ロシアとウクライナが28日午後。停戦交渉開始。どうやって折り合いをつける？ [965417506]
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ロシアとウクライナが27日合意した停戦交渉について、タス通信は消息筋の話として、28日午前（日本時間同日午後）に始まると伝えた。ウクライナのゼレンスキー大統領は27日「交渉に大きな期待はしていない」と表明、成否は不透明だ。同国大統領府当局者は、キエフ周辺のロシア軍の一部が進軍を停止したと述べた。
ウクライナ各地ではロシア軍の攻撃が散発的に続いているもようだ。南部ザポロジエ州では27日の停戦交渉合意後、飛行場がロシア軍の攻撃を受けたと州当局者が述べた。
ロシアのプーチン政権は侵攻した軍部隊を残したまま圧力をかけ、交渉を有利に進める構えだ。https://news.yahoo.co.jp/articles/f9d6189acb18075128a43451cb35949c4bb16907 なんか決裂しそうだけどまったく読めんなあ…
ザラ場中に結論出たらえらいことになる ＞ウクライナ各地ではロシア軍の攻撃が散発的に続いているもようだ。
＞南部ザポロジエ州では27日の停戦交渉合意後、飛行場がロシア軍の攻撃を受けたと州当局者が述べた。
＞
＞ロシアのプーチン政権は侵攻した軍部隊を残したまま圧力をかけ、交渉を有利に進める構えだ。
イカンでしょ、これ
こんなん余裕で決裂するわ 折り合いなんか付かんぞ
中立化だけなら折り合えるけど
他の主権を捨てろってロシアの要求は無理 ウクライナは戦闘機の増援を受け取る
時間が有利に働くのはどっちかねえ
#BREAKING EU countries will provide 'fighter jets' to Ukraine under Brussels funding: Borrell 開戦前の現状維持でNATO加盟は見送りで今の所は手打ち
経済制裁が響いて身動き取れないロシアを尻目にウクライナはNATOからの支援で軍備拡張
その後クリミア半島取れるかとかNATOに入れるかとかは分からんけど今すぐ終わらせようとなるとロシア有利の結果にはならんだろう
ウクライナ側はまだまだ抗戦してもいいんだぞって強気だしロシアは平和維持という建前上絨毯爆撃だの核だのは使えない どうせ絶対に飲めない条件を突きつけて決裂するに決まってる
武装解除してウクライナ内閣の総辞職とかだろ 中国がロシアに支援は確実だろうな。核兵器送ってたりして。
停戦交渉age ウクライナの無条件降伏は当然として
EUは何を差し出すつもりだろうか
>>27
ウクライナは勝っているんじゃないのか？
嫌儲のスレはそんなのばかりだろ ゼレンスキーのクビは差し出せないし
絶対に決裂するヤツですやん ここで降伏しないなら無慈悲な攻撃を仕掛けると
いうこと ウクライナにもロシアにもどんどん兵力集まってる最中だろうな
パラリンピックまで終わらんねこりゃ 決裂だと思う
ウクライナの言い分全部飲むなら纏まるだろうが非武装とか受け入れる訳がない 今のゼレンスキーならクリミア併合以前に戻せとまで言い出すのでは
ただそれじゃプーチンの面目丸潰れだし合意にならないだろうな ウクライナ側はとりあえずの停戦で時間を稼ぎたいだけで
最初から「交渉」なんてする気もないからな
ここでウクライナが何らかの約束をしてしまえば
それを権益ラインとしてロシアはもう絶対のラインを引いてしまう
世界中がウクライナ支援に回った今それに応じるなんて馬鹿げた話だわ >>34
空もエリア88みたいな奴らが来る
実質NATO対ロシアになってきた マイダン体制時代の全機密資料の
ロシアへの引き渡し
非合法化政党の解除
国内に残ったナチ及び親米勢力の
掃討作戦への協力
最低限この位はせんと戦争吹っかけた意味がねえ まぁ元より応じる気は無いだろうし、
前の停戦交渉も部隊再配備の
時間稼ぎに使われたので今度はロシア側も
それを見越しての対応を取るはず お互いまとまるとは思ってないな
時間稼ぎがどちらに有利に働くか 双方の落とし所がお互い納得しないだろうから決裂しそうだと思うが、そもそもロシアが攻めたことやウクライナがここまで持ちこたえたことで想定を覆されまくってるから何が起きるか全く予想できないわ 時間稼ぎがいかに重要かは過去の大戦で明らかになっている >>31
時間を稼いでもロシアの経済はどんどん悪くなって
国民食事も足りなくなる 纏まるのかな
いい落としどころがあればいいんだけど 東部地区は独立、NATO加盟は求めないが最低ラインで、互いの賠償は無しとしたときに、ウクライナのwinが無いよな。
せいぜい停戦合意して、東部地区まで帰りますってところかね。けど、それじゃ経済制裁は解けないでしょ どうせパラリンピック終わるまでだから適当でええやろ プーチン「NATOとの浮気は許すから戻ってきなさい」 最低限国境線のエリア譲渡要求されるんだろうが
まあガッツリ後ろ盾に武器満載でウクライナも妥協しないよね
泥沼確定でしょう ベラルーシは改憲してロシアの核配備出来るし協議が決裂したらベラルーシ兵がウクライナ侵攻という条件での協議とか理不尽すぎ >>30
宣伝工作に乗せられてるだけ
実際は北も南もロシア軍が着実に勢力を伸張させている
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&;&ll=48.71911983819893%2C36.45049645658371&z=6 >>57
NATO加盟はなしならメンツは保たれるな 東部の割譲だろ
力による現状変更の正義により国際社会の敗北 でもさあ
経済制裁もかなりきいてるっていうし
停戦したとしてもいづれロシア経済破産したら
ウクライナの親ロ地域もウクライナに取り戻されるように思う
それは数年後かもしれないが
永遠にこのままってのはないとおもう ゼレンスキーはクリミア奪還掲げてたけど
同時に中立化についても提案しているから
まあセバストポリ以外のクリミアは住民投票して返還か否か決めて、NATOには永続非加盟でいいんじゃね
自分の国は自分で守れるて自信も持てたし、加盟は望まんだろう ＮＡＴＯ加盟とかなくとも義勇軍とか傭兵という形で援軍なら出せる
軍事物資の支援も受けられるからな ロシアがごめんなさいしてプーチン処刑するくらいしかおさまりつかない そもそもNATO加盟はNATO側が渋ってたから引っ込めたとしてもウクライナにはノーダメっていうね
ぶっちゃけ、命さえ取られなきゃゼレンスキー退陣でもゼレンスキーの勝ちだよ
もし交渉まとまったら出てくるであろう今後の親露政権は反発だらけでまともにたち行かないの目に見えてるし
すぐ倒れてゼレンスキー再登板なり後継者なりが政権取る
戦況はどうあれプーチンが嫌われすぎてたのが敗因 >>73
ゼレンスキーの政治家生命はそれでいいとして
文字通り命懸けたウクライナの国民感情としてはNATO加盟は悲願じゃないか？
当然戦後はいくらロシアが撤退しても東欧に緊張感は残るからNATOの拡大論がぶり返すけど
言うようにNATOは渋ってるから近所に糖質のおっさんが住んでるのに丸腰でいるようなもんで
ここの折り合いをどう付けるのか想像もつかない プーチンの決断力からして決裂したら即核兵器使いそうだよな ロシア側で半分参戦してるベラルーシでの会談になった時点で
ウクライナ側の状況が全く良くないのはわかる 
日本との時間差は六時間くらいだろ
だから、もう交渉しているんだろうね >>52
馬鹿かよｗプロパガンダに踊らされ野朗は
この程度でどうにかなるくらいならとっくの
昔にプーチン倒れてるわ
お前の性で在日のウクライナ人への迫害を
強めないといけないわ 話し合って解決する程度の事で何人死んだんだよ
アホだろプーチｎ >>30
勝ってりゃゼレンスキーが
ノコノコベラルーシに出ていかんだろ
初めは激烈に蹴ってたんだから…
嫌儲の「ロシアサゲ」は工作入っとる
こんなとこに工作して意味有るのかはしらんけど ロシアが今回の侵略に伴うウクライナの損害を賠償する。
NATA加盟はウクライナとNATOの問題とするが、加盟する場合でもウクライナにはNATOの部隊・ミサイルを配置しないことを確約し、ロシアに検証の手段を提供する。
東部2州は現状維持とし、国際的な監視団を入れた選挙によってその去就を決定する。
東部2州が独立することとなった場合でもロシアはこの地域を併合しないことを確約する。 >>74
言うて、今のとこはロシア憎しでまとまってるけど、初動のNATOの冷たさ見たウクライナ人は冷静になればどうでもいいやってなるんじゃないか
俺の見立てではウクライナ人がそこまでNATOに拘ってるようには見えん
ゼレンスキーだって立候補時はロシアにも理解を示すスタンスで圧勝したわけだし
んで他で支持率落ちたらNATO加盟のウェイトが上がったけど、それでも支持率は下がり続けてたっぽいし
もうゼレンスキーは英雄レベルになってるから、プーチンにも花を持たせてやってNATO加盟は見送るけど、今後も今まで通りNATOとの協力は続けていくくらいで濁すのが最善手のように思う
どうせロシアへの制裁はしばらくは解除されないから勝手に滅びてくだろうし >>84
むしろ本命はそっちだろうな
そっちはティモシェンコ時代からの悲願だし、経済ブロックとしてEUにってなら今の情勢ならすんなり行くんじゃないかと思う
個人的に思うのは、今回得したのは圧倒的にゼレンスキーだからロシア煽りまくって侵攻させるとこまで割と狙ってたんじゃないかと思うけどな
悪く言えば支持率落ちた大統領としてはこれほど最高のシチュエーションはないわけで >>85
やり方間違うと命落とすだろ
まあ、戦う気がないのは事実だろうし
とりあえず停戦したいのも事実
どこまでロシアの顔立てるかは知らんけど ロイターだと日本時間18時から交渉開始って書かれてるな 核突き付けられてんのにウクライナ側が引き出せるものはないだろ ウクライナをNATOに入れたくないって戦争起こしたけど
そもそもウクライナがNATOに入れるならすでに入ってるはずだよね
ロシアの論理おかしくない？ >>88
こんだけ制裁されてさらに核なんて撃てないだろとゼレンスキーが強気なら分からんね ロシア側の情報は漏れてるだろうから、交渉前に結論はでてるんだよな 普通にロシア撤退したら「プーチンはウクライナを占領するんだ！」って騒いでるここの連中はどんな顔するんかね
「ロシアが負けた！」って大喜びするのか？ どう考えても一回では決まらんだろ
その場で出せる条件に差があり過ぎる高レベルじゃないと決めれない >>98
ロシアの深謀遠慮だと脳内完結するからへーきへーき >>98
ロシアが撤退したら
swift停止くらっただけのクソ間抜けだし
制裁が功を奏したってだけ >>101
ウクライナ側の条件はﾜｰﾜｰｷｺｴﾅｲｰってやるの？ 東部二州の完全独立を条件に撤退するんじゃないの
ウクライナ軍もあそこ取り戻すだけの戦力はないでしょ >>98
「予言が外れるとき」
終末予言を行った宗教団体は、その予言が外れてしまったあとどうなるのでしょう。普通に考えればその団体は求心力を失い消滅してしまう…ように思いますが、本書の結論は逆です。むしろ予言を外した宗教団体は、その後布教活動が活発になり信者の結集も強くなっていく…というのです。 >>24
経済的な支援はしても軍事的な支援は必要ないだろう >>88
交渉中に核兵器使用を匂わせるような発言があれば世界にチクるだけ
「ロシアが核を使ってウクライナを脅迫した」となればよりロシア批判が強まる まあ時間稼ぎという見方にしかならんのかねえ
終わってくれりゃいいけど
混乱もたらす金融制裁だって
ここで終わってしまえばけっきょく流れる方向にいくんだろし
損得勘定はたらいてくれんかね >>109
自爆どころかウクライナの英雄になっちゃったね
サンキュープーチン 折り合いは付けられず戦争は継続かな
停戦させる姿勢を見せるためのパフォーマンスに過ぎないね この度はウクライナの件につきまして私の対応が不十分で大変ご迷惑をおかけしました。
幸いにも先方が謝罪を受け入れてくださり損害を最小限におさえることができました。EUさんの暖かいお心遣い本当にありがとうございました。
今後はこのようなミスを繰り返さぬよう、細心の注意を払ってまいります。誠に申し訳ございませんでした。 >>84
ウクライナのＥＵ加盟を支持、欧州委員長が明言
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-eu-idJPKBN2KX05I?feedType=RSS&;feedName=special20
普通ならEU加盟はNATO加入よりハードル高いけど、今回のウクライナへの落としどころとしてはNATO加入よりいいのかな？ ウクライナ側は1ミリともロシアに領土はやらん
ロシア側は政権退陣、武装解除 ウクライナも停戦する気ねーだろこれ
世界を対露戦争の泥沼に引きずり込む気だろ >>117
その辺かな
EU加盟、NATO非加盟
東部２州での戦闘停止
揉めるのはクリミア承認だな 今すぐ決めないといけないのは即時戦闘停止なのに
損得勘定を取り戻すための冷却期間を設けない限り交渉の余地がないロシアのクリミアからの撤兵なんて高すぎるボールを
この場でいきなり放ってくるゼレンスキー側もどうかしてるわ 東部やクリミア問題もあるし折り合いつくかなぁ
停戦というより長い休戦ならありそう プーチン歴史を見てくれ
大北方戦争
ナポレオン戦争
クリミア戦争
第一次世界大戦
第二次世界大戦
一大軍事強国+その他VS欧州大国合従軍では
合従軍のほうが勝ってるんだよ
今はロシアが孤独の強国+その他（今回はベラルーシ）の側だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
