つみたてNISAを買っていた人って、今回の戦争で死んだんじゃないの? [805596214]
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積み立ててんなら死なねえだろ
買い足すだけじゃねえかよ iDeCoで積み上げた分はそろそろマイテンしてると思う あーあ・・・ つみたてNISAとかいう情弱向けっていつから流行ったの?
情弱に都合の良い情弱向けビジネスで都合良く儲かることはありえないという
当たり前の社会構造を情弱に教えてやったほうがいい もっと下がっていいぞ
出口付近でこの落下なら死にたくなるが こないだ始めたけど会社の奨励金が勝手にぶっ込まれるだけだから何もなかった 積み立てるんだからいいじゃん
ノーマルのニーサは知らん 長期的に何を買うのが無難なのか分からんな
一般NISAで配当貴族指数を擬似作るのがいいのか 積立の長期運用でも普通に損することはあるんだが
お前らの積立信仰怖すぎるわ
それにこれから世界経済が縮小していくのは自明
むしろ長期積立こそ大損し得る >>13
余裕余裕
3倍だったのが2.5倍に落ちただけ つみたてNISAは20年コースだからな
ここで暴落しても何の意味もないのよ
って教えてもつみたてNISAのやり方がわからないボンクラどもの目にはとまらない 上がったり下がったりした方が積立には有利だろ。下がり続けたらヤバいけど。 コロナショック後の爆上げに比べたらハナクソみたいな下げ幅 下がってる時にこそ積み立てなんよ
実際に売り買いしてたら積み立ての優位性がわかってくる >>43
ある程度下がったところで買っとかないとすぐ戻っちゃうんだよな 去年から始めたからいきなり下げトレが来てくれるなら御の字だわ 芸能人が覚せい剤で捕まったから明日のニュースはこればっかりだから安全安心してください! インデックスは強制決済ないからガチホなら元値に戻ると言っていたヤツラは
繰上償還があることしらないんだよw 引き出す時も分割して出さないと意味ないぞ
頭安部か? 下落相場になると決まって立つけど
そんなに損切りさせたいのか? どうせすぐ全戻しだろ
何回これ口返してるんだ
わざとやってるだろこれ レバレッジないから大丈夫だぞ
あくまで使わずにとっておく貯金なので目減りしても直ちに影響はない 台風コロッケみたいなネタスレなのか
連れションみたいに損切りしてほしいのか
そこらへんが疑問だ 今下がってるってことはこれから爆上がりするだが?
トーシロしかいなくてワロタ レバナス民は粛清されるだろうな
つみたてNISAはしっかり待てば救済されるだろ
まだやってない奴は来月から始めるといい NISAみたいな少額積み立てで死ぬも何もないだろ
だがレバナス民おまえはダメだ 江田の不要な課税発言より戦争の方がマシというNISA 積立NISA民「どうせいずれ上がるんだから得しかない!」
この謎の信仰怖すぎるもはやカルト宗教
少なくとも高値で掴んで損してる事実は変わらないのに 言うほど下がったか?
死んだのはFacebookくらいだろ NISAみたいな少額の積み立てでダメージあるわけない
デイトレかファンダメンタル投資派は打撃あるかもだけど >>72
流行タダ乗りマンはそもそもなんの知識も持ってないから
自分がなにをやっているのかもわかっていないからな
よくわからんが儲かるらしいからやっとことかいう情報商材レベルの思考回路しかない コロナショックから積みニー始めたけど11月は+25万だったのが+12万になっててワロタ
半分どこに行っちゃったんだろうな… 下がってる方が得ということを理解出来ないなら
積み立てしてる意味がない 2018年から始めてれば含み益バリア余裕
まだ間に合うから早くこの船に乗って来いよ 大丈夫!20年後にはプラスになるから
いやいや20年間含み損のストレスで病気になるわ 米国株が1番下がっててワロタ
お前らが買った呪いだろ 昔からやってる奴はプラス域にいるってだけで下がってるのは事実だろ 積立投資って積み立ててる期間は別に含み損抱えてても問題無いんだよ
むしろそっちの方が望ましい いつ買値に戻るかわからんのにコツコツ積み立て続けるってのも
結構なストレスだよな
使いたいときに買値より安くて損したくないから高値の時しか現金化できないし 戦争なんて長続きしないよ来週には終わる
今が買い場だよマジで この地合でのんきに株買ってる奴らが死に絶えるのはいいこと >>99
その含み損を一生取り返せなかったらどうする? ビットコインに入れてた楽天ポイントちゃんが息していない これもうダメかも >>100
投資信託は平均購入価格が現在の価格を超えれば利益が出るんだから別に買値を超える必要はない
むしろ積立期間中は下がってくれてた方が平均購入価格が下がるからメリットになる >>105
過去の結果でしかないけど20年インデックスファンドで積立投資を続ければどの期間に投資しててもプラスになるって調査結果が出てる
それを信じてるから長期投資をしてるってだけ
信じられないやつは投資なんかしない方がいい 最近始めた人ならマイナスだろな
二年前にアメ株はなら余裕でしょ >>105
積み立てをしていなかったら、くだらない事にお金を使って何も残らないので、含み損でも残った方がマシ。 >>105
そうやって凡人が取り越し苦労して機会損失だけ膨らんでいくのよね
不確実性のゲームにはそれなりのやり方があるのよ >>105
そもそもインデックス積立というのは何十年という長期的目線においてインフレーションと人類の人口増加によって株価が最終的には必ず右肩上がりに推移するという事を確信している人間がやる事
その前提を否定するのであれば長期積立自体をやらないだろうね >>111
日本に追従する形でこれから成長が鈍化して停滞しやがて衰退していく未来しか見えないがな
それに含み損なんて無いほうがいいに決まってる 積み立てはこう言う事態に備えてするものだ
下がったら靖国買えるのだから >>113
貯金でいいじゃんそれ
もしくは金などの実物資産 >>117
まあそう考えてる結果得をするだろうという予測を立てることを否定するつもりはないが
積立NISAは必ず得をするみたいな論調で語る奴が多すぎてそれは違うでしょと言いたいだけ ロシア人なら死んでるだろうが
日本もアメリカもまだコロナ前の株価にすら落ちてきてないからな
つまりまだバブルの直中にある
死ぬわけがないむしろまだまだ利益は乗ってる ロレックスデイトナの価格推移すげえな
ステンレスの16520は定価65万だったのにじわじわ上がり続け2016年で倍ぐらいまで上昇
そして現在は300万
まさかここまで上がり続けるとはおもわなかった
積立投資よりロレックス買いまくれ
歴史上暴落した試しがないぞ >>121
卵を一つのかごに盛るなの通り、貯金(積立定期)も純金積立もつみたてNISAもやってます。
どれが良かったかは20年後に結果を見ればいい。 >>129
さすがにそこ理解してないバカはいないと思われる 金の投資信託かETFは買っといてもいいのかなって思った。ダメなのは仮想通貨。リスク回避にならんのな。 >>118
そう思うなら長期の積立投資なんかやらなければ良いんだよ
世界は過去2回の世界大戦を乗り越えて更にはパンデミック中でも成長しようとし続けてるからおれは全世界に投資してるってだけ
含み損は長期投資をやるなら避けられないんだから無い方が良いとか言っても無駄なんで気にしないことにするしかない >>126
つっても値上がりわかってから飛びつくのが素人やからね もっと身近なpaypayポイント投資とかマイテンして心痛めてるやつ多そう >>82
そらデイトレで毎秒神経すり減らす生活ができない層向けの投資だもの
逆にガチ勢がやったら日々心配でしょうがなくなると思う 金って値上がりしてる様に見えるけど単にインフレについて行ってるだけだから得もしてないんだけどね
現金で持ってるよりはマシかなって程度
手数料が高いからわざわざやる様なものでもない
つーか消費税増税の時に金に手を出してないやつはセンスないから今から手を出すのは辞めた方が良いと思うけど 少し前に見たら+だったのに今見たら5%くらいマイナスになってた 金ってレンジ上抜けしたけどアメリカの利上げでまた下がるんじゃないの? いうて今が買い時では? 第一次世界大戦レベルでもr<gだったとピケティ―言ってなかったっけ? 2019年2月から始めたつみニー今どうなってんだろ
一回だけ確認したら+35万だったけど
パスワード忘れたからほっとこ… コロナの底でも積みニー売ったバカいたな
粛々と積み立ててれば余裕でプラスだったのに 積みニーもレバナスも「外国のよくわからん投信を買う 下がると危険」ぐらいの認識しかない>>1みたいなアホが多いよね
煽りが的外れなんよ 11月からideco(S&P500)始めてた俺勝ち組か >>108
そうそう、利益がいつ出るかわからんのに買い続けるのも結構なストレスだよな
使いたいときに利益が出て無きゃ換金したくないし
預けっぱなしっての結構なストレスだから向き不向きは分かれると思うわ
だから万人には勧められないと思う 天井からマイナス50%ぐらい余裕で耐えられないんなら長期投資なんかやめろw だから気絶しろって言われてるだろ
気絶って値動きを注視しろって意味じゃ無いぞ? >>166
まあ今までは確かに金が増えていってたから強気になってるのは仕方ない
ただこれからはどこまで堕ちるか分からん上にいつ利益がのるか分からんストレスとの
せめぎ合いだから信仰心がなければあんまり楽しくはないと思うわ idecoだけど所得税分も得してないわ
まるっきり意味がない ドルコスト平均法の極みがツミニーなのにこのスレタイはアホ つみたてNISAって20年続けるものなのにここ数年の成績で右往左往してるやつはそもそも長期投資に向いてないかリスク許容度を超えた金額を株に突っ込んでると思うわ
下がってラッキーって思える額で投資やらないと20年間も持たないよ >>175
だから向き不向きがあるって話だよな
デメリットもちゃんと言わないといかん 仮に死んでも積みニー程度の規模じゃ致命傷にならんだろ 年末始めたやつって買い初めから真っ赤かでこの先に何年プラスならこの損失分取り戻せるんだろうな つみにーよりペイペイボーナスがなぁ
そんなにナンピンさせないし 株が上がるのは下がる時より時間かかるから
そういう心と懐の余裕がある奴がやらんとな
つみニーで致命傷にはならんけど資産が減るのは楽しくはないべ こういうのに手を出さない俺は毎回ワクワクしてスレを見るけど
実際大したことにならなくてガッカリ
ビットコイン系くらいだな
先々月から始めたからまだ無傷 こういうのは貯金と同じでしょ
ないものとして積み立てていって定年後にいくらになってるかなみたいな
過程で見ないほうがいいよ
税金取られてる感覚で無視しておけば 20年前から積み立てていたら
リーマンショックに遭遇しても結局プラスになっているので、戦争の暴落があっても数年で取り戻せるだろ >>129
NISAは非課税であって控除はiDeCo。 去年の俺「銀行に預けてても金利カスだし、インフレで目減りするだけじゃん?積み立てNISAくらいはもう全国民の義務だよねw」
↑殴りたい >>186
今回は今まで違ってダラダラと落ちて行ってるから
本格的に落ちるのはもうちょっと時間かかるよ
けどもう少しで一旦上に行くと思う(んでそのあとまた下げると思う) >>176
その通りで向き不向きがあるよ
1円も含み損は抱えたくないってことだとそもそも株式投資はNGだからな 積立なら別にいいだろ
死んでるのは個別株持ってた俺みたいな奴 >>186
阿鼻叫喚が見たいなら新興国通貨のFXなんかがいいぞ 今日騰がった株
第一商品+33.86% 金
石川製作所+22.19% 防衛
細谷火工+18.39% 防衛
大阪チタニウムテクノロジーズ+16.78% チタン
中外鉱業+16.67% 金
WisdomTree 小麦上場投信+12.45% 小麦
東邦チタニウム+9.43% チタン >>199
ストレスになるのは1円でも損したくないってよりは
いつ利益が出るか(戻るか)わからないってとこじゃないかな ケンモメンが積立NISAとか20年後死んでる可能性が高い
一般NISAにしておけ コロナ禍の時にも言われてたけど結局大勝利で終わったし今回も大丈夫やろ 積みニーは、積み立てで払い込んだカネも全部突っ込んで運用して元本保証されないから
最悪元本割れすんじゃないのか?
ただ、金融庁お墨付きの投資信託の中から商品を選ぶようになってて
それなりにリスク分散されたものにしかお墨付き出してないから
恐らくは元本割れまではいかないだろうってだけで、とんでもない恐慌がきたら元本割れもあり得るのでは >>214
最悪元本割れって言うか基本的に元本割れする可能性がある投資信託ばっかりだろ >>214
今までアメリカ株は下がってもまた戻って上がってたというだけで
未来の保証はないからリスクとストレスを織り込める人しかやっちゃいかん >>214
積みニー元本割れする事態ならほかの資産はガラガラポンやろ 積みニーの値下がりで右往左往するような人はそもそも積みニーに向いてない
あくまで余裕資産がある人の一つの投資先 この板にpovertyって名付けた人誰だよ
ケンモメン何やっても逆神になるじゃねーか天才か?
精神的貧困者が集まるのか? 積み立てなら気にしないでいいだろ
むしろチャートは読めない 経済なんて思い込みしか知らない連中が無駄に売買繰り返す方がヤバい
日経は20000付近まで調整余地あるから買い下がってればいいんだよ どうせ積み立てNISA始めたの数年前ならむしろアリだろ 詳しくないけど毎月一定の金額株買うやつじゃないの?
株安なら同じ値段でいっぱい買えるからお得では >>214
元本割れなんてニッセイグローバル好配当株式プラス(毎月決算型)ぐらいなもんだろ。
どんな時でも特別配当といいつつ、一定額を元本から配当し続けてるからな。
>>27
多分、数日後に買い付けだから戦争で基準価格が下がってるかも。
おまえは得をしてるよ!!! こういう暴落が怖いから全額現金で貯金してるわ
今現金で500万円 年末年始にsp500を一括積みニーしたんやが負け? >>230
積み立てなら今後次第な話なだけ
負けでは無いのはわかるでしょ 積み立て初期に暴落来たら勝ち組やんけ
20年あるんだぞ 2万円割れなんて全然ありうるから
そんなときが買い場
こんなの暴落のうちに入らない 長い目で見れば上がるから!(笑)
この下がった分戻すのにどれだけかかるんでしょう 20年非課税が何意味しているかデイトレギャンブラーには理解できない模様 俺のpaypayボーナスがまた下がってたのはこれのせいなん?
100円くらい損してて泣きそうなんだが・・・ >>240
今買った投信が元本割れしても、その後に買った投信も入れた平均購入価格で見るんですよ。 >>230
同じ一万円でも好景気の基準価格が2万円の時と、不景気の5千円の時では後者の方が多く口数を買えることはわかるよね。
で、問題なのは解約する時、もしくは期限が来て償還する時。基準価格が高いほうが良いのわかるよね。
下がってるの時に開始、あとは休むことなく積立て高い時に解約する。
期限のある積立があるけど、規約とかない限り、良い時期に中途解約すればいい。
だが、解約申し出後、翌日の基準価格額で計算というところが多いから、その翌日が今日みたいな日だと笑える。
(下がっても微々たるものだが) 下がったら、安く買えるくらいのこと理解できないのかな? 世界やアメリカが成長し続けると信じるのも平和ボケではあるな
戦前の価値観は通用しないぞ 積立で死ぬってどんだけ積み立ててんだよ
月数十万とかか? 日経平均だって当時投信があったかはともかく、バブルの頂点で買った分はいまだに元本割れでも、定額積立を続けていれば全体ではプラスだと思う。 今チャンスやろな
でももっと下がるだろうから待ってもええな 買い足すだけ、将来上がる、と念仏唱えてるからまだ死んでない。
泣きながら解約するか、マジで見なくなる(人間ってある限度超えると恐怖で無かったことにする)がどっちかにならんとな。まだまだだよ。 >>248
今後下がったらまた沈むやで?
要はタイミング次第だから、人に寄るわね。 最大年40万がちょろっと下がっただけで死ぬわけ無いだろ 年間40万円で米国株投信するだけでしょ?
短期的な値下がりでヤバくなるような奴って日本に存在するの? 自分が今何歳であと何年生きられるかで考えた方がいいと思う >>243
積立NISAってそれ出来ないけどな
平均取得単価は年度ごとにしか分からない 煽ってる人は基本何も知らない
下がる=やばい
これだけの思考 >>258
確かに。始めて20年後から毎年非課税期間が終わる事を考えて無かった。 評価損益はまだプラスだったわ
ほんとに下がったのか? 楽天証券に口座を開設するところまでは来たんだが今は時期じゃない? >>264
めちゃくちゃ時期
普通NISAじゃないぞつみたてだぞ 積立てNISAって途中でポートフォリオ変えれるの? >>264
楽天はポイント改悪したからまだ何も買ってないなら買う前にマネックスかSBIにしとけ むしろ下がってくれたほうがありがたいが?
利確するの20年以上先なのだが? NISAは今必要ではない金でやってるから問題ないでしょ多分 今始めた人はラッキーやろ、ここから20-30年積み立てるんや、そこで上ってれば問題ない >>267
変えられるけど変えたら意味ないじゃん
期待リターン通り資産形成できなくなるよ こんにちはー!学長でーす!
今日もお金の勉強していきましょー! 親が積み立てNISA解約するとか狼狽えだしてワロタ アホ「つみたてニーサガー!ファイアガー!」
賢者俺「ふーん」
→開戦
アホ「あああああああああああああああ!」
賢者俺「ふふっ」 始まって3年くらいか?まだまだ余裕だろ
10〜15年目で暴落したらマイナスになる前に切るわ 下がっとるなぁ
積立NISAの他に手積立NISAにも5万程入れとくか 日本円で積み立てしてる奴はさすがに同情の余地がないわ みたらプラス29パー後半、プラス50マン近くまで下がってた
こえーよ いつからやってんのか知らんが20年後のこと今気にしても意味なくね ツミニーは二十年やるから余裕とか言ってるが満了時にナイアガラになっている未来だってあるのに楽観的過ぎだろ これが15年目くらいなら泣きながら解約するけど
まだみんな3年目くらいやろ
ここでのマイナスは未来のプラスよ 下がったとか言っても全然下がって無いからな
この前のコロナショックの方がまだ下がったよ 最近かい煽りがあったのはコレに合わせてのことか、なるほど >>82
なんでこういう馬鹿は自分が情報強者と信じて疑わないんだろうね
つみたてNISAがいつからだったかもわからないような情弱なのに何故か自分のいる階層は高いと信じ切っている 積立NISAは関係なくね?
1から10まで理解してないけど、別枠預金程度でしか認識してないし今見て見たら80万が793500円くらいになってただけなんだが >>294
知っての通り満了が20年続くと書かないと分からない奴もいるぞ >>1
ロングだから関係ないよ
レバレッジもかけてないだろうし
塩漬けで普通に問題無い >>130
所得から控除されると思ってるお前が1番バカ 積立NISAはそもそも買える総額が少なすぎて・・・死にようがないのだ・・・ 不労所得なんてそんなうまい話があるか!って過度に怪しんでる人は
借金に利息が当然あるのと同じ事だって考えたら、構造的にはプラスが期待できると理解できるよな。 >>314
不労所得なんてそんなうまい話があるか!
やっぱりありませんでしたっていう現実を今たくさんの人が突きつけられてるよ^^ >>294
ナイアガラが24年間続くと思ってるの? 俺のペイペイ運用は13万が6万になってるよ
素晴らしい世界\(^o^)/ >>323
ナイアガラじゃない終盤に安定するやつにスイッチしておけばいいだけ >>323
安価間違えた
2018年の積立NISAの満了は2038年に迎えるし
2042年の積立NISAの満了は2062年に迎えるんだがどのタイミングでナイアガラになるという話なの? 積立だから単純にナンピンになるだけだろ
俺は一ヶ月前に25%プラスくらいで処分したけど、今日また積立されてたわ 今日は株価上がってるしなかなか指値の価格に落ちてこない
うぜえ >>329
2038年にナイアガラ起きるじゃんこれ >>329
どの年の一度でも暴落食らったらそうなるでしょ。損しただけの拠出枠が出来上がる
それに対する反論は2つ
20年分の含み益は最終年度の暴落で吹き飛ばない
最終年度で暴落を食らっても特定口座に移管されていくので平均取得単価は下がる
前者はただの楽観的予測だし、後者はじゃあ最初から特定口座でよかったね残念。てことになる
積立NISAて扱い難しいんだよそういうとこ >>334
希望的観測って世界恐慌ですら20年のドルコストで運用してたらプラ転してるんだけど?
人類史上積立NISAと同様の運用しててマイナスだったことは今まで一度も起きてないんだが?
ありもしないたられば語ってどうしたの? とっくに損切りしてるわ
毎月損切りしてて全然積み立てられん」 >>336
そうやって起こり得ないことが起こるのが金融市場だからなあ
その世界恐慌も地球ができる可能性より低いわけだし
すべてが数学的正しさの上で説明できるなら今頃LTCMだって存在してるよ
20年分のドルコスト平均法で「何を買ったか」が大事なのであって
そこをすぽーんと抜かしてドルコスト平均法は万能みたいに説くのはおかしいよ
結局それを楽観的な予測と言うんだし、そう起こってほしくないからありえないと断ずるんだろ
期待リターン5%あって変動率20%超えてたら20年経っても元本割れする確率の方が高いんだぞ
そんなのも知らないだろ(逆ももちろんあり得る) >>339
何で積立NISA2018年分から2042年分までの単年度でしか考えないの?
積立NISA24年分のトータルのリターンがプラスだったらそれでいいだろ
てか、その程度の知識を知らないだろ?とかどや顔で語ってどうしたの? 昨年5月から特別口座で毎日積み立てしてるけど、最近マイナスになったわ 結局高いときに買ったり積み建てても駄目よ。
バーゲンセールの時に買って、すぐ売らないとな。 >>341
だって積立NISAは単年が毎年20枠あるだけで
それぞれが独立してる拠出枠だからな
例え同じ金融商品買ってたとしてもその年度だけ駄目で損しただけとか有り得る話
確かにスプレッドシート上で平均取得単価出すために合計して管理してれば別だけど
現実は言ったとおり、積立NISA枠の年度を跨いで合算できるような流動性は無い
結局(損した年度があっても)プラスになればいいだろ、は述べたとおり
最初から特定口座でよかったよね?ってなる
それを理解してるかどうか >>344
特定口座でいいって得した年に20%の源泉徴収を喜んで行う愛国者か?
積立NISAで投資をするパターン、特定口座で投資をするパターン、投資を全くしないパターン、未来読めないんだからどのパターンで最終的に手元に残る金が高いか自分がどれを信じるかだろうが >>346
最悪損益通算効くしね。特定口座なら
未来が読めないと言いながら、例として挙げたありえてほしくないパターンも存在する
それは可能性としては低いということを0%にしてる自分が居るのは理解しなきゃ
浅いなって思うのはそういうとこなんだよ
ひとつ聞きたいのは何に反論してるの?
自分は積立NISAは万能な制度じゃなく、ひどく扱いが難しいということを言ってるのであって
20年経てばどうこうを論じたいわけじゃないんだよ。どうせ再現性なんて無いんだから
まさかそんな愚か者じゃないとは信じたいけど >>347
人類史上一度も起きてない事よりも殊更声を大にして言ってる愚か者には言われたくないなぁ
標準偏差程度の知識をドヤ顔でレスするアホだから仕方がないとは思うが 20年間も枠持てるんだから余裕じゃね?何も難しくない
それより一般NISAの5年間が毎回難しい選択を迫られるんだがもうちょっとどうにかならなかったのこれ >>348
だからその話したいわけじゃないんだが別に
突っ込んだ話すればそれにも及ぶけど
仮に過去20年遡ってこれだけの利益が出たものを
今後20年その期待リターンが持続するだなんて安易な考えで積立NISAやってるわけじゃないんでしょ?
でもそうにしか見えないよ。正直なところ
少なくとも自分が保有してる金融資産に対して、期待リターンとボラティリティぐらい把握しとかないと
どれだけ儲かるか。その逆のどれだけ損するかを呑めてないまま投資やってることになるよ >>350
まあ損失回避性の強い人が積みニー手出しやすいってのはあるんだろう
損失に対する評価が違うから議論にならないんだと思う
この投資法はこの程度の運用益の期待が持てるって観点では積みニー信者には理解されない 今後はどうなるかなんて誰にもわからないんだからぐだぐだとどうでもいいようなこと語ってても何の意味が無いだろうに
そんなことよりもインデックス投資するならNISAとiDeCoを使うのは必須なんだからNISA制度の恒久化を求めた方が有意義だよ paypayボーナス、今月のプラスの時に引き上げておいて正解だった ツミニーで悩むのは受けとるときだけで良い
統計上20年というスパンで見れば得をする可能性がかなり高いからプロに任せて寝とけば良いって前提を理解し納得した人が利用する制度だろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています