ゼレンスキーってツイッターとかで英雄視されているけど、一番初めに国境を封鎖して民間人を戦争に巻き込んだんだぜ。あり得ないだろ [805596214]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca4e-kLea) 2022/02/28(月) 12:30:20.89 ID:bwnVh9z40●]

人気コメディアンから祖国防衛の指導者に、注目集まるゼレンスキー大統領　ウクライナ
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-60543719

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b8f-kRo9) 2022/02/28(月) 12:41:55.28 ID:URvpIhCX0]

つうか一人で突っ走りすぎだろ
戦争になるってわかってたはずじゃないのか

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de5b-jC74) 2022/02/28(月) 13:02:39.49 ID:VSsHMPCu0]

犠牲になるのはウクライナの一般市民だけどね
知恵のある指導者だと一般市民を巻き込むのは避ける
明治維新のとき勝海舟、山岡鉄舟と西郷隆盛の会談で江戸城が無血開城されたように

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa7-NYhS) 2022/02/28(月) 13:10:15.20 ID:6lYjXnz40]

>>1
お前ウクライナ国民じゃないんだからどうでもいいだろ

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-Ksxg) 2022/02/28(月) 13:17:04.22 ID:vLWxxhI0p]

ウクライナ国民のうち男は兵役があるから
戦闘経験はなくとも、軍属に戻って指揮下に入るのは割と簡単なんだろ。
だから組織的行動にもすぐ移行できる。

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad4-Ln6Q) 2022/02/28(月) 13:18:03.44 ID:Eo9EQztr0]

>>3
何いってんだ？
古代から戦争で民間人が犠牲になるのは当たり前
軍人だけが戦って軍人だけが死ぬ綺麗な戦争なんて歴史上存在しない

国を守るために戦争なんて、ニホンハ島国だから運良く近代まで殆ど経験ないけどヨーロッパなんて侵略と防衛の歴史だぞ
国家を守るために死ぬことを厭わない、といういうのも政治選択だし
犠牲を嫌って国体消滅を選ぶのも選択

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad4-Ln6Q) 2022/02/28(月) 13:23:03.83 ID:Eo9EQztr0]

大国に小国が勝つにはゲリラや民兵で粘り強く戦って相手が諦めるのを待つしかない
ベトナムや中東みたいに
民間人が大量死すれば第三国からの圧力も強まるし
当然死者は大量に出るけど、死より尊いものがあると信じて国家防衛してるんだろ
命より大事なものがある！って信じてる人にバカなの？と言っても無意味

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de5b-jC74) 2022/02/28(月) 13:27:22.83 ID:VSsHMPCu0]

>>7
お前バカだろ
ウクライナの歴史を調べてから喋れ

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad4-Ln6Q) 2022/02/28(月) 13:28:26.98 ID:Eo9EQztr0]

>>8
おまえバカだろ
戦争の歴史を調べてから喋れ

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-hXYF) 2022/02/28(月) 13:28:31.79 ID:cWLSgMbgK]

ウクライナの世論調査出てたが戦争開始後のゼレンスキー支持率90％だぞ
ロシアと戦うことは国民の意志
今ウクライナ国内に残ってる奴らは自分を逃がしてくれなかったから不支持とか考えてない

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-yfDc) 2022/02/28(月) 13:31:00.78 ID:aZ+099zR0]

前線の兵士は死ぬか戦闘かでそれどころではない
安全な平民はゼレンスキーのおかげで自分は安全だからゼレンスキー万歳
結果ゼレンスキー万歳だけの意見しかなくなる

ええんかそれでゼレンスキー英雄とか言って

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-ei6B) 2022/02/28(月) 13:34:09.35 ID:HXtg5Gcsa]

>>6
国家消滅云々の戦争ではないぞこれは
現政府が消滅するかどうかだ

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad4-Ln6Q) 2022/02/28(月) 13:35:11.25 ID:Eo9EQztr0]

>>12
だから『国体』とわざわざ書いてるけど？

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-ei6B) 2022/02/28(月) 13:36:47.67 ID:HXtg5Gcsa]

>>13
別に親ロ派が政権とろうが国体まで変わらんと思うのですが

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad4-Ln6Q) 2022/02/28(月) 13:37:29.99 ID:Eo9EQztr0]

まあ韓国やロシアが日本に攻めてきても日本政府潰して属国扱いにしても日本という国名だけは残して貰えて滅びてないから無抵抗でいましょう
ってのが受け入れられるなら良いんでは

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-mWRK) 2022/02/28(月) 13:37:39.52 ID:FXUn5GdLa]

はしゃいどるはしゃいどる

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6734-VJRT) 2022/02/28(月) 13:40:12.52 ID:9NHxcZT30]

NATOの件も、もっとプーチンに忖度したり時間かけて交渉したりしてりゃこうならなかったからな

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-ei6B) 2022/02/28(月) 13:42:34.20 ID:HXtg5Gcsa]

>>15
だからそのために自衛隊がいるんでしょ
自衛隊が戦う、自衛隊が負けた終わり
また一億総火の球で竹やりもちたいの？ｗ

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 670d-REAf) 2022/02/28(月) 13:45:22.63 ID:mPY86kpr0]

>>17

なわけないわ
西側が日和って撥ね付けたのがすべて

ウクライナは既にクリミアと東部を気分で削られてるし
そもそもお隣のキチガイは「ウクライナはロシアの勢力圏」とか
主権国家に対して全く通るわけもない俺理論を展開してるんで
ウクライナがNATO加盟をはかるのは当然の流れ

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad4-Ln6Q) 2022/02/28(月) 13:46:30.26 ID:Eo9EQztr0]

>>18
？？？
え、、君、、攻撃する側が都市部を攻撃しないと思うの？
自衛隊の基地だけをピンポイントで狙って、その基地を支える都市や食料を供給する地域、兵器製造施設、いずれも民間だけど？
今それウクライナでロシアやれてるか？（嘲笑）

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3af-SVb2) 2022/02/28(月) 13:48:51.93 ID:O6EMCfoz0]

ジャとウクライナとでは国民の覚悟が違うンだわ
命だけ助かれば良いと思うなら国民自らがとっくにゼレンスキーを
ロシアへ差し出してるだろ

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-sEX+) 2022/02/28(月) 13:50:44.35 ID:qdwnOGDia]

>>21
親衛隊で身を固めた国家元首を市民が奪取してどうのとか出来ると思うか？

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad4-Ln6Q) 2022/02/28(月) 13:55:03.05 ID:Eo9EQztr0]

>>22
民兵なんだから参戦せず投降はできるでしょ
ジャとは違うでしょジャとは

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-ei6B) 2022/02/28(月) 13:56:25.73 ID:HXtg5Gcsa]

>>20
話にならないガイジ
お前のその妄想の中にある国家の敗北条件はなに？

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3af-SVb2) 2022/02/28(月) 13:57:37.45 ID:O6EMCfoz0]

>>22
できるでしょ
ロシアからも自国民からも狙われるだぞ？

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3af-SVb2) 2022/02/28(月) 13:58:37.01 ID:O6EMCfoz0]

誤字ったわw

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad4-Ln6Q) 2022/02/28(月) 13:58:42.39 ID:Eo9EQztr0]

>>24
あれ？議論から逃げた？
ガイジ〜とか悪口で論じゃないよね？
そして更に、敗北条件が〜とか議題を変化させてるけど逃げ回るの見苦しいネ！
負けを認めるなら議題変更もうけいれるけど？
はい、僕の負けです、他の議題にさせて下さいって言ってご覧？

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de8f-zhIU) 2022/02/28(月) 13:59:40.71 ID:0hCJ09r80]

あれ見て喜んでる人って維新好きなんだろうなぁって思う

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd6-2k05) 2022/02/28(月) 13:59:50.28 ID:ejYWzfH3M]

ゼレンスキー以上にプーチンがヤバかったオチ

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-g6h8) 2022/02/28(月) 14:02:05.29 ID:o6PrqznP0]

>>10
たしかに開戦まで猶予あってウクライナ国民で逃げたい人はガンガン脱出してたしな

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-ei6B) 2022/02/28(月) 14:04:09.50 ID:HXtg5Gcsa]

>>27
数回我慢したけどもういいや
暇じゃないんでさよなら

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad4-Ln6Q) 2022/02/28(月) 14:06:02.17 ID:Eo9EQztr0]

>>31
はい、俺の勝ち〜！

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cad4-Ln6Q) 2022/02/28(月) 14:06:32.72 ID:Eo9EQztr0]

命をかけて国を守るんだ！！

って言ってる人に対して
死んだら意味ないよ、降伏しよ、ね？

とか言ってもねえ？
既に戦場にいる人にその言葉が心に届くとは思えん

むしろバカにしてると思われるだけなんだよな
その程度の想像力もないんじゃ色々キツイだろうね

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW de8f-U0tC) 2022/02/28(月) 14:29:29.80 ID:j579+Pdt0]

ゼレンスキーこそヒーローだよ
アメリカなんかいらなかった
この世界はゼレンスキーのようなリーダーを求めてた

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0314-vljn) 2022/02/28(月) 14:49:22.26 ID:HfjzAdwS0]

より総動員した方が勝つ
戦争の基本だぞ

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-MvrZ) 2022/02/28(月) 15:39:18.54 ID:1pb59HMUa]

実際、安倍みたいに媚びるか無防備マンみたいなのが正解だろう😟

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a8c-xYjt) 2022/02/28(月) 15:50:22.30 ID:SqVWfRiE0]

ウクライナ人愛国心強すぎて
国を守るために戦うかランキング最下位のジャップとしては
ちょっと引いてしまうわ
なんだかんだ理由つけて外人部隊行きたくないネトウヨのほうがまだ同じ感性だと感じる
実際ああなったら死にたくねえよおおってガタブルになるもん

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-Fa8i) 2022/02/28(月) 16:03:56.76 ID:PC5VPki60]

>>19
そのNATO加盟の動きを危惧したロシアが侵攻に踏み切るのも当然の流れだな・・・
プーチンが死ぬまで耐えりゃよかったのに

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-Fa8i) 2022/02/28(月) 16:07:47.89 ID:PC5VPki60]

義勇兵募るならまだしも小火器配布は最悪だろ
全ての住宅街をゲリラの巣に変えちまったんだぞ
こんなんロシアも非戦闘員の区別付かなくなってひたすら殺して回るしかなくなっちまうやん

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a8c-xYjt) 2022/02/28(月) 16:15:34.11 ID:SqVWfRiE0]

>>36
安倍ちゃんなら秒で亡命するから傀儡政権できて戦争すぐ終わるな
やっぱり日本のトップに相応しいよ

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-97oN) 2022/02/28(月) 16:28:41.49 ID:n5nrLCLDa]

まあ英雄だわな
トリックスターだわ

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-N/YF) 2022/02/28(月) 16:30:08.67 ID:ivYRzzdZM]

バカはすぐに騙されるからな

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sac2-xLR4) 2022/02/28(月) 16:31:57.15 ID:C+MuGE3+a]

民間人なんか肉の盾としか思ってないだろ
ゼレンスキーはただのピエロだから大元のアメリカ軍産複合体がだな

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c63d-IlTO) 2022/02/28(月) 16:38:58.83 ID:4kTeDu/U0]

アフガニスタンの親米政権のガニとかいうのが
タリバンの進軍の前にあっさり逃げたのを死ぬほど
バカにされた米英が
そこんとこ死ぬほど悔しかったのか
今回は逃げないで頑張るところに力点が
置かれてる感がすごいある。


問題は逃げるか逃げないかというより
アメ公が劇場型政治をそこらじゅうに
輸出するのが有害だからそれやめろ
という根本批判なのだが
この批判は根本的過ぎるので聞けない模様

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca4e-kLea) 2022/02/28(月) 16:44:39.61 ID:bwnVh9z40]

>>39
これ、ゼレンスキーはありえない
しかも、一番初めに国民が脱出できないようにした

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4f87-1pjG) 2022/02/28(月) 16:45:41.88 ID:/GpEhoC60]

大衆ってのは衆愚だとよく分かるだろ
ゼンレンスキーなんて開戦前は支持率めちゃめちゃ低かったのに
かつてのブッシュもそう

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 067f-8W3/) 2022/02/28(月) 16:48:20.33 ID:x3jiOLl00]

>>11
でもそれ全部お前の妄想じゃんｗｗｗ

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a8c-xYjt) 2022/02/28(月) 17:23:06.54 ID:SqVWfRiE0]

>>46
ロシアが悪いのは前提として、ゼレンスキーみたいな感情に訴えかける政治家を
あまり美化しすぎないほうがいいと思ってたんだけど割と少数意見みたいだ

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de5b-jC74) 2022/02/28(月) 17:55:13.62 ID:VSsHMPCu0]

外国人傭兵を入れたり、キエフを主戦場にしたりゼレンスキーからはウクライナに
対する憎しみを感じるんだけど、もしかして幼少期に虐められたり差別されたりした
復讐だろうか？

ゼレンスキー氏はウクライナのドニプロ近郊でユダヤ系科学者の家庭に生まれた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d29626eb470b475fbe1acedc4eded5168e34571?page=2