維新議員 また秒で論破されるようなアホな事を言い出す「ウクライナに9条があれば戦争を止められたのか?」 [511335184]
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止められないけど何が関係あるんだ?
9条がなくても攻め込まれてるんだから9条があったらなーなんて話に意味があるか?
維新やネトウヨはなくそうとしてるけど、ない状態がウクライナじゃないの?
で、いまどうなってんの?ウクライナ
あってもなくても攻め込まれてるんだから9条の話する意味ある? >>1
ウクライナに9条がないのに
さもあるかのように言うのはなぜ?アホ? 共産党の志位和夫委員長は8日の日本記者クラブの討論会で、共産党が参加する連立政権が誕生した場合、一定期間は自衛隊を「合憲」とする立場を取るとの考えを示した。安倍晋三首相(自民党総裁)が「共産党は、自衛隊の存在は憲法違反だと言っている」として、同党提唱の国民連合政府が樹立した際の自衛隊の在り方を追及されたのに答えた。
志位氏は「自衛隊と憲法9条は両立し得ない」と強調。その上で、共産党が参加する政権ができた場合は「国民の圧倒的多数により『自衛隊は解消しよう』との合意が成熟するまで、政府は一定期間、合憲の措置を引き継ぐ」と説明した。 志位さん・・・🥺
http://imgur.com/JWP68sM.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc4232a3a40e78808140a94657fd8b4761aa3b3a
ロシアによるウクライナ侵攻を受け、共産党の志位委員長は24日、「プーチン氏のようなリーダーが選ばれても、他国への侵略ができないようにするための条項が、憲法9条なのです」とツイッターで訴えた。ツイッターには、「外国が攻めてきた場合はどうするのか」などの批判が寄せられている。 こんなたらればになんの意味があるんだよ
まだ江田島平八があと10人いたらって話のほうが膨らむわ 9条あったらNATO加入が出来ないから侵攻の口実は作られなかったぞ で、この維新議員を論破してるのはどの書き込みなんだ? 止められたどころか
そもそもの原因であるウクライナのNATO加盟が発生ない 本当に親と育ちと顔と頭の悪い糞蟲しかいねえんだなこいつら。 だから今からウクライナに9条ができてロシアが軍事支援をするようになるんだよ
日本とアメリカの関係みたいだろ 決着ついた話を蒸し返して呆れて相手するのやめたら勝ち 視点を変えたら結論が変わるような議論で何論破した気になってんの ケンモメンの総意としてはウクライナに9条があればロシアから侵攻されなかったでいいんだよね? 国民がアホなのを理解しててわざと言ってる
かなり効果的だと思うよ 維新対共産党のスレ
共産党モメン大図鑑になる予定のスレ 9条変えたいなら国会でやれよ
どうせ変える気ないんでしょ
twitterで威勢だけ良くても何の意味もないですよ
反日左翼維新 >>27
だろうな
ここまでアホしかいない国なのはすげーわ >>11
何のために金使って自衛隊飼ってると思ってんだよ
と思ったら読売か
メディアの矜持棄てたのかね 嘘ついてたのはパヨチョンでしたwww
https://i.imgur.com/mDmCuv1.jpg
99 名前:テルモリトバクター(大阪府)[NL] [sage] :2022/02/26(土) 14:23:09.63 ID:7OM3EPAi0
貼られてるまとめで「九条不要論を言ってるネトウヨは憲法をよく分かってない」みたいな呟きがあったかもしれないけど
じゃあ今まで社民党や共産党や九条バリアを主張してた人達は"憲法をよく理解せず九条で国を守れるって言ってた"のか? ロシアに9条があればウクライナは侵略されることはなかったしロシアの若者も無為に死ぬことはなかったよね 仮の話しに突っ込むのもアレだけど
そうだね、戦争は怒らなかったね、
こんな「仮の話」で勝てると思ってるあたり理解しとらんのちゃうか キエフ陥落でこれからウクライナには憲法9条が出来る
平和国家ウクライナの誕生だ😊 大国を無駄に挑発したらバックに誰がついててもこうなるという見本がウクライナだろ
なんで9条がどうたらいってるんだ
そんな戦争したいのかこのひとら なんで志位のこの発言受けて「ウクライナに9条があったら」なんだよ
「ロシアに9条があったら」だろ ウクライナで直接立証されたのは
憲法に交戦権と軍隊の規定があっても戦争止められなかった
ことだけだろ パヨチョンが脳みそ崩壊して
9条バリア否定し始めて笑うしかないwww これは棚上げが事態を穏便に運んでいることを理解できないこういう馬鹿が
勇み足を踏むことで火ぶたを切って落としてしまうという教訓であって
憲法の問題じゃないよ >>39
これな
9条が無かったから大統領がロシアにイキリ倒した結果国をボロボロにされた
ネトウヨは現実見えてねえわ >>32
共産党の志位和夫委員長は8日の日本記者クラブの討論会で、共産党が参加する連立政権が誕生した場合、一定期間は自衛隊を「合憲」とする立場を取るとの考えを示した。安倍晋三首相(自民党総裁)が「共産党は、自衛隊の存在は憲法違反だと言っている」として、同党提唱の国民連合政府が樹立した際の自衛隊の在り方を追及されたのに答えた。
志位氏は「自衛隊と憲法9条は両立し得ない」と強調。その上で、共産党が参加する政権ができた場合は「国民の圧倒的多数により『自衛隊は解消しよう』との合意が成熟するまで、政府は一定期間、合憲の措置を引き継ぐ」と説明した。 >>1
ウクライナに憲法九条があれば
ロシアに承認求めていた独立した地域への軍事的行動がとれないから
それによってロシアが集団的自衛権を行使して軍が侵入してくるっていう
建前を封じることが出来るために今回のような紛争にはならないよ 9条は侵略する側の国を縛るためのものだぞ
侵略された側のウクライナの立場に当てはめてどうする。
「ロシアに9条があれば戦争をとめられたのか?」って議論ならまだ分かるが ほんと共産党ってアホだよな
嫌儲にいる共産党支持者も左のネトウヨばっかだし 戦争反対って言うならまずそのツイッターでの争いをやめないか? 無いから戦争になった
あっても戦争にはたぶんなったろうが
自衛戦争には関係ない
つまりウクライナの件に9条は関係ない >>51
紛争の解決に武力行使しませんよってことだから
日本国内に独立した勢力が出てきてもそれに対する軍事行動はしない
そうすることでその勢力と通じ合っている外国が
平和維持活動と称して集団的自衛権を行使することを9条によって防ぐことができる >>51
共産の発言で今左派を中心に過去の発言が検証されまくって叩かれてるんだけど
急に記憶喪失起こすのはよくないよ いやあ〜
ネオナチスの超重要拠点叩くのはさ
警察行為でしょ!戦争じゃないでしょ! >>54
そもそも戦争を起こすのはいつだって政治家だからな
ゼレンスキーが好戦的な姿勢でなければウクライナ国民が戦争に巻き込まれることもなかった
イキリウヨは貧乏くじしか引けない ないほうが戦争リスクは高まるわな
アホちゃうんやから
いや本場のアホはそうはいかんのか 自衛のための戦争はOKだぞ?その解釈は共産党も同じだろ 9条があるから攻められる
という主張が変わっとるやんか
維新はすり合わせくらいしとけよ こいつら大阪のコロナの惨状誤魔化すのに必死だなとしか むしろ逆じゃね?
「9条がない方がむしろ安全だから憲法改正せよ」と言ってるやつらに根拠がないというのがバレただけ 9条があれば日本から戦争しない ←わかる
9条があれば日本は戦争されない ←まぁわかる
9条があればウクライナは侵攻されなかったんじゃなかったのか!? ←なにこれ >>46
それだよな
自由に戦争できると雑魚でもイキってしまう 志位のtweetはなにかあるごとにダボハゼのごとく大喜利よろしく9条廃止や日本の軍備拡大へつなげる
連想ごっこと左派叩きに虎視眈々の阿呆ウヨどもが今回も例にもれずはしゃぎまくってることに対する
皮肉であり、かつ不法なロシアの行いを非難する旨も含意してるのに、対するウヨのカウンターのほうは
こいつのもふくめことごとくアレでつける薬がない。 ウクライナは軍を持っていたんだけど止められましたか?
ウクライナは過去に核を持っていたけど大国からの脅迫されるだけされて何か役に立ちましたか? だからガタガタ言ってないでさ
ウクライナに9条があればロシアに侵攻されなかったってのがケンモメンの総意ということでいいんだよね? >>66
なにこれって戦後左派の主な主張ですよ
左派がごはん論法やったせいでネットで左派の過去の発言掘られまくってるじゃん 維新議員って全般的に物考えることとかそもそもの前提を理解する能力に劣ってるるんけども、やっぱ能力足りないのに自意識過剰な意識高い系の受け入れ先としての維新の存在があるから自ずとそうなるんやろか?🤔 日本が侵略戦争起こさないためのものだろ
何被害者面してんだ 特に藤田ってやつが酷いと思うんけども実際どうなんやろかね🤔 だからさぁコイツラが改正したいのは第9条じゃなくて第25条
ホント無能で馬鹿なんですわ右翼は >>75
自民党の身体検査に落ちた犯罪者の集まりが維新だよ >>73
9条が万能だと言ってんのは9条否定派だけでしょう 性犯罪者にはGPSを付けましょうって話をしてるのに
「性犯罪被害者にGPSを付けたらレイプは無くなるのか?」って見当違いな事を騒いでるのがネトウヨです 議論するなら
九条のある国と、九条の無い国のどちらが攻め込まれやすいのか
だと思うんだが
なんで九条が鉄壁でなければ無くせって話になるんだ?w てかまず9条があれば日本は攻められないって主張してる左派が過去に大勢居るって認めようよ
ネットにログがいくらでも残ってるのに白々しいんだよな もうよくわからないな
ウクライナに9条があれば侵攻されなかったって言うのがネトウヨの意見だって言うならサヨクの意見は何なの
結局9条はあってもなくても効果ないの? 9条の信者としては
そもそも集団的自衛権は9条では認めてないから
NATOに加盟できない、よって今回のきっかけとなった
ウクライナのNATO加盟も起きなかった
って論法なんじゃないの?
知らんけど >>87
そらサヨも仰山おるからそんな事を言いだすやつもいるわいなw
ただそれはサヨの総意ではない 「『憲法9条があれば侵略されない』なんて誰も言ってない」は本当なのか?
https://togetter.com/li/1850752 >>83
ふむ?🤔
レイプ犯の発生を100%防止することは出来ないかもしれんけども、減らすことはできるやろね
維新は「100%でないならばない方がええ😡」とかいう非論理的なゼロイチ思考な為それは理解できないやろけども 日本に9条が無かったらウクライナみたいになってた
これが正解 本当に維新の議員は頭が悪い
全く志位が言ってること理解してないやん >>48
なんのために自衛隊飼ってるの?の答えになってないが
バカなのか?おまえ >>92
そりゃそうだろうけど
その中には現役議員だっているんだぜ
決して少数意見じゃないし
すっとぼけてご飯論法やるのいい加減にしろよって感じだわ そもそも「全然違います〜」から始めんならまずは志位の言ってることが妥当ではないことを主張、反論するとこから始めるべきでない?🤔
キッズなんか?維新議員は >>26
いやこの戦争の末にロシアが国際社会から9条を押し付けられるっていうことに意味がある
日本と同じシチュというのはそれ >>102
> その中には現役議員だっているんだぜ
それは多分おまえがそいつの発言を捻じ曲げて捉えてるだけかとw 要するにケンモメンの総意としては9条は鉄壁ではないがある方がないより攻め込まれにくいでいいのね >>88
頭悪そうなあんたにもわかるように喩えてあげるね
現状のウクライナを「ヘルメットを被らずにバイクに乗って転倒して死んだ人」に喩えよう
その人を見て「ホレ見たことか ヘルメットは意味ない」とドヤ顔で指摘してるのがあんたら愛国ごっこしてる連中なのよ
ヘルメットしてないバイク乗りの事故を見てヘルメットの効力云々を語れると思う?
普通の人間は思わないけど普通の日本人のあんたらなら思うんだろうなあ
馬鹿だから >>106
日本を守ってるのは安保だから9条なんて一切関係ないよ >>26
ケンモメンの総意としては、「ロシアに9条があればプーチンの発生を未然に食い止められた」だと思うんけどもね🤔 なんでロシアはウクライナを攻撃してるの?
小学6年生にもわかるように3行で教えて 維新の馬鹿議員どもって文脈を読めずにいっちょかみしてくるよな
本当に日本人なんだろうか 勘違いしてる奴が多いが9条はジャップの発狂を抑止するためのものだぞ
二度とジャップのせいで世界の人々に悲しい思いをさせないために >>88
なぜ「もしも」を問うのか分からない
もしもなら無限に何でも主張できるけど
もしもだからその議論は全てが無意味 >>106
攻められる攻められるって
そればっかりやな >>110
ロシアに9条があれば改憲するだけ
日本のガバガバ解釈を真似るなら解釈改憲で専守防衛も可能に
何の意味もないぞ >>113
9条守りますから
付き合ってくださいって
アル中暴力夫が念書書いただけだからね ウクライナ「ロシア絶対殺す同盟のNATO入ります ミサイルでロシア首都狙います」
ロシア「あ?喧嘩売ってんのか殺すぞ」
ウクライナ「は?やってみろやワイのバック見てチビるなよカス!」
バックの面々「え?助けないけど?」
まず9条があれば一番最初の段落がないので戦争はおきません 終了 9条はキチガイ日本帝国が戦勝国に逆らわないように付けた枷だっての😂
国防は全てアメリカに委託してんの
ヤクザに払う用心棒代と同じよ >>117
ふむ?🤔
つまり改憲することないならばわーくにはロシアみたいにはならないって事やろね
改憲したならばどうなるかわからんけども 侵略することがないように憲法9条があるわけで
侵略されるための条文ではないだろう
なんでか変な勘違い話をする奴が多いけど >>113
過去のお花畑の発言をなかったことにして勘違いしてる奴がいるがーって奴多すぎて恥ずかしいわw >>117
解釈改憲なんて日本みたいな法というものが何か分からんあほな国民じゃ無いんだから普通に抗議されるし議会も大荒れで頓挫するよ >>123
改憲した時が中国が攻め込んでくるフラグって考えた方がええけどもね😌 どっちも間違ってる
ロシアに9条があってもプーチンは攻めてるし、ウクライナに9条云々は別問題。9条があっても防衛はできる
結論はどちらもバカ ロシアはウクライナが西側からモスクワを攻撃する拠点になることを回避するために動いたのだから、
ウクライナに九条があって自発攻撃出来なければ、
もしかしたら今度の事態は起こらなかったかもしれないね。
どこぞの国みたいに、平気で憲法違反する政権だったら無理っぽいけど。
火の玉ストレートで草 >>126
> 過去のお花畑の発言をなかったことにして
誰の発言だよw
それ黒瀬の発言はネトウヨ全員で責任取れと言ってるようなもんだろw 発狂した気狂いがちゃんと薬飲みます
もう暴れません、人を傷つけませんって念書書いたのが9条 改憲で9条破棄なんかしようもんなら速攻で経済封鎖されて国民全員餓死しちゃうのが日本ですよ >>123
日本なんて既に解釈改憲認めまくってるんだから
改憲なんてせずとも解釈改憲でロシアみたいに自衛攻撃とかいって吹っ掛けるのも可能ってことだぞ
条約違反だからするわけないけどな んで侵略された場合の盾になるのが自衛隊で
反撃する矛になるのが米軍という役割だろ
自衛隊を見て攻撃用と思う奴は
犬を見て美味しそうと思うような奴だ 9条って
攻め込まれるのを防ぐことを規定してるんだっけ? 日本には9条があるから攻め込まれてないなんてバカ話を本気にしてる議員さんなの? >>134
やってる感が重要なんよ😌
そこら辺は維新っぽいかもしれんね☺ >>130
思ってたより九条って戦争抑止効果ありそうでワロえるw >>127
ロシアは正当に改憲するだろうね
最近も改憲で36年までプーチンの任期伸びたしな バリア論者は架空の9条を生きてるんだから
まず病院で治療してもらうべき
それ妄想って言うんだ >>136
自然権で防衛自体は認められてる
つか、自衛隊法があるから防衛自体はできるようにはしてる >>137
そんな議員いるとしたら、そいつは現実見てない希望的観測のお花畑キッズなんでないの?🤔
大阪は教育の差なのかメディアによる戦略のせいか
そういう夢物語信じて現実見てない奴多そうやから仕方ないかもしれんけども >>141
これ。志位はロシアが民主主義国家だと思い込んでる
独裁国家という前提条件が抜けている 憲法に自衛隊が明記されてないことが、中国が防衛名目での尖閣の侵略をする口実を与えない防波堤になってる気がするよな
改憲派の論理に安易に賛成して日本も戦う国になることをはっきり世界にアピールするのは危険な気がする
今までどおり憲法解釈でギリギリの防衛体制をうまく運用できるようにしたほうがいいんじゃね? 憲法9条とは〜であると言う発言に対し、
全然違いますと言うなら、
憲法9条とは〜であるんですよと返答しなければいけないんじゃないのか?
維新の人の言ってることは会話として成立してないよ 9条ないウクライナが攻め込まれたわけだから憲法改正無意味だろ >>3
コレ
制定時にこの発想だった
日本は9条を他国に押し付ける立場 >>129
9条を額面通りに受け入れれば戦力放棄なので防衛は出来ない
今は単に司法がのらりくらり逃げているだけ
よって本気で防衛を考えるのならば改憲は不可欠
今回の戦争でもわかるが通常戦なら策源地である敵基地攻撃能力は絶対必要 >>142
9条バリアとは日本から近隣諸国を守るバリアのことやぞ
何勘違いしとんのやネトウヨ >>148
むしろ9条があれば攻め込まれなかった可能性だってあるんだから改正しちゃ駄目だよね 維新の人らがそう思うのは良いけど問題なのはこれ見て大阪府民が
また勘違いして維新を支持しちゃうこと >>151
自衛を認めない解釈なんて無いよ
お前の頭の中だけだな笑 >>156
そいつのどの発言をそういうふうに受け取ったの? >>11
外国が攻めてきたらどうするのか?
戦うか交渉するか降伏するかその時の政府が決めるんだろ。
ネトウヨはマジで9条を魔法のバリアと信じてるのか ウクライナに9条があれば、
ロシア側の大義名分が立たず侵略したら一方的に悪とされるから防げたかもしれんぞ。 >>150
9条で戦争防げたって話は
湾岸戦争はじめ「他国が協調して攻める」場合に 日本は9条を理由に戦争に参加しなくてもいいというお話
理屈として何も不思議ではなく通っている
知能があまりにも低すぎて会話も困難なアホが語っているのは
「9条があればミサイルも跳ね返す無敵のバリアが貼られて他国が攻めてこられない」と左翼が主張している(誰も言ってない)というお話
アホウヨのいつもの架空のガイジをでっち上げて論破するといういつものパターン >>151
通常戦力勝負にしたら更に部の悪い負けだ阿呆
人口や国土はラノベじゃねえんだからひっくり返せんわ >>152
こういうの大真面目に主張してる人がいるんだけど
ロシアが報復や核兵器の使用をチラ付かせて中国の台湾進攻が可能性高くなってきてる中で
不安になってる日本人の賛同がどれだけ得られると思ってるの?
