9 条 改 正 し て ど う す る の ? [175231383]
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防衛はできるはずなんだが…
また真珠湾奇襲したいのか? ロシア中国に挑むんじゃね?
見せかけの株高&中抜き常態化で弱ったジャップがどこまでやれるのやら 他国から自分と家族を守る
日本国から自分と家族を守る
どっちもやらなきゃならないやれやれ状態になるだけ ロシア中国が戦争状態を維持する口実や侵略の大義名分を与えるってことだからそれを言い出してるやつらはロシア中国のスパイの可能性が高い 馬鹿だから9条改正すれば最強国家になれると思ってるだけでは?🤔
「ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている」
「ゴールまで、ウラジーミル、2人の力で、駆けて、駆け、駆け抜けようではありませんか」 9条改正しなくても個別的自衛権で必要最低限の国防は可能と言うが、現実には9条があるせいで非常時のための議論や法律の整備すらまともに進まずめちゃくちゃ時間かかるからな
侵略は論外、自衛はやるという前提でもまずどこまでが自衛の戦力なのかとかバカみたいな話からスタートする
これは9条が悪いのではなく護憲派の姿勢の問題
昨日の志位みたいなアホをあやすところから始めてたら永久に議論の核心にはたどり着かないな
だったらもう9条無くせって話になるわな
9条守りたいなら相応の姿勢で臨めよ アメリカについていってもアメリカ以上にならないんだったらもう絶望だよな
地獄の国だよ 東京オリンピック見たら分かるだろ
軍事費中抜きして水鉄砲を大量装備するだけだ 改正してプーチンみたいな独裁者や旧日本軍の暴走が絶対出来ないように強化すんだよ。 9条変えてロシア中国に攻めいる口実作りたいんじゃね?(笑) んで>>21みたいに護憲派には改憲して戦争だとかイキってるバカウヨ並みの低知能が多いんだよな
自衛権行使のための法律整備やグレーゾーン事態の対応議論は即座に戦争行為認定してくる 戦争になった場合は高齢者から徴兵して前線に行ってもらいます!と宣言すれば9条改正派なんていなくなるよ
あいつらもう自分は行かなくていいと思ってるだけだから >>1
アメリカの国益のために日本の若者が血を流すんだよ・・・ 必要最小限の戦力に核兵器を追加すればいいだけちゃう
非核三原則?知らん知らん
敵国条項?知らん知らん 竹島奪還
反日パヨクの資産を没収
左翼を大学から追放
まず手始めにこれやりたい 今回9条のおかげでマジ他人事で済んでよかったと思えたどうせ戦争でしばかれるの国民じゃなくて無能政府だしね
国民としては9条はあったほうが全然いいわ
あべのクソは単にどさくさに紛れて9条以外のところをいじって国民の権利を剥奪するのが目的だわ そりゃもう戦争をやりたい人たちがいっぱいいるんだろう
9条があると戦争できないからね 9条はありがたいわー
ゼレンスキーみたいなバカウヨに武器を持って市民は蜂起せよって言われたらうざいだけだもんな
憲法に条文があるだけでこんなバカの暴走を抑制してくれるなんて素晴らしすぎるだろ ネトウヨがほざく「戦争を防ぐ」というのは「戦って勝て」という意味に他ならない すでに中国には勝てないんだし絶対こちらからは仕掛けないので
自衛の建前は無効だぞって言い張る他無いでしょ >>1
邪悪な支那・ロシアの侵略から国を守るんだろ
世界中のどこの国でも同じように、当たり前のこととしてやっとること
軍備を拒否したチベットは支那共産党に即座に侵略されとるがなw
工作員なら下手クソ
そうでないならお花畑を通り越して知的障害者w 「コリキュアファビョ、トンスルゴクゴク」
ハナトゥルセッネッタ コリキュア ウォン!
トンスルビュビュビューウォン(ネー!)
エブリバディ ネー安倍ガー(ネー!)
ウリナラ、ファっとファビョって トンスルゴクゴク!
(コリッキュア〜!ネー!コリキュアファビョ!)
日本に侵入 何をしたい(け・ん・り、権利主張)
両手にいっぱい 人糞たべたい(ウリの文化ニダ)
問題を蒸し返すコリアン 得意の捏造でゴネちゃおう
乳出しチョゴリ〜(ウォン!)
反日のため生まれた(イル、イー、サム、サー、オ!)
ファビョるよ乳出す女の子(イー、アー、ンー、フー!)
負け続けているパ・ヨ・クが 日本に住み着く〜
便器から(トン)シクタクへ(スル)
半日本人に変身!(ぴょぴょぴょぴょん!ウォン!)
人糞トン・トン・トンスル(ウォン!)
イルイーサムサーオ 左翼〜(ウォン!)
日本にやってきてファビョー ナマポ受給〜(ウォン!)
イルイーサムサー テヨン!コリキュア ファビョ!
youtu.be/CVcOvv3D760 プーチン「日本が核の準備をしているようだ。これは我が国にとって軍事的脅威にほかならない。よって…進軍!北海道を落とせ!」 >>1
>共産は危機感
9条信者は左翼の中でも少なくなりつつあるっちゅーにw
共産党は信者の高齢化とか数が減ってるとか、そういうところに危機感を持った方がいいと思うよw
どうせ健常者からは支持されない工作機関に過ぎないんだけどさw >>50
侵略する前に日本に駐留する米軍を追い出さないと >>50 >>51
いやー、その意見にみんなが共感するといいですねw >>35
こういうガイジをのさばらせたのがウクライナの現状 ロシアが怖いから先制侵略戦争起こしてこちらに大した損害もないまま勝利出切ると信じてるからな
この少子化経済どん詰まり国がさらに若い世代を失ったら戦争に勝とうが滅ぶってことすら分からない間抜け >>53
>>35さんは極々普通のことを言ってるだけでしょw
ウクライナとどんな因果関係が?w 人口減少しすぎたら戦えないから
その頃には米軍も撤退してるだろうし
日米同盟もガバガバで沖縄と北海道は取られてる
嫌なら戦う準備をしろ
そのために9条改正は必要
俺はこどおじで日本なんてどうでもいいと思ってるけど
既得権益層は嫌やろ >>52
ネトウヨの理屈をなぞってるだけなのに共感なんかするわけないじゃん そりゃ中露に侵略と軍拡の口実を与えたいんだろ
ネトウヨは統一教会だしなw >>58
日本に9条があってほんとよかったと再認識させられたよね 国連憲章でも認められてる自衛権を憲法に書き入れるだけの作業に過ぎませんがw
つまり、現状と違いはほとんどないわけであるねw >>1
違憲状態を解消する
現行9条で自衛隊は違憲というのが多数派というのは教養として知っておこう
だから真面目な話9条「だけ」は改憲せざるをえない
でもアホ(特に維新)が他まで変えようとするからぶっちゃけリベラル系野党のみなさんが頑張らなきゃならないのはそこなんだけどさ・・・
いいかげん共産党も現実路線でやってくんねえかなと心底思う >>54
文章が分かりにくい
>ロシアが怖いから先制侵略戦争起こして
露助が怖い→先制侵略戦争
は意味不明だよ
>こちらに大した損害もないまま勝利出切ると信じてるからな
誰が信じているか主語が分からん
仮に日本だとすると、日本が上記のように考えてるというのは初耳
根拠は?
>さらに若い世代を失ったら戦争に勝とうが滅ぶってことすら分からない間抜け
根拠不明の先制攻撃がなされる
その根拠のない前提の下、勝とうが滅ぶという結論
小説家にでもなったら?w
リアリティないから難しいだろうけど 日本国憲法に第9条があろうとも、フランス外人部隊は日本人でも歓迎する
外人部隊でロシアを相手に戦うか、ネットで騒いでるだけのパヨクと同じように戦わないか
選ぶのは君だ
ジョン・ランボーになれるのは、戦場で戦った人間だけなのだ 現行憲法で自衛隊を9条違憲という学説をとっている憲法学者は(リベラル派含めて)少数派
これ豆な >>57
9条なくすのが侵略戦争を目的にしてる
とか、
米軍追い出すとか
工作員からしか聞かないよw
保守層でアメリカ嫌いであってもこれはないわ え、ひょっとして憲法九条!の段幕でも貼ればミサイルとか飛んでこないとでも思っているのかな
やはり平和ボケしてアホ左翼って害悪でしかないな、志位みたいな低能なクズばかりじゃないか 自衛隊を国軍と認めて憲法と法律に則った軍体運用が出来る
これこそがシビリアンコントロール
今の自衛隊は宙ぶらりんな状態 核放棄したウクライナが侵略されたわけだから(9条なし)
改憲より核武装なのかな
でも日米安保ある現状は事実上核もってるようなもんだし
北方領土もすでにロシア人しかいないロシア実行支配地域だから
ここを占領してみたいなのもないし
条件が全然違うから単純に考えられない 実際、自民党の9条改憲論に対しても
学者「自民党は自衛隊が9条合憲という立場ですよね?」
自民「はい」
学者「私もそうです。で、じゃあ9条改正すると何が変わるんですか?」
自民「ギャォォォォォォン!」
こんなんだからな。
割と本気で今の9条論議がどうなってるか知らん奴が(ネトウヨ中心に)多いけど。 >>62 >>1
本当に
ただ、明文化されていない上に2項がネックになってできないことも多いからな
ウクライナさんには悪いけどいい機会だ
今、国民投票を発議すればイケるやろ
無能宏池会の首相だけど改憲は進めてるんだからこの機会を逃すな >>72
結局 出来ないことの言い訳をなにかにこすりつけたいだけなんだよなぁ >>74
いや真面目な話、9条改憲して何がしたいかっていうと、自衛権の範囲外のことをやりたいんだよ
憲法学者の間でも自衛隊は9条合憲が圧倒的多数派だけど、集団的自衛権とか先制攻撃はNGって説が有力
となるとアメリカ(と韓国)が北朝鮮を先制攻撃で攻め込みたいって言い出しても日本はご一緒できないことになる。それがやりたいわけ その前にアメリカの属国ってのを修正しないとねぇ 論理が破綻しとるよ
なにもかもアメリカにいいように利用されてきてんのに
なんでそんなに学習能力ないの 核持ったら持ったでいいように使われるで
歴史とか勉強したことないの 勉強しても実感としては記憶しないんだろうね アホだから 9条改正して自ら侵略の突撃兵に志願する気概のあるネトウヨ皆無だからな >>66
法学部行ってないの丸分かりの嘘吐くなよ
と思ったらやっぱりネトウヨとか言い出してるw
まあ流石政治に関しては反日在コデマだらけの嫌儲だなw なので9条改憲問題に関しては今回の戦争に例えるとむしろロシア側の話になる。真面目にね。
というか今回の戦争、ただでさえクリミア紛争での制裁で経済ズタボロなのに更に追加で経済制裁食らうから、ウクライナ潰すメリットのなさを考えると、はっきり言ってロシア国民ににとって損しかないんだよね
年金問題でプーチンの支持率が下がってきてるから戦争起こして「戦争中だから反対派は黙れ」論で乗り切ろうぜって話でしかない >>75
やりたいつっても出来ないんじゃ?
先制攻撃したら後ろのロシアと中国が東京に核発射しまーすで終わるし >>72
意図的な誘導、お疲れ様
さっきも書いたけど9条2項がネックになって色々と出来ないことあるでしょ
自衛隊が合憲である
ということと、
9条2項がネックになってる
という実態
これを混同して議論してるんかね?
自民党内の憲法関連部会があなたの言うような程度の水準であるはずもないと思うけどな
議員さんの動画見てもあなたのような内容は見たことがないよ >>83
アメリカの戦争に乗っかる前提ね
単独で戦争ふっかけるのは流石にアホの自民でもやらない…と思うけど
今回のロシアみたいに支持率浮揚のために明らかに損得勘定度外視の戦争を起こすって事例はあるのよなぁ >>3
しかも自分が戦闘行為をしたいわけじゃなくて、
軍師として皇国軍に指示を出して、敵が虐殺されている様子を眺めたいってだけだからたちが悪い わりとまじで今回の戦争ってロシア国民は損しかしないよなw >>85
今回のウクライナの弱腰対応みたら
到底アメリカが日本に9条改正求めんだろ >>87
クリミア前まで5%くらいあった経済成長率が制裁で0%前後まで下がってて、今回の追加制裁で更に困窮することになるからね
北回りでEUに天然ガスを売るノルドストリーム2も今回の戦争で頓挫
ロシアの愛国者の皆さんすごいイキってるけどロシアの一般国民の生活立ちゆかんぞこれ 日本軍を復活させて米軍には出て行ってもらって徴兵制を敷いて自らは志願して自分の国は自分で守る
当然このくらいの事を考えてるんだろうなあ偉いなあ 女と戦後生まれのジジイとニートはイキリ立ってるよな
そんなに戦争が好きなら今すぐ戦ってこいよチキンホーク共 アメリカの敵に先制攻撃して
状況悪くなったら何故かアメリカにボコられる >>92
これなw
よくここまで日本に核落とした国を信じられるわ そういう意味では9条はともかく「他国へのガバガバな侵攻に対して何らかの歯止め」があればロシア国民の今後想定される困窮はなかっただろうなってのは実際ある >>94
政治家の暴走を市民が止める鎖と言う意味では
ロシアに9条あったほうがロシア市民にとってはよかったかもな 別にどうにも
アホな右寄り政権が暴発しやすくなるだけかな どう変えるかって考えるのが普通なのに、なぜ必死に阻止する勢力が湧くのか不思議 >>97
だって変えたいって側にどう変えるかの展望がないじゃん。変えること自体が目的化してる 憲法かえたら戦闘機の数が10倍ぐらいになったりしないの >>99
憲法変えた上でお前みたいな一般国民を重税で虐め尽くしたら出来るかもな
戦闘機あれば安心って時代でもないけど ジャップが国際条約破棄しまくって核兵器もつとか9条廃止するよりハードル高いよね >>97
どうあるべきか ←ここから考えるのが普通
├現状でよい ←これが結論であって
└変えた方がよい ←これは結論ではない
└どう変えるか ←挙げ句、いきなりここに入る人は、知能や知力、知性に問題がある 9条改正したら侵略の意思ありと判断されて中国ロシアに攻められるだけだろ
敵国条項に名を連ねてる以上、変な動きした時点で周辺国に大義名分与えるようなもんだ そりゃロシアと同様に他国を攻撃するんだろ
何しろ自国を防衛するために他国に先制攻撃しろと言ってる連中なんだから まずは日本人を取り返すために生意気な北を倒しにいこう!w >>13
わーくにの場合身内から自分の身を守るも追加で アメリカにいいように利用されるだけだろうな
なんでもアメの言いなりの日本が唯一抵抗してるのが九条改正だからな 世界中に喧嘩売って核2発も食らってからまだ100年も経ってないんだけど、また同じことやりたいの? 改正したら敵国条項メーターが上がるだけ
国連名義で攻めれるとか最高だろ? 中国煽って電撃作戦で占領される
ウクライナと同じ自滅ムーブができるようになるぞ! >>108
どう考えても力もないのに他国を煽ってイキり倒すウクライナになる 日本が戦争始めるの?
どこからそんな妄想が出てきたのか?
世界には目を向けられないジャップリベラル 9条改正論者って国連の敵国条項がいまだに残ってんの完全に認識してないだろ
下手すりゃ中国が大はしゃぎで武力制裁しに来るのに >>123
今問題なく国連軍へ派兵出来ているなら無理に改正する必要は無くね?
あと改正論者は兵役義務を追うべきだと思うわ
それが筋道ってもんやろ >>124
国連憲章で侵略は禁止だから大丈夫。アメリカが反対すれば国連軍も来れませんーwww 少子化でさらに体格も小さくなってる今の若者が軍事訓練に耐えられるのでしょうか というか憲法9条廃止して軍隊持ったら攻めてくるってバカ? ドイツも既に軍隊持ってますけど >>111
立たないよ
高学歴者は戦争を防ぐために必要
戦争で必要なのは何も考えず命令を聞いて凶暴になれる者 >>111
「役に立つ」信仰の時代を終わらせる鍵になる奴等かもよ
役に立つって意味でマシンに優る人間はもはや存在しないからな
役に立つ競争は過去のモノとなった方が人類のためだ >>87
戦争なんてそんなもんだよ
権力者(今回はプーチン一味)が経済問題で支持を失うのが嫌だから
権力の維持のためにやる
後進国の人たちはこれを止められない
たとえば
日本に今必要なのは、コロナ対策とアベノミクスの精算(責任追及含む)
でも大衆は愚かだから9条ガーで利用されちゃう >>133
さすが嫌儲
アリストテレスに会えるとは ネトウヨはどうせ改憲されて徴兵制にでもなったら泣きわめいて逃げ出す 現実主義観点でも9条を持ったまま自衛隊を活かせばそれでいいんだよ
攻められたらどのみち実力に訴えるに決まってんだろ
今どき本気の丸腰主義なんておらん 韓国 北朝鮮 中国を倒して大東亜共栄圏を作るんだろ そもそもこいつらの目的は9条じゃないから
憲法全部変えて日本人から人権を無くし上級の家畜にする為に9条喚いてるだけ
クズどもに騙されないよう9条の話が出たら「部分改定」の話にちゃんとしましょう >>138
パヨちんさあ・・・
今の高威力のミサイルだと一発撃たれたら終了するんで?
撃たれて1万人死亡 パヨちん「あばばばばばば、 こっこっ個別的自衛権発動だ〜」
と慌てたとこで、何百発とミサイル飛んでくるんだよ 分かってる?
やられる前に相手を殺傷するのが戦争の基本でな
「一発だけなら誤射」と呪文唱えて死ぬのは勝手だけどな ネトウヨの言い分見ると核兵器持ってイキリたいんだろ >>142
ウクライナも核持ってりゃ、侵略されずに済んだのにな・・・
アメリカとEUにそそのかされて手放したのが失敗だった 改正するのが躊躇われるなら拡大解釈すればいいだけでは(笑)。こういう議論は日本政府が普段から憲法の一字一句を守っていることが前提ですよね? 3Kもとうとう黄泉売的偽装保守に転落したか
今回のウクライナ問題は憲法9条とは関係ありそうで実は全然関係ないのに
下手に絡めたら自主憲法制定を論じる際の支障にしかならない悪手だというのに
もうまともな保守の新聞はないのか まあ憲法九条ガー!!もいいけど、改憲派の方々はまず
交戦権や軍隊の保持・緊急事態条項等など安全保障や有事体制に関する憲法・法律が整備されており、
GDP比3%超の軍事費と20万人の常備兵力、20万人の予備兵力、徴兵制度を実施して国家総動員体制を構築しており、
更に正規軍以外にも5万人の国境警備隊、4万6000人からなる国家親衛隊、有事には13万人を動員出来る領土防衛隊など様々な準軍事組織が組織され万全な国防体制が敷かれていた
改憲派曰く「普通の国家」であるウクライナが戦争を防げなかった件について議論するべきでは?w
究極の自己防衛国家である北朝鮮をリスペクトしてNPT脱退、国際社会ガン無視の核開発とGDP比35%の軍事支出、18〜39歳までの全国民に対する10年間の徴兵を義務付ける先軍政治が正解ってことかい?w >>148
分かってるじゃないかクソパヨクのくせに
そうなんだよウクライナには9条はなく軍隊がある
だから今回の騒動と9条はまるで関係がない
9条ガ−とか言ってる連中は自主憲法制定を目指す側としては本来なら目障りでしかない >>32
改憲指示は若者の方が圧倒的に多いって
ハッキリしたデータがあるんだけど ウクライナは9条を持ってない (つまり、敵基地攻撃 OKの国)。軍事費は、アホウヨさまの理想とするGDPの4%。
「ネトウヨ理論」では「ウクライナは侵略されない国」のはず。
ウクライナ侵攻で破綻したのは「ネトウヨ理論」の方なのに、いまだに弁明のひとつも聞こえてこないw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています