教養なさすぎてロシアとウクライナが何故揉めてるのか分からないんやが [242521385]

?2BP(5000) · 2022/02/27(日) 16:08:57.27

なんでなん？

https://news.yahoo.co.jp/articles/f4981f72ebb118d1c1a7ea47d0cd021a677426f2

2022/02/27(日) 16:09:20.15

日本にわかる大人の方が少ないやろ

2022/02/27(日) 16:09:28.13

実際なんで？

2022/02/27(日) 16:09:45.27

いまさら聞けないから教えて

2022/02/27(日) 16:10:23.26

東西の境目を争ってる
今のところ西側が一方的に勝ってる
だからロシアがブチ切れた

2022/02/27(日) 16:10:34.05

別れたい彼女と別れたくない彼氏

　　　　　　　　↓

別れるくらいなら殺してやる　今ここ

2022/02/27(日) 16:11:12.17

日本はかなり情報操作されてるからまにうけないのがいいと思う

2022/02/27(日) 16:11:18.66

>>5
なんで争ってるの？
西側ってアメリカ？

2022/02/27(日) 16:11:22.98

ウクライナってロシアの一部だと思ってたわ

2022/02/27(日) 16:12:58.23

祖国を裏切って欧米と手を組もうとしてる
台湾と同じ
ロシアも中国も不利になるから

2022/02/27(日) 16:13:10.29

ウクライナてどこ？

2022/02/27(日) 16:13:29.76

それらしい理由をつけるのは簡単だけどプーチンが開戦に踏み切った本当の理由なんて一般人は誰も知らない

2022/02/27(日) 16:13:33.28

>>8
大体そんな感じ
東西冷戦は知ってる？

2022/02/27(日) 16:13:33.51

>>8
ロシアの隣の国はロシアの仲間にしたいがウクライナは欧米の仲間に入りたいと言った

2022/02/27(日) 16:14:11.07

日本の野党が悪いって知っとけばいいよ

2022/02/27(日) 16:14:39.15

最初はコーラとハンバーガーどっちが美味いかで言い争ってた😇

2022/02/27(日) 16:14:40.82

Explain Like I'm Five

2022/02/27(日) 16:14:56.91

ロシアはウクライナがNATOにならないようにさせたいんやろ

2022/02/27(日) 16:15:03.47

>>1
そりゃ、同じソ連の中で勝手にウクライナが分離独立すると言ったらプーチン怒るでしょう。

2022/02/27(日) 16:15:21.27

まぁ正直な所は分からんが戦争の理由ってのはそんな単純なことではないよ

2022/02/27(日) 16:15:25.95

>>14
大体調べるとそんな感じの説明だけど
戦争してまで怒るなやって思うよな

2022/02/27(日) 16:15:27.88

>>1
2chの情報をまとめると、プーチンさんは侵攻する気なんかないのに、
卑怯なドイツとアメリカが卑劣な挑発を繰り返したのでロシアの自立と尊厳を守る為にやむを得ず侵攻した。

2022/02/27(日) 16:15:40.97

>>6
わかりやすい

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-rdxJ) · 2022/02/27(日) 16:16:31.81

それにはソ連が生まれた経緯とソ連が崩壊した経緯についてまず知らないと…

2022/02/27(日) 16:16:52.08

嫌いなあいつと仲良くするから

2022/02/27(日) 16:17:25.53

ロシアの周辺に軍事的な驚異を置きたくないから

2022/02/27(日) 16:17:55.01

何百年も前からの因縁だからわからないままでも問題無いよ放っとけ

2022/02/27(日) 16:17:58.85

ルーシ圏からの離脱は許さないということでしょ
簡単なことだよ

2022/02/27(日) 16:18:08.18

2014年
ウクライナ大統領選挙で親ロシア派の大統領が選ばれる
　↓
どこからか武装した反対デモ民が現れて大統領は亡命
　↓
再選挙により親欧米派の大統領誕生
　↓
クリミア危機

2022/02/27(日) 16:20:20.21

東ドイツ統合の際にアメリカ国務長官が西側の勢力は1インチたりとも東に手を出さないと
約束をしたとされる
ところがどっこいそんなのおかまいなしに西側は東に伸長した
そして旧ソ連の中核であるウクライナが西側に加盟するとなると
いよいよロシアのショバはなくなりまたモスクワが危険にさらされる
それにプーチンがブチ切れた
というのがロシア視点の状況

2022/02/27(日) 16:20:25.99

プーチンの強迫神経症が悪化した

2022/02/27(日) 16:20:54.41

中田のYou Tube大学で詳しく解説してたぞ

2022/02/27(日) 16:21:33.02

>>29
今回の件に直接的に関係してくるのはそれらの経緯だが、
もうちょっと以前のオレンジ革命も入れとくべきだね

2022/02/27(日) 16:22:51.46

死にたくはならない

2022/02/27(日) 16:22:54.18

>>1
身内を裏切ることは許されない

これフン族の鉄の掟
東アジアを見てたらわかるべ

2022/02/27(日) 16:23:11.49

ウクライナがこれ以上西側寄りの体制になると米軍基地や核施設を置かれる可能性があるからそれを事前に食い止めるのが目的

2022/02/27(日) 16:23:17.31

簡単に言うと陣取りで向こうに取られそうになったからキレた

2022/02/27(日) 16:23:39.39

自国領が他国に割譲されたら取り戻したいと思うだろ
台湾を奪われた中国や対馬を奪われた韓国みたいなもんだと思えばいい

2022/02/27(日) 16:24:36.64

youtubeに説明動画いっぱいある

2022/02/27(日) 16:24:36.77

アメリカVSロシアの延長なのはわかった

戦争ってそんな簡単に起こせるもんなの？
手続きとかいらんのな

2022/02/27(日) 16:24:56.95

親ロシア派の情報が薄いのは何でなん

2022/02/27(日) 16:25:11.96

>>10
台湾は中国だからな
日中共同声明って知ってっか？

2022/02/27(日) 16:25:14.45

ウクライナがNATOに入ったらアメリカのミサイルが配備されちゃう！

みたいなキューバ危機みたいな理由が挙げられてたけど
もう現時点でウクライナ関係なくNATO加盟国からモスクワまでミサイル届くよな？
あんま関係なくね？

2022/02/27(日) 16:25:18.29

>>38
気持ちはわかるけど、ロシアめっさ広いからええやん

2022/02/27(日) 16:25:42.71

>>29
ここからちゃんと解説するテレビないよね
″どっちもどっち″はまずいんだろうなって思う

2022/02/27(日) 16:25:57.37

プーチンがメンヘラ
これどんなに世界情勢に詳しくて追ってたやつでもまさかここまでプーチンが狂ってるとは予測できてなかったよ

2022/02/27(日) 16:26:02.33

>>6
全然違う(´・ω・｀)

2022/02/27(日) 16:26:32.74

>>41
そりゃジャップ語や英語で情報を追いかけてもロシア・親ロシアの内情が分かるわけないだろ

2022/02/27(日) 16:26:48.04

ノルド2の稼働を阻止したいアメリカとウクライナがチキンレースしてロシアにキレさせた

2022/02/27(日) 16:26:51.21

それな。テレビの特番で今更学んでる始末だわ

2022/02/27(日) 16:26:58.52

>>45
やるならオレンジ革命からじゃない？

2022/02/27(日) 16:27:26.35

中国と韓国の関係に近いんか

2022/02/27(日) 16:27:49.82

>>40
侵略戦争を禁止しているパリ条約がある
だから日本の支那事変満州事変も自国民の保護みたいな名目がある

2022/02/27(日) 16:27:53.46

>>42
日本視点では中国は台湾の一部であるという主張を認知したに過ぎない
バカな5毛が必死に中国の言い分を広めようとしているが
ケンモウ以外ではまったく相手にされていないようだ

2022/02/27(日) 16:28:35.34

>>45
何の理由もなくいきなり侵攻してくる狂人に仕立て上げるのかな

2022/02/27(日) 16:28:55.83

理由なんてプーチン以外誰も知らんやろ
今出てる理由は全て憶測

2022/02/27(日) 16:29:02.49

安倍のせいだよ

2022/02/27(日) 16:29:10.95

@RusEmbassyJ
東京渋谷の反露集会の参加者へ皆さん、
8年間に渡り、キエフの歴代の政権がドネツク共和国とルガンスク共和国の住民に対して戦争とジェノサイドをやっていた時に、皆さんが何処にいたでしょうか
何で反対しなかったのでしょうか。ウクライナ軍が犯した恐ろしさについて何も知らなかったのでしょうか

@RusEmbassyJ
ロシアは国際社会に資料や情報など証拠を沢山提供しています。
キエフ政権に反対したロシア人とウクライナ人なら罰を受けずに幾ら殺してもいいとでも思っているのでしょうか。　
キエフ政権の嘘の宣伝に乗らないで下さい。

2022/02/27(日) 16:29:55.92

その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
少し長くなるぞ

2022/02/27(日) 16:30:02.10

安倍晋三にパイ毛が生えてるかどうかで揉めてる

2022/02/27(日) 16:30:07.12

日本がかつてやった「朝鮮半島を他国に取られたら日本がやべぇから俺がとるわ」の理屈

2022/02/27(日) 16:30:29.58

インターネットで調べるっていうことができないのかな

2022/02/27(日) 16:30:53.08

少なくとも5chで質問してもだめだわな

2022/02/27(日) 16:31:36.79

キノコたけのこ戦争だよ

2022/02/27(日) 16:32:31.34

>>54
中国が台湾の一部とか意味不明すぎるし
中国の主張を認知したなら否定する道理はないだろガイジ

2022/02/27(日) 16:32:34.61

ケンモメンが知ってるウクライナ情報って美しすぎる女首相ぐらいだよな
https://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/e/b/eb0275ab.jpg
https://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/7/e/7e1f9867.jpg

2022/02/27(日) 16:32:36.70

オバマが調子に乗ってウクライナでアラブの春を
ソチ五輪の時にやったから

2022/02/27(日) 16:33:02.54

今分かってることはロシアが欧米に喧嘩売った
そして数年後にロシアがほぼ勝利するってこと

2022/02/27(日) 16:33:09.86

>>48
内情というか現地取材で可視化できるんじゃないの？

2022/02/27(日) 16:33:17.76

>>44
広い狭いの問題じゃない
というかロシアって土地が広いだけで居住範囲は狭い

2022/02/27(日) 16:33:19.59

シロンボ土人のマウント合戦だよ

2022/02/27(日) 16:33:41.70

>>46
ほらこういう奴でてくんだろ
アメリカお得意の報道しない自由でこの戦争の経緯を知らされないからこうなる

2022/02/27(日) 16:34:22.13

>>21
ウクライナが最後の緩衝地帯だからな
バルト三国も既にNATO加入してるし
ロシア国民も自由と人権があり魅力的な文化がある欧米に惹かれてる

プーチンが東側陣営として最後の抵抗をしてる
あとクリミア半島を掻っ攫った実績で
舐めプしてたのもある

2022/02/27(日) 16:34:48.91

もともと自分の国だったのにその国が民主主義国家になるのが不快でたまらんのだろ
ロシアは隣の国が民主主義の国家になろうとしてるだけで戦争仕掛けてくるような国なんだよ

2022/02/27(日) 16:34:54.75

今日本の情報調べるのはマジで危険
一方的にアメリカとイギリスの情報が垂れ流されてる
普段は感情的な報道ばかりの韓国系メディアのほうがマシな報道しているまである
韓国のほうが情報統制ゆるいようだからそっち系の情報を信じるようにしたほうが良さそう
心底情けない話ではあるけど…

2022/02/27(日) 16:35:09.53

ウクライナの東側にある重工業地帯がどうたらこうたら

2022/02/27(日) 16:35:17.93

さっさとモスクワを遷都すればいいのに
未来永劫他国をコントロールするとか無理ゲー

2022/02/27(日) 16:36:26.08

>>65
「理解し尊重する」とぼかしているけどな

2022/02/27(日) 16:36:33.50

プーチンが戦争大好きのキチガイだから

2022/02/27(日) 16:36:44.78

>>52
アメリカとキューバの関係に近い
ロシア側としては、自分を仮想敵にする派閥にウクライナが入るのをビビってる

2022/02/27(日) 16:37:13.33

独立した沖縄が中国と同盟結ぼうとしたら日本が侵略してきたようなもん

2022/02/27(日) 16:38:10.37

中田の動画なんて勧めたくないけど
他に分かりやすいのがないのでそれを見たほうがいい

2022/02/27(日) 16:38:23.06

当事者のロシア国民すら分かってないらしいな

2022/02/27(日) 16:39:24.67

仮想敵国と直接国境を接するのはロシアも怖いし仲間も欲しい
だからロシアの周囲に親ロシアの友好国を並べておきたいけど
アメリカを中心とした西側が旧ソ連加盟国を次々と親米寄りに染めていった、リバーシのように
ロシア皇帝であるかのように振る舞うプーチンの大国思想はもう古い、とロシア人も疑問に思うものが多いが
選挙は不正によりプーチンは決して負けない

2022/02/27(日) 16:39:35.28

日本に例えれば山本太郎が総理になって安保破棄して米軍追い出したらアメリカが攻めてきた感じ

2022/02/27(日) 16:40:08.30

ソ連時代から頭を切り替えられないプーチンの問題

ヤクザの大親分が、
子飼いの舎弟を自分の周りに配置したつもりだったが
舎弟が対立組に寝返ったってこと
なお酒坏は交わしてない

2022/02/27(日) 16:40:43.29

漫画で読んでみたら少しはわかるのでは🤔

https://comic-days.com/episode/13933686331616212564

2022/02/27(日) 16:42:10.17

>>78
尊重してるのにいや台湾は中華民国だから！とか言い出したらマジモンのキチガイやんけ

2022/02/27(日) 16:44:58.38

ロシア「ウクライナちゃん！ロシアから逃げないで！逃げるくらいなら死んで！」
ってかんじ

2022/02/27(日) 16:45:53.77

>>86
大半の舎弟はもう居ないのにウクライナでなんで今更こんな発狂してんだかわからん

2022/02/27(日) 16:46:02.25

>>88
そうは言ってないでしょ
他は全部受け入れてるのにそこだけは曖昧にぼかしてんだから

2022/02/27(日) 16:47:05.19

ロシアって今でも社会主義国なの？

2022/02/27(日) 16:47:38.20

自己責任論大好きな日本人がウクライナ側につく理由がわからない
自己責任論的には侵攻されるウクライナに問題があるはずなんだけど

2022/02/27(日) 16:48:45.51

中国が異民族を懲らしめるやつ

2022/02/27(日) 16:49:35.22

>>92
ホテルの料金はモスクワが世界で一番高い

2022/02/27(日) 16:50:22.80

よくわからないけど、どうせアメリカが悪いんだろう

2022/02/27(日) 16:52:39.57

ロシアの子分だと思ってたウクライナが逆らいそうになってるからロシアがブチキレたでいい？

2022/02/27(日) 16:53:50.75

>>43
短距離の方が迎撃されづらいし中長距離の弾道ミサイルは所持数の問題もあるからロシア攻撃したいならウクライナはベスポジなんだわ

2022/02/27(日) 16:54:00.77

元カノ取られそうになったロシアがキレてるだけ

2022/02/27(日) 16:55:31.26

北海道でクーデターが起きて独立した後に中国と軍事同盟結ぶって言い始めたような感じだろ

2022/02/27(日) 16:56:56.27

NATO組がウクライナで工作しまくってたらロシアがキレたってこと？

2022/02/27(日) 16:57:08.53

結局すべてアメリカのせいかよ

2022/02/27(日) 16:57:51.58

小麦の生産地

2022/02/27(日) 16:58:27.24

ウクライナは東と西の最後の緩衝材
ずっと西が勝ってて元々ロシアの子分だったウクライナも西につこうとしてる
それで寝返りやがってってロシアがキレてる

2022/02/27(日) 17:00:39.22

沖縄が沖縄の親日派を弾圧して中国に編入しようとしてる
韓国が韓国の親日派を弾圧して北朝鮮に編入しようとしてる
ネトウヨ視点で例えるなら、こんな感じか？

2022/02/27(日) 17:00:46.07

ライバル(NATO)への仲間入りは許さんぜよみたいな感じか
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000245598.html

2022/02/27(日) 17:00:53.76

パヨクが酒を飲み交わし話し合いしないから

2022/02/27(日) 17:04:11.55

>>72
トランプ支持してそう

2022/02/27(日) 17:04:55.24

社会主義と共産主義の陣営が減りまくってる
ロシア自体に余剰生産力がもう無い
このままではロシアはジリ貧
おまけにウクライナのコメディアンは気に入らん
こんな感じだろ、肥沃な大地と陣営の陣地が欲しいというか、ウクライナを併合しないとロシアは飢える

2022/02/27(日) 17:06:54.90

まず基礎知識としてウクライナはロシアの領土が蹂躙される代表的なルートだってことがある
ロシア帝国時代のオスマン帝国とか歴史上の例もある
ロシアにとってウクライナは国土防衛の要所だというわけだな

次にソ連崩壊とともにワルシャワ条約機構も解体したがNATOは残った
そんときにNATOを東方にひろげないでねというお約束があった
これが2つ目の基礎知識

だが旧東側諸国は貧乏なくせに強大な軍事力を維持するロシアがおっかないので次々とNATO入りした
ウクライナも民主化され自由選挙で大統領が選ばれるようになり
貧乏なロシアなんかに見切りをつけて西側入りしようぜという機運が高まってる

これをプーチンから見るとNATOを拡大しないという約束を守らねえじゃねえかクソが
となる

だがNATO側からすると東方に拡大したことはないし旧東側の国が望んでNATO入りしてるだけだよ、と
これも一面の事実だわな

要はロシアが貧乏で強権的なままだから周辺国のうち民主化された国から愛想つかされてるわけ
だが冒頭のようにウクライナは要所なのでこうなったということだろう

2022/02/27(日) 17:07:10.25

ゴルビー！帰ってきてくれーっ！

2022/02/27(日) 17:08:31.57

キープと思ってた奴がなんか恋人作りそうな雰囲気出してるからちょっと鶏冠にきてるんだよ

2022/02/27(日) 17:08:35.64

ウクライナの自業自得な模様

2022/02/27(日) 17:08:51.99

ロシアがソ連崩壊しても自分の国のように他国の主権を否定して無理やりルールを変更しようとしている

2022/02/27(日) 17:09:21.74

痴話喧嘩

2022/02/27(日) 17:10:11.03

プーチンが戦争しなかったらウクライナ国内でもっと人が死ぬんだろ

2022/02/27(日) 17:11:34.21

大抵は経済が原因やからね
旧東側は資本主義の下請けやらされてこんなはずではと思ってるんよ
右とか左とかなんの意味もない

2022/02/27(日) 17:13:21.85

元々違う国で、一時期同じ国
日本の周りにもあるじゃん

2022/02/27(日) 17:13:38.65

ウクライナにあるディープステートの地下施設を
攻撃しているらしいが

2022/02/27(日) 17:13:41.27

>>66
これ地毛か？すごいな

2022/02/27(日) 17:14:08.68

これウクライナが降伏してたらどうなってたの？
NATO加盟絶対しませんという誓約書を書かされて独立国家取り消しでロシアの領土に戻ってた？

2022/02/27(日) 17:15:02.28

>>121
戦争に負ければロシアの傀儡政権が支配するだろう

2022/02/27(日) 17:15:56.72

よくわからんから
Zガンダムの時代で例えて

2022/02/27(日) 17:16:15.72

昔ソビエト連邦←ココ大事。連邦ね。という国がありました。
ソ連の軍事力に対抗するためにヨーロッパとアメリカはNATO（北大西洋条約機構）を作りました。

ソ連もワルシャワ条約機構を作りました。
これらはいわばまさに集団的自衛の機構なのであります。

なんやらかんやらでソ連が崩壊して、ソビエト連邦の中のロシアがソ連に代わって国を作りました。

しかし、ワルシャワ条約機構に加盟していた東欧の国々は独立しました。
ウクライナもその一つですが、フランスやドイツよりでけぇ訳でロシアにとって重要な国でした。

NATOは当初、この独立した東欧の国々を取り込むとロシアを刺激することになるので
あまり乗り気ではなかった様です。しかし東欧の希望もあり、
なんやらかんやらでNATOに加盟する東欧の国々は増えました。

これによってロシアはNATOの包囲網にジワジワとそしてセクシーに取り囲まれてゆきました。
第二次世界大戦でドイツと戦って2千万人とゆーとんでもない死者数を出したロシアは
もう絶対に二度とうちに手を出させないマンになってました。
なので、東欧のNATO加盟にイラついていたのでした。

そこで重要なのがウクライナです。
ウクライナはNATOに加盟していませんでした。
ロシアにとっては、対ヨーロッパNATOへの地理的なクッション地帯でもあります。

今回はそのウクライナがNATOに入っちゃおっかなぁ～ってのに
プーチンが怒って始まりました。
めでたしめでたし。どっとはらい。

2022/02/27(日) 17:16:16.79

複数の理由がある

・NATOというロシアに敵対的な軍事同盟の脅威
・アメリカがそのNATO拡大しないという約束守らなかった
・ウクライナ東部でロシア系住民が独立、そのロシア系住民が殺されてる
・オバマでさえプーチンを刺激するという理由でバイデンが進言したウクライナへの対戦車ミサイル供与を
　バイデンが政権についてからウクライナに開始した

2022/02/27(日) 17:16:16.87

日本で例えたら○○県が他国に引っ越すみたいなもんか？

q (ﾜｯﾁｮｲW de45-gboB) · 2022/02/27(日) 17:17:05.71

うーん
東アジア情勢に例えると
韓国主導で朝鮮半島統一が行われそうになったら
中国が北朝鮮に攻め込んだ感じかな

中国としては西側諸国との
緩衝国として北朝鮮を設けているのに
政治的手段でこれを失うのが許せない
一方で朝鮮人側は民族の自決権行使だと反発
韓国はアメリカ安全保障の発動を求めるが
北朝鮮にはこれが及ばないみたいな

2022/02/27(日) 17:17:12.05

ウクライナの大統領がアホでプーチンがキレたんだよ

2022/02/27(日) 17:17:50.55

ロシア人とウクライナ人の違い（民族的な）ってあるの？

九州人と四国人に違いはないよね？

2022/02/27(日) 17:18:28.24

>>122
なるほど、日本みたいだね

2022/02/27(日) 17:19:00.61

沖縄が独立した上に、中国の一部に入りたいって言い出したようなもんだろ

2022/02/27(日) 17:21:18.44

客観的に見て2億人弱くらいいるのにGDPが韓国未満のロシア側について何の得があるのか？
ないと判断するのが常識だろうよ
ロシアが政治経済を近代化して真の大国になれなかったことが
現在の困難を招いてんだ

2022/02/27(日) 17:22:54.99

ウクライナの現代史
https://youtu.be/MAyHDLPHrA4

2022/02/27(日) 17:23:03.14

>>1
元々ウクライナはロシアに近いのが災いして、アメリカの属国化工作とロシアの属国化工作に翻弄されてきた国でね(´･ω･｀)
何度かアメリカから傀儡送り込まれては倒され、ロシアに接近した政権も倒され。で。
結局、前の政権がアメリカの後ろ盾でクーデターおこしたネオナチ中心の政権で、過剰な「ウクライナ化」を進めて国内不安定になってて、
今のゼレンスキー政権になってウクライナ化政策をやめたんだけど、時既に遅くて、ネオナチが政府の支配下からハズレて勝手やるだけの武力と資金力を手にして、
主にウクライナ東部での民族浄化やヘイトクライムを続けてしまってロシアとウクライナの関係が改善しなくて。
しまいには、親米派やネオナチ系の政党が、モスクワなどに弾道ミサイル向けろだ核武装しなおせだ主張しはじめて…
流石にロシア側も介入する口実にしてきた感じ。

2022/02/27(日) 17:24:36.86

北太平洋条約とワルシャワ条約の衝突

2022/02/27(日) 17:25:00.96

昔はウクライナのほうがロシアのほうまで勢力を広げて土人たちに文化を伝えてた

2022/02/27(日) 17:25:43.55

>>45
昨日の報道特集で例の小泉先生が出てたけど、ウクライナの極右について言及するときに極右と言えずに悪い人たちと言葉濁していたから、
マスコミに対してウクライナの極右やネオナチの問題には触れないようにしろってなんか通達でもでてそうな感じあるよ。

2022/02/27(日) 17:27:08.69

>>58
これもこれで事実だから悩ましいんだよね(´･ω･｀)

2022/02/27(日) 17:28:34.35

ストーカーのそれ

2022/02/27(日) 17:28:42.69

レベルの低い話だけど、アメリカと日本の関係が羨ましかったというか真似しようとした可能性はない？

都合のいい領土と隷属する国家、保険がほしかった
日本みたいにちょっと脅せば北方領土くれてお土産までくれてペコペコして
なんでも差し出す犬がいたら便利でしょ
自国がしんどいときでも子分をいびれば永遠にいくらでも金吸い出せるし
日本のように簡単だと思ったのかもしれない

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-rdxJ) · 2022/02/27(日) 17:29:04.46

ウクライナ人民共和国で検索！

2022/02/27(日) 17:29:25.49

貧乏ウクライナママが今まで入ってたロシアがボスママのグループから抜けてNATOっていうアメリカがボスママのグループに入ろうとしてロシアママもNATOママもは？ってなってる
国連って幼稚園のPTAトップがなんか言ってるけどPTAのトップは貧乏ママしかなれない制度だから力がなくて意味無し

2022/02/27(日) 17:29:53.34

地続きってダルい

2022/02/27(日) 17:30:25.79

ロシアはナポレオンとヒトラーに攻め込まれて万年被害妄想。

2022/02/27(日) 17:31:14.76

>>6
なるほどー

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-rdxJ) · 2022/02/27(日) 17:32:00.77

ロシア革命がおきたとき、ウクライナは四年ほど独立してたそうだが、ソ連に吸収されてしまったそうであるねw

その四年しか存在しなかった共和国の後継者であると、現在のウクライナは自称してるそうであるねw

2022/02/27(日) 17:32:08.24

キューバ危機の逆パターンって認識

2022/02/27(日) 17:33:13.48

肝の小さい独裁者の暴走
日本なんてミサイル撃たれても気にしないのに

2022/02/27(日) 17:33:56.86

ロシア的には不凍港がほしいってのもあるんじゃないかな

2022/02/27(日) 17:43:51.91

浮気するくらいなら殺してでも屈服させる

2022/02/27(日) 17:44:49.83

プーチンはゼレンスキーが西側と繋がってるって思ってるんでしょ
実際にはどうかは知らんけど

2022/02/27(日) 17:50:07.56

>>121
日本の報道じゃネオナチに触れないからわかり辛いけどNATO以上の目的がある

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022600579
＞英外務省は１月２２日、ロシアがウクライナに親ロシア派政権樹立を目指していると警告していた。
＞ロシアは当時、こうした見方を「偽情報」（外務省）と一蹴したが、結局は警告通りの展開となっている。

2022/02/27(日) 17:51:27.04

>>87
良くわかりました

2022/02/27(日) 17:55:46.41

>>110
なるほどー分かりやすい
ありがとう

2022/02/27(日) 17:59:12.50

CIAの扇動でウクライナで暴動発生
ウクライナがロシア陣営から離反
怒ったロシアがウクライナに侵攻

2022/02/27(日) 18:00:31.31

とりあえずプーチンが突然狂ったわけではなということだけは把握した

2022/02/27(日) 18:07:22.33

ジョージアのときもそうだったけど挑発する方はロシアが弱体だろうという見積りで仕掛けるけど弱体な奴ほどこれ以上面子をつぶされるのを恐れて凶暴化するってのがわかってないよな
チー牛をコケにしても殴ってこないだろうとたかくくってたら刃物が飛び出してきたみたいな

2022/02/27(日) 18:16:07.36

>>72
おまえ見たいな奴が戦争戦争と言いつつ
3行以上読まない読めない理解しない理解出来ない
善悪関係なく数が多い方に傾き物事を深く考えず調べもしない
浅く薄っぺらな情報を鵜呑みにし
反対意見を数の力で潰しにかかる奴等の攻撃の的になる
思ってても口に出すな無駄な足掻き
だからこそおまえのような奴がいることに少しだけ安堵した
こんな情勢だから分かりにくく書いたwww
戦争はアホ達の知能低下を加速させるから非常に厄介(´･ω･｀)

2022/02/27(日) 18:21:03.78

>>134
ウクライナのネオナチに資金や武器提供してる勢力は誰なん？西側なんか？

2022/02/27(日) 18:24:47.18

>>110
その文章からは
当時ロシア寄りだったウクライナ政権を西側がけしかけてクーデターを起こさせたという事実が欠如している

2022/02/27(日) 18:28:53.75

>>159
主にアメリカ。
官民双方から民主主義化やロシアへの対抗勢力育成名目で兵器や資金の援助やポーランド等に設置した教育施設での教育支援がおこなわれていて、
その大半がネオナチ系の人たちに対してだった。

2022/02/27(日) 18:31:53.88

>>87
このUEDってマジであるの？

2022/02/27(日) 18:33:09.76

>>46
うちのカーちゃんみたいなこと言うなよ

2022/02/27(日) 18:35:05.85

>>161
はぇ～やっぱアメリカ様は正義の味方面して真っ黒やん
一方的にウクライナの味方はできないわ
無辜の住民は気の毒だけどさ

2022/02/27(日) 18:52:41.64

プーチンがショーカーになった
世界巻き込んで死にたいらしい

2022/02/27(日) 18:53:03.39

>>164
その手の支援が表面化する前に作られたドキュメンタリーだけど、参考にはなるはず。
https://rumble.com/vv35um-52215646.html

2022/02/27(日) 18:55:06.25

ホントお前らスゲーわ
ウクライナがどこにあるかすらわからんわ

2022/02/27(日) 18:59:19.40

　>>134
ネトウヨが
「日本も核武装すべきだ」
と言ってるのと同じか

2022/02/27(日) 19:05:20.96

そもそもなんでウクライナはNATOに入りたがってるの？
ソ連の中核だったしロシアと縁も深いならロシア側につくんじゃないの？

2022/02/27(日) 19:06:46.94

2022/02/27(日) 19:19:23.18

>>87
なるほど　解らん！！

2022/02/27(日) 19:21:25.62

プーチンがいつも口にしてる地政学的問題と言う言葉の通りだと思うけどな
大国であり続けることの難しさと困難さはアメリカや中国よりもロシアの方がとても難しいんだと思う
民族云々よりもまずロシアの立地が糞

2022/02/27(日) 19:25:27.55

>>1
韓国が中国と軍事同盟結んで
半島に核ミサイル配備しようと計画するようなもんだから
焦る気持ちはわからんでもない

2022/02/27(日) 20:47:50.66

日本で言うと台湾で親中派政権が樹立このままだと自国に悪影響だから自衛隊送り込んで制圧するわ。
ついでにアメポチ傀儡親米政権樹立してアメポチ仲間増やすわw

2022/02/27(日) 20:52:19.41

多少約束と違うことを相手がしていても一線を超えたらそちら側の負けっていう状況

2022/02/27(日) 22:07:27.60

某ボクシング映画とかゲームやりまくってたから少し話が分かるのが少し楽しい
互いの動向とか真意とかまでは知らんけど

2022/02/27(日) 22:44:14.15

ウクライナも昔はやることやってる国だったような
とても田舎の素朴で勤勉さが取り柄の少国家って感じでもない
西側は戦争反対って喧伝してるが武器送ったり経済制裁したり
火に油を注ぐ事ばかりしてるみたいなんだが
実は待ってました世界大戦って感じでワクワクしてるんだろ
一方的に蹂躪できるのは人類の夢だもんな

2022/02/28(月) 01:22:02.19

>>137
やっぱりそういうガイドラインってあるんだろうな
小泉さん含めてロシア事情に詳しいはずの人が微妙に変な表現してること多いけどさ

2022/02/28(月) 01:29:40.32

ウクライナとかベラルーシとかの現ロシアとの関係性ならなんとなくわかるけど、なんでこのタイミングだったのかはプーチンしか答えられないだろ

q (ﾜｯﾁｮｲW de45-gboB) · 2022/02/28(月) 01:37:12.84

>>149
実際、黒海艦隊をうまく使ってオデッサを強襲した
イスタンブールを超えれば地中海
ギリシャ、イタリア、フランスくらいまでは
射程圏となる

2022/02/28(月) 01:37:51.80

大統領候補を番組作って宣伝して
親欧米のトップが誕生したもんな
プーチンにしてみれば喉元にナイフ
を突きつけられたのも同じだろう
ただ不思議なのは、今まで毒殺せずに
今頃武力行使に出て来たことだよね
示威行為の機会を敢えて待っていたんだろうか

2022/02/28(月) 01:40:23.09

アメリカに騙されて
ウクライナは正義と思ってアメリカの武器で自国死守
そんな感じがする

2022/02/28(月) 01:43:25.26

>>1
俺も知らんかったが、こないだTIMEの記事読んだよ
それによると、ゼレンスキー以前は親ロシア政権だったんだってさ。名前忘れたけどそいつとバカンス行くぐらい仲良かったんだと
で、ウクライナ国民はロシアよりも昔でいう西側、リベラルな世界へ出て行きたいからゼレンスキーを支持してそのプーチンの友達を外した
ところがコロナ禍で、プーチン友達がそのツテでワクチン確保、結果人気が上がりだす
ゼレンスキー側はこれはやばいとしてプーチン友達の資産凍結などに動きだし、プーチンの影響が及ばないようにした
そのうえでNATO加入を言い出した。プーチン、おこという流れらしい

2022/02/28(月) 02:01:44.08

>>121
ミンスク合意で東部に強い自治権が与えられたら東部の親ロ勢力が反対すればNATO入りできなくなるのでそこが落とし所だった

2022/02/28(月) 05:56:25.88

>>181
真面目に書くけど、暗殺してもプレッシャー的に意味をなさなくなってて、要はアメリカが背後に付いてる人たちとロシア側とのせめぎ合いで、
毎回アメリカ側がちゃぶ台返しやってくるんで。
しかも、ウクライナの政官財でのネオナチの存在感が余りにデカくなっててオリガルヒと同等のアンタッチャブル化してる臭いので、
こうなると、力でねじ伏せて今後何十年間かはその手の人たちが台頭出来なくするしかない。とプーチンと言うよりロシア政府の上の方が判断してしまうのは、自然な話なんだよ。

2022/02/28(月) 06:06:41.59

犯罪者の心理がわかるやつは犯罪者だけ

2022/02/28(月) 06:49:03.50

軍師だけど、

大戦が終わって東西陣営に別れたとき
アメリカはマーシャル・プランで戦災に喘ぐ西欧に金の実弾を与え、
ロシア（ソ連）はハンガリー動乱やプラハの春で、東欧に鉛の実弾を与えたのでございます

西側は防波堤になってくれる衛星国の人々に自由と豊かな生活を配ろうとし、
東側はイデオロギーで統制して人々を縛ろうとしたのでございます

冷戦集結で、東側のブラック企業の人達は、自分たちの意思で、西側のホワイト企業に転職してございます

NATOの非拡大などのロシアの言い分は通らぬかと

何故なら近代文明国家の大大大大大大大大大大大前提である人権の蹂躙と、それに連なる一国家の主権を無視することは、条約の主体である主権者の意志を担保するものを無視することでございますから、条約よりもはるかに優先されるものでございます

中国の言い分も人権無視を前提とする言い分でございますので、当然通らない理屈でございます

2022/02/28(月) 11:29:31.11

>>187
まず、西とか東とか言われてもわからんのだわ

2022/02/28(月) 16:30:20.15

>>187
おまえ、村西とおるかよ？(´･ω･｀)