そりゃ一部の身内で言い合ってるだけなら良いけど、選挙に勝てそうか? >>151
日本国に戦争はさせず、紛争解決の手段として武力を持たせないと書いてあるやん
日本国民の生存権や財産権を他国に放棄するとは書いてないぞ 興味深い事態になってきたな
ネトウヨ「今回の件で9条を攻撃するつもりが守りが固まってしまったでござるの巻」
的展開が透けて見える >>152
日本政府から日本人を守ることが半分やぞ
ポツダム宣言読んでみろ >>166
選挙の話したいだけかな
論点にいつも選挙からめて、論点ぼかすよね
論で負けても選挙ガーで喚くネトウヨ論法だな >>166
というか台湾って今アメリカ軍が進駐してんだけどね
アメリカ自身も台湾は中国の領土と認めている中で
自国の軍隊を送り込むっていうまさしく「侵略」してるわけで
中国がキレてないだけで一方的に戦争行為やってんだよあそこ >>171
>9条バリアとは日本から近隣諸国を守るバリア
俺はこれに同意してるからね
そして何のメリットもないから改憲した方が良い派なので
選挙に勝てば改憲出来ますよ 結論から言うと止められた
9条があればNATO加盟不可だからロシアを刺激して態度を硬化させることはなかった >>166
民主主義を勘違いしてね?
浅薄で感情的で不勉強なバカのほうが数が多いから納得いくまで議論しろてのが前提
数が多い方に従うことだとはまさにヒトラーが我が闘争に書いてることだよ 何気にアメリカを一切信用しませんと言ってるに等しいよな
反米だろこいつらw >>173
いやいや
日本への攻撃も防ぐ効果もあるでしょ
絶対攻めない国へ攻撃したら世界中から非難されるからね 志位さん… あんたラオウに思いっきりビンタ食らうよ まぁ別に9条改正っていうか安倍が決めた腑抜けた3項追加案はかまわんよ 自衛権はいいよって誰もが認めるだろう
ただそれと憲法全部変えるのはまったく筋が通らないカスみたいな話だけどね 9条が問題なんだろ 9条だけ変えとけ >>177
いまロシアは世界中から非難されてるけどだからなんなの?
日本が攻撃されないのは安保でアメリカの軍備と核に守ってもらってるからだよ めんどくさくてもこの手の憲法を曲解させるような悪質な輩に反論していかなければならない 維新は他の正当の悪口言う暇あったら、
お前らの党にいる鈴木宗男をどうにかしろよ
昨日もロシアをヨイショしてたぞ >>178
んでラオウに抵抗すりゃ拳一発で木っ端微塵やな
あれが理不尽な存在なのを見過ごして無抵抗主義コケにしてもバカにしか見えん どういう理屈や?
現実にわかったのは、ウクライナが頼りにした軍備も軍事同盟も戦争を止めることができなかったっていう話やろうが。 >>180
それもあるす9条もあるからだよ笑
9条なんてどうでもいいけどアメリカ居るから攻めないとか言った国あんの? >>164
ウヨって陰キャなんだなと思うわ
中3とか高校あたりで不良が
「俺もうこういうの(殴り合いの抗争)やめるわ」
になる時期あるじゃん?
あれが平和理想論のモデルなんだよね
個人と同じく成熟した知的な国民は戦争はしないって啓蒙思想のやつ
だからカント平和論に習った9条を備えた日本は先進国と見做された
ウヨさんは戦争アニメとか格闘マンガしか知らないまま大人になってて、人間的な感覚が育たなかったんじゃないかと >>185
分かったのは安保(アメリカの軍事力)超大事ってことだぞ この志位のツイートで9条のこと漠然としか知らんかった人が9条の本質に気がついちゃったよなw
9条は日本を守るバリアじゃなくて日本を封じ込める結界やということになwww 日本には自衛権がないとか9条があれば他国が侵略して来ないとか今日日アホ以外誰も言ってないよね >>175
それは議論を放棄してきた人たちが言うべき台詞ではないのでは? >>190
そりゃ左派が解釈改憲認めて絶滅していってるからだよ ジャップってマジで知恵遅れだらけなんだが、殺したほうがいいんじゃねえか 九条の議論が広がってその歴史、意義が再認識されるのは
特にこの戦争絡みのケーススタディでは望ましいことだと思う ロシアにあったら止められたかな?
ならまだ問題提起としては分かるんだが >>178
氷河期世代の洗脳に成功してるな→北斗の拳 >>158
司法がそう判断したというソースはない
>>165
だから策源地を攻撃できる敵基地攻撃能力が必要になる
>>167
残念ながら司法がそう判断したというソースはない >>189
気付いたもクソも義務教育で習います
中卒未満でなければ知ってるし、法律とか法治国家なんて世界史でいくらでもやる 自民とか維新の政治家が憲法は国家権力を制限するものって理解してないのはマジでヤバいだろ >>186
日米安保と沖縄(戦争中の米軍占領地で潜在的主権のみ日本)と賠償と9条はセットだからな
アメリカとオーストリアやイギリスやフィリピンやインドなんかがさんざんもめた挙げ句、軍備放棄なら日米関係も日本の無制限工業化(再軍備が警戒された)もいいぞってなった
そもそも9条友好の前提条件なんだよね
これがなければ周辺国とまともに外交も貿易もできてない
東側と第三世界との講和は少なくとも冷戦中は無理だったろう >>191
ウヨさんは99%が馬鹿だから
議論の前提となる基本的知識すら抑えてきてないから相手にされてないだけでしょ 維新の言うことは、全てファクトチェックが必用だからな
Twitterで維新の嘘を探そうとしたら嘘だらけで苦戦してるひといたぞ 先攻めオッケーになったら向こうも怖いから自衛隊に核落とされてもしょうがないよね >>200
いや維珍の低能はわからんけど自民のカスは理解してるよ
だから「何で国民ごときに主権があるんだ」とか「憲法が国家を縛るのは古い考え」とか
自分たちが独裁支配特権階級であるように改正したいってのたまってるわけ >>198
芦田条項があるやん
前提として武力を持てるようにしてあるんやで
基本的人権は立憲主義の大前提や
つまりデフォで備わってる
司法が判断が要るのはそれらをあえて否定するときなんやで ウクライナもロシアに対してちょっかい掛けまくった事も原因の一つだからな
9条が合ったらしないかも知れんなと思う今日この頃・・・
つーか維新とかちょっと深い部分を考えてんのかよ!
浅く面白けりゃ何でもいい大阪人発祥の組織だ >>185
軍備はともかく軍事同盟ってなにを言ってる? 維珍の議員や信者は物言いや態度が朝鮮人ソックリで毎度のように驚く >>205
吉田茂の時からずっとだね
日本は道を間違えただけだから、大日本帝国憲法下の大正デモクラシーに巻き戻せばいいって発想だから
吉田「警察中央集権化や農地改革やめて地主保護してジャップの人権を取り上げたいんですが」
マッカーサー「させないぞ」 音喜多も同じようなこと言ってるし、
自民の議員も同じ事を言ってるということは
マジで自民党や維新のトップから指令でてるんじゃねえの?
いくらなんでも、おおよそ国会議員やるような人間が
こんなバカをさらすのが連続して集中するとか考えられん。 >>213
そんなことよりウイグル!
そんなことより9条!
日本人の目下の重要事項は
「大阪コロナ」
「アベノミクス詐欺の責任」 >>212
改憲勢が憲法のこと真面目に考えず、ただ国民を煽って改憲に持って行きたいだけだとバレちゃったな >>214
裁判官とかもですけど「最終的に誰が判断の責任をもつか」という意味で
人間の脳みそと人格もってるとされる存在は手続きのどこかで必要です >>213
単に「9条で戦争回避」「9条改正したら戦争になる」が過去左派的なメディアの間で主流意見だったせいだろ
いよいよ周辺国も情勢不安になってきて
説得力がなくなり国防には意味がないって主張してた右派と左派が結果一致してるだけの話 9条なくても戦争はとめられないよね
バカウヨのやってるのは9条ないバリアー
頭が悪いと憲法改正は無理だよ >>212
いっつもいっつも同じことしか言わないムシの鳴き声だもんな
バカ騙し続けるのならそれでいいんだけどさw 核があれば侵略されない
なら分かるけど
早々に岸田に否定されたから
仕方なく9条に八つ当たりしてる感じw
アメポチならぬ自民ポチの維新は大変ですなぁ 9条があるからキチガイジャップから戦争を起こせなくなって外国が安心してるんだが?
ジャップは戦争を仕掛けた犯罪国家であるという認識を忘れるな 9条バリアって共産党よりも社会党系の人のイメージが強いが そもそも憲法9条を持たない国同士で戦争が発生したのに9条不要論を主張する意味が分からん
9条だって縁もゆかりもないロシアとウクライナの戦争責任を押し付けられても困るだろ >>11
大阪と包括協定結んだ読売が何を書いてんだか ウクライナも非核三原則はあるみたいで
この事に絡めて言うなら分かるが
9条に絡めるのは筋違いだわな 9条バリアとか散々言われてたのになんで今の今までそれは違うよって誰も言わなかったんや
9条信者も9条のことよくわかってなかったんじゃないの >>235
安保法制のとき散々言ってたぞ
おまえがバカだから右から左にスルーだっただけだろ >>235
維新の馬鹿議員が言う前に「それは違う」って言えってこと? 維新と共産だと偏差値で20は違うから会話が成立しないんだろうな 大前提として9条あっても核兵器は持てます
非核三原則あるけど日米安全保障によって
抑止力としての核はある状態です
ウクライナは非核三原則があって
日米安全保障みたいなNATOの後ろ盾がありません
なので侵略されました
9条無くす狙いってプーチンみたいに
核チラつかせて他国を侵略したいって意図が
ミエミエなんだよ 日本が侵略しないためなのに相変わらずズレたことしか言わんな そういえばこの人たちって香港のデモについてはダンマリだったよね
中にはデモの方を叩いて中共の肩を持った人までいたのに 憲法九条ガー!!もいいけど、改憲派の方々はまず
交戦権や軍隊の保持・緊急事態条項等など安全保障や有事体制に関する憲法・法律が整備されており、
GDP比3%超の軍事費と20万人の常備兵力、20万人の予備兵力、徴兵制度を実施して国家総動員体制を構築しており、
更に正規軍以外にも5万人の国境警備隊、4万6000人からなる国家親衛隊、有事には13万人を動員出来る領土防衛隊など様々な準軍事組織が組織され万全な国防体制が敷かれていた
改憲派曰く「普通の国家」であるウクライナが戦争を防げなかった件について議論するべきでは?w
やっぱり行き着く先は先軍政治かい?w 可能性の話で言えば、ウクライナに9条があれば戦争回避できた可能性はあるけどね
ウクライナに敵地攻撃能力がなければ最悪NATOを受け入れてもNATO基地があるだけの緩衝地帯になるだけだし、ロシアから見た時の脅威度は違ったはず 現実的な事を言うと
実際に核を日本が保有するなら
9条を残したままのが可能性あると思うわ
(非核三原則破棄)
今回のプーチンの件もあって
9条破棄して核兵器持とうとすると
もう国際社会から孤立する >>219
> 単に「9条で戦争回避」「9条改正したら戦争になる」が過去左派的なメディアの間で主流意見だったせいだろ
今の自民党や維新やネトウヨの様子をみてると
その見解は正しい、極めて慧眼と言わざるをえんな。
・そもそも9条の存在意義や縛る相手を理解してない、理解していて敢えて出鱈目を前提に立論
・存在もしない敵をでっち上げて攻撃してあたかも勝利者のように振る舞う
・その口でいうのが軍備増強、核装備、戦争抑止条文の廃止
これまで戦争を回避したり抑止してる強い力になってるし、
もしなかったら安倍晋三や維新が先頭にたって軍事行動起こしてただろうね。 こいつらはさんざん反論されてきたことをなかったことにして振り出しに戻すからもう捕まえろ >>245
それはあるね
なんだかんだ日本の9条→非核三原則→安保改定は筋がよかったのかもな ウクライナに9条ってどっから出てきてんだ
さすが維新だわ >>251
否定というより憲法前文の理念を言ってるだけじゃねーかな それを言うならロシアじゃ無いのか?
ジャップは侵略国の反省が無いようだな 維新が得意げに出してくるのって100%ファクトチェックしたほうがいい そら9条があれば攻めてくる国は無いから戦争にならないキリッ が
いきなり仕掛ける側の話にすり替わるんだから笑うしかねえよ 9条の基本は志位が言うように日本から攻撃しないことなのに
攻撃されるかどうかに議論をすり替えるなよ 今回の戦争はウクライナの反9条的姿勢、安保ダー!軍事同盟ダー!が招いたんだけどそこは無視なん? >>260
改憲派が主張してた「普通の国」である条件を全て満たしていたのにねw
これ以上を求めるとなると、あとは北朝鮮のようにNPTを脱退して国際社会シカトして核開発をするくらいしかないねw
改憲派的にはそれが正解なんやろうかw >>202
そうやって説明せずにただ拒否したんでしょ?
そりゃ、話し合いに呼ばれなくなるだけだよ >>206
芦田条項は学説の一つに過ぎない
国は芦田条項を認めてないよ >>258
つまり日本を守るためのものじゃないってことだね ロシアに憲法9条があればって?
何言ってんだこいつ >>260
そんな状況になったのはロシアが強引に東側刈り取ったからだろ 全然違いますって…
維新ってこんなバカしかいないの? >>264
日本という国体ではなく日本人を守るものだ 9条は狂犬への首輪で侵略される時は9条なんか関係ねーって言ってるようなもんなのに何が全然違うのか なんか9条がとりだたされるが
ロシアに9条があればというより
ロシアに日本国憲法前文があればの方が
わかりやすいな >>268
日本人を守る際に、どういう方策があってメリットデメリットが何で、その複数の手段を比較して・・・
ってやってないだろ
複数の手段の一つだという相対化ができていない
9条か否かってなってるだろ >>271
いや、むしろ、諸国民の公正と信義なんてのがないんだって明白になったんだが >>264
日本を攻めた国はどう言い訳する?
自衛のためだった?
大量破壊兵器があると思った?
言い訳通用しないだろ
だから維新とかは駄目なんだわ 志位「ロシアに9条があればプーチンみたいなヤバイ奴が出てきてもウクライナへの侵略は防げたよね」
青柳「ウクライナに9条があったら止められたのかを考えろ!止められないだろ!はい論破!」
ガイジすぎない? 憲法九条は日本を守るためのものじゃないウヨオオオオオオォオオ!!!!!!!!!!
なおウクライナを守るための憲法や法律があり対GDP3%以上の軍事費と全ての成人男女に対する兵役義務、20万人以上の正規軍とほぼ同数の予備兵力、更に複数の準軍事組織を保有していたウクライナさんの現状 >>270
攻め込んでくる相手国の大義名分が無くせるだろ
日本に攻撃されてたとか、日本が大量破壊兵器を保有してるとか、自衛のためだったとか。
そういうことだよ
あとな、絶対に緊急事態条項は成立させないから >>273
んなことは分かってるから
日本は核の傘に入ってるし
自衛隊もあるじゃん?
理想は理想としてその中で平和維持してるのは
やっぱ日本憲法前文から9条までが効いてると思うよ >>274
経済的侵略を受けた
侮辱された
軍事的衝突があった
どこかの小さな村が独立を宣言して助けを求めてきた
反発を押し切るつもりなら、なんとだって屁理屈を付けられるってのが今回の騒動の教訓だろ >>33
1945の教訓を忘れる低学歴無職貧困バカウヨw >>280
知能低い連中から支持されているからなw 屁理屈にかけては日本のが上だろう
理屈があってこその屁理屈
一応日本は平和っていう理想があるから
解釈でなんとでもなる屁理屈が通って
平和を維持できてる
ロシアの憲法なんてそんなものないから
屁理屈じゃなく憲法の理屈通りやってるだけさ ロシアの憲法みたら
維新の改憲案かよwって感じで草生えたわ
まさにプーチンになりたがってるのがミエミエ >>243
改憲派の望むものが全てあるウクライナがあのざまなんだから視点を変えるべきだよね
なんでウクライナは侵攻されたのか
どう考えても軍事力の問題ではないよね 維新のやり方って小泉政権とそっくりだよな
郵政民営化連呼してとにかく諸悪の根源は郵政で郵政を民営化したら上手くいくみたいな風潮を作った
維新は郵政民営化の部分を保健所の統廃合とか職員の弾圧とか都構想に置き換えた感じ
そんで今回はそれが9条ガーになってる。9条取っ払ったら上手くいくんやー!みたいな 軍隊持ってても攻められる時は攻められるっていうのがウクライナなのに
何故か九条改憲の為の道具にされる謎 >>278
理念なんかじゃなくて、力の優劣で動いていた
ってのがハッキリしたのが今回の件
だから日本中で、このままでいいのかって話になってるわけで
それなのに、理念があるから大丈夫なんてのはあまりにも非現実的 >>286
維新のやり方が、って話じゃないんだよな
そうやって話を矮小化したいんだろうけど
維新の誰々が言った、とかどうでもいいんだよ
そんなものは単なる議論の切欠にすぎない >>1
止められたみたいだよ
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/1496880809394925568
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
--引用ツイート--
@tatsuxiamo 止むを得ないから変わるものとして集団的自衛権をNATO加盟により得ようとしたんじゃないんですか?
-----------------
そうですね。ところがそうしたらロシアが警戒して戦争になった訳です。
因みに、仮にウクライナに憲法9条があった場合、集団的自衛権の行使ができずNATOに加盟できないので、なんと実は今回の戦争は起こっていなかったのではないかと思われます。 ←★
別に私はそうあるべきだったと言いたいのではないですが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>285
軍事力の問題ですね
軍事力と集団安保体制、敵対国の理性、どれもウクライナは欠けていた >>288
平和理念があるから屁理屈が通ってるのだ
現実みない維持はお花畑と言わざるを得ない >>11
ネトウヨの的はずれな批判だけ一方的に取り上げて批判の声扱いする読売仕草 >>151
そもそもガチで攻め込もうとしてるやつに勝てると思うの?
勝算があると考えるやつって日本より格上の軍事力のロシアや中国なんですが >>292
人口4000万しかない国で何すんのよ
ジャップって「国家」を語る時1億2000万もウジャウジャいる自分の国前提に考えるからタチが悪いわ
1億超えてる国なんて世界にはほとんどないのに >>1
維新のこの議員はわかっていてわざと言っているか
憲法を理解していないただの無知なのか そもそも戦争なんてするのが間違いだろ
世界中から侵略戦争のための軍隊を無くすことを考えられないんだろうな 9条で止められるわけないし止めるための法律でもない
核兵器を持っていれば止められた 今回の件で核もってたらガチで攻め込まれないって分かったじゃん
それと核もってガチで攻め込まれたらヤベーやつって国際社会から孤立するのもわかったじゃん
日本の平和憲法で核の傘に入ってるのが
攻守最強って証明されたのに
9条がーって言ってる維新はバカすぎる >>292
ほんとこれ
ウクライナが対GDP比35%の軍事費を支出して軍事力を増強し、NPTを脱退して核開発を行い、成人男女に対して10年間の徴兵を義務付けていればロシアに侵攻を思い止まらせることが出来ていた
全ては先軍政治を軽視したウクライナ政府と反戦リベラルの責任である >>11
そもそもプーチンのようなリーダーだったら9条なんかすぐ白紙撤回するよね 露助に9条だと勝てる目が無いからウクライナに九条とか踏んだんだろうけど
ウクライナに9条あったらそもそも露助が攻め込む口実が起きてねぇんだよ
なんでこんな負けに来てんだよこいつら >>287
理念からすれば志位が「ウクライナに9条があれば侵攻されなかった!」と言うべきなのに仕掛けた側にポジションチェンジするから >>301
アメリカが大国と事構える気もなくて核の傘も当てになるか分からんてのも今回で分かったじゃん 9条バリアから「9条は侵略放棄してるだけ」までゴールポスト後退してて哀れだわ
交戦権は持ってないけど自衛できるって散々ネトウヨが言ってたことやん 維新の人間て小卒しか居ないのか??
所謂「学」みたいなものが無さ過ぎるだろう。 ウクライナ「改憲派の言う通りに戦争が出来る憲法と平均的な軍事予算、徴兵制度、準軍事組織を用意していたけど戦争を防げなかったよ……」
改憲派「甘い!軍事予算はGDP比35%、NPTを脱退して核開発、全国民に10年間の兵役、何もやっとらんではないか!それでは侵略してくれと言っとるようなもんじゃ!!」
ウクライナ「そうだったのか……」 9条改正して敵基地攻撃能力を持とう!って
それ今回の件で核保有国には無力ってバレたしなw
まだ9条保持して核を自前でもつ道を残してるほうが現実的 まぁどのみちこの時代敵基地攻撃能力は必要でしょ
一生ミサイル撃たれ続けたら被害で続けるわけだし 9条万能論を使ってるのが
行きすぎた左翼とバカなネトウヨ位しかいないの本当に笑うは🤭 いや憲法違反する与党政権なんか国民で潰してしまえって話だろ
9条が憲法として存在するということは「日本が他国には侵略しない」ってことであり国も政府もそれを遵守しますよって誓いだってことを言ってるわけで
9条があれば戦争は起きないなんて馬鹿な話してるのはいつもバカウヨだけだ
それを外せって言ってる自民維新は逆に言えばプーチンと同じく「他国に侵略しても9条は廃止したので何も問題ない」と答えるってことだよね 志位が秒で論破したってキャッキャしてるけど相手の術中に嵌まってるよねこれ 今回だってロシアからすればウクライナから耐えがたいほどの軍事的挑発を受けてきた末でのごく限定的で小規模な軍事作戦なんだからウクライナに9条があればロシア側だって安心して事態を静観していただろ
軍事的な威嚇による外交は最悪の結果をもたらしかねないというのは共産党が以前より指摘し続けていたことだし >>313
CIAのスパイが社主だったんだから残当だろ 9条は海外の性犯罪者が投薬治療受けたり足にGPS巻くのと同じなのにね
立場が違うわ 戦争してるのは9条のない国ばかりだがww
ナチスさんどうすんの?ww >>293
屁理屈が通ってたように見えたのはアメリカ様の力のおかげ
ってのがハッキリしたのが今回の件 大日本帝国「満州にいる日本人を保護する」
→満州事変
スターリン「西ウクライナと西ベラルーシの市民の生命と財産を保護する」
→ポーランド侵攻
プーチン「ウクライナ東部の住民を保護する」
→ウクライナ侵攻
「外国に住む自国民を保護する」は侵略者の常套句です。 >>297
漠然とした言い方になるけど軍事力・外交力などを含めた「国力」による対応の違いだね
憲法の違いじゃない こんな奴に票入れた奴の責任は重い
プーチンに入れた連中と同じだな 逆に考えれば
日本に9条がなければロシアになるって話しだぞw 憲法9条ない、ウクライナはロシアに攻められたよね
9条改憲しても攻められないわけじゃないって証明やん >>304
ドネツク・ルガンスク両人民共和国が独立したところ、ウクライナ共和国から不当な圧力を受けたので、両国を保護するための行動を取っただけですが 相手が攻めてきたら一緒に酒飲んで遊んで食い止めるに決まってるだろ 何がヤバいって維新の中に
いやその理屈おかしくね?って言うやついないことだな
たぶんプーチンの下もおんなじ感じなんだろな ★ウクライナ侵攻まで
「9条があったから戦争にならなかった」
★ウクライナ侵攻後
「9条は自国に侵略戦争をさせないというだけのもの」
後者は間違いなく憲法上正しいけど、同時に
戦後いままで戦争が起きなかったのは憲法9条のおかげとは
言い難いってことを認めちまったとも言えるな。
自衛隊と日米同盟・在日米軍という軍事的抑止力が機能していたおかげ
もしくはプーチンみたいなあまりにも無法な糞に狙われなかったという運の良さ
どっちかもしくは両方を理由にするほうが明らかに説得力がある
恥を知らない嫌儲民みたいな9条論者は主張は何も変わってないと強弁するだろうが
ウクライナという現実を直視させられて今までの言い回しだと旗色悪いから変えたのは明白だわな 侵略しないための9条だから、ロシアに9条があったら戦争を止められたのかという話だよな? >>33
凄えなウヨさんって国際情勢だの政治スレが好物なのに14歳で学ぶ公民レベルさえ理解してないんやな
9条は防衛法じゃねえよ
ガイジ国家が侵略戦争に乗り出してまた自傷しないように作られた物
日本は世界大戦で前科持ちやろ
囚人が手枷を外せと暴れてるに過ぎない >>306
日本は腐り落ちかけでも大国だよ?
仕掛ける側の方が容易だわ 今でさえ末端の奴らのやる気ないのに9条国家相手で大義名分ゼロなら動かん兵士多数だろ >>341
まさにそれが9条の良さじゃね?
時代や環境にあわせて柔軟に対応できてる証拠 敗戦国がロケット開発
原発開発 位置衛星(みちびき)の打ち上げなど
平和利用の名のもとに開発できたのは
間接的には9条あるからだと思うぜ?
これ分かってると思うけど
ピンポイントに敵国に核を落とす技術を含んでるからな
これ全部もってる国ってなかなか無いのだけは知っといたほうがいい 侵略した側が反省して
もう二度と戦争しませんってのが憲法9条 福島瑞穂は9条があるから他国は攻めてこないって言ってたけど、志位は違うのか?以前同じようなこと言ってた気がするけど 他国に侵略する野心があるとか、同盟国なりどっかが仕掛けた戦争についてくとか、そんな必要がなければ
9条によって国が縛られてもなんの不都合もないね。
まあ、現与党によれば後者に関しては解釈でどうにでもできるみたいだし、ますます廃止する理由はないな。 >>1
結末は開戦前に決まっているのはわかるよな?
各国のパワーバランス、時勢、戦力、政治経済力等の複合的要因の結果
九条もメリットデメリットを換算して、運用しなければならない
単純化して良い悪いじゃねーんだわ
一番頭悪いのは「ウクライナに9条があれば」とかいう仮定を持ち出して藁人形論法する奴
これはホント馬鹿 普通の日本人だと思ってた人が9条バリアとか言ってる左翼が〜って言い出して引いたわ^^;
戦争で炙り出してくれてありがとうプーチン 地理も成り立ちも違う国に乱暴に9条あてはめてどうこう言ってもしょうがない これから核武装して国際世論を敵に回すのと、9条維持するのと、どちらがコスパ良いの?ってことだよね
9条維持派は理想主義者みたいなイメージあるけど、おれは改憲派のほうが理想主義に見えてしまう >>357
ネットに動員かかってんの?
顔文字って今はあんまり使わないんですよ、お爺ちゃん(^_^;) マジで右翼ってどんどん馬鹿になってない?
9条が何のために作られたか本当に知らないのか
ここまで無知ってもう中学の勉強すらしてないんじゃないの・・・ 左翼「9条があれば戦争は回避出来る!」
右翼「はぁ?プーチンが9条あったら攻めてこないと思ってんのか馬鹿かよw」
左翼「ぐぬぬ」
右翼「自衛隊を軍隊にして国家を防衛せねばならぬ!!」
左翼「いやウクライナ軍隊持ってるけど攻められてるじゃねぇか馬鹿かよw」
右翼「ぐぬぬ、日本には日米同盟があるから!」
左翼「アメリカ参戦しないってよw日本を本気で助けてくれるとでも?馬鹿かよwやはり国連主導の平和維持活動が」
右翼「議決権行使!なんもできませーんw集団的自衛権やるしかねぇんだよ!」
左翼「NATO加盟の意思見せたらプーチン攻めてくるしNATOも加盟前だから助けないんだってよw」
右翼「あーうっせーな!核武装すればいいんだよ!抑止力!平和と秩序!!」
左翼「おっ北朝鮮になるのか?ウリナラマンセー」
右翼「テンノーヘーカバンザーイ」 え?
この青柳って人は国会議員なの?
憲法が何かも知らずに国会議員になったのこの人? なんで維新及び維新信者はこうなのか
33 ななしやねん 2022/02/26(土) 23:42:39 [Bwz/4Glw] ID:D245-E585-D3B9
護憲派の政党や人に聞きたい。
護憲派の人に聞きたい。
ウクライナに、日本の憲法9条があったら
侵攻されなかったのか?
ウクライナの今の状態が世界の実情です。
ヨーロッパの国々も及び腰。
誰も守ってくれません。自国は自分で守るしかない。
防衛費が国民総生産の何%以下とか言っているから、
韓国の防衛費の方が日本より上らしい。
自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part33
https://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1645618930/ 9条を何だと思っているんだ
お守りか何かだと思っているのか?
あれは暴走させないための鎖なんだよ >>1
今回の戦争で9条信者の頭サヨクが炙り出されてよかったよな アメリカに9条が有れば日本に原爆は落ちなかったよな 頭悪すぎる
ウクライナに9条があっても自衛権の行使は認められてる攻められたならするだろ
逆にロシアに9条があってロシア政府がそれを遵守するなら戦争は出来ないだろ
ネトウヨ界隈って突然号令掛かったかのように同じこと言い出すよね 世論調査では憲法改正に一気に傾くね
左翼は頭悪すぎる 共産党信者的には志位を妄信する以外道はないのが笑える
この不破哲三の傀儡でしかない志位のツイートを見たまともで知的で冷静な大半の日本人は
9条があるせいでいつ露助や支那に殺されるか、怖ろしい状態だと理解しただけだ 止められたよ
ウクライナ軍存在しないんだもの
維新ってギリ健しかいねえのな >>341
単におまえが日本国憲法の成り立ちを知らない維新議員並の低偏差値ってだけじゃん 話が通じないんだよな
まずバリアじゃねえし
なんで通じないの?権力者を縛り付けるものだって
先制攻撃したら国際社会で出禁になりますよって話かみ砕いていってるじゃん >>378
世界の4分の1のGDPを持ち核兵器を独占してた国が俺様に逆らえる国はこの世にない、だからお前は武装禁止な!
ってノリと勢いで作った憲法だろ 今回のロシアの軍事侵攻はウクライナのNATO加盟への動きが発端
思考実験だけど
もし仮にウクライナが9条もしくはそれに類する憲法条文をもって軍隊が無い国だったら
そもそも軍事同盟であるNATOの加盟という選択肢がなくなり
今回の軍事侵攻は無かったとなるんだが 9条信者って以前は9条があれば他国からの侵略を防げると言っていたのに
今になって他国からの侵略は防げない、自国の暴走を防ぐためだとか言い出してるんだよね。 理屈上9条のある国には攻められないでしょ、侵攻する大儀を作れないから。それでも攻めてくるのは海賊か山賊みたいな輩だけでそんな奴らの軍事力などものの数じゃない自衛権で十分。一国レベルの軍隊が9条に攻めることはありません。 >>3
それは両国に武器がなければ戦争にならないよね
と言ってるアホと同義 >>383
今のウクライナに「あなた9条がなかったから攻め込まれたんですよ」なんて言ったら非人道的だろうが ウクライナは9条を持ってない (つまり、敵基地攻撃 OKの国)。軍事費は、アホウヨさまの理想とするGDPの4%。
「ネトウヨ理論」では「ウクライナは侵略されない国」のはず。
ウクライナ侵攻で破綻したのは「ネトウヨ理論」の方なのに、いまだに弁明のひとつも聞こえてこないw >>383
いやウクライナには9条ないじゃん・・・ >>383
交戦的な外交したり過剰な軍備したりせずアメポチとして大人しくしてきたのが戦後の日本史 9条はその為の大義
それを否定してどこに行きたいんだろうな? >>388
海乱鬼みたいなアホウヨは
「ウクライナは最後まで対話で解決しようとしていたから九条精神を持っていた、つまり実質的には九条国家だ!」
と言う謎の理屈によって、九条のせいで侵略されたってことにしたいみたいやなw え、この維新者は『日本でプーチンみたいな危ない人が選ばれても』って言ってることがまじで分からんのか😳
換言すれば『は○○とみたいな人が選ばれても大丈夫』ってこと😉 憲法9条は、ロシアのように政府が他国への侵略行為に及ぶのを防ぐための規範。
もちろん戦争を防ぐには、9条の存在だけで足りるわけではない。9条を活かし、対話と協力の地域を築く不断の外交努力があってこそ平和は維持される。
ウクライナ情勢に絡めて9条をけなすのは、筋違いも甚だしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています