馬鹿「投資?やってないよ、あんなのギャンブルと同じでしょ?」 俺「それって全力で円買いしてるのと同じなんだよ」 馬鹿「えっ…」 [314039747]
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投資は絶対にするものだと思ってるやつもアホだけどな
例えば65歳までに2000万円必要な30歳がわざわざリスク取ってまで投資する理由はなに?
月に5万貯金すれば65歳までには2000万貯まるぞ 世界が終わるんだから今投資なんぞ考えてたら馬鹿だぞ
逆に、金融商品はすべて解約してカネは銀行に入れるかして、そのうち数割は現金に変えとけ
さらに言えば乾燥野菜やサプリメント(そのなかでも自然派の製品が良い)、
ホームセンターの農業コーナーにあるような野菜の種なんぞを買っておけ
絶対に役に立つ時が来る >>4
なんで65歳までに2000万必要って分かるの?
通貨の価値は日々変動していくんだからな 自分の判断でリスクを取るのはいいがそれをしない人間を馬鹿と罵るのは詐欺師か詐欺師の言うことを間に受けているだけ >>4
普通に考えて2000万じゃまともな生活できるわけないでしょ >>4
そうやって日本政府の言うことを鵜呑みにしてきた結果どうなった? 資本主義って金持ってる奴が投資しないと停滞するからな
結局リスクを取れる人間ばかりじゃないから約束された停滞なんだよね 馬鹿「あいつは馬鹿!」
馬鹿「お前が馬鹿!」
馬鹿「馬〜鹿!」 >>6
逆に聞くけど何年後にいくら欲しいかもわからないけどとりあえず投資してるの?
じゃあどうやってポートフォリオ決めてるの? 日本円でもってるのもリスクだよな、確かに
昔なら日本円最強だったんだけどな >>8
2000万でまともな生活できないなって思ったらまともに生活できる金額を決めればいいじゃん
別に4000万でも良いよ
それでも月に10万積み立てれば達成できるからわざわざリスク資産に投資する意味はなんなの?って話になるけど >>13
ポートフォリオって目標金額から決めるものなの?なんで? 円に全振りしたくないけど円以外の方が危険で投資できんわ
はい論破 >>4
まあ、お前みたいなのはバブル崩壊以降の長い長いデフレ時代の犠牲者かもしれんな
資本主義はインフレを目標とするので
今の1000万は数十年後、600万円の価値しかなくなる
日本はインフレしない?とかいっても海外製品は無慈悲に値上がるのを買わないと日本には資源がない >>5
ねこりん、F1はダメだろ
野口種苗じゃなきゃさ >>22
ん?じゃあ100年安心のままなんだから何もしなくていいだろ 今のインフレ理由がコストアップと為替なのがヤバいよな
円の価値は落ちていくのに景気も悪くなるとかいう一番最悪なパターン
投資先がない >>25
投資しなきゃ!と言って今日本企業に投資するのはアホだな >>1
辻褄が合ってない
投資がギャンブルってのは元本割れリスクの高い個別株の話だろ
バカなお前の受け取り方は「投資」を自分の都合のいい何かと置き換えてるだけ
アホはお前 >>27
> 投資がギャンブルってのは元本割れリスクの高い個別株の話だろ
違うけど >>17
目標金額を決めないとゴールが無いんだからどこに投資すれば良いかも決まらないじゃん
今は100万しか無いけど5年後に5000万必要なんですって状況で国内債券だけに投資したりしないだろ 馬鹿「不景気のせいで〜」
ぼく「投資やってるの?」
馬鹿「やってないけど景気が良くなれば生活が良くなるはず」 >>29
お前は投資の本質を知らなさ過ぎ
証券屋が自称金融に強いアホライターに依頼して書かせた記事を鵜呑みにしてるバカ
バカ丸出しだから投資はギャンブルじゃないと思い込んでる
投機も投資も本質は一緒
投資を高尚なものと思い込んでるバカ老害の一人
バカだから何も分からず損するだけ >>30
投資にゴールがあるべきというのがそもそも妄想
目標が2000万円として2000万溜めた後に円が暴落したらどうする気なんだ? >>34
反論できずに罵倒するのって馬鹿に見えるからやめた方がいいよ 投資嫌いって投資出来ない貧乏人に多いよね笑
高卒が大学は行く意味ない!って言ってるのと同じかな?笑
コツコツ貯金たのちいねえ
値上げでくるちいねえ
10年前は缶ジュースやコンビニおにぎりいくらだったっけな?20年前は?
コツコツ貯金がんばれー笑 >>34
ギャンブルは外れれば価値はゼロになるが
投資はゼロになることはまずないから本質は同じではないよ >>36
反論してるのに反論と読み取れないバカなお前にレスするのもだるい >>4
20代から節約して2000万円ためるなら同額を毎月低リスクの投信に回してたら高確率で定年時に4000万くらいになるぞ
複利のパワーを甘くみない方がいい
それに円の価値は確実に下がっていくからな >>39
反論できてたらそもそも罵倒する必要が無いからね 現金の価値があやしい
純金ですらいらない
畑買って農作物作るのが最大の投資になる >>19
インフレで現金の価値が4割減って想定なら2000万じゃなくて3400万を現金で貯めれば別にリスク資産に投資する必要無いよね?
そういうことを言ってるんだけど理解してる?
最近はリスク資産に投資してないやつはバカみたいな風潮あるけどそれ言ってるやつ自身がどこを目的地として投資してるのかわかってないんだよね
目的地なんかどうでも良いからとりあえず株式投資しろってバカだろ >>30
何も分かってないの露呈してんだからもう無理すんな打ww >>43
目的地なんかどうでもいいなんて言ってないわ
ポートフォリオは安全性と利益率の勘案から決めるべきであって
目標金額から決めるべきではないと言ってるだけ >>35
ゴールはあるべきだろ
ゴールが無いのになんで投資ができるの?
リスク許容度が下がってもずっとリスク資産に投資し続けるの?
それこそ暴落したらどうするの?って話だけど >>4
65歳になる頃にはインフレで4000万円必要になるんやぞ🥺 >>4
円の価値がこの先下がるしかないんだから2000万で済む訳ないだろ
じゃあ銀行に寝かせるだけじゃ勿体ないから投資して少しでも増やしましょうって話 円の価値は60年で2分の1になった
ドルの価値は60年で10分の1になった
もし現金で持つなら、順調にインフレしてるドルよりは円のがマシ >>40
なんでわざわざリスク取ってまで目標金額を超える必要があるのかが理解できない
100%目標金額が達成出来るのに100%達成できるかどうかはわからない方法を選ぶ理由はなんなの? 全ての資産が無価値にならんように分散しとけって話じゃないの? >>44
暴落ってなんのこと言ってるのか知らないけど現金って無リスク資産だから暴落とか無いよ >>47
投資という方法以外で暴落が起きてもいい方法があるなら言ってみろよw >>43
リスク資産って株とかのこと言ってるんだろうけど
現金が一番リスク高い、最悪のリスク資産だぞ
なんつっても長期リターンマイナスだからな
株はリスクあるけど長期リターンはプラス >>4
今お前が持ってる100万円は10年前の83万円くらいの価値しかないよ
インフレ気づいてる? >>54
現時点で急速にインフレしてるのに何言ってんのw これに気づいてないバカを教育で育てる日本政府の狡猾さよな。 島田紳助が
2000年代前半の松本紳助で松本に熱弁してたな >>52
他の人間が2000万円を4000万円に増やしてるんだから、当然2000万円で買えたものが買えなくなる
資本主義は不断の市場拡大を前提にしているから周りより増やさないと損する仕組み
全員投資せず国内企業の成長分が全て平等に分配されるなら個人の投資は不要だけど、それって社会主義だよな
残念ながらわーくには違うんだわ >>46
逆でしょ
ゴールを決めてからその中でどう安全に行くかだよ
貯金だけで目標期間内に2000万貯まりますって状況でわざわざリスク資産に投資する意味はなんなの? >>47
ゴールなんてなくていい
現金はどんどん腐っていくから、現金以外で持つだけの話
食わない食べ物はほっとけば腐っていくから冷蔵庫に入れておくのと一緒
すぐ使う現金だけ手元に置いてあとは各資産に分散して保存しておく
たとえそれで減ろうとも、現金で持ってて減るよりはマシ >>54
頭悪そう
10年前はアジの開きが特売で78円のことあったけど、今はないよね
車はどう?
ここまで言っても分からないなら話しても無駄そう >>54
現金が無リスク資産ならなんでみんな投資してると思ってんの? >>57
現金が一番リスクが高いって意味がわからない
基本的なことだけど危険性のことなのか不確実性のことなのかを整理してから発言しろよ というか現金が無リスク資産だと思ってる時点で
会話にならんわ >>54
お前何も知らないくせになんで知ったかぶりしてんだ? >>59
おまえもだけどどういう意味でリスクって言葉使ってるの? >>54
20年前に250円で買えてたタバコは今500円なんだがそれでも20年先に2000万円持ってるだけで安泰だと思ってるの?
人口も減っていって資源もない日本円にどんな未来が見えてるんだ
頭ガイジかな? >>64
数十年かけて必死で貯めた2000万円で缶コーヒーすら買えない時代になる可能性は考えないのかよ 現金の価値は毎年落ちていく
年率2%の投資でも現金よりはマシなんだ >>64
その老後2000万円の話が出た数年前に2000万円で買えたサバ缶の数
今の2000万円で買えるサバ缶の数
同じかな? >>69
現金の価値は常に下がり続けるんだが
それはお前的には「危険性」なのか「不確実性」なのかどっちなのw 株は怖いが円はかならず長期的に価値が減る
忘れられる程度のカネを保守的な分配回数の少ない投信にして20年くらい価格上下を忘れてタイムカプセル化するのがいいのでは 現金は「長期なら確実に価値を減らしていく最悪の資産」
食い物を冷蔵庫にも入れずに放置してたら腐るのと同じレベルで
どんどん価値減らしていく >>63
投資で一番重要なことは周りと比較をしないってことなんだけどそれも理解してないの?
おまえの言い方だと4億稼いでるやつもいるんだから4000万稼いだところで意味ないよってことになりそうだけど 現金の価値ってなんだよ
円の価値だろバカ
日本は欧米と比べて円の価値は安定してる方だが世界的にインフレ目標があるから緩やかに下がってる
ただこんな要素だけでなんの議論してるのか意味不明
>>1このバカは投資しないと大損するって理屈だからバカなんだよ
分散投資の話してるかと思ったら集中投資の話してるからバカにしてる >>43
フンっ!っていきなり貯金に回せる額が1.7倍になるか?
だから投資するんだろ?自分のレスで答え出てんじゃん リスクを危険性の意味で使ってるやつって本当に投資やってるの?って思うんだけど
振れ幅のことをリスクって言うんだけどなんで現金がリスク高いの? >>4
絶対2000万円あれば問題ないとか絶対月5万貯金できる収入は国民全員にあると思ってるやつは? 円はゼロになることはないが個別株はゼロになるリスクがある
こんなクソみたいなギャンブル推奨してるアホ>>1の言うことは無視しろ >>66
リスク資産で減っても現金で持ってて減るよりも良いって言うのが理解できないんだけど >>85
数十年で価値が10分の1とかになる資産が
リスク高くないと思うの?
額面的には100が100だけど
実質的には100が10まで減って思いっきり「振り幅」あるけど? >>67
それってインフレの話であって目標金額をどう貯めるかの話と全く関係ないよ
老後に現金で2000万貯めたってのと株式投資で2000万貯めたって結果は全く一緒だろ >>83
いやドルだろうがユーロだろうが現金の価値は長期的には確実に目減りしていく >>68
貯金だけでは目標金額を達成できないと考えてるやつが多いからだろ >>85
確実にマイナスになることをリスクとは呼ばないってのはなんで? そんなに良いなら自分だけでやって自分だけで儲けてればいいじゃん
なんで赤の他人に薦めるわけ?どうせカモにしたいだけだろ。 >>92
インフレは確実に起きる
というか貨幣経済の誕生以来ずっとインフレし続けてる
現金というのはそういうもの 全力で円買いするってなんだよ
米国債買ってても円買いしてることとイコールになるんか?なるわけねぇだろ >>94
じゃあ十分な現金持ってる金持ちはなんで投資するんだろうねw >>96
俺は嘘に対してそれは嘘だと指摘してるだけだが 嫌儲ってなぜか投資したら必ずお金が増えると思ってる層がかなりいるよな
あとから結果見てこれガチホしてたらみたいなことなんだろうけどそれできるやつって少ないと思うよ
アメリカみたいに右肩上がりの国とか投資してたの忘れてたとか死んでたとかならまだしも
真面目にやってても億もいかないよ
おれ12年くらいやってるけど億なんて全然届かないし 取り敢えずiDeCoとつみニーで日本以外の指標に投資しないやつはバカ >>103
うまい棒12円になるだろ?
これはうまい棒に対して円が2割価値を失ったということ まるで自分に言い聞かせてるみたいだな
不安なんだね >>105
ケンモメンに限らず
リーマンショック以降の大規模な金融緩和の時代に投資を始めた人は皆そんな感じ >>95
確実にマイナスになるってどういうこと?
100円は10年後も20年後も100円だろ
だから無リスクなんだよ >>97
だからインフレは否定してないじゃん
その上でいくら貯めるかの方法として貯金でも良いし株式投資でも良いってだけの話だよ
何も考えずにとりあえず現金じゃなくて株式投資しないとって考えてるやつはアホだなってこと >>98
1801年から1861年だと逆にドルも1ドル以上になってるけど 銀行預金はインフレで相対的に目減りするけど株はインフレと同時に価値が上がるって話と株を売り買いして儲けるって話を混同してる馬鹿いるよな
投資で儲けようとしてる馬鹿が「貯金してる奴は馬鹿!」って言ってるの見ると苦笑するしかない 「今の現金」をそのまま数十年後の将来に持ち越したって価値減りすぎて意味ないんだよ
50〜60年前の大卒初任給が3万円とかだから
50年前一年分の貯金をして(36万円)、今使おうとしたって二ヶ月分の給料でしかない
現金のまま将来に持っていったらダメ
現金はあくまで今日明日使う分だけ持ってたらいい、使わないのは株や債券やリートに分散して保存
今日明日食べるものだけ冷蔵庫から出すのと同じ
腐るから >>13
そうだぞ?
分からないけどどう動いてもいいように投資するんだよ >>116
そう言うバカ増えたよな
>>1←こいつ含め 相対的な価値と絶対的な価値を混同してる自称投資に強いバカの多いこと多いこと
ほとんど個人ブログやYouTubeの受け売りだから本質がわかってない >>117
まぁ理解できていないうちは金が欲しいから投資するでもいい
少なくとも俺はお前の言う通りに思ってやってはいないけどね
大事なのは結果だからな >>91
それを言うなら株式は額面も実質も両方振れ幅あるじゃん 投資を知った上で日本銀行券を全力買いならそれでいいんだよ >>84
だから目標金額まで貯金で行けるやつは貯金でいいし投資しないとダメなやつは投資すれば良いだけの話
現金で貯めた2000万と株式投資で貯めた2000万はどっちも2000万なんだから差なんて無い デフレの時はアベコインガチホは正解だったんだろうけど、これからインフレの波が襲ってくる時にアベコ全力はよーやらんわ
海外にもポチポチだけで投資できる世の中なんだから円の購買力がまだあるうちにある程度海外株含めて資産形成しとくべきだと思うけどね
でもそれを人に必要性解くほど暇じゃないからまわりに勧めたりはしない 円全力買いがフラットのスタンダードだから、どうなろうとそこがフラットシナリオ
それを円全力買いしてるんだぞと脅すのは詐欺師の馬鹿野郎でしかないし、
適当なこと言ってるのやめろよな >>119
それって投資中に迷子になるだろ
何を基準にして行動してるのかがわからないんだが きのう林先生の番組で厚切りジェイソンが投資しろってやってたの見た奴いる?
スマホで証券口座開設して検索欄に「VTI」と入力して毎月分割して買えとか言っていきなりETF買ってたけどあんなの放送して大丈夫なんか
靴磨き続出wwwww さっさとNGにしちゃったけど投資全くしてない現金全振りのおじいちゃん頑張ってたのかよ。 >>129
投資は全部自己責任ですからねー
家を買えだの、車を買えだの、テレビ宣伝なんていくらでもやってるわな
ジェンソンが勧めるから買うんじゃなくて、本人がそう決めて買うだけですのでね >>128
社会がどう動いてもいいように保険で投資やるんだよ
お前が何をもって迷子っていってるかしらんが
現金だけ持ってる方がよっぽど危険 >>133
そんなことした奴が馬鹿なんだけ。
真っ当な投資本で所持金全部投資しろなんて言う間抜けなのは無い。 資産形成の意味を履き違えてるやつが多いよな
なんで現金だけのやつはバカ!全力でリスク資産に投資しろって輩がこんなに増えたんだろう
まずは目標金額を決めてそこまでどういうルートで行くかって話でしかないのにリスク資産を買うことが目的になってしまってる
それだと別に取らなくてもいいリスクを取ることになるだけなのに 株買うとお金が増えるからな
現金だけ持ってるアホは、世の中の仕組みを分かってないだけだし >>133
1年ぐらいニートできるだけの貯蓄を維持しつつ余剰資金で投資するのだよ >>4
35年間ゼロ金利政策が継続してるものとして
じゃあ35年後に物価が2倍になってたとしたら今預けた金は半分の価値しかない
つまり35年後の時点で現金(日本円)への投資に失敗して半分の金を失った事になる
35年間インフレせず物価も上がらないことを祈れ さすがにケンモメンで投資してない人はいないでしょ
アベコインをガチホするとか狂気の沙汰 >>135
まともに学んだ奴はお前が言ってる内容は正しいって理解してるから大丈夫
どうやってやるかやらないかはともかく 円全力とか今正にリスクを実感してるんじゃない?
今何も感じないならそのまま円全力でいいよ >>137
なるほど
それくらいの貯金を持っておくのは正しいんだな 株式投資はしたくないし安全な資産がいいって思ったら金でも買えって話なの? 結局レバ掛けずにS&P500か全米株式に坦々と積み立てするのがいいんだろ? >>132
保険でやるならよりゴールが明確じゃないとダメだろ
生命保険だって死んだ時に1000万で良いのか3000万じゃないと足りないとかいろいろ考えた上で契約するだろ
それが無いと保険も契約できないぞ >>138
アッパーミドル程度なら収支考えたらその「35年前」に貯金した金はとっくに消えとるんやで
35年前に貯金した5万と現在残高に残ってる5万は完全に別物なんよ >>145
理解できないやつだな
投資の場合のゴールはお前が言う金額じゃないんだよ
5000万がゴールだと言っても
社会の情勢次第で5000万で家買えない可能性もなるし
豪邸建てられることもある
それに対応するための投資ね >>4
別に年取ってから投資始めてもいいしな
若いうちにやらなきゃいかんものでもない 現金が2000万手元にない人にとってはギャンブルだから投資なんてやめた方が良い 小心者は握力が弱くて損するからやらない方がいいぞ
投資のストレスで常にソワソワするようになる >>154
だからなんどもいてるだろ
社会の変化に対応するために投資するの
それが投資する目的 その月に余った金を預金(米ドル含む)と投資の種銭に分けとくんだよ
円全力マンは許容できるリスクもわからないし、分散もしない
危機感がないのよね >>157
基準が無いのにどうやって社会の変化に対応出来ているかを判断できるの? >>111
おれがまさにそれだけど確実に運が良かっただけだと思ってるしな
それでも億もいかないからね
今後そんなチャンスもないだろうし >>159
今までのやり取り嫁
>>160
なんでもいいから昔の物価と今の物価をみてみればいいよ 投資するのもリスク、しないのもリスクなのに
投資こそ正義みたいなこと言ってる奴って確実に誰かの影響受けて投資して食い物にされてる層だよね ここまで聞き齧ったエアトレード勢かコツコツドカンばっかの下手くそ投資家のレスバトル 世の中に絶対なんてないんだろ?
円の価値が上がれば全力円買いマンの勝ちじゃん >>162
おまえは物価の話しかしてないけどインフレ対策の目的だけでリスク資産に投資してるの? 投資話持ってくるやつは巧みだよな
最初のうちは触発されて手でちゃうわ
今は公営ギャンブルだけやってる >>167
そうだぞ
それ以上でもそれ以下でもない そもそもサラリーマンレベルの生活と収支だと現金は先入れ先出しで出ていくからインフレ対応してるんやで
銀行に貯金しててもタンスにしまっててもそうだというオカルティックな話が現実なんやでぇ >>171
そういうやつはそもそも投資なんてできないだろw >>170
おまえリスク資産として何に投資してるの?
株式じゃないの? >>173
出る金額と貰う金額が同じなら投資する金0じゃん >>175
株もやってるし色々やってる
分散しないと危険だからな >>176
出る額と貰う額が同じって解釈した意味わからん
リーマンが毎年コツコツ貯金してても流動しとるんやで現金って >>178
貯金の価値は日々減っていってるんだよ
それをなくすための投資 >>177
デフレになったらそれらは全部現金に戻すの?
それともデフレ中でもそのうちインフレになるだろうからって判断でそのままにするの? >>179
んで、先入先出でインフレに対応してるって話なんやけど…
まさか貯金が動いてないと思ってるん? >>181
あふぉかw
デフレになってから現金に戻しても遅いぞw >>183
対応してるのはサラリーの部分のみ
だから投資する余裕がない奴と言ったんだよ
貯金部分は対応していない >>185
いやいや貯金も対応してるんだって仮にタンスに入れてても
君はここを理解してないんよ
昨日稼いだ金は今日ほとんど消えてるの繰り返し
お金には色がついてないんだよ さすがにこのlvは相手に出来んなw
もういちど小学校からやり直してきてくれw >>146
利子には課税されてる。
株だって利益にしか課税されて無いぞ。
おいおい大丈夫かよケンモメン。 株関係は上級民の大部分の収入だからな
だから株関係の税金はとてつもなく優遇されてる やっぱりゴールを決めないで投資してるやつの言うことはよくわからないな
コモディティにまで手を出してるってなるとマジで雰囲気で投資やってるんだろうな
よくわからないけどとりあえず何でもかんでも分散させておけばいいんだろ?って感じなのかな >>146
後非課税がいいなら積立NISAかiDeCoでもやれよ。
利益非課税、iDeCoなら所得税減税もある。
なんか投資したくないマンと投資したほうがいいマンでは地象が違いすぎて会話にならんな。 >>191
誰とは言わんけどその馬鹿相手にするのはやめた方がええで
これだけ分かりやすく説明しても理解してくれないのは話にならんよ >>4
30から65なら99%勝てるノーリスクなんだわ このスレだけでそれなりに投資に関しての基本的なことを書き込んでる
真面目に投資したい奴は俺の書き込みをみて勉強したほうが良いぞ
いきなり応用からやるから俺に絡んできたバカみたいなことになる
まずは何をやるにしても基本からだよ
物事はちゃんと順序よく整理して頭にいれていかないと逆効果にしかならない >>194
なんで理解が出来ないのかがマジで理解出来ないんだけどな
投資を特別なものだと勘違いしてるのかな >>195
貯金なら100%達成可能なんだから貯金の方がいいだろ
成功率100%の方法と成功率99%の方法だったらどっちを選ぶの?ってだけの話だよ >>193
ググってみた。レイダリオのがでた。
面白そうやね 基本さえ押さえておけば投資手法は100人100色
好きにしていいんだよ
基本をすっ飛ばしてるから表面上だけしかみれずあふぉな考えに至ることになる
俺が商品にも投資してると言っただけで色々批評してるとかはまさにその典型だなw >>198
成功率は株や金の方が高いぞ
歴史が証明してる
てか本来いちばんリスク少ないのは体力強化と貯水槽の建設だな
金なんて無力 >>201
貯水槽の建設って儲かるん?何かのたとえ? インフレなら給与も増えるから
2%位ならそんなに気にすることはないよ
給与所得が無いならそのままダメージになるけどここ20年はほぼゼロ
クソ弱通貨米ドルのアメリカ市民は外貨買ってる?
つまり、
円は評価されていいし、円全力はチャンスを逃してるだけで、
安定した所得か資産があれば投資はやらなくてもいい ほとんどの馬鹿は、株がなんなのかも分かってないのに、
株なんて絶対にやらないとか言ってるから馬鹿だよな >>201
確実なのは貯金に決まってるだろ
無リスク資産なんだから価格変動は無いから100%目標額に達成する
リスク資産は価格変動があるんだから100%はあり得ないんだよ
過去はそうだったから未来も100%そうなる訳ではない >>4
その月5万を日本円で持ち続けるのはリスクじゃねえのかってスレだろバカかお前は >>204
その老後含めた期間での安定した資産や所得が無いから投資するんだけど。
マジで地象違いすぎるな。
俺は有るけどとか言うなよ?
有るやつの方が少ないのに馬鹿な例え話するほうが馬鹿だ。 >>204
後こういう馬鹿は投資してる奴が貯金0で全額投資してるって勝手に思い込んでること。
普通に分散投資と言う奴は貯金だって有るんだよ。 物価だけ上がってる日本では現金を持ってることは損失出してるのと一緒なんだわ >>204
不況時の円の価値をわかってないから
投資で資産築いて安定した生活するって幅広い教養と知識がいるし勉強代も馬鹿にならないけどね 正直大学まで行っておいてあの様な人間は何やってもダメだと思う >>209
投資を否定してるわけじゃないよ
ただ円はもっと評価されていいし、投資は必須じゃないってだけ
俺自身、独身38で所得は年収350万
株と投信で1000万
現金預金で600万ある
足りないから、本当はやりたくないのを辛い気もちでやってるだけ
長期なら安全と言ってるやついたが、笑わせるなと思う
ジャンケンと同じで平均と次の1回は違う
下落したとき、ホールドできる時間と金があるか誰にもわからない
年収600万超えてたり現金で2000万持ってたら投資なんかしてない
いや、逆にもっと気楽にできるのか >>215
私も投資を否定しているわけじゃない
投資以外でもお金増やす方法はあるからね
5ch民は精神不安定で弱いから投資向いてないと思う
他人に干渉してあれやれこれや偉そうだしちゃんと向き合おうとしたら切れ出して
自分の要求を押し通すから子供から大人になることから始めろって思う >>216
今はもう手数料無料だぞ
IT革命のおかげでな >>207
バカはおまえだろ
30年後に2000万貯まるなら確実な方法を選んだ方が良いよねってだけの話なんけど
貯金で貯めた2000万も株式投資で貯めた2000万も2000万なんだよ 将来円の価値が下がってたら、
貯金だけして円を2000万円貯めたつもりでも、1000万円の価値しかないこともあるけど、
株投資で増やしてたらちゃんと2000万円になってるっていうケースのことだが
円投資なら絶対失敗しないと思ってる馬鹿ってなんなの? >>220
2000万円が1000万円の価値しか無いなら2000万円分の投資信託は1000万円分の価値しか無いって理解できてる? >>221
2000万円は1000万円だけど、
ちゃんと2000万円はちゃんと2000万円だぞ?文字読める? 貯金してても、円の価値が暴落したらどうするのっていう質問から逃げるな >>222
2000万円は1000万円だけどちゃんと2000万円はちゃんと2000万円ってどういうこと?
ちゃんと2000万円ってなんなの? 円の価値が上がることはないから別のものに逃がさないと将来死ぬ >>219
貯金で貯めた2000万と投資で貯めた4000万の話なんだけど? ちゃんと2000万円ってことは、4000万円ってことだよ
そんなどうでもいいこと言ってないで、
貯金だけして円の価値が暴落したらどうするのか答えろ
何十年も貯金して2000万円貯めました、そこで戦争が起きてジャップ円の価値が半分になりました
どうするの? 投資の一番ダメなところは、毎日上げ下げを気にして精神的ストレスがあること >>4
35年後の2000万が今の2000万と同価値と思ってる馬鹿発見
インフレって知ってる? >>228
毎日の上げ下げなんて気にしない額を投資しろ >>219
100%の確率で2000万貯まるけど99%の確率で価値が半分になります
99%の確率で4000万貯まりますが99%の確率で価値が半分になります
はいどっちが良いですか? >>223
円の価値が暴落ってインフレリスクのことなの?
為替リスクのことなの? >>226
なんで2000万が必要なのに4000万も貯めてるの?
4000万貯めるために取らなくてもいいリスクを取ってるの? 事実
平成30年間の円高で貯蓄こそ正義だったが昭和の時はこういう価値観だった つみたてNISAって30年後に引き出せるの?
僕は信用してないよ >>227
ごめん
ちゃんと2000万円が4000万円って言うのは理解できなかったわ
円の価値が半分って何に対して半分なの? 自動引き落とし、自動積み立ての設定したら
あとは数ヶ月に一回確認してニヤニヤするだけだぞ >>229
インフレが怖いなら個人向け国債変動10でいいじゃん >>233
その2000万が現在でいう1000万の価値になるかもしれないリスクを回避する為だろ >>82
そりゃそうだろ
全員が2000万を4億にしてたらお前の虎の子の2000万は紙屑だよ >>215
言い方きつくて悪かった。
年収600万あって資産は全部合わせて2000万はあるがじゃあ安心とは全くならんぞ。
大体年金計算すると月額15万ぐらいで今後定年再雇用されるのかそもそもどれだけ働けるのか、年金貰うの65歳からだからそこまでどう繋げるか。
年金貰ったとしてもコストプッシュインフレは続くだろうからそんな金額じゃあ十分な生活が出来るかどうか。 >>231
どっちのパターンも現実的にあり得ないのにどっちが良いとか聞かれても何も答えられないんだけど
99%の確率で30年後に円の価値が半分になるってどこの調査なの?
それが本当ならなんで35年住宅ローンが固定金利で1%台で借りられるの? >>240
35年で円の価値が半分になるためには年何%でインフレが進む必要があると思うの? >>228
毎日の上げ下げ気にならんレベルの投資額あるいはリスクの少ないアセットアロケーションにしろよ…。
全部自分のせいなんだからそれぐらいは考えなきゃ駄目に決まってる。 >>243
逆に100%2000万貯められるってのがもう嘘だって気付こうねw >>237
円の価値が半分になるで理解できないならお前はもういいわ >>246
毎月5万円を35年続ければ2000万円は貯まるよ
これは絶対にブレないよ
なんでこれが嘘なの? https://i.imgur.com/T08tZMR.jpg
これは「ジェレミー・シーゲル」氏が実証した、1ドルを200年前に「株・長期国債・短期国債・金(GLD)・ドル」
それぞれに投資をしたときの実質トータルリターンの結果をチャートにしたものです。
ここで注目して欲しいところは、「株」と「ドル」それぞれのリターンの推移です。
まずは「株」ですが、「株」は上昇・下落を繰り返しながらも、ものすごい勢いで右肩上がりに上昇しています。
他の資産とは比べ物にならないほどの上昇率です。
結果、「株」は200年で60万倍の上昇をしています。
仮に10万円を投資していたなら、10万円が600億円に化けていることになります。 >>247
価値が半分になるって何かと比較して半分になるってことでしょ?
その比較対象は何なのって聞いてるんだけど 【医師×SPXL】実践編@長期データを分析する。
1954年からの長期リターン
私が調べえた限り、
米国3ヶ月債利回りの過去データは
1954年7月までのものが最長でしたので、
そこをスタート地点とします。
1954年7月1日から2020年7月1日の
66年間の株価を解析します。
まずは仮想インデックスの成績を見てみましょう。
全期間リターン 318.6倍
年率リターン 9.1%
さて、いよいよSPXLの長期的なリターンを見てみます。
全期間リターン 1970.2倍
年率リターン 12.2%
いかがでしょうか?
この結果をどう感じるかは、
人によって様々だと思います。
十分高いと感じる方もいるでしょうし、
少し物足りないと感じる方もいるでしょう。
https://note.com/seasonsoda/n/n086d90d40cea 円の価値は下がるんだろうな
株や債券に投資しないまでも、預金の何割かは米ドルにでもしといたほうがいいかもな >>250
円安になって物価が上がると知らず知らずに金持っていかれてるんだぞ >>256
聞いてばっかりじゃ成長しないぞ?
自分で考えなきゃw >>250
円以外のものすべてに対して、円が半額になるってことだよ
リンゴ1個100円が、明日から50円に値下がりします
これ円に対してリンゴが半分の価値になったじゃなくて、リンゴがリンゴ以外の物すべてに対して半額になったんだよ
円が何に対してって疑問を持つのは意味分からん、為替脳だからそうなってるのけ、ドル円だとか、ユロ円だとか >>258
正直に僕にもわかりませんって言えばいいのに >>260
りんご1個が100円とか50円ってそれってインフレとデフレの話じゃん
円の価値どうこうって話だとそれ以外にも為替の変動もあるよねってことなんだけど
インフレリスクと為替リスクだと備えるための方法も異なるからそこは区別して考えておかないとダメだよ 馬鹿に投資のイロハを教えても理解できないから話すだけ時間の無駄だぞ
馬鹿は国からの年金だけを当てにして勝手に貧乏になればいい
資本主義とは元々そういうものだ ひたすら趣味に金を投じているが
どれも市場価格がガンガン上がってる
上がりすぎて新しいものを買う気がしない
まあそもそも投資のつもりは一切ないけど >>263
馬鹿なんて親が高度経済成長期やバブル期のボーナスステージすら逃して貧乏生活している親と
その子供である自分自身がどんな人間か認識してないから仕方ないよ
避けられて当たり前の人種 原資が少ないとリターンも少ない
レバを効かせるとリスクもあがるので、投資失敗モメンからクレームが来る
モメンは原資が無さそうだし説明しても意味ないのでは?
「家にばかり居ないで真面目に働け!」
↑
この一言が正しい >>263
ねんきんネットで簡単に今のままで一体いくら貰えるかとか出来るから一度やってみろと思うよな。 馬鹿見てたらどんな人生を歩むかすぐわかる
周囲の人間が人間関係を持つの嫌がるようなやつだしな
自分は特別と周囲を嘲笑してDQN行為して嫌われて落ちぶれていっただけ
自らが他人にやったことが返ってきたら反省どころか被害者ヅラ
罵声と暴力浴びせられてきたのだけは事実なんだろうね
どんな人間と過ごしてきたか接し方を見たらすぐわかる
悪い環境で育って害を与えて相手は自分以下で自らの自尊心を傷つけないのにそれ以上の利益を与えてくれると言う滅茶苦茶なこと言っているからな >>221
はいだうと
投信はインフレ対応
2000万の投信はそのころは額面4000万になってるだろう そもそも35年後に円の価値が半額になるって夢物語前提で会話してるやつってあたま大丈夫か?って思うんだけど
どういう想定で円の価値が半額になるのか教えて欲しいわ 他人に迷惑と害しか与えてない自分を恥じろよ
どうせ自分が無礼な態度で相手を嘲笑して嫌われてDQN行為していじめられてきただけだろう
招かれてないパーティーに押しかけてきて接待しないとは何事だと言い放つ馬鹿
周囲が嫌っていることを距離を離して行動で示しているのに
幼稚な全員仲良しを押し付けて嫌われて暴言吐かれて嫌っていることを示されただけ
よく思ってなくても仲良くなること押し付けずにちゃんとしてればいじめられないからな >>98
これを見る限り
どれだけドル安に進もうとアメリカはNo.1で、
アメリカ人はふつうに生活してます、という結論にもなる
これをどう見るのか聞いてみたいよ
もちろん年金生活者は困るけど 弱者の立場で好き勝手やっているの見るとそうやってご両親もいじめてきたんだろうな
可哀想なご両親こんな子供いたら家庭めちゃくちゃになるよ
お前がいない方が家庭円満で仲良くやっているんじゃないの? グラスの水を飲まずに、グラスに付いた水滴を舐める
ケンモ流だと思うけどな
お前ら配当株投資はあんまやってないのけ >>248
まず滞りなく5万入るという前提にしたら別市場の選択肢が多い投資のほうが儲かることになる。
だが、実際は5万貯金を維持できるか?物価の上昇、取付騒ぎによる銀行の消滅、デノミなどで5万円の価値は絶対維持できるか?
それを考えると5万の価値は絶対じゃない。そこまで貯金できるのは立派だが景気頼みの姿勢はリスクが多い。 >>270
なんで2000万円が1000万円なのに2000万円分の投資信託が4000万円分になるの?
どういう計算なの? 日本ほど衰退していく事が明らかな国って他にないでしょ
そんな国の通過に全ツッパしてる奴っておバカすぎひん
そんなおバカが大半なんだろうけどさ >>274
どうみたら、そんな馬鹿なことを言えるんだ。
アメリカでも宵越しの銭を持たない奴は(より)貧乏になるってわかるだろ。 >>273
保険の意味をググってもおまえの言いたいことは理解できないよ
もし円の価値が半額になったらってことに備えて株にも投資してるってことなの?
説明下手なの? >>277
だから儲かる儲からないじゃないんだよね
目標金額が2000万でそれは貯金で達成できるのになんでわざわざリスク取って投資をする必要があるのかってことなんだよ
全員が投資をする必要はないってことなんだけど >>282
円の価値が下がったらそうならんでしょっていう簡単な話を言ってるのに、なんなの?
ロシアが今回ちょっと戦争やっただけで、通貨が30%とか一瞬で安くなった
ジャップ円も将来、価値が50%下がることがあるかもしれないわな
お前は、株は下がるリスクがあるけど、ジャップ円は下がるリスクは無いって言ってるんだぜ?滅茶苦茶だよ >>216
ちゃんと聞いてみたい。
今大体皆がインデックス投資で選んでる投信の信託報酬どれぐらいだと思ってるの?? >>278
いつまでたっても額面と実質の区別が付くようにならないと理解できんよw >>281
その通り
まぁ一度投資の基本勉強してきた方が良い
知識がついてからもう一度俺のレス読んでみると納得できるようになるよ 株に投資するとして、素人がやるならまあ年平均5%のリターンってところ
対面証券に騙されて手数料と維持費が高い投信買ってたらもっと下がる
経済は常に変化するから、ちょくちょく貴重な余暇の時間を株の研究に費やさないと5%は維持できない
そして毎日の上げ下げによる精神的ストレスがある
余暇を犠牲にし、ストレスを増やしても、年5%だ
糞みたいな投信買って大損することもよくある
それならリスクを取らず貯金をして、安らかな気持ちで、余暇を丸々趣味に使って暮らすほうが良いという考え方もアリ >>283
現金は元本保証だから無リスク資産だよ
だからリスク(変動)はない
株は元本保証じゃなくて価格変動があるからリスク資産
こんなの基本の話でしょ
つーかロシアの通貨が安くなったって言うのは為替の話じゃん
おまえが言う円の価値が50%下がるかもって言うのはインフレの影響なのか為替の影響なのかどっちなの? >>285
おまえが区別ついて無いだけだろ
現金2000万円が1000万円なら2000万円分の投資信託は1000万分の価値しかないよ >>286
投資の勉強どうこうの前に今後円の価値が半分になるって根拠を知りたいんだけど
それが本当なら固定金利が1%台の今は株なんかやらずに借金して不動産買いまくるのがチャンスじゃん
それなのになんで銀行は1%台って低金利でお金を貸してくれるのかが知りたい >>280
言いたいのは、単に価値を見るだけじゃなくてお金の場合は供給量も見る必要ない?
この図だけで現金は危険とは判断できないよね?ってこと
それぞれの価格だって
本当はその時々の通貨価値に直すべきだし
その上で所得水準も合わせて比較したほうが良いよね
もちろん株>現金は認めるけどこの図からは断言できないってこと
データ見る力はつけた方がいい
だから何度も言うけど
円は強いし、安定した所得か資産があれば投資は必須じゃない
アメリカ人だってやっと半数が投資始めた程度だよ 株はやったほうがいい
なぜなら俺みたいなアホでも着実に増やせた
パチンコや競馬等のいわゆるギャンブルじゃ無理だっただろう >>288
通貨の価値が下がるのも、インフレになるってのも、為替の影響ってのも、
全部同じ意味ですね >>293
着実って?
宝くじで7億円当たった人も、着実に増えたから宝くじやるべきって言ってるよ
宝くじやりなよ
やらんわな、たまたまの結果の話をされてもな >>295
毎年数百万ずつ増えてるぞ
それをたまたまと言うなら貯金で増えるのもたまたまだな >>294
通貨の価値が下がるのも、インフレになるってのも、為替の影響ってのも全部同じ意味
本当にそんな認識なの?
インフレが原因で物価に対して円の価値が下がる
為替の影響で他国の通貨に対しての円の価値が下がる
それぞれ異なる事象でしょ 投資をやれば着実に金が増えるって勘違いしてる人はどこから産み出されてるんだよ 投資が危険なのは、「ゲートドラッグ」なんだよな
最初はインデックス長期投資や投信でまったり運用しようと思って株を始めるやつも、
ちょっと儲かったりするとそれだけで満足できず、多くが個別株トレードに手を出す
そして素人だから大半が損する >>298
同じ現象だぞ
色んな理由で起きるってだけであって、
こういう理由で起きるとインフレで、違う理由だと為替の影響じゃねえから >>297
お前はもう50年くらい生きてるから、じゃあ500歳くらいまで生きるのは織り込んでるわな
50年も生きてきたんだからたまたまじゃないわな、500歳くらいまでは生きるわな
株で儲かるなんてたまたまだぞ、この先どうなるかなんて誰にも分からないから
株もただのギャンブルだ
そりゃ勝つ確率は高いけど、大損する可能性もあるんだからそれはちゃんと認識しねえと
ちゃんと認識できないアホばっかりだから、たまにバブルが起きるんだよ
昔はチューリップ買えば儲かるんだって、滅茶苦茶高くなったこともあるしな >>290
半分になるとは言ってないし保険だと言ってるだろう >>301
同じ現象じゃないけど…
インフレは株式投資に有利って言ってたけどおまえは為替リスクもある方が株式投資には有利だと思ってるの? >>303
>>270で2000万の投資信託は額面4000万になるとか意味不明なこと言ってるじゃん >>305
半分になる家庭の話をお前がしてたからその話に乗って解説しただけだぞ 投信というかインフレ対応資産を持ったうえでインフレ起きたら
現金2000万が1000万の価値になった場合
2000万の商品なら額面4000万になってると言っただけ
算数勉強してこい 算数じゃないな
恐らく額面の意味が分からなかったのかな
ぐぐってきてもう一度読んでみて
納得できるようになるから やはり知識ない奴と会話するのは一々使う言葉も選ばないといけないから無理ぽだな
当たり前のこと書くことすら大変な労力がかかるわ >>306
じゃあ半分にはならないって思ってるんだよね
なら2000万貯めるのは別に投資じゃなくて貯金で良いじゃん >>310
ほんとこいつバカだなw
誰が半分にならないと思ってると言ったんだよw
勝手に人の考えを作り上げるなw 自分の叩きやすいように相手の偶像を捏造したうえでたたく
さすがにわろたw >>307
おまえの説明は全く理解できないわ
まず前提として貯金で貯めた現金2000万円と投資で貯めた2000万円分の投資信託の商品の価値は一緒ってことで良いよね?
それなのに2000万円分の投資信託は実は4000万円の価値がありますとか意味がわからないんだけど
それだと2000万の現金も4000万円の価値が無いと辻褄が合わないだろ >>314
だから額面の意味をググって調べてこいと言ってる
学習能力がないバカとは会話したくないんだが さすがにバカすぎてngだな
最低限言葉が通じないと会話にならんよw まだやってるのかよw
投資なんてそもそも人に勧めるもんじゃないからな
やらないやつはパチンコでもやってればいい >>287
まるっきり分かってないのがもろ分かりなのでもう書き込まない方がいい。
素人が個別株で5%なんてどこの地平線にいるんだか…。 そもそも日本に永住するつもりで円に価値ないっていうのもおかしな話でわ >>297
ここではなポートフォリオ見せずに言うのはもれなく嘘付きなんだ。 円の価値がないなら取引できねーだろw
ただ目ヘリしていくというだけ そもそも証券会社に入れてる金なんて多分一生使わない金のような気がするんだよなw 投資ってのは使わない金でやるもんだからな
それが正しいやり方 >>315
バカはおまえなんだって気づけって
おれが言ってることとズレた例を出してるんだから
>>221をもう一回読んでこいよ 価値とか円は円でしかないけど投資信託はなにを買ってるかによって違うからw 35年後に今の2000万円分の価値を残すために投資やってる。
35年後の日本円で2000万なんて車一台買えるか買えないかだと思うよ >>317
2000万円分の投資信託は実は4000万円の価値があるとか意味不明なことを言ってるやつがいるからな
なんでそうなるのかおまえも興味があるだろ 投資自体は大事な経済活動だろう
しかし投資業界というか投資の指南でメシ食ってる連中がいい加減すぎる 1998年に二千万タンス預金してても価値は変わらず
1998年に二千万円分の金のインゴット(約23kg)を買ってたら今の価値で1億8千万になってた
二千万分のインゴットは九倍の価値
インフレで価値が円の価値半分になっても当時の価値で1000万相当のタンス預金と9000万相当の金のインゴット
的な事か?
ワシにはわからんアホじゃけぇ。 円全力奴もギャンブルに参加している自覚を持つべきだな そうやって常日頃から人を馬鹿にする態度が嫌われてるわけ 全力で円ガチホしてデフレを謳歌する
昔の人は正しかったな
バブルでひどい目に遭っただけのことあるわ 400万円の貯金を投資に突っ込むか迷う
貯金してると目減りするんだろ? >>1
ちなみにクルマは典型的な負債なんだよな
馬鹿しか買わない、阿呆しか持たない負債、それがクルマ もう円自体がどうなるか分からんレベルで日本が衰退加速してるからなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています