前原誠司さん「あのさ玉木、国民民主は予算案賛成しただろって与党に言われたら参院選戦えねえよ」 [258663303]
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前原誠司さんぴしゃり
そーす2 https://www.5ch
《役員会では前原誠司選挙対策委員長らから異論が出た。幹部の一人は「あり得ない判断だ。与党から『予算に賛成したじゃないか』と言われたら夏の参院選が戦えない」と玉木氏の方針を批判し、造反の構えを見せている。》 前原さんって上司に恵まれないよな
上司がみんな自分勝手な自分都合の倫理観ゼロでコロコロ裏切るようなやつばかり
そんな奴の部下みたいに収まる前原さんもあれだけど 反共キチガイのみで民民にいるなら
維新か自民に行けよ >>1
前澤がまともなこと初めて言ってるの見たけど、じゃあ「体調不良」とか嘘ついてんじゃねーよ恥ずかしい嘘つきだな 前原が相対的にまともに見える日がくるとは思わなかった >>5
反共ガーとかいうのがもうまんまアカの言い分じゃん
こいつは自民とその補完勢力(日本共産党含)とは組まないという方針なだけで
維新はどうにかして乗っ取るつもりだろうけど 前なんとかさんは維新に行こう
タマキンは自民党に行くだろうし >>6
でも自分が党首になったら党を分解してパーツ販売しちゃうし この予算を獲得しましたって戦うもんだろ…
反対しました!
って戦うから代案は?って聞かれんだ 前原ってまだ生きてたのか
随分と前に自殺したかと思ってた 安倍の時はおれらこそ真の保守を気取って反対も出来たが
ふるさとの宏池会だと賛成に 予算案に賛成するってのはその年の国の政策全てに賛成するって事だからそうなるわな むしろ完全にパヨク野党と一線を引いた事で支持を集めやすくなったと思うけど >>11これ「へそで茶が湧いてしまって(体調不良)」
くらいのコメントもしないようじゃ
ぽんぽんいたいで辞めた安倍を責めれんぞ これは前園さんの言うとおりだが、希望の党事件が強烈であまり信用できない いや国民民主は与党案に賛成する理由を提案する野党目指してるんだから
戦っちゃだめだろ >>37
あれやらかしたのは主にこいつではなく
小池と共産だぞ 同じく自民スパイの長島と違って前禿は自民に入れないんだなと思ったが
長島が自民で勝てず野党にも戻れないのを見ると
さすがにこちらの方が立ち回りは上手いのか まあ賛成するなら少なくとも次回は自民党から立候補しろで話はお仕舞いだな あっという間に玉木は自民維新に擦り寄ったな
結局コイツは何がしたかったんだ? まあもう少し様子見ようぜ。岸田が本当に減税したら玉木の勝ち。しなかったら玉木がアホなだけ >>18
立憲は共産党になりたがってたから前原は信念を曲げていない結果だったな >>42
地盤、人脈、閨閥すべて大平後継だから岸田になれば自民行かない方がおかしい 何も問題ないだろ
玉木の賛成討論に答えが書いてあるじゃん
本予算に100点満点ではないが、コロナ禍や第三次世界大戦までささやかれるウクライナ情勢に鑑みて、国民生活のために小異を捨てて大同を取ったこと
賃上げ、人づくり重視、その他田園構想による地方創成など、国民民主党が掲げていた方針に岸田ビジョンが大きく重なること
岸田総理は与党内の抵抗勢力やさまざまなしがらみで、ちょっと気を抜くとあらぬ方向に引きずられそうになる
だから、国民民主党の方針≒岸田総理がやりたいことに期待するなら、野党の国民民主党にも議席与える意味があると
閣外の野党からも援護射撃させてグイグイ推進させることができる
玉木、古川、岸本と財務官僚出身の巣窟なのに積極財政打ち出してるんだから、このビッグウェーブに乗っとけ
これで戦える 立憲の小西もよく似た事言ってたよな
オウンゴールしたとしか思えん 普通に考えてこいつらに入れるくらいなら自民党に入れるってなるよな
どこの層を拾いたいのかよくわからん 国民には賛成すると何が問題かわからないから大丈夫でしょ
実際国民民主の支持者ってそういう人達だろうし 民主党壊してずっとゴタゴタしてるけど誰のせいだっけ 安定多数の与党なんの修正もない予算案に賛成する意味自体がないからなw
頭悪い普通の日本人は騙せるかもしれんけど >>57
自民に入れるのはあれだけどかといって創価に入れるのもあれだし維新はなんかお下品でいやーねーって層かな なんでも反対する野党の逆が正解
を本気でやる気違い 自民党に入りたいだけだろ
残りは維新に土下座して入れて貰えばいい 野党右派の是々非々派だけど維新に入れたくないって人たちを拾えるだろうに 玉木はバカだと思うけど、是々非々を国民にアピールするためにやったことだと思うから、アピールになると思われてる国民が一番バカだと思う
「時にはちゃんと与党に賛成してて玉木は偉い!他の野党と違う!」ってバカが多分一定数いる 玉木「でも前原サン、それを理解できるほど民民支持者も日本人も賢くないよ」 前原とか立憲の野田とか松下政経塾出身者は自民の補完勢力だからな
野党の中で内紛を起こして解体するのが松下政経塾の連中の使命 >>67
まあ、確かに
それくらいのアホが少なくないもんな はっきり言えば安定多数の国会の中でなにか野党が影響与えるとすれば少なくとも採決拒否レベルの話であって
野党が無条件に賛成することの国民のメリットなんてない
ただの職務怠慢 >>50
絶対安定多数相手に大同もクソもないだろ
野党としての機能を捨て与党としての価値もない集団になっただけだぞ 思いっきり自民の補完ムーブかましてるのは玉木なんだが
つか当の自民議員ですらキチガイ扱いしてるという >>50
いや全然違って問題だけしかない
それ野党いらないって言ってんのよ
自分が野党として存在すると行政悪くなりますってことだろ?
じゃあ立候補するなお前は自民公明に全座席明け渡せってなる >>1
玉木はもう自民入りするつもりだから国民主のことはどうでもいいんだろう、 モナ男(細野)みたいにな
党内の意見まとめずに与党側に付くなんてその後の国民主内の信頼関係を考えたら禁じ手みたいなもんだし >>75
お前のレスレベルでそれ言われても困るわw >>75
こういう馬鹿って、実際にどれくらい居るんだろな?
俺の親もこれ >>82
何でもかんでもそれは飲めないって党ならたくさんあるだろw埋没するぞ 「お腹が痛くなっただけなんです。反抗の意思はありませんから」とかやってた奴がそんな威勢のいい事言うか >>85
そんな党たくさんあるか?
その程度の認識だからバカ扱いされてんだけど 国民主権の放棄でしかない
というか、もう国会要らないよねって話だからな
そら憲法改正にも賛成するわ >>81
でも結構玉木擁護してる議員いるぞ
なんなら労組系の参院比例改選組でも擁護してる奴いる
どういう筋書きだかわからん 松原とか笠浩史くらいのポジションで大人しくしてりゃね‥‥ 維新やりやすくなっただろうなこれは
何でも反対の立憲
ただの自民別働隊の国民
維新は是々非々の党なんだ!
っていえば受けるし >>96
チョンモは普段維新を自民別働隊っつってるだろw 前原と玉木のどっちがポンコツかでいうと
俺的には前原だな >>96
悪いけど最初から眼中にないだろ
みんみんなんて支持率もなければ固定票がもたかが知れてるぞ
立憲に乗れない民間労組系が必要としてるだけ >>103
結論有りきで結論に理論を合わせていく詐欺師は信用できない 玉木って安倍なみに器ないよな
支持者によって言ってることコロコロ変わる 国民は是々非々政党だから国民支持者も是々非々で自民とか維新とか立憲に投票してもいいんだよな? 前なんとかさん見直した
矜持みたいなの持ってたのな
欠席でなく反対して欲しかったけど 提案したけりゃ自民党の職員になるかシンクタンクにでも入ってろ とっとと党首を辞めて一人で土下座して自民に入れてもらえば良いのにな >>80
現総理が従前から玉木国民が主張してた所と重なる方針を立てて来たから、野党でも後押しするんだぞ
岸田さんがブレて方針を反故にする
あるいは与党内政局で別のどっかの聖帝が総理になって政府方針が変わる
そうなったら反目
立派な野党だし、野党必要じゃん その先を見据えてるんだ言ってるが
国民民主みんなで自民党入りか
玉木と他数人で残りは足切りされそうだが いやもう与党に入れて貰う前提のムーブだろ
前原が根本的に民民って党を勘違いしてるよ 脱藩した藩主もいたんだから、党首が党から出ればいいじゃないの? >>6
上司に恵まれてないんじゃなくて人望と政治センスがないだけ
前原みたいな政治家は人望と政治センスがなくてもどうにかなる自民党にいるべき人材 >>14
維新を乗っ取るって無理でしょ
あれのバックは日本財団だぞ 玉木が自民合流とか言ってる時点でズレてるよな
嫌儲コンボ炸裂 別に大枠に賛同して細かい部分に注文つけたっていいのに何を言ってるんだ?
わかりやすい対立を作らなきゃいけないってことはないだろう 枝野ビジョン 分配による成長
岸田ビジョン 成長による分配
玉木ビジョン 俺も←なんで先の選挙で非協力的に?←共産が先に裏切った←小異大同は?←あかさたな >>73
泡沫政党だし自民からしても賛成されてもどうも思わんというのに何を考えてるのか >>19
予算に賛成するなら、与党候補者でいいじゃん といわれるんだろw >>130
その連合が背景に控える泡沫政党に
右往左往しているのは誰だ
自民党の文脈ではそれで間違いないが
野党的文脈なら間違いもいいとこだな あくまでアピールの一環で、実際弱小政党がニュースになったからそれでええやんね
気に入らない時には「これは運用に問題がある」とか細かいケチをつければいいだけの話じゃんね
頭硬いと言う感じはするか >>113
どっちが先かは関係ない
与党と重なるなら野党として立候補する意味ないわけ
考えたら分かるだろ >>118
まぁそうなんだろうな
真面目で一徹なんだろうけどなぁ >>140
政治センスないし発想もしょうもない
リーダーに向いてないな >>22
ウオオーとはならんな
だったら最初から自民に入れればいいし >>137
もう少し打算的にトリガー条項凍結解除せざるを得なくなる公算が高いと確信してるんじゃなかろうか
もし実現したら確実に名を上げる訳で 前原「俺達、元野田首相派はスパイなんだからさ・・・正体バラしてどうすんの・・・」 >>143
やれやれ
◆泉健太 立憲民主党代表|衆議院議員 @office50824963
個別政策への是々非々、と基本的な立場を表す『本予算』採決への賛成、は格段に重みのレベルが違う。
そしてトリガー凍結解除が確約なら、政府は予算案を修正するはず。だがそれもない。
25円減税の旗を降ろして小幅補助で妥協したのか? バカにバレないように上手くプロレスやってんのにぶち壊したのが玉木
二段飛びで階段を上ったようなもんじゃん
一段こと維新と組むと前原に主導権を奪われると思ったんじゃないの
政治センスも信念も何にもない >>7
反共産党のキチガイってw
気◯いのだから公安にも監視されて過去には朝鮮人とくんで日本で暴動起こし、戦後初の非常事態宣言までしてんじゃないかね
ブースター接種者が2000万人超えました。
今日の感染者数が100万人超えてる可能性があります。
オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
また今日の感染者数は2週間前に感染した人数です。週ごとの増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。後遺症を残したくない人、死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください
日本の左派(共産主義者)はコロナ安全、ワクチン危険デマを拡散しており、ネット上から果ては一部報道機関まで拡散しています。共通しているのは中国資本が流れていることです。
一部日本の報道機関もコロナはただの風邪、反ワクチンキャンペーンを貼っていますが、毎度蔓延次第手のひらを返し政府叩きを開始します。日本のマスコミは世界で一番中国から資金援助を受けており、左派(共産主義者)が多い職種です。人の言葉を都合の良く掻い摘み話を捏造します。気をつけてください。
2週間後の感染者数が100万人を超えます。
今現在15万人以上もの感染者がでています
死者も急増しており、すでに第五波の死者数を超えました。(今現在120人越え)
また感染した場合ブースター接種を終えていない人は“ブレインフォグ”含む↓の後遺症が残ります。(無症状で2割、軽症は6割後遺症残ります。)ただの風邪ではありません。
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照)
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に b(米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します 野党って批判以外の事もしてるのに
それについて説明するの諦めて批判やめまーすって
もう存在意義なくね 表の反応見てると支持率は下がらなそうだけど上手いやり方だったかは微妙だな
夏までにトリガー解除なかったら「岸田が口約束破った」って責めるつもりなんだろうけど 玉木だって自民のイエスマンなわけじゃないだろ
嫌儲コンボキメてるな 「与党から『予算に賛成したじゃないか』と言われたら夏の参院選が戦えない」
訳:反政権を割る為に活動してるのに賛成したら肝心な所が逃げるだろ 民民は野党として存在意義もなくなったし
参議院予算委員会で反対意見も事実上出来ない(確実に野次が飛ぶ) >>49
こたつちょろ軍畑あたりが野党支持者の代表面してるのほんと嫌だわ 政界再編しろよ
維新+清話会 と 宏池会経世会+国民立憲右派
自民党が思想を超えた利権屋集団だから無理だろうけど 玉木国民民主は自民党の尻舐めることで既に態度決めてるのだから
国民民主の言い分としては寧ろ玉木の方が正しいだろ。
前原はそれじゃ政権批判票が騙せねえだろって言ってるだけだし >>153
そもそも解除の約束取り付けたなんて
誰も信じてねえし
責めたところで玉木が大ぼらこいてたとしか取られねえ 見てると山尾がいまだにみんみん周りでうろついててキモい 玉木を誉めてる奴は自民に投票するだけだろ。ネットでチヤホヤされても投票行動は別。 逆神チョンモメンが前原支持ってことは前原はこれから落ちぶれるな >>153
多分、その算段なんだろうけど
誰もトリガー条項凍結を岸田が約束したなんて思ってないよなw >>174
安倍ちゃんなら立憲潰しであえて凍結するだろうけど岸田はやらないだろうな >>146
別スレにも書いたが
仮に玉木の懸念通り4月以降さらに原油価格が高騰する状況になった場合、
トリガー条項凍結解除に踏み切らない岸田自民の方が批判を浴びることになる
原油価格が高騰しなかったなら、別に解除しなくてもどうでもいい
トリガー条項の件は玉木成功だよ
立憲は玉木国民のこととやかく言う前に
国民民主、維新、有志の会との国対協議の会合に参加したのに
共産党から叱られたらわずか1日で手のひら返したこととか
国民民主から見限られた原因の方を真剣に考えないといかんのじゃないの 玉木もわりと代表の首をかけた勝負というとこもあり
参院選も含めていい目が出なければ
前原が代わって代表につくという流れも今回で出来たかな
実際、玉木の代わりに代表やれる格があるのは前原くらいだろうし >>180
是々非々が出来ないゴミは維新にはいらん 玉木の理論の肝になるのは国民民主が賛成したことによって得られる「何か」があるかどうかよ
国民民主が反対したら存在しなかった政策や予算があれば賛成する意義はあったと言えるし
賛成でも反対でも結果が変わらないなら「でも予算この通り執行していいって言ったやん」って与党に口実与えただけになる 前原はもうれいわに入っちゃえばいいんじゃない?
まがりなりにも要職を務めた身だ
副代表にはしてくれるだろ 玉木はあれかね
人が良すぎるんだろうか
「これで自民が恩義に感じてくれる」
「国民が『さすが是々非々の党だ!』と思ってくれる」
と本気で思っているのか >>61
自民の議席減幅は
小
1自公維vs希望vs民進vs共産
2自公維vs希望vs民進共産
3自公vs希望立憲vs共産
4自公維vs希望民進vs共産
5自公維vs希望民進共産
大
17年は3番なので前原のトロイ作戦が一定成功した
あそこで共産がやらかさなきゃ安倍晋三は退陣だったぞ
だから社民又市も思想心情は置いといて小池と敵対するべきではないといってたんだし >>187
是々非々の非々消して是々非々とはこれいかに なんでもかんでも反対のほかの野党とは違うんです!
で戦えるだろ 相互推薦めぐって難航してる公明党相手の牽制材料に使われるだけで、
あとは前原のいうようにポイ捨てだろ国民なんて
玉木だけうまいこと自民党に潜り込んで終わりじゃね? >>179
国民民主は見限るとかそんな上から目線の立場でもないと思うが・・・
とはいえ立憲が酷いのは同意で
新執行部なってから本当に何がしたいのかまったくわからない
何かをやろうという気概も見えない
ある意味、どこよりも深刻ではある >>180
維新もお断りだろw
社民あたりが歓迎するかもな なんかみんみん支持者って危機感ないよなw
党が存続しても参議院はこの先2回議席減るだけだぞ
まあ最初から投票してないんだろうけど >>186
なんで黒田批判の急先鋒がMMTガイジ党に入ると思えるんだよ >>197
反自民がモットーで動いてる奴なんだろ
主張ぐらい曲げられるさ
主張は変えたがれいわで自民と戦う!って京都で戦えよ >>193
自民の狙いはどっちかいうと連合の分断かなと思うが
連合が一体となって選挙支援出来なくなったら立憲なんか大打撃だよ
地方によっては選挙にならない >>199
前原は正しく社会主義者なのでMMTガイジ党などには行かない
こいつは単に自民と共産が同じくらい嫌いなだけで
スタンスはそれこそ菅直人と一緒だ >>202
じゃあ立憲行ってバカンに入党頼み込めよw このトリガー条項云々は、恐らく、玉木の戦略
岸田はまた引っかかってやらかした
何をやらかしたかというと、トリガー条項も検討しますのいつもの風見鶏検討おじさんを発動
でも現場は何も聞いてないから、財務省が急に止めに入って、萩生田を通じて「ちょっと待った」
結局、岸田は現場と何の連携もとらずにいい顔だけしたいフラフラの無能だということを財務官僚OBの玉木がまた露呈させたからこれはこれでいい
前原はそこが分かってない >>203
維新を乗っ取ったら躊躇なく立憲と組むだろうな >>194
上から目線という意味じゃなくて
国民民主は元鞘で中道路線の政権交代が狙える塊を作るべく
資本主義の範囲で外交安保は現実路線に回帰すれば立憲と手を結ぶって呼びかけてた
立憲へのラブコールが先で、それを袖にしたのは立憲という順番
それでひとまず立憲との連携はあきらめざるを得なかったということでしょう >>206
今の執行部、泉などはなんとかそこに戻っていきたいという雰囲気も感じるが
いかんせん、党内の一部、さらに左派支持者の空気がそれを許さないので
身動きとれなくなってるように見える
泉がまた、岸田的な「全方位バランス配慮型」だし >>178
いやトリガー条項凍結解除なんか絶ッッッ対しないから岸田との口約束とやらで見切り発車した民民が大バカ >>209
こういうストーリー描いてるやつ多いけど泉ってそもそも横路のつてで政治活動始めて山井と福山が師匠のリベラル派だからな
小川もやたら枝野より右って自分で言ってるけどあれも前原の子分だったからってだけで言ってること枝野よりリベラルなことも多いからな
新執行部自体は路線対立はない
泉の一番の問題は連合の扱いだよ
枝野は腹芸で乗り切ったがその結果と芳野のおかげで泉の能力キャパ超えてる 前原は地域の関係もあるし維新と仲良いけど根っからの反自民だからな 前原は京都で維新と組むんだろう
玉木は誰と組むんだよ
立憲か? 国民民主とか馬鹿しかいないからなあ
少しでもまともな奴は玉木のところなんかに絶対集まらんよ >>211
泉にもリベラル色があるのは確かだが
別にだからといって中道路線や外交安保は現実的にってのに否定的なわけでもないし
中長期的には(実質的にもイメージ的にも)そこに戻っていきたいのでは
民主党ってのはそもそもそういう党だったんだから >>216
いやそれなら別に枝野路線と変わらないだけでイメージだけの問題なんだよ
だからずっと泉と小川は見え方を変えると言ってるわけだがそれが失敗してるんだよ
右に見せるっていうときのやり方が間違ってる
左派が邪魔してるなんて全然実態と合ってない >>214
浅野・アレックス・古川・前原・伊藤・舟山辺りは嫌いではない >>218
舟山とか野党共闘で勝ったのにどうするんだろうな
かなり謎だわ >>5
自民に入れてもらえないからこんなチンケな党作ってるんだぜ、こいつら
みっともないったらありゃしない
そんでもってこんなの連中に投票する馬鹿がいること自体信じられんが >>217
左派支持者の反応はけっこう気にしてると思うんだけどね
今回の国対掌返しなんかでも
いうように共産の反発のせいかもしれんけど
国対の代理レベルの会合やるというのであんな騒ぎになるのは本当に残念よね >>220
共産党は対立候補出すみたいだし自民アシストだな 舟山は共産たってもそこは余裕だよ
前回なんて12万票ひらいてるからね
そして自民は今回も新人、いまだ候補者決まってない
舟山のポイントは今後の立憲との関係だろう >>224
共産が共産という名前でカカシを立てまくってるうちには左派は絶対に主流になれないよなw 主張が同じなら自民に入れずに国民民主に入れる意味がないからな 逆に玉木はなんでこんなこともわからなかったの?
これを手土産に自民党入党でもしたいのかな >>228
玉木もそうだけど執行役員会で賛成多数で普通に通ってしまうのが驚きだが
国民民主は個人として選挙ガチで強い人か
選挙当選が第一じゃない、それで落ちればそのときだって人か
そうでなければこの党には入ってないので
この意見が反対多数にならなかった
そういう変な党ってところかなと 思えば野党は反対ばかりという世論をすごく気にしてるのかもね
若い子は特に批判とか生理的に嫌がる子が多いし
ただおっさんの左派好きは批判好きな人も多いから、どうイメージ戦略をとるか難しいかもなあ >>223
おれはこういう反応こそがガンだと思うけどね
左派支持者に嫌われたほうが得するみたいなの
選挙の中での素朴な保守層の共産党アレルギーはあったとしてもそれは共産党の名前の話であってそんな細かいとこは国民は見てない
共産党との手の組み方は変えるというのはわからんではないけど左派叩けば人気上がるみたいなのは結局破綻するってわかったのが希望の党騒ぎ
なにより左派というより現実として勝てないから野党共闘してんだよ
野党共闘してる奴らが左派というわけではない 批判のための批判でしかない
野党は批判ばかりを真に受けて
提案型とか言ってしまうピュアなへたれ ただネトウヨに媚びるだけでは勝てないというのが玉木みんみんの教えるところ
みんみんと維新の差はなにか
そこが大事なんだよ 現在の分裂状態を作り出した張本人が華麗にフェイドアウトして第三者面してるのが笑える >>233
これはその通りなんだけど
だから自民も野党時代、無党派の評価は低かった、そっぽ向かれてたってのは思い出すべきこと
でも自民は自民(さらに公明も)支持者がたくさんいて、堅い票を出すから
無党派ウケが悪くても問題なく選挙勝てると思っていて、実際勝った
野党は同じことやっても勝てないというのが悲しいところ >>194
小川は何がしたいかはわかるぞ
それが絶対無理なのは別にして >>237
半世紀にわたって作り出された利権と集票の構造を一朝一夕で再現する方が無理だわ >>213
それこそ自民だろ
元々の支持基盤は大平人脈なんだし 是々非々とかとは次元が違うケツ舐めなんだがネットの民民支持者見てるといまいちピンと来てないみたい これで共産というキングボンビーがひっつかなくなるなら良策だろ 前原主導で維新とくっつくか自民とくっつくかで岸田を取ったってだけの話やろ そもそも野党は批判ばかりって言ってるのは大体ネトウヨみたいな、ただ野党を叩きたい奴かもしれないしね
そっちに気を使いすぎて左派支持者の支持をを失ったら馬鹿みたいな話だ
まあ無党派層を取り込みたいんだろうけど >>245
この人らの地元の支持者から苦言を呈されないのかね
その声こそ本当の支持者の声なわけだが タマキンはリハックでも、「有権者の若者は野党より自民党の方が改革を本気でしようとしてると受け取ってる」とか言ってたし、岸田さんには本気で左寄りな改革を期待してるのかもね
ちょっとピュアすぎる気もするけどな 残念だけど野党は批判ばかり、というのは普通に幅広い意見としてあって
それは国民民主や玉木とかだけじゃなく
立憲の泉とか小川とかもそれを(自民嫌いな人からも)嫌なくらい耳にしてるという話で
だからそれを気にしてる、イメージ転換をしないとと思ってる 玉木は極右隠れ自民党だしな
なんでこんなあからさまな地雷に代表させてんのかさっぱりわからんわ >>138
意味不明すぎる
机上だけで政治やってんじゃねえんだぞ >>250
こんな簡単なことを理解できないなあ勉強するまで発言をやめたほうがいい
レベルが明確に足りてない 本当に未来の事を考えれば、政治家が与党とか派閥とかに囚われずにそれぞれの事案事に自分の頭で考えてイエスノーで選べる時代が来てもいいのかもしれないけどね
さらに言えば国民1人1人が、トピックごとに瞬時に意思表示出来て多数決出来るような仕組みもデジタル化で出来るようになったっていいわけだ
まあ人類の長い道のりの先の話だけどさ 前原は古すぎる。けっきょく反対するのが野党っていう伝統芸能なんだよこいつも。 >>249
・党首が地雷云々以前に国民民主党があからさまな地雷政党である
・玉木以外に党首ヅラ出来る地名度を持ってるのは人望なし前原くらいしかいない
・やりたいことは旧民社党の反共国対政治なので別に党を束ねる意味での党首は誰でも良い >>248
これを現執行部もいまだに馬鹿正直に受け止めるところがあるからアホなんだよ
維新がまともなこと提案してますか?批判はしてないですか?
維新の手法をもっとちゃんと研究すべき
もちろん悪いとこは真似されたら困るがどうせそこはうまく行かないだろうし 「野党と思わないでください!むしろ与党です!ほら与党に賛成!」
(自民でいいよな……)(だよなあ……) >>256
維新は大阪での政治でやりたいことはこれだってのを良くも悪くも実践してる
それが良いアピールになってるのだろうと逢坂が言ってたが
実際、新自由主義路線や身を切る改革なども10年ずっと言ってるのでキャラとして定着してる
それでいうと立憲も俺たちはこういう党だ、これが一番やりたいんだっていうのを定着させなきゃなんだろうな
そうすれば批判ばかりという批判ももっと減ると思う >>254
まあね。特に国民直接政治は、愚民政治になるかもしれないからね
でもさ、参考にオフィシャルに意見取るぐらいあってもいい気もするけどね
意見とったら国民に従えって声が増えてしまうからやらないだろが 維新は維新政治を大阪で実現してる所は本当賢いよな
他の政党も地方で覇権をとって、地方で党の理想の治世を実現できれば強烈な実績とアピールになるのにね
今の自民党一強体制じゃ、どうしても野党の言ってることは机上の空論に見えてしまう >>204
そりゃどんなバカだって一切検討しませんとは言わねえよ
素振りは見せるさ 首班指名に岸田選ぼうって言った国民議員は誰なんだろ? >>260
政党がどうやって自分たちの政策を実践するか、その姿を見せるかっていう
その辺の話が今回の国民民主の動きにもつながる話というか
だまされ捨てられる可能性も高いが
国民民主は与党との協議で自分たちの政策を押し込むことで自分たちの政策や姿を見せようというのが
今回の狙いなんだろね >>204
検討したけど駄目ですってなったときに玉木の株は上がらんでしょ
そのあと岸田叩きに転向したとして誰が玉木を支持するのよ >>264
その狙いがあるなら予算に反対するのよ
予算に賛成するってのはクーンってケツをぺろぺろなめる以外の意味は持たないと考えていい >>266
反対したらそもそも協議する場もないというか
読売で自民が国民民主と政策協議の場を持つという記事があったが
それをする条件が予算案の賛成だったんでしょ >>267
そこで自民が譲ってなんの意味を持つのかを考えると分かると思う >>267
うん、だからだまされ捨てられる可能性も高いが、と書いてる
しかし、いずれにせよ予算案に反対ならそれで終わりでしょって話 >>269
いや反対しないなら終わり
なんの交渉力ももたず自民に取り込まれるのを望むだけになる 前先生は維新は反りが合わないと思うわ
不真面目でバカだし >>272
維新と国民民主の議員で行う合同勉強会を企画実行してるのは前原だよ
玉木は維新より自民シンパなんだろうな 維新は岸田政権になると自民と距離置いて野党に戻ったり、
自民党主導であっても保守と真反対だったりする政策、経済右派保守寄りの法案とかには割と反対している部分は一貫している
民民は岸田自民であっても擦り寄るし、一部反対とかでなく全面的に予算編成を認めるし
割と維新より中身がない「アレ」でゆ党維新より与党 民社系は自民か維新に行けばいいんだよ
立憲もお陰で右往するしもういいってほんと >>273
それは知ってる
だから時間の無駄だからやめとけと 前原は突然目覚めて正論言い始めたわけじゃなく
前原自身が選挙区&後援者の事情で自民党とは組めない(共産党と組めないのと同程度に組めない)
玉木や岸本、大塚なんかは自民ウェルカム
労組の人はもう次の選挙出なくていいと 前原さんは維新と親和性あると思うな
維新に行ってほしいな >>277
大塚はひどいよなあ
人間を見分けるのってほんと難しいわ アジェンダと自称していたみんなの党とかあったけど誰からも信用されずに消えてったね 玉木は自民に行けばいい
岸本は和歌山1区の自民が小選挙区連続落選だから、自民に乗り換えてもいいし竹中人脈で維新に行ってもいい
古川はトヨタ労組が引退しかけてた自民のおじいちゃん応援するぐらいだからむしろ自民に行きたいだろ
自民と維新で分かれるのが一番わかりやすい いずれこうなるのはわかってたけど、問題は玉木があまりにも国民民主を安売りしてしまったんじゃないかってことだよ
維新だって潜在与党だが、もっと高く売れる時を狙ってる
国民民主は参院選まではないと困る人がいると思うが参院選前にこんなに安値で売ってしまうとはね これじゃ保守の受け皿にもならん
与党に迎合するだけなら自民に入れたほうが票が無駄にならんしな 玉木って大平一族取り込んで後継者のつもりだからなw
お前にはもう宏池会の看板は無理だよw >>285
玉木たちが今から自民に入っても細野と変わらん扱いだわ
雑巾掛けから始めなきゃな >>148
そいつらが機能不全起こして久しいからじゃね 公明党は千人単位の地方議員と百万単位の学会員と数百万のフレンド票がいるからこそ自民党と連立を組めてるのであって
民社党が抱えていた構造的欠陥を克服したわけでもないネオ民社党が自民党に擦り寄ったところで何になるというのか 今から自民へ行くのも考えもんなんだよな
山口壮とか長島とか見てたら俺もと思うのかもしれんが
プライドかなぐり捨ててガースーとか二階とかに這いつくばって何でもするっていうのがないとね
一番末席からだから >>289
それ系で一番悲惨なのは下駄の雪だと思ってた日産労組に見捨てられ立憲早稲田に二連敗
自民山本にも勝てず選挙区召し上げ・参院鞍替えと転げ落ちていった浅尾だと思う 玉木って民民の代表だから輝いているのであって、
民民から自民党に合流したらただの自民の下っ端議員になるだけだろうにね
そこらへん自覚して維新みたいな立ち位置になれるか
前原とかが離脱して、自分たちも自民に合流してしまうか 維新が予算委員会で安倍ヨイショやってたのおもいだしたわ
自民の案には概ね賛成ですが我々はこう考えます!→エーチョーゼバイワバマサニケントウシマス
みんみんはコレすらできない=自党をアピールする機会を失ったけど大丈夫? >>96
これ国民民主はホンマ馬鹿な事をしたな
来年度の予算案(政策)を賛成(全呑み)は第三極としての立場と票を完全に失うからな。
この行動を盲目的に支持してる支持者はやった事の意味を理解してない。 >>11
体調不良でなくて休んだら、処分だろ
賛成で党議拘束かかってんだから 造反して維新に合流して立憲も維新と合流って流れを描いてそう。
こいつの役割は野党をグッチャグチャにかき回して最終的に共産孤立させて翼賛化させること。
前原は要注意人物。引き続き警戒せよ。 予算案作ったのは官僚で、予算審議会はほとんど何も機能してないのに、賛成も反対もどうでもよくなってる。
予算案がどうこういうなら、少なくともそれに反対する野党は、国会質疑で予算案に関する質問と対案を足すべきだろう。 >>19
>>この予算を獲得
ガソリン税確約もないから それすら嘘になりそうだぞ 別にに戦えなくはないだろ
なんでも反対しかしない野党ではないっていけばいいだけだし 選挙協力の約束ナシで賛成だけしたってことか
お人よしだな >>303
予算全部賛成しちゃった野党になるんだがw >>303
自民が是と言ったら是否と言ったら否はってのは是々非々じゃないよ?
なんでも賛成する野党なんてなんでも反対する野党より余程価値が無い マジで反対だけが目的の野党は消えてくれよ
立憲と共産党のことだぞ
何度も何度も失敗して自民のアシストしてんじゃねえぞボケカス
政権取る気無いなら消えろ >>307
本当にそれなら自民の強行採決でのみでしか法案成立してないはずだが
なんでも賛成する野党なんてゴミの方がいらんわ >>307
国民民主は政権取る気無いって宣言したようなもんなんだが。 んなこたーねえだろ
これまでの政策提案や実現度をアピールすりゃ良い 連合票と一定のアンチ自民票でなんとか生き延びられたのに
そのアンチ自民票すら失うんじゃないのか れいわと大差ない支持率で現有衆参23議席ってはっきり言ってかなりの連合+旧民主党下駄だからな
しかも参議院のほうは民進党での野党共闘の恩恵が残ってる >>312
現実に連合+旧民主下駄履いてんのは立憲なんだけどなw
衆院選どれだけの選挙区で立憲が連合の支援受けたんだかw >>315
国民立憲合流時の玉木新党立ち上げ以降リッカルはずっとそう言ってるけど現実はどうだった? >>317
現実に「民主党」票はほとんど立憲が持って行ったし、国民民主党が立たない選挙区では立憲支援するしかなかったわけだけどw 外国人から献金貰った時に死刑にしておけば良かったのに 前原の保守だけど自民は絶対許さないマンな思想ってどこから来てるんだろ >>251
自民党が派閥ハイブリッド政党である以上
清和会でも対決、経世会でも対決、宏池会でも対決やってたら、野党は結局常に批判しかできないだろ
実際、55年体制以来、野党は自民が出すことのあら探しして批判しかしてこなかった
政権交代を目指すなら、対立軸の作り方を変えないと無理
特定市民に限定されない広く国民に根を広げた組織作りから始めるしかない
実験的な挑戦だと思うけど、非自民・非リベラルで現実的な中道政党を求める有権者が潜在的には最大多数だから
掘り起こすために玉木は真剣にやってるんだと思うよ 仮に与党入りしたとしても国民の選挙区に自民党候補を立てない保証を貰ったのかな
でないとかつての魁の武村さんみたいになっちまうぞ >>321
京大の指導教官はややウヨで自民のブレーン、その指導教官の兄弟弟子は皆ウヨウヨしい面子なのに不思議だよな >>316
結局保守票は拾えずタマキンは前原に見捨てられそう…かな >>246
玉木の地元支持者は元々大平後援会の流れ組んでるから先生早く自民に行ってくださいよ!ってつつかれてるんじゃないか でも自民からすればタマキンとかいらねーよな
可能性としては何でも食っちゃう二階が拾うくらいだけど
もう年だし 玉木は大平総理の後継者なのに自民入りできないのはなぜ?
野党で燻っている意味がわからん >>10
アンチ乙
民民信者だけはまともな野党やと思ってるから >>335
おれ、左翼呼ばわりされて40年近くになるけど、国民民主党を野党だと思ったこと
ないよ。
維新や百合子の会と同じで「かつての新自由クラブ」「何かあったら自民党に吸収
合併」が約束されてる「ゆ党」だと思ってるんで。 うだつの上がらない国民民主党にいたってしょうがないだろ
自民党に入りたいんだよ 玉木も自民も支持母体は一緒だからなあ...
ttps://www.worldtimes.co.jp/politics/109160.html >>140
それじゃ「無能な働き者」そのままじゃないか >>17
連合は「もう支援しません」と言い切る寸前。
前回選挙でも「共産と一緒にやるなら」と牽制するのだけは張り切ってやって、支援なんてもう適当だっただろ。 >>322
真剣にやってこれだから、もうむしろやらない方がいい。
もっといえば、政治家なんか辞めた方がいいすらまである。
無能極まる。 >>341
立憲に対してはそうだけど国民民主に対しては違うだろ 連合の芳野友子が玉木を支持してんぞ
あいつ首にしろよ >>19
与党が出した予算案に後乗りして
この予算案を獲得しましたってマヌケ過ぎね? 前原は京都だし維新に候補者立てられたら当選が危うくなるからそっちと協力したい 空気が読めない馬鹿だな
国民は批判ばかりしている野党にうんざりしているつーの
人の悪口ばかり言う奴は嫌われるんだよ 野党の批判ばかりしている与党にもうんざりしているはずだね >>16
今更異珍に入って雑巾がけからとか無理やろ >>307
なんでも賛成する野党になんの意味があるんだい? >>353
馬場と仲良かったから好待遇じゃね
個人的には立憲入って泉体制の立て直ししてほしいとこだけど 国民民主党内は「自民派」と「維新派」で二分されているようだな
自民派で権力志向が強い玉木は近い将来の自民党入りを見据えて自民党に秋波を送っている
自民入党後は5年で大臣、いずれは総理大臣に、という人生プランを立てていそうだ
前原は維新派だから維新ですら賛成しなかった予算案に賛成した玉木に怒っているんだろう >>356
甘すぎワロタ
自民党内に足掛かりないのに大臣とか無理だわ
お前は二階やガースーの足の裏舐める覚悟はあるんか
岸田はどんなに今はいい顔してても自派の平井より優先することなんかありえない
安倍や岸田みたいな世襲政治家は序列乱すことはせんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています