前原誠司さん「あのさ玉木、国民民主は予算案賛成しただろって与党に言われたら参院選戦えねえよ」 [258663303]
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前原誠司さんぴしゃり
そーす2 https://www.5ch >>194
上から目線という意味じゃなくて
国民民主は元鞘で中道路線の政権交代が狙える塊を作るべく
資本主義の範囲で外交安保は現実路線に回帰すれば立憲と手を結ぶって呼びかけてた
立憲へのラブコールが先で、それを袖にしたのは立憲という順番
それでひとまず立憲との連携はあきらめざるを得なかったということでしょう >>206
今の執行部、泉などはなんとかそこに戻っていきたいという雰囲気も感じるが
いかんせん、党内の一部、さらに左派支持者の空気がそれを許さないので
身動きとれなくなってるように見える
泉がまた、岸田的な「全方位バランス配慮型」だし >>178
いやトリガー条項凍結解除なんか絶ッッッ対しないから岸田との口約束とやらで見切り発車した民民が大バカ >>209
こういうストーリー描いてるやつ多いけど泉ってそもそも横路のつてで政治活動始めて山井と福山が師匠のリベラル派だからな
小川もやたら枝野より右って自分で言ってるけどあれも前原の子分だったからってだけで言ってること枝野よりリベラルなことも多いからな
新執行部自体は路線対立はない
泉の一番の問題は連合の扱いだよ
枝野は腹芸で乗り切ったがその結果と芳野のおかげで泉の能力キャパ超えてる 前原は地域の関係もあるし維新と仲良いけど根っからの反自民だからな 前原は京都で維新と組むんだろう
玉木は誰と組むんだよ
立憲か? 国民民主とか馬鹿しかいないからなあ
少しでもまともな奴は玉木のところなんかに絶対集まらんよ >>211
泉にもリベラル色があるのは確かだが
別にだからといって中道路線や外交安保は現実的にってのに否定的なわけでもないし
中長期的には(実質的にもイメージ的にも)そこに戻っていきたいのでは
民主党ってのはそもそもそういう党だったんだから >>216
いやそれなら別に枝野路線と変わらないだけでイメージだけの問題なんだよ
だからずっと泉と小川は見え方を変えると言ってるわけだがそれが失敗してるんだよ
右に見せるっていうときのやり方が間違ってる
左派が邪魔してるなんて全然実態と合ってない >>214
浅野・アレックス・古川・前原・伊藤・舟山辺りは嫌いではない >>218
舟山とか野党共闘で勝ったのにどうするんだろうな
かなり謎だわ >>5
自民に入れてもらえないからこんなチンケな党作ってるんだぜ、こいつら
みっともないったらありゃしない
そんでもってこんなの連中に投票する馬鹿がいること自体信じられんが >>217
左派支持者の反応はけっこう気にしてると思うんだけどね
今回の国対掌返しなんかでも
いうように共産の反発のせいかもしれんけど
国対の代理レベルの会合やるというのであんな騒ぎになるのは本当に残念よね >>220
共産党は対立候補出すみたいだし自民アシストだな 舟山は共産たってもそこは余裕だよ
前回なんて12万票ひらいてるからね
そして自民は今回も新人、いまだ候補者決まってない
舟山のポイントは今後の立憲との関係だろう >>224
共産が共産という名前でカカシを立てまくってるうちには左派は絶対に主流になれないよなw 主張が同じなら自民に入れずに国民民主に入れる意味がないからな 逆に玉木はなんでこんなこともわからなかったの?
これを手土産に自民党入党でもしたいのかな >>228
玉木もそうだけど執行役員会で賛成多数で普通に通ってしまうのが驚きだが
国民民主は個人として選挙ガチで強い人か
選挙当選が第一じゃない、それで落ちればそのときだって人か
そうでなければこの党には入ってないので
この意見が反対多数にならなかった
そういう変な党ってところかなと 思えば野党は反対ばかりという世論をすごく気にしてるのかもね
若い子は特に批判とか生理的に嫌がる子が多いし
ただおっさんの左派好きは批判好きな人も多いから、どうイメージ戦略をとるか難しいかもなあ >>223
おれはこういう反応こそがガンだと思うけどね
左派支持者に嫌われたほうが得するみたいなの
選挙の中での素朴な保守層の共産党アレルギーはあったとしてもそれは共産党の名前の話であってそんな細かいとこは国民は見てない
共産党との手の組み方は変えるというのはわからんではないけど左派叩けば人気上がるみたいなのは結局破綻するってわかったのが希望の党騒ぎ
なにより左派というより現実として勝てないから野党共闘してんだよ
野党共闘してる奴らが左派というわけではない 批判のための批判でしかない
野党は批判ばかりを真に受けて
提案型とか言ってしまうピュアなへたれ ただネトウヨに媚びるだけでは勝てないというのが玉木みんみんの教えるところ
みんみんと維新の差はなにか
そこが大事なんだよ 現在の分裂状態を作り出した張本人が華麗にフェイドアウトして第三者面してるのが笑える >>233
これはその通りなんだけど
だから自民も野党時代、無党派の評価は低かった、そっぽ向かれてたってのは思い出すべきこと
でも自民は自民(さらに公明も)支持者がたくさんいて、堅い票を出すから
無党派ウケが悪くても問題なく選挙勝てると思っていて、実際勝った
野党は同じことやっても勝てないというのが悲しいところ >>194
小川は何がしたいかはわかるぞ
それが絶対無理なのは別にして >>237
半世紀にわたって作り出された利権と集票の構造を一朝一夕で再現する方が無理だわ >>213
それこそ自民だろ
元々の支持基盤は大平人脈なんだし 是々非々とかとは次元が違うケツ舐めなんだがネットの民民支持者見てるといまいちピンと来てないみたい これで共産というキングボンビーがひっつかなくなるなら良策だろ 前原主導で維新とくっつくか自民とくっつくかで岸田を取ったってだけの話やろ そもそも野党は批判ばかりって言ってるのは大体ネトウヨみたいな、ただ野党を叩きたい奴かもしれないしね
そっちに気を使いすぎて左派支持者の支持をを失ったら馬鹿みたいな話だ
まあ無党派層を取り込みたいんだろうけど >>245
この人らの地元の支持者から苦言を呈されないのかね
その声こそ本当の支持者の声なわけだが タマキンはリハックでも、「有権者の若者は野党より自民党の方が改革を本気でしようとしてると受け取ってる」とか言ってたし、岸田さんには本気で左寄りな改革を期待してるのかもね
ちょっとピュアすぎる気もするけどな 残念だけど野党は批判ばかり、というのは普通に幅広い意見としてあって
それは国民民主や玉木とかだけじゃなく
立憲の泉とか小川とかもそれを(自民嫌いな人からも)嫌なくらい耳にしてるという話で
だからそれを気にしてる、イメージ転換をしないとと思ってる 玉木は極右隠れ自民党だしな
なんでこんなあからさまな地雷に代表させてんのかさっぱりわからんわ >>138
意味不明すぎる
机上だけで政治やってんじゃねえんだぞ >>250
こんな簡単なことを理解できないなあ勉強するまで発言をやめたほうがいい
レベルが明確に足りてない 本当に未来の事を考えれば、政治家が与党とか派閥とかに囚われずにそれぞれの事案事に自分の頭で考えてイエスノーで選べる時代が来てもいいのかもしれないけどね
さらに言えば国民1人1人が、トピックごとに瞬時に意思表示出来て多数決出来るような仕組みもデジタル化で出来るようになったっていいわけだ
まあ人類の長い道のりの先の話だけどさ 前原は古すぎる。けっきょく反対するのが野党っていう伝統芸能なんだよこいつも。 >>249
・党首が地雷云々以前に国民民主党があからさまな地雷政党である
・玉木以外に党首ヅラ出来る地名度を持ってるのは人望なし前原くらいしかいない
・やりたいことは旧民社党の反共国対政治なので別に党を束ねる意味での党首は誰でも良い >>248
これを現執行部もいまだに馬鹿正直に受け止めるところがあるからアホなんだよ
維新がまともなこと提案してますか?批判はしてないですか?
維新の手法をもっとちゃんと研究すべき
もちろん悪いとこは真似されたら困るがどうせそこはうまく行かないだろうし 「野党と思わないでください!むしろ与党です!ほら与党に賛成!」
(自民でいいよな……)(だよなあ……) >>256
維新は大阪での政治でやりたいことはこれだってのを良くも悪くも実践してる
それが良いアピールになってるのだろうと逢坂が言ってたが
実際、新自由主義路線や身を切る改革なども10年ずっと言ってるのでキャラとして定着してる
それでいうと立憲も俺たちはこういう党だ、これが一番やりたいんだっていうのを定着させなきゃなんだろうな
そうすれば批判ばかりという批判ももっと減ると思う >>254
まあね。特に国民直接政治は、愚民政治になるかもしれないからね
でもさ、参考にオフィシャルに意見取るぐらいあってもいい気もするけどね
意見とったら国民に従えって声が増えてしまうからやらないだろが 維新は維新政治を大阪で実現してる所は本当賢いよな
他の政党も地方で覇権をとって、地方で党の理想の治世を実現できれば強烈な実績とアピールになるのにね
今の自民党一強体制じゃ、どうしても野党の言ってることは机上の空論に見えてしまう >>204
そりゃどんなバカだって一切検討しませんとは言わねえよ
素振りは見せるさ 首班指名に岸田選ぼうって言った国民議員は誰なんだろ? >>260
政党がどうやって自分たちの政策を実践するか、その姿を見せるかっていう
その辺の話が今回の国民民主の動きにもつながる話というか
だまされ捨てられる可能性も高いが
国民民主は与党との協議で自分たちの政策を押し込むことで自分たちの政策や姿を見せようというのが
今回の狙いなんだろね >>204
検討したけど駄目ですってなったときに玉木の株は上がらんでしょ
そのあと岸田叩きに転向したとして誰が玉木を支持するのよ >>264
その狙いがあるなら予算に反対するのよ
予算に賛成するってのはクーンってケツをぺろぺろなめる以外の意味は持たないと考えていい >>266
反対したらそもそも協議する場もないというか
読売で自民が国民民主と政策協議の場を持つという記事があったが
それをする条件が予算案の賛成だったんでしょ >>267
そこで自民が譲ってなんの意味を持つのかを考えると分かると思う >>267
うん、だからだまされ捨てられる可能性も高いが、と書いてる
しかし、いずれにせよ予算案に反対ならそれで終わりでしょって話 >>269
いや反対しないなら終わり
なんの交渉力ももたず自民に取り込まれるのを望むだけになる 前先生は維新は反りが合わないと思うわ
不真面目でバカだし >>272
維新と国民民主の議員で行う合同勉強会を企画実行してるのは前原だよ
玉木は維新より自民シンパなんだろうな 維新は岸田政権になると自民と距離置いて野党に戻ったり、
自民党主導であっても保守と真反対だったりする政策、経済右派保守寄りの法案とかには割と反対している部分は一貫している
民民は岸田自民であっても擦り寄るし、一部反対とかでなく全面的に予算編成を認めるし
割と維新より中身がない「アレ」でゆ党維新より与党 民社系は自民か維新に行けばいいんだよ
立憲もお陰で右往するしもういいってほんと >>273
それは知ってる
だから時間の無駄だからやめとけと 前原は突然目覚めて正論言い始めたわけじゃなく
前原自身が選挙区&後援者の事情で自民党とは組めない(共産党と組めないのと同程度に組めない)
玉木や岸本、大塚なんかは自民ウェルカム
労組の人はもう次の選挙出なくていいと 前原さんは維新と親和性あると思うな
維新に行ってほしいな >>277
大塚はひどいよなあ
人間を見分けるのってほんと難しいわ アジェンダと自称していたみんなの党とかあったけど誰からも信用されずに消えてったね 玉木は自民に行けばいい
岸本は和歌山1区の自民が小選挙区連続落選だから、自民に乗り換えてもいいし竹中人脈で維新に行ってもいい
古川はトヨタ労組が引退しかけてた自民のおじいちゃん応援するぐらいだからむしろ自民に行きたいだろ
自民と維新で分かれるのが一番わかりやすい いずれこうなるのはわかってたけど、問題は玉木があまりにも国民民主を安売りしてしまったんじゃないかってことだよ
維新だって潜在与党だが、もっと高く売れる時を狙ってる
国民民主は参院選まではないと困る人がいると思うが参院選前にこんなに安値で売ってしまうとはね これじゃ保守の受け皿にもならん
与党に迎合するだけなら自民に入れたほうが票が無駄にならんしな 玉木って大平一族取り込んで後継者のつもりだからなw
お前にはもう宏池会の看板は無理だよw >>285
玉木たちが今から自民に入っても細野と変わらん扱いだわ
雑巾掛けから始めなきゃな >>148
そいつらが機能不全起こして久しいからじゃね 公明党は千人単位の地方議員と百万単位の学会員と数百万のフレンド票がいるからこそ自民党と連立を組めてるのであって
民社党が抱えていた構造的欠陥を克服したわけでもないネオ民社党が自民党に擦り寄ったところで何になるというのか 今から自民へ行くのも考えもんなんだよな
山口壮とか長島とか見てたら俺もと思うのかもしれんが
プライドかなぐり捨ててガースーとか二階とかに這いつくばって何でもするっていうのがないとね
一番末席からだから >>289
それ系で一番悲惨なのは下駄の雪だと思ってた日産労組に見捨てられ立憲早稲田に二連敗
自民山本にも勝てず選挙区召し上げ・参院鞍替えと転げ落ちていった浅尾だと思う 玉木って民民の代表だから輝いているのであって、
民民から自民党に合流したらただの自民の下っ端議員になるだけだろうにね
そこらへん自覚して維新みたいな立ち位置になれるか
前原とかが離脱して、自分たちも自民に合流してしまうか 維新が予算委員会で安倍ヨイショやってたのおもいだしたわ
自民の案には概ね賛成ですが我々はこう考えます!→エーチョーゼバイワバマサニケントウシマス
みんみんはコレすらできない=自党をアピールする機会を失ったけど大丈夫? >>96
これ国民民主はホンマ馬鹿な事をしたな
来年度の予算案(政策)を賛成(全呑み)は第三極としての立場と票を完全に失うからな。
この行動を盲目的に支持してる支持者はやった事の意味を理解してない。 >>11
体調不良でなくて休んだら、処分だろ
賛成で党議拘束かかってんだから 造反して維新に合流して立憲も維新と合流って流れを描いてそう。
こいつの役割は野党をグッチャグチャにかき回して最終的に共産孤立させて翼賛化させること。
前原は要注意人物。引き続き警戒せよ。 予算案作ったのは官僚で、予算審議会はほとんど何も機能してないのに、賛成も反対もどうでもよくなってる。
予算案がどうこういうなら、少なくともそれに反対する野党は、国会質疑で予算案に関する質問と対案を足すべきだろう。 >>19
>>この予算を獲得
ガソリン税確約もないから それすら嘘になりそうだぞ 別にに戦えなくはないだろ
なんでも反対しかしない野党ではないっていけばいいだけだし 選挙協力の約束ナシで賛成だけしたってことか
お人よしだな >>303
予算全部賛成しちゃった野党になるんだがw >>303
自民が是と言ったら是否と言ったら否はってのは是々非々じゃないよ?
なんでも賛成する野党なんてなんでも反対する野党より余程価値が無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています