター接種を終えていない人は“ブレインフォグ”含む↓の後遺症が残ります。(無症状で2割、軽症は6割後遺症残ります。)ただの風邪ではありません。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
fgh 有給理由とか本当に聞かれんのかよ？
プライバシーの侵害だろ 数日続けて有休取ったときは後日菓子折持ってきてみんなに振る舞うのは当然の礼儀だぞ
旅行ならば2000円から3000円が相場だ、ちゃんと隣の係の人の分も用意しろよ 俺｢有給取ります｣
敵｢理由は？｣
俺｢病院で検査の予約が入っています。診断書も先日提出済みのはずです｣
敵｢じゃあ許可してやる。ウチは半休とかないから1日消化な｣
俺｢分かりました｣
敵｢検査なんて1日もかからんだろ？終わったらスグ出て来いよ。有給休暇だからって本当に休めると思うなよ｣
敵｢あと、分かってるとは思うが入院とかするんじゃねーぞ。どうしても入院するならノートパソコン持って行け。パケ代は自腹な｣
俺｢…｣ 結婚式だって言っとけばいいだけじゃんw
チョロすぎ 休んだ後の出勤日にお休みありがとうございましたとか意味がわからないよな
有給休暇なんてお互い様なのになんでお礼を言う必要があるんだか >>495
コミュニケーション取ると言う事は、自分の事をバラすと同じ。
仲良くなっても上司の頼み事は断りにくくなるし、休日に仕事の事を思い出したように上司からを電話しやすい空気を作ってしまう。で次の日の朝に早出して仕事のよういをしないといけない
もし有給で旅行でも行こうものなら、俺は仕事なのにお前は楽しんでて良いよなー、それで給料貰えるなんでどういう神経してんだ？的な仕事で何かあっても知らないみたいな事まで言われる
>>501
だから給与明細には有給消費した事になってるけど、その日は普通に出勤してるから。給料はいつも通りの基本給しかない
タイムカードが無くてその月の分の出勤簿が月一回ってくるけど、既に記入済みだから何もできない
>>503
>>413に昔勤めてた会社って書いてるだろ
あんたは何にも経験せず綺麗に好きなように生きてればいいんじゃない？ 慶弔休暇みたいな取得条件がある場合は自分から言う🙄
普通の有給なら何も言わないし聞かれることもない😁 有給の理由は言わなくてもいいけど
理由を絶対言いたくない職場よりも軽口で理由を言える職場の方がストレスはないと思う
どっちを選択しても個々人の自由として尊重されるのが一番よ 「契約社員が その日有給を取るから社員のお前が代わりにシフトに入れ」 この国は列島隙間無く核打ち込んで滅ばないとわからないのよ
ロシアさんアメリカさん中国さんはよ 社員全員で示し合わせて同じ日にまとめて有給取るのって
たしかダメなんだっけ 理由聞かれたことないわ
なんか共有のエクセルシートに休む日記入して勝手に休める
仕事はクソだけどそういうところはいい会社と思う >>505
これシャレじゃない、上司が法事で有給使って実家に帰った後に地元の菓子折り配ってさらに上の上司に事細かく法事内容話して納得させてた
>>506
上司が有給で午前中の用なら、その上司ご昼から出てこい言われるし午後からなら、午前中に出勤してもその後に上司から、もう午後の用行かなくてもいいんじゃね？って言われる
俺はリアル法事とか無かったから有給時代申請した事は無かった
>>514
リアルそう思ってた、上司がタバコ外で吸ってる時にそこに車が突っ込んでくれないかなーとか会社に強盗入って上司を〆てくれないかなーとか
>>512
部下が軽口を言うなんて厚かましい扱い、上司と話す時は自分がキャバ嬢になったつもりで話を聞いたり頼み事をするしかない >>516
それはいわゆるストライキに当たるから
まず先に上と団体交渉しないとダメだな
そもそも何を目的としてせーので休むか
たとえば賃金交渉のためだったら交渉決裂した場合は合法的に可能 それならいいよってどれなら駄目なんだ？
ていうか休むのに理由は必要か？ お前らの会社は社内的に何日消化推奨？
エリートばっかだから18とか20いそう 月１取れば年１２日じゃん
そこに祝日足せば結構休める
そういや先週土曜から今日まで休んでるやついるな 聞かなくても申告する人がほとんど。
○○（国名）に旅行に行きますので（コロナで最近は減りましたが）。
妻（子ども）の誕生日ですので。
参観日（運動会）ですので。 >>524
当然２０日推奨だけど
実際は、もっと休んでる 6日以上取れる会社があるんだね
なんだか別の国の話を聞いてるみたい 休む理由は聞いとかないと連絡の取りようもないからだろ なんでみんな用事がある時にしか有給休暇取らないんだろうな
用事は無いけどとりあえず消化のために休むかってものじゃないの？ 上司「有給の理由は？」
ぼく「理由が必要か？」
上司「え？」
ぼく「俺が有休を取ることに、いちいち理由が必要なのか？」
ガッツ「いや…」 >>523
上司が損した気分にならないような有給取得理由が必要
それを上司にプレゼンしなければならない
>>524
0日(紙切れには5日分消費した事になってる)
>>508
だったら休日も仕事できるね！
>>499
これでパワハラならリアルパワハラはどうなんの
>>496
上司はそこを聞き出して論破してナンボって思ってる >>524
大手ホワイトだと部下の有休を使い切らせないと管理職の評価が下がると聞くな やっぱりブラックって脳みそ壊れるんだな
日本語やばすぎだろ うちはむしろ中年女性社員が『その日はどこどこで～親戚の～』とか言い始めるのを上司が『いや、理由は何でもいいです。〇日に休むんですね、了解です』と遮ってて笑ったわ >>533
そういう制度のところは管理職が休めませんので
ホワイトではありませんよ。 >>533
出勤した日を勝手に有給使った事にしておけば良いのにね
>>534
壊れるんじゃなくて壊されるんだよ、社員の脳みそ壊して休みを取らせないという、抜け駆けは許さないと言う空気作ってお互いを監視するんだよ
権利とかそんなもんは使おうとする気力を、仕事しかできない脳みそにしておけば使えないんだよ
>>530
何にも無い日に休めるなら休めばいいじゃん、その後社員から嫌がらせや加勢してくれなくても休めるなら勝手に休めばええやん こーやってスレで創作オナニー始めるのも
スカッとジャップと一緒じゃん >>408
そうそれ
「有給を好きなときに取れると思うな。会社には断る権利がある」
って言われて、その時期をズラす云々って文章を見せられて
有給申請を突き返された
弊社では有給取得日を決めるのは課長権限
それ以外の日に取得することなどできない >>538
いつまで鎖自慢続けるの？
おまえはもうブラックから転職したんじゃないの？
バカなの？ >>2
聞くのはべつにダメじゃないと思うけど理由次第で認めないのはダメ 有給休暇取るのに本当は理由なんていらないんだよな… >>540
だから断る権利なんかないし時季変更権は単に仕事何忙しいとか代わりの人がいないとかって理由だけだと使えないから基本的に時季変更権が認められることなんてほぼ無いよ システム上、一応理由書かないといけないから適当に書いてる 申請フォームこそあるけど上司に話を通さないといけないし基本的に冠婚葬祭と病気以外は許可されない 勤怠管理システムで申請して許可通ったら勝手に休んでるわ どうしてもこの日、こいつがいなきゃダメなんだってことがあればそれを訴えるんだ。お前が必要だって 有給取りたいんですが……って切り出すと理由の前に「いいよ」って言ってもらえるわ
その後提出する書類も「私用」だし
でも世間話として聞かれたりはする 30代上司側だけどマジで理由とかどうでもいい、恐縮されるのも本当面倒
休むという予定だけ共有してくれればそれだけで十分 コロナで無職になったがもし次働くなら有給も使えて残業代も出て休憩もちゃんと取れる所で働きたい 日本からサビ残、サビ出勤は絶対に無くならない
進んで仕事しようが無理矢理させられようが絶対に
外国人労働者の酷い扱いも同じだけど基本日本人は性格が悪い
正社員をいかに使いたい放題で人件費を少なくして利益を出すか、それだけだしそんな奴隷が人生楽しそうだとかムカついてしょうがなくなる
だからと有給取れる人間も有給取れない人間に対してマウント、これも日本人の性格の悪い所
とにかく日本人は性格悪いから学校や公園にも文句言って使えなくしたり、謎の校則を作って相手を縛る
相手が楽しむのがとにかくムカついてしょうがない、儲けてる人間がムカついてしょうがない足を引っ張りたい
日本人が小さい頃から上の人間が俺はこんな苦労したから若い奴が苦労しないのはムカつく、それだけ
それが社会出て同じ事を繰り返す、そして余裕があれば相手にマウントも取りたい
>>544
だからこういう状況もある事をあんたは理解できないんだろ？経験した事ないから
良い所でぬくぬく仕事できて有給とれるならなんの不満があるの？
有給取れない奴を嘆いてる所に、俺は有給取れる、お前らみたいに正常な判断ができない奴とは違うとマウントしにきてるだけじゃん
>>545
ケーキ屋から転職した事ある奴とも話した事あるけど、あれも普通の会社なら2倍は給料貰わないとダメな奴
朝5時起きて出勤して焼き始めてそれからみせを開けて営業時間まで働いてその後に、もう売れない奴回収したりや明日の仕込みで結局23時帰宅。それの繰り返しで手取り16万とか
>>550
>>552
良い会社やん >>385
傍から見るとお前のレスバ相手が正しくて、お前のレスバ相手の言うことがことごとく的を射ていてるように見えるよ 良い会社ったってどこも漏れなくブラックの過程追ってるからな。誰かは犠牲になってる いやちゃんとした理由もなく休むのは社会人としておかしいでしょ
そりゃ聞くわ 東証一部上場愛知に本社があるインターホンメーカーがこれだな
休むときは理由を説明しないといけない
「私用」は当然不可 >>558
それスマホの名前と似てる所だよね？
その手の業界いたからそれだけでも分かる 有給とるタイミング悪かったらずらしてもらえる理由かなって話だろ 自分より上の人に休んでいただきたいと思うのがまともな人間の感性というもの。
そのため、上の人に休んでいただこうと下が頑張るのがまともな人の多い良い会社。
下の人より上の人が多く休む。
それがホワイト企業の特徴です。 >>558
愛知は知らんけど京都の会社はブラック多いよな
大手ほどブラックな感じ >>554
マウントじゃなくて有給休暇拒否とかサービス残業は犯罪なんだから泣き寝入りしないでちゃんと主張した方が良いよってだけなんだけど
それでも会社の対応が変わらないなら転職するなり訴えたりすればいい
勘違いしてるやつ多いけどまず前提として会社は犯罪行為を犯してるってことは理解しておくべきだよ 外国人研修生「お給料と休みを下さい」
日本人「あのね、日本ではお金の話をするのはタブーだし、研修生が休むなんてとんでもないことだぞ！」
外国人研修生「え？当然のことを言っただけなのに？」
日本人「後進国日本では契約なんて建前だけなの！嫌なら日本から出て行け！」 >>557
なんで有給休暇があるのに理由がなくて休むのが社会人としておかしいの？
ちゃんとリフレッシュするのも社会人として必要なことだろ >>565
日本人「あなたは美しい日本人じゃないわね！？非国民なの？！」 >>2
聞くのは構わんが、答えなくていいし、聞いた奴の人間性が問われるだけ。 時期指定権の行使を検討する際に聞くのはOK
意味もなく聞くのはパワハラ 勤怠管理システムの有給申請フォームに理由欄があるんだが
いつも私用のためとしか書いてないけど、書かせること自体がおかしい 休む理由の有無が～とか言うと
子供いる連中ばっか有給取って、独身者は全然休まない、って事態になりがち
その辺気にする人が上司だったら何も言わずに有給くれるよ 権利だから粛々と行使するだけだぞ
時季変更なんてぺーぺーに関係ないから強行しろ
それで何か悪いことがある会社ならさっさと辞めろ >>2
うちの会社は理由を書く欄があった
いつも「私用」とだけ書いてたけど そもそも公休の日を選べるシステムがあると年休希望減るよな 国民の心身の健康を考えるなら国が有給全消化を義務付けるべき、ねえ自民党さんに公明党さん？ >>573
そういうのって皆いらないって思ってるけど前からあるって理由だけで残ってる悪習だわ >>568
あのなあ世界に誇る我慢強くて美しい日本人なら
『たとえ負けると分かっていても喜んで犬死に特攻を志願するし、たとえ怪我やコロナで高熱でも隠して仕事を休まないのが美しい日本人だぞ！』
それがわからない労働者はただの怠け者の非国民だ！ >>563
だからー、あんた仕事で追い込まれて自殺する奴とかそういう事も理解できないんだろ？そこまで追い込まれる経験したことないんだから
毎日徹夜して家にも帰らず髪の毛減らして、痩せこけて目の前の仕事をどうにかしないとしないと考えて車を突っ込ませてぶつけてしまう奴とか見たことないだろ？
口癖はいつもどうしようどうしようとおかしくなってるのに、こちらと下手に助けたらそいつが抱えてる物を全部背負わなければならなくなるような綺麗事通じない地獄みたいな業界だぞ
そんな弱って今にでも泣きそうな奴に、お前は権利をちゃんと主張して泣き寝入りするな、相手は犯罪者だお前はきちんと行動しろなんて言えるサイコパスか？
パワハラや足の引っ張り合いや嫉妬や相互監視のリアルにﾀﾋぬか○すしか助かる方法が無いくらい追い込れた事ないからそんな偉そうに、なんにも分からず講釈垂れるんだろ？
労基もいちいちサビ残やサビ出勤取り締まるなんてめんどくさい事したくねーんだよ、仕事増えるだけでたいして給料変わらないもん進んでするかよ、実績で上に上がれるならまだしもさ
社会人がルールに則りきちんと行動してたら誰もこんなに苦労するわけないだろ、権利ある性格の悪い奴が好き放題するからこんな社会もあるんだよ
ネットの冗談みたいなブラック企業を本当に冗談と思って生きとけよ
本当に困ってる奴が分からない、相手の事を想像できない奴が偉そーに正論言っても通じないできない世界あるんだよ しかしおまえらって労働者の権利主張したいんだ
でも自民党とか維新とか支持してんだよね >>225
有給をいつ取っても良いってのも勘違いだけどな
会社側の都合で有給取る日を調整させることもできるし
断れば評価を下げても正当 >>571
独身者が休まなくて何か問題があるのですか？
独身者が出世して高給取りになるのが問題なのでしょうか？
それなら既婚者の家族手当を充実させれば解決です。 >>580
綺麗な世界しか知らないならそれで生きとけよ
あんたじゃどうにもならない世界があるさ、あんたみたいなお花畑が理想を語ってもなんにも響かないんだよ
有給被って困るなら全員怒鳴り散らして有給取らせなきゃいいんだよ、休んだら鬼電するなり減給するなり仕事押し付けたり色々言う事聞かせる為のペナルティなんていくらでもあるだろうが
有給当たり前に取れる、許可できる良い環境で働けるなら綺麗なままお花畑で適当に働いとけ 理由聞いてくるような職場なら腰痛持ちってことにするんだよ
休みたい日の朝に急に休むこともできる >>580
ここ嫌儲だぞ、まずそこから間違ってないか >>467
リモートワークだからこそなんだよな
面着のMTGだと顔色わかるから当然空気読んでそういう会話って止まる
リモートワークの定時MTGだと顔色見えないから男性社員のそういうノリに女性社員が嫌悪感示してても伝わりにくい
上司としても業務報告だけだとコミュニケーション取れないから雑談したい
それはわかる
だからこそ逆手に取るわけだ
別に週末何してたかをアイスブレイクで聞くのは構わんけど有給の消化理由を聞くのは厳格に違反だからね >>584
勝利は自分の手でもぎ取るものってこと
お花畑ってのは修羅をくぐらず拗ねてるだけの連中のこと
誰かが勝手にパラダイスを運んできてくれると思ってるから失望してイライラするんだ
必死で毎日を生きてるのかもしれないが
それはただ必死なだけで戦い方がズレてんだ
知恵も足りないがそれ以上におそらく臆病者 たかが有給ですげえ不幸自慢してるやついるな
そんな会社やめろや >>389
それ多分係長がスパイ疑われてるパターンやろ
俺もあったわ >>225←こいつ本当にヤバイな
・卒業式なんて毎年あるのに事前調整せず初めてのイベントみたいな対応
・四人目の男性がいなくても３人有給の時点で現場ガタガタなのにまるで四人目のせいでおかしくなったかのような主張
・>>153で「調整権限はこちらにある！」とか言っておきながら部下に調整丸投げ。しかもくじ引きってw
・何ヵ月も前から決めていた部下の意思を全く気づかない無能っぷり＆コミュニケーション不足
・いくら腹が立ったとはいえ親の通院目的の人間に対して「死ぬか？」「カス」等の人間性を疑うような思考
・これらの異常性をみんなに見抜かれて批判されてることが理解出来ず周りを見下す
いやあ、こんな奴がいるなんて恐ろしいねえ… あ、
・批判されると後出しで主観丸出しの都合のいい情報を追加して自己弁護
も追加だ 公務員だけど公務員試験受けに行くために休みまくってる ・四人全員が正当に権利を行使しようとしてるのに何故か四人目にだけ調整を指示
見落としてたけどこれが一番の問題だなあ
業績が悪かろうが協調性がなかろうが大嫌いだろうが「正当な権利の行使」に対して個人的な心情から勝手に優先順位をつけて一人にだけ調整を迫るなんて最悪の管理職だわ まあみんな俺みたいに細かく書いてないだけで「こいつやべーな」って感づいたんだよ
返信要らないからな
どうせ言い訳だらけだろうしw この日に有給取りたいって上司に相談しても、悪いこの日は俺が休みたいと言われて取れない
俺が有給を申請するだけ上司が休んで有給が消えていく
当日病欠で休みを取ると何故か上司も病欠 >>595
しつこいんだよね
自分とこの劣悪な労働環境をこちらに八つ当たりされてもねえ
必死で単発IDが煽り煽り煽り
見た瞬間にNGゴミ箱入れられるさまはそいつの人生そのものって感じ
言い負かされて悔し涙流したやつが発狂してるの丸わかりなのに
いきなり中立審判装ったりどんだけ悔し涙としか
アホ丸出し >>589
だからー、全員が全員良い所分からない奴居るし、行動できない奴が居る事が理解できないだろ？
誰が進んでブラック分かってる会社入るかよ？誰が進んでサビ残サビ出勤したいんだよ？
それ騙される奴が悪いって言ってるようなもんじゃん、確かにそうだよ？
んでそのまま騙されてブラックに入った奴が最初から何も行動しないと思ってるの？こんなのはいけない、会社をどうにか良くするくらい考えるに決まってるじゃん？
上司をキャバ嬢になったつもりで機嫌取ったり、進んで会社の掃除したり上司の休日に割り勘で付き合ったりして機嫌取ってそれから意見言おうとしたり、社外の人間に協力して貰って早く帰ろうとか色々試さないわけないじゃん？
でもね、そんなのはブラック企業に勤めてる上司も全く同じ道歩んできてるんだよ、上司も同じように上の機嫌取ってそれを利用されて裏切られて相互監視させられて責任持たされて追い込まれて考える事をやめてしまって、いざ権力持てば部下に自分のされた事をしっかり叩き込むんだよ
良い歳して悪意を持って人間をコントロールする奴が、中小企業にしか入れない頭の良くない新卒を洗脳するなんてなんてことは無い
臆病者、行動できないお花畑？一言で簡単に片付けるような簡単なもんじゃないからこうやって毎年仕事で自○したりしてる奴がいるんだろ
そういう「できないようにされた人間」を弱いで片付けてしまうから、有給１つ出さない会社も数えきれないくらいあるんだよ
戦い方がズレてるんじゃなくて、戦えない用に洗脳されるんだよ
そんな奴は前に書いたみたいに目の前の仕事をこなすだけで精一杯で、あんたの言う通り外乱によって今の状態が壊されるしか「出来ない」状態にされてしまうんだよ
それが酷くなると鬱や自○する理由だ、あんたそんな状態が分からないから戦い方が違うとか言うんだろ？
それはそういう戦い方をする体力や精神力が減らされてない奴しかできねーんだ、そんな奴は鬱にならないし自○せず堂々と辞めてるわ
あんたの会社は有給出せるんだろ？ブラックじゃねーんだから出して仕事回せるならそう生きてればええやん？
悪意を持って追い込まれてる人間がどう言う状況かわかんねーんだろ、分からない奴はあんたみたいに「壊されてる」人間の事分からねーからまた偉そうに誰でも言うような事しか言わない
あんたみたいな事も何度も言われて聞き飽きた
寝てる時に上司の顔がチラついて寝れない程悪意で追い込まれてないからそんな簡単に正論マウントできるんだな >>598
ごめん全然よくわからない
これは何が問題なの？？
有給は欠勤とは違う
会社の許可の下だから他の社員の取得日や業務の繁忙具合との兼ね合いで取得日を変えるのは管理職として当然の職務だろ
その上で4人目だけに調整を指示するのは
「早いもの順の観点から一番遅い」
「常識的に考えたら日程の決まった学校行事と日程の選べる通院は後者の方が自由度が高い」
これだけでその独身社員だけ調整させるのは普通
他の社員が複数休むってわかってる日に通院をぶつけるならその日でなきゃいけない明確な理由出せないなら有給許可しないのは妥当
こんなの労基に駆け込んでも鼻で笑われるわ >>602
社風の具体的状況が分からないまま言わせてもらうと
俺が言いたい戦いとあんたの言ってるみんなが努力したやり方はまったく違う
これは単に俺が言ってないから話が通じてないだけ
ただ
序盤から思ってるのだが転職という選択肢はないのか？
そんなこと簡単にできる年齢等ではない？ >>588
結果そうなったのか最初からその上司に仕掛けるつもりだったかは知らないけど、率直に言って頭いいね。 前の職場で有給とるのに理由聞かれて
特にないですけどって休みたいので休みますって言ったら糞怒られた
何で怒られないといけねーんだよ ジャップランドの上級ってもう絞首刑になるまで何も変わらんのよな
いっそ皆が食えなくなるくらい日本滅茶苦茶にしたほうが結果良くなるんじゃないか
太平洋戦争敗戦で出来なかった支配者階級の一掃も出来そうだし みんな結構苦労してるんだな
ゆるい職場で助かったわ
繁忙期は避けるけどね 何かするわけでもないので私用ですらなく「休暇」って書いてる >>605
あんたのレスを見ると、程よく権力に飲み込まれてるな
有給の裁量を任されてるから下の人間見下しちゃうよな？
自分はその気は無いよな？
読んでると裁量権持つ人間独特のキザ臭いレスがある
>>301 とかな
下の人間は考えが悪いなー？どうして頭使わないのかなー？と
特に相手の気持ちとかはもう気にならないようになってるな？
何故こう言うふうに行動しないのかなー？
なんか相手の話が分からないー、とりあえず俺ならこうする〜と老害の気も出てきてるぞ？
老害と権力はどんどんお前を酷くしてしまうぞ？気をつけな
おそらくワザとだと思うが、癪に触るレスも目立つ
だから他のレスもあんたは叩かれてるだろ？
人の上に立つのは気分が良くなるし機嫌とってくれて堪らないよな？
そのままだとダメになるぞ？
これを悪口レスだと思ってたらもう重症だ、良かったな
これは警告だ、人に裏切られないようもう一度考える事だ
社風なんて言ってない、そう言う業界があるんだ
序盤から転職？中小企業にしか入れない一人暮らししてる頭の悪い新卒がそんな簡単に決断できるか？
もつそう言う事を想像できない所、ポジションにあんたは来てるんだ
そしてあんたはみたいなある程度自分のポジションを固めてる人間にはこちらの言う事は理解したくない、こちらがいかに状況を伝えても受け付けない
だからあんたはここの話は理解出来ないし、他からはあんたの考えを受け付けられないんだよ >>605
風呂入るしID変わる前にもう一度言うぞ、警告だ
もしワザとならあんたは良い俳優
あんたはもう権力に飲み込まれ始めて老害化も始まっている
人の話は理解できず、自分が他のレスから叩かれてる事が理解できない
人の話が理解できないし聞けない。思い込みで話してるから叩かれる、相手の状況を思い込みで想像して話す
人の事を理解できない所まで来てしまった
こう言う状況でできない、あんたのやり方はできないと伝えても、その状況が理解出来ない、そして理解する気力も無くなって来ている
そのまま過ごしてもこちらは何にも困らないが、あんたに振り回される部下が不憫だ。
だから警告した >>611
数人に敵視されたって知ったことではない
そして俺は若い頃の方がよっぽど生意気で傲慢だった
平気で上に食ってかかった
激怒されても関係ないね俺は俺の正しさを信じてたもの
そうして結果を出してきたもの
ハナから目標としていたのは我が身のことではない
会社全体を引き上げることだった
それは従業員全体の待遇をより良くすることだ
今もそれは変わらない
まあ、、、うちの部署だけ別会社みたいな動きになってきてるが決算を大きな目で見れば当初目標は達成できている
それから大きな勘違いがある
おそらく俺は社内の誰よりも働いてるってことだ
見えないところでな
俺から見りゃあおまえなんてガキもガキ
可能性は無限にある
狭い世界でモノ考えんな視野を広げてよく見ろ
まだなーんにも見えてなくていいトシなんだから
恥なんていくらでもかけ
荒らしていいんだよ 俺は人員を増やさない会社と自由に権利を行使する部下に挟まれる中間管理職を応援するよ 兄弟と食事とか親がこっちにきててとか
そういう家族関係とかを理由にしてるわ
家族系は上司も踏み込んでこない 労働者の権利である有休に理由が必要なことがダメなのにこれすらわかってない社会の程度は低すぎる 有給は休暇の形で付与された報酬であってそういう意味では給料と同じ
上司が休暇理由を聞くのは給料の使い道に干渉してるようなもの >>621
もう一回戦争で負けないかぎり日本はどうにもならないと思うわ 休む理由で病気を自慢げに話してくる人がいる
何を考えてるのか コレ本当によく分からん申請書に記入欄あるんだけど私用以外ないだろワクチン接種だろうが子供の卒業式だろうが会社に関係ない私用だろ >>41
これ強すぎるw
うちも薄々採用してないような気もするけど流石に言わないわ うちは男性職員集められて○○は育休を取ったけど前代未聞、貴様らは取れると思うなよって言われたよ、ビビったわその感性に
公務員だし自治体の長は取れ取れいうてんのにな 使用者が年休の時季変更権を行使するには「事業の正常な運営を妨げる」ことを使用者が立証する必要がある
そのためには、年休の時季指定をした労働者の労働がその日に不可欠で、代替要員が容易に確保できない事情を客観的に示さなければならない
つまり時季変更権行使の要件には、労働者の年休取得の目的は無関係
だから年休取得の目的を訊いてそれいかんで不許可としても、適法な時季変更権行使とはならない、
ってことだろ？ 有給を取る時は関係者全員に謝って出勤する時に菓子折りを渡すのが風習になってる >>4
自分は有給消化の為と書いてるな
温い仕事だからついつい休まなくてギリギリになって焦るわ ウチの会社年休110しかないけど有給20日普通に消化できるからまぁいいのかね 有給休暇取れないしサービス残業やらされる会社で転職もせずにずっと働いてるやつってあたまいかれてるんだろうな >>618
あんたみたいなある程度の管理職についた奴
偉そうにふんぞり返ってる所長、骨抜きにされてる社畜
ビビりで自分の意思は言わずに誘導する奴、上の会社だからと何かにつけていびり倒す取引先
すぐキレて帰る奴、返事だけは良い営業、2日に1回は透析しながら必死に働く作業員、言葉より手が出る爺さん職人
怒るとすぐ辞めそうになる二十歳、宮迫みたいに人を出し抜いて利用して自分だけ助かる奴と、まぁスーツの人間から作業服の人間まで色々見てきた
あんたはできる人間かもしれないが、あんたが辞めた後の事考えて会社の事とか言ってるの？
できる人間が定年で辞めた後の会社見たことあるか？部下が育たず潰れたぞ？できる人間が辞めた後は皆楽しそうだったけどね。辞めた後の会社の事想像した事あるよな？
あんたの前にいい顔してる奴や根は真面目だが微妙な奴とか上部でもう判断してないか？
あんたは自分がこれだけしてきたんだよね？そして上に上がったら今までして来た事でしかもう話せない
俺がガキならあんたはもうジジイだ、権力に飲み込まれて人の話聞かない人間なんていくらでも見て来た
従業員の待遇を良くしたい？俺以外でのあんたへのレス批判ばっかりでよく言えるな、今は社内をどう転がすしか考えてないんじゃないか？
あんたの努力？こっちみたいに熱を持って具体的に書けよ、努力しただけじゃ伝わらねーよ。
こっちが色々書いても現に通じてないだろ？
あんたは会社を良くして何になるの？誰より働いて何がしたいの？褒めてもらいたい？部下に睨み効かせたい？部下を動かして俺が指示した感を出したい？
悪く歳を取ると世界が狭まるぞ？もう一度書くがこちらはブラック企業辞めてるんだけど
おかげで世界が広まってブラックがブラックである理由や色々なし絡みが見えたぞ？
上に食って掛かるくらいそんなもん過ぎた話や、職人相手してたら親や祖父くらいの人間に何度衝突すると思ってるんだ？材料やハンマー飛んでくるんだぞ？
角材で頭殴られた事あるか？後ろからいきなりだぞ？
そもそもこっちがサビ残や有給だけで酷い目見てると思ってるのか？ >>636
普通の会社は年間休日120日以上で有給休暇も月1回以上は取れるよ 未だにそんなんなのか
うちは今月は年休取ってないけど
そんなんで消化し切れるのかって圧をかけられる ていうかたかが有給でいちいち揉めるとかそら日本企業が世界においてかれるわな >>581
お前は一回判例読んだ方がいいぞ
全然違うから >>618
ID変わってるが分かるよな？
あんたは、俺はこんなに頑張ってきたんだ！そしてこのポジションについた！他の奴はなんで俺レベルで仕事しないんだ！もっと頑張って会社を変えて良くしてやる！
そんな考え持ってて多レスしてほとんど批判されてるやん、何度言うけど癪に触る偉そーなレスなんだよ、人の話も理解する気無いみたいで、てかワザとだろ
俺は有給の人事権あるが〜休んで困る〜これ自虐風自慢だからな
部下にはいいけど関係ない所は注意しな >>641
海外だと社員に裁量権をもたして仕事させているけど
数週間ぐらいのバカンス取得を必須にして
その間にコンプライアンス違反がないか調査されるみたいな
所もあるみたいだな
国も変われば働き方も変わる 年休という言葉を知らない年上とかがいるのビビる
公務員系や〒みたいなとこだと年次有給休暇以外の有給もあるから年次有給休暇は有給じゃなくて年休と呼ぶでしょ >>618
ちょっと最後が老害臭くてこれだけはマヂでﾑﾘ
荒らしていいとか酔って寝たんか？気合い入れて2時くらいまで起きとけよ、忙しかったらそれそこ夜中2時くらいまで会社いたりするだろよ？
頑張ってサビ残サビ出勤してるよな？今日も出てるか？
役職なら進んで残業して部下にザビ残強要して会社の利益とかいくらでもできるだろ？
頑張るってそこまで張り続けるって事だよな？
俺はブラック企業辞めた後少し自営業も経験して、また会社員復帰したけど、会社はええよな？権力持ったらもう安泰だよな？
後はどう会社や部下の仕事を引っ掻き回すかだよな？楽しそう >>638
同じこと何度も言わせんな
数人のザコが煽って来ようが知ったことではない
そんな連中バックにして「だから間違ってる」みたいなこと言われてもな
唾はいて逃げるカス連中を頼みにする程度の言説と捉えていいのか
そして主意をまとめろいくつも論点散らかした散文にすんな女の雑談か
箇条書きで回答する面倒しねえぞ
おまえが一番言いたいことはおそらく
「あんたは権力側になってるから話が通じない」
これだろ
ちがうか？
そう思うならそういうことにしとけばいいじゃない
視点が異なることはたしかにあるのだし
なおハンマーが飛んでくる程度の暴の世界は幼年期から知っている
さらりとぬるま湯で生きてきたお坊ちゃんではない
そんなエピソード持ち出して「怖いだろ」と言われても「命取られるわけじゃねーじゃん」としか答えようがない
おまえの話はあらんかぎりの言い訳並べてみましたって自慰だ
それで心の平穏が得られるならそれでいいんじゃね
わかるよわかるって理解あるともだち君探してるならハローワークあたりで勝手に探せ
どんな自己弁護しようがおまえの境遇は何も変わらないどころか悪化していく一途だけどな
俺は寝る >>650
>主意をまとめろいくつも論点散らかした散文にすんな女の雑談か
「人の振り見て我が振り直せ」という言葉を贈るよ
あと、お前の文章は節々に論理飛躍・説明不足が有って、根拠レスな「俺こそが絶対的正義」という雰囲気に溢れてるんだよ
それがお前が叩かれまくってる理由 うちの親は何回も心筋梗塞になってる
そろそろ別の手が必要 勤続半年未満だと有休が発生しないってどういうことだよ こういうことでアルバイトが事実上有休を取れないようにしてるんだろ
有給ない人もいる中で、自分だけ有休取りますって言うにははばかられるだろう
そして、勤続年数が長いほど有休多く発生するというこれまた訳のわからない決まり
結局、正社員と公務員が一番いい思いができるように公務員がルールを作ってるってことだ >>1
理由は聞いてもいい、会社には時季変更権がある
これは会社には繁忙期 閑散期があって閑散期は私用の内容を問われる事が無いが
繁忙期に有給をとる場合上記を執行する権利がある
理由を聞く理由はその有給内容が緊急性や重要性が高い等の優先取得出来るかの判断材料になるため何です 頭のおかしなサイコパス上司に当たった時期に毎回聞かれたわ
マジで気持ち悪い奴だった >>650
やっと、やーっと話が通じましたね？？
ワザとっぽく恐怖チラつかせたら反応しやすかったでしょ？でしょ？
親くらいのオッサンに、俺はこんな体験したーとか言ったら、
俺が若い時はもっと〜酷い目にーって食い付いてくる
まんまそれ、やっと人の話を読めたね？
同じ事を何度も言ってあなたのバリアーを壊すの、うんざりするくらい。そして反応してもらうの。これ人を洗脳する時も使えるし使われて来たから、誰でも同じよね
普段こんなに食って掛かる奴居なくて楽しかったでしょ？
こんなブラック企業の話聞いてくれる人なんて普通居ると思うの？
相手がうんざりするって分かるじゃん？分からないの？？？普通に友達無くす奴ですやん、普通同業にしか言わないよ相手選んで話しますよ。
とにかく、ここまで言わないとあなたは話が通じないし、聞く気も起きないんですよ？？本当気をつけた方が良いよ？
部下はお前と同じ考えや力量どと思うのか？違うだろ？
こちらが指摘して考えを言った所とこれまでのレスを見るにもう、あんたの思う事と周りがどう考えるかが違うんだよ
有給と言う話題に書くのは社会人しか居ねーんだから、周りと何が違うくらい分かるでしょ？
もう相手を分かって行動するとかそんなの要らないならそうしてれば
部下きら上部でヨイショされて気分良く定年迎えた方があんたも部下もwin-win >>652
何度も偉そうにしてると書いても理解してくれなかった、理解が及ばないんだろうけど
>>656
それ洗脳しようとしてるから気をつけて、特にその気も無くダブルバインドする上司とかいる
ダブルバインドはググって 理由書く欄があるので毎回法事の為にしてる
何も言われないよ 有給とって良いですかってなんだ？
有給の理由なんぞ聞かれたことないし、勝手にとったら誰か困るのか？
ちなワイH系 >>650
暴の世界ってドラマとかでも見れるじゃん、あんな分かりやすく1発目はやられないよ…ちなみに体験したの？
じゃあもっとこちらに突っかかれる話題
俺はブラック辞めた後しばらく自営業してたけど、保険とか収入の処理とか全部自分でしないといけなくて最初は色々分からなかった
でもおかげで下請けの自営業の人の気持ちを体験できた
あんたそんな経験ある？
↑これ会社員だけしかしてないと聞いてて気分悪いよね？
あんたは人事権を持ってて休み過ぎる部下が〜と人事権がある権力持ちと言うマウントしてた、みんな気分悪いからレスされてたの分かるよね？
そこに行動原理だの、更生の機会だの俺が居ないととか謎の思い込みしてて結局は部下は頭悪い権力で言う事聞かせるのを自慢
もう理解してるよね？権力に浸かって人の話聞けなくなって来てるのが
そう思えばそういう事にしとけばいい？
それこそ都合良過ぎん？その偉そーな感じや雑魚と言ってる所が、もう権力に浸かって老害臭くてたまんないんですよ。
しつこいよね？別に認めなくていいよ？しつこいなんてただの手段だし
仕事でこれくらいの事を直接会って言わないと通じない人も居るのよ
寝る時も明日どう言おうと考えながら、メモに書いたりして。頑張ってきたならそれくらい分かるよね？
部下に当たらないよう自制してね、感情って伝染するのその歳ならもう分かるでしょ？
分かってて部下に当たるならタチ悪 私用のため
以外に書くことないわ 用事があろうがあるまいが (ヽ´ん`)「有給取ります」
上司「理由は？」
(ヽ´ん`)「（意味のない質問だよ）」
(ヽ^ん^)「…」 >>650
あんたの言うザコさんや俺の視点が異なっててもみんな同じようにあんたの考えは批判されてるやん
自慰なんてもはや洗脳されて通り越してるから、そんなもんじゃ足りないよ、洗脳に洗脳をされてそこから逃げてもまだ夢に出るほど解けないもんよ、だからまた自分で自分を洗脳するの
ブラックはいくら愚痴っても状況なんて何一つ変わらないから、何も話さなくなるし、仕事以外プライベート楽しんだりから炊事洗濯する気力なんて出ないから、風呂に入る気力も無くなるんだよ？
権力持ってふんぞり返ると誰でもそうなるんやね、他人への寛容さとか無くなるというか自分に甘くなるんだよね、これから楽しみだよね
レス見てたら居酒屋とかで、取引先のお偉いさんの自慢話を聞いてる気分になったよ
俺が居ないと会社の流れが〜とか、そんなん辞めたら終わりじゃん。考えないのかなーと
ある程度勤めて辞めたら分かるよ 日本で祝日がやたらと多いのは、「正社員と公務員限定」の有給休暇だから リフレッシュって書いたら
またソープか！って言われた 有給は会社が勝手にシフトに組むから自分で自由に使えない
大企業でも未だにこんなんよ
でも、万が一のこともあるから遠方に行くときだけ行く方面程度は伝えるわ まとめて取ろうとすると会社は時季変更権使ってくるから注意しろ 本来休みの日を有給にして実質買取してもらってる
違法だけど会社は有給消化させれて俺は金も貰えてwinwinだから別に良いやと思ってる こんなスレが伸びてしかもマジレス多数とか嫌儲も変わったな >>677
本来休みなら給料減らないんだから有給取ったからといって増えることもないんじゃないか？
というか、本来の休みが減ってるなら何処かが休日勤務扱いになってないと計算合わないから休日手当分損してるんじゃね？ 仕事できないやつほどこんなところで長文マジレスするんだなぁ 熱が39℃以上なければ休めないとか言ってる会社もあるし
スキーで貰い事故で膝砕けて入院してる社員に超忙しい時期なんだけど早く退院して出社できないの？とか言ってくるところもある
有給の理由聞かれるくらい可愛いもんよ どうせ転職活動だと思ってるから自信ないやつは聞かれなくても嘘予定をアピールしておけよ 普通の人間なら何かあったのかと心配するだろ？聞き方はどんな感じなん？ >>678
ブラック出身の熱いやつがいたみたいだな 上の方で法律に自信モメンが条文だの判例だのペタペタ貼ってレスバしてたけど
慣習に従って理由書いて多少嫌味言われても有給取れんならそれで良いんだよ
リアルでそのレスバ上長にぶつけたら「ああそう…」でドン引きしつつ承認されるだけで何も変わらんぞ
意味が無い 何か職場外で大変な事情がないか親切心で一応声掛けてるだけなのに上司も大変だな 「遠方で日曜日に結婚式があって～月曜日に有給とりたいです」
的な人が「ん、日帰りで大丈夫だな」って有給断られてた コロナに入ってからクソ忙しくて半年くらい有給取れないとかあったけどこのご時世そうそう休みたい日が無くて助かる
まあ有給なんて私用でも余裕で休めるんだけど >>54
ホワイトカラーエグゼンプションって年収1000万以上でさらに労働時間管理なくなるやつか
あんなのまともに運用できるところなんてないだろ 数人休んだ位で手が回らなくなる会社がブラックだと気付け
そんな会社とっとと辞めるのが正解だわ 小売だから好きに有給取れなくて辛い
人が入って来ねぇんだよ 理由を真っ先に聞く無能な上司
今やってるやつの進捗と持ってる案件の期限と休む日の会議帯の有無
必要な人員が決まってる職場なら、休むことでその日出勤メンバーの仕事が回るかどうかの確認
ここら辺を先に確認しろ 何やるにも許可制って冷静に考えてやばい
犬の躾と変わらんよ コミュニケーションの一貫で～
とかいうアホ共
有給申請に許可が必要みたいに思わせるのがそもそもアウト
聞くなら有給申請書にハンコ押してから聞けよ 元ブラック会社社員がクソみたいな社畜自慢してるけど
洗脳が全然解けてなくて笑うわw
お前がどれだけキツいことされた、とか誰も興味ねえんだよ
リアルでもいるけどブラック勤めてたやつって「ここ最高の職場ですね」とか
「いい職場ですね」とか空綺麗状態のやつ多すぎw
昔会社にされた酷いことを他人に話したくて仕方ねえんだろうなあw
誰もそんなゴミみたいな会社で起こったことなんて興味ねえのに負の連鎖ってすげえな
一人語り出したら我も我もと語り出すw
お前らの過去の負の栄光話、おもんなさすぎるわw
何のプラスにもならん知識だわ
それしか人生語れねえのかよ、マジで洗脳って解けねえんだなw >>618
ラップバトルみたいだな
呂布カルマあたりが言ってそう >>704
だなあ こういうのってジャップ特有なのかね？
ここもTwitterもそうだけどリプ見れば会社なんてピンキリなのに何故かブラック自慢の声でかいやつが乱入して来る きょうび有給の取得なんてネットでポチーじゃないの？
理由なんて書く欄ないし聞かれたこともないぞ 理由選択式になってるわ
休養しか選んだことないけど 俺公務員だけど、周りも有給よくとってるから、俺もかなりとれてるな >>707
不幸自慢はどの国にもありそうだけど
ブラック企業勤めてたやつの不幸自慢って何か
やけに攻撃的というか俺の方が不幸だ、分かってない、みたいな
「ああこいつ一生、幸せになれないんだろうな」っていう
陰のオーラが滲み出てる
本当に辛かったから不幸自慢くらいさせてくれよ、
ということなんだろうけど、聞いてる身としては
メンヘラ女の「過去に付き合った酷い男の話」くらいどうでもよくて
何も得られるものがない退屈な話なんだよなあw >>712
あえてレス番つけなかったけど、そいつが特に酷いw
人や会社に酷いことされたやつって自分が被害者だから
みんな話を聞いてくれると思っちゃってんだろうな
誰もあなたの過去に興味ないですよー うちの上司が毎朝始業数分前に電話入れてきて一時間有給とってて糞迷惑だったわ
そのことを上に咎められたら「パワハラで鬱になった」といって休職されたしもうそのまま辞めてくんねえかな
毎朝家庭の用事で朝出てこれないなら時差出勤制度もあんのになぜかそれも使わないし ほとんどの人は使えないのではなく使わないだけだと思う
上司になんか言われて自分から申請取り下げてるわけだから
それじゃあ労基に泣きついても何もしてくれないよ >>707
給料ドロボーを自慢できる風潮こそおかしいだろ
万引き犯が盗んだ物を子供に食べさせられるのか！って説教されてるけど、盗んだ金で車を買い家を建て子供の学費を払ってるサラリーマンこそ何なんだっての
給料ドロボーは違法じゃないっていうなら、じゃあ生活保護を払わないのはどうなんだよ
生活保護の申請は8割門前払いしてるくせに、自分達は年800万盗んでいることを自慢する
だいたい高学歴を大企業に入れてるのは、偏差値が高い人は勤勉かつ優秀っていう前提があるからだろ
でも御本人たちは、受験勉強を努力したから楽をするのが当然の権利だという訳のわからない信念を持っている
それこそ洗脳で狂気じゃないのか 私用か有給消化以外を書いたら事務員さんに絡まれてめんどくさい >>566
未だこんなのが存在すること自体が恐ろしい アナルオナニー楽しみたいからです
とは言えないやろ >>608
うまく逃げるっしょ
根絶させたいなら今世界協力して予告無しで核を日本列島に隙間無く落とすぐらいしか思いつかないわ うちの会社は有給消化はマネージャーの評価に関わるから
取ってないやつは逆に取らない理由聞かれてるよ
意地でも有給取らないバカいるんだよな 凄く嫌なのが自分先に有給取ってるのにガキ持ちがそれを理由に重ねて調整させられること >>721
だから、そう言うなら生活保護ちゃんと払えっていうの
生保だけじゃなく負の所得税、住宅補助、フードスタンプとかな
非正規に対しては、税金を福祉に使わせないために日本人は自助だっていつも言い、制度もそうしてるくせに自分のことになると何だよ ブラック企業はトップがブラックなだけでは作成されない
ブラックな社員との共同作業なのだ 有給取得の義務って5日からまだ伸びてないんか
連合なにやってんの >>719
レスする相手間違ってない？
なんで急に生活保護の話になってんの
そもそもこのスレでする話じゃないよ >>433
ブラックだと、こんな感じになる
俺「有給取ります」
上司「お前仕事舐めてんのか？」
有給はあるけど、絶対使わせないように仕向けてくる。他にも、
上司「お前が休んだら、他の人に迷惑が掛かるだろうがあ 協調性のない奴だ 有給とかそんな事を言ってくるのはお前だけだぞ」
こんな感じで言ってくる時もある。ちなみに他の人も有給の件で上司に相談してるから完全なウソなんだよな。 理由聞いたら駄目って有給取得の用紙に理由欄があるんだけど？ 取りたいって言われたら良いよって言うし
取りたいじゃなく取りますでいいよという 日本は休む事が悪だからね
一生懸命やって時間内にこなすよりも
だらだらやって残業した奴のほうが評価高い >>715
どうした？わざわざ退屈な話してる奴の事無視できないのか？
少し興味持ってしまったのか？
あえてレス番付けない？後から来て安全なところで長文書いてなんだ？
やり取り終わった話を居ない時に茶々入れるとは狡い宮迫みたいな奴だな
良かったな身のあるプラスの話で？
人間思ってる事と逆の事言うようになってるんだ、知らないのか？
他の頭の良いやつらはこんな長文無視して有給について淡々書いてる、そこにあんたの長文と来たらなんだ？心当たりあるのか？
自分もブラック勤めてたけど似たような境遇のもっと酷い奴がいて反応してしまったのか？
あんたも3レスに渡って有給じゃくて不幸そうヤバそうと反応してしまった同類だよ、嬉しいか？
いちいちw付けないとレスできない浅い中途半端な奴だな？
スルーしてレスしてる連中や老害おじさん以下だ ブラック企業の経験を書いている人の文章は実に読ませると思った。
ああ、こうやって人の心を潰し、潰す人が出来るのかと思った次第。
また議論の発端になった主張、これは「自己責任」の文脈でよく
行われる主張でもある、に関する分析は目からうろこ的なものが
あった。自分もあの手の主張にはとてももやもやするものがあった
けれど、ああこうやって読み解くのかと思った。
それにしてもアメリカ、ヨーロッパ(なんとなく韓国、中国、
インドも出来ていると感じる)では当たり前のように出来て
いることがどうして日本では出来ないんだろうか。
それを認めないばかりか「ヨーロッパでは年休は自分で決め
られない」とかいう別の地球の話をする人も出てくるし。 日本の失われた３０年がこのスレ見てもよくわかるな
労働者を甘やかし，労働者を守る法律がいびつな運用をされ，そのしわ寄せが下請けにくる
有給休暇なんていう法律はなくせばいいんだよ
給料や休暇は全部会社と労働者の間で話し合って決めさせろ
労働組合なんてもう１００年前の時代の遺物 >>715
なぁ歳いくつだ？
いくつでそんなにw書いてるのか興味あるけど教えてよ？
こんな興味の無いブラックにそこまで反応したと言うのは何かしら心当たりがあるんだろ？体壊した元社畜か？
それともまともに働いた事のないヒキニートか？バイトか？
未知の世界が恐ろしくてたまらないのか？
リアルでも居るけどとかそんな前置きいらないんだよ、体験でもしたいんか？
興味ない興味ないといってwまで付けて反応して分かりやすい奴だな？
会社員なら良かったなあんたより酷い目にあった奴が居て、しかし否定する程もっと凄い奴が居て鎖の嫉妬でもしたのか？
普通は大量のレスやりとり見てても多くてスルーするだろ？
>>712みたいに少しだけ言うなら普通だ、しかしお前3レスもなんだ？
結局はお前がこのスレで1番中途半端な奴だ、本気で頑張りもせず斜に構えて誰よりも中途半端
特に良い目にも不幸な目にも合わず、そこそこ出来てのらりくらり安全な所でキャッキャしてるガキが目に浮かぶ
もしホスト君が書いていたとしたらバックれそうな奴だな？ 労働者の権利が奪われた30年が衰退の30年と一致しており、
権利を奪ったことが衰退を招いたのでは？と考えるのが妥当と
思われるところを、権利の奪い方が足りないという結論を出す
あたりが驚き。
勝つ見込みが全くない戦争を仕掛けるという世界史的な事件を
起こし、さらにはそのときに「2+2=80」とか言って現実から
目をそむけた歴史は簡単に乗り越えられないのか。 今ニートだけどむかし働いてた会社はみんな有給いっさい使ってなかったな
昼休憩に外に出るのに理由書いて許可をもらう必要があった記憶 日本が復活するためには思考の転換が必要だよ
解雇規制を緩和して，労働者を不必要に守りすぎる法律は廃止する
現代の労働者は組合や法律なんて無くても自分の力で交渉できるし，させないとダメ
日本人ってインパクトのある出来事に惑わされて本質を全く見ないで突き進むからな
ごく一部の過労死をみて強すぎる労働者の権利をさらに強くして企業をいじめて国力衰退させるという頭いかれ具合 >>3
理由聞かれる場合は答える必要ないけど答えるなら私用で十分やな 雇ってる側も日にちの変更主張できるから判断材料で一応確認するたけじゃないの
業務を円滑に遂行継続することも大事だしそこは別に気にならない >>748
ウチは5日取らないと会社が罰金らしいので無理やり取るわ 有給取得義務の5日を
上限だと思い込んでる会社あるよね
『私用』って理由で提出したら
「有給5日しかないんだから体調不良とか、どうしても休まなきゃいけない日の為に、普通は後半までは取らないもんだぞ」
って上司に言われたわ 有休の理由を聞く馬鹿上司
パワハラに屈して答えてしまった僕 中小ってキチガイだからな
おい！お前今日有給だけど現場行けよw
休日だけど出社しろ
働けるだけありがたいとおもえ 親が要介護でヘルパーがコロナで一日だけ行かないといけないとか何とでもあるだろ 用事済ましたら出社しろ！！
全日有給扱いなのにあとから出社？ボランティアワークを強制？ >>4
私用
特休（忌引など）
通院（私用でおk）
くらいじゃない？ あ、やっぱり予想通りのやばいやつだったな
NGしとこっと >>740
話し合いで決めさせるともっとひでえことになりそうだけどなあ ワンオペでシフト制の仕事だと有給休暇取れない
自分が休むと他の人に休日出勤させることになるから 労働者不足にブチ切れてるのが非正規でワンオペしてるヤツなら更に面白いと思う
非正規のお局さん、非正規バイトリーダー
新しい人（正規非正規問わず）きても古参が自分ルールで大暴れして離職される 通院で休みますってメンバー全員に周知してくるやついるけど何のアピールだよって毎回思う >>2
そんなブラックにしか入れなかったことが1番の原因なんだけどな
だから勉強しろってよく言われただろ？
自分の不幸を国や時代のせいしたところで何の解決にもならない 教える側の教員もブラックな中で働いてるからだろうなぁ >>752
思い込んでるんじゃなくてわざと言ってるんだよ
有給みたいな労基法が絡んでる事は無知な奴はまったく知らんから
ブラック企業はそこに漬け込んで意味不明な常識を押し付けて来たり違法な決まりを作ってる まあ忙しい時とか理由によってはズラして貰うとかあるから理由聞くのは有りでしょ？ >>764
即入院になった時は ごめんって意味じゃね？ 会社のコンプラ研修とか笑えるわ
月間残業80時間まで、年間有給取得5日以上、ただし仕事量は減らしません。自助です 私用でいいだろ
それで受領してくれない会社なんて辞めちまえ 理由：私事（天気が良いので遊びに行きたい、ゲームしたい、漫画一気読みしたい、映画見たい、めんどくさい、眠い） >>661
ハイスクールのガキだろ？
何年か働いてれば一度は昭和脳の奴とか必ず遭遇するから
定年前の世代とかは未だに昭和な感じの奴いるしね >>440
白痴かよ時期の延期が出来るかどうか判断すんのに
取得事由を聞くだろ
さっさと首吊れ禁治産者 結婚式で有給使えるなら日本の上位３％以内に入る超ホワイト
普通は1か月以上前に「この日無断欠勤させてください」だろ 自分が休む側だから好き勝手言えることであって
休まれる側だったらブチギレると思うよ
もうそういうふうに教育されちゃってるからあきらメロン >>776
雇用契約を結んでいるなら付与時期を過ぎていればある。
有給休暇が無いのは家族労働くらい。 ブラック企業については社労士とかが歯止めになるように振る舞うとか
あってもいいんだけれど、残念ながらの状況なんだよな…。 俺はツーリングと言うぞ
お土産買ってくれば上司も納得 ちょっと休むと菓子持ってくる奴らいるけど
アレいらねえよ
少ない賃金で私費で菓子折りとかブラックすぎる
思い出話だけでいいよ >>783
敵「私たちがしんどい思いをして仕事してるのに一人だけ旅行行きやがって」
敵「あいつの分の仕事全部放置したったわw」
敵「俺たちチームで仕事やってんのに協調性ねーよなあ」
こういう奴らとうまくやるには下手に出るのが1番賢明だよ うちの社内システムは理由になにか入れないとエラー出るようになってるな 選挙の期日前投票で、なぜ期日前に投票するのか？当日にどんな用事があって投票できないのか？
を書く項目があるのが毎回軽くイラつく
なんの意味があるんだこれ 例えば課内の人間が全員同じ日に有給取ってきても拒否出来ないって事？
仕事回らなくなって会社傾くじゃん >>787
有休は退職するときか忌引きのときに取るものっていう考えの人はマジでいるぞ
ブラック企業だと家族の葬儀で特別休暇取得しようとしたら火葬証明書の提出求められるからな >>791
うちは会葬礼状の提出だったな
これくらいは必要なんじゃないか これはブラック企業判断使える
理由聞いてきたら君は既に搾取されている 老害ジジイ連中にはこのヤバさが伝わらねえのよ。
若い人は今のジジイにどれだけ理不尽なことされてるか理解した方がええよ。
ジジイ甘やかしすぎてるのよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
