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プーチン「ウクライナの非ナチス化を」ゼレンスキー「俺ユダヤ人で祖父はホロコースト生存者だが」プーチン維国法違反か [612875364]
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2022/03/01(火) 23:36:51.49ID:BN2zfkAI0
プーチンがナチスだろ
国民自由にしてやれよ。
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2022/03/01(火) 23:37:22.32ID:ADUb66PA0
これ例えば真相誰かが検証したとしても
他方のバイアスがかかった検証だ！ってなって永遠に真相究明されそうにないだろ
嫌儲見てるとホントそう思うわ
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2022/03/01(火) 23:39:55.83ID:9sGURRcW0
維新は抗議しろよ
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2022/03/01(火) 23:40:04.11ID:jmrH8+SC0
ユダヤ人で親がホロコースト被害者って
ナチじゃない理由になるんか？
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2022/03/01(火) 23:40:25.58ID:ETn5zr0q0
ウクライナにはネオナチの民兵組織があるみたいだからな
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2022/03/01(火) 23:40:29.11ID:EZRiEzVj0
日本ではあまり報道されてないがウクライナのネオナチによってロシア人が焼き殺されたオデッサの虐殺事件
事件は死者４８人、２００人を越す負傷者を出した。
https://ameblo.jp/kievneonazi/entry-12576574234.html

ゼレンスキーは、2014年の「オデッサの虐殺」に関与、複数の罪で有罪判決を受けたネオナチのSternenkoをオデッサの安全保障局責任者に任命。ドンバスへの弾圧を強めた。
なお収監されていたSternenkoはアメリカの支援を受け釈放されている。
https://ameblo.jp/cargoofficial/entry-12729112976.html
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2022/03/01(火) 23:42:28.25ID:UlYhWGEG0
ネオナチ飼ってるからやろ
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2022/03/01(火) 23:45:56.67ID:AHkjYIfL0
ユダヤ人だからなんやねん
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2022/03/01(火) 23:46:57.48ID:ySNP//ti0
菅直人「橋下はヒトラー」
プーチン「ゼレンスキーはナチス」

あれ？
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2022/03/01(火) 23:47:21.29ID:dElDCZ800
日本沈没
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2022/03/01(火) 23:52:17.23ID:QCvu69cx0
アゾフ大隊差し出せばこれは解決
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2022/03/01(火) 23:56:07.15ID:XcFtBhLF0
虐殺はしてたんだろ？
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2022/03/01(火) 23:58:42.72ID:QkTCPXUh0
まあ実際ウクライナでネオナチ民兵組織がメチャクチャ幅効かせてるってのは事実なんだよね
大量虐殺が起こってるとかは盛りすぎだし、ネオナチによる殺害が起こってるのは東部だからどのみちキエフに攻め込むのは全然関係無いんだけど
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e87-g6h8)
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2022/03/02(水) 00:00:32.46ID:XfeDF2Q30
>>31
あれ差し出したらウクライナの陸の軍事力半減すると思うよ
あのネオナチ組織にウクライナが結構依存してるというのは現実としてある
だから「アゾフ大隊は解体するよ」と言えない台所事情の苦しさ
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2022/03/02(水) 00:00:38.36ID:FDPViGb20
ナチスは概念
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fd2-jC74)
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2022/03/02(水) 00:02:35.41ID:cP6vG+610
イスラエルがいま一番ぽいよね
あの傲慢さも含めてさ
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de67-ei6B)
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2022/03/02(水) 00:03:15.14ID:Hw7kAwbD0
　　　_人＿人＿人＿人_
　　＜ ご法度だろっ！ ＞
　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
///／:　< ＿ノヽ＿ﾉ＼///
///:: 　　(○) )( (○) 　Ｖ/
/｜:　　　 /＿＿ヽ　　｜/　
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//／ ￣ ヽ二二ノ ＼//　
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2022/03/02(水) 00:04:35.89ID:XfeDF2Q30
>>37
ナチの最強最悪の正統後継がイスラエルなの皮肉だよね…
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:06:07.96ID:Pi/+jEUp0
アンナ・ハーレントが提起してボロクソに叩かれた「ユダヤ人のナチス協力問題」とかあるから反論になってない
あと個人の出自とウクライナに残る旧ナチス勢力の系譜が温存されている話は関係ねえ

日本でもA級戦犯の孫が総理やってたから実感としてこの感覚はわかるだろ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ caa2-TBlU)
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2022/03/02(水) 00:09:25.29ID:RO7tVlah0
自由だの平等だの言ってる欧米が
レイシストを支援して、ウクライナの平和と民主主義をぶっ壊してる
それが許せないんだろプーチンは
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:14:40.22ID:Pi/+jEUp0
米中「日本は大日本帝国の残党が跋扈している！」

言い返せねえだろこれ
ウクライナは大戦中から親ドイツ親ナチスの連中がいてその勢力がまだ残ってることまではただの事実だよ
争点はそいつらが本当に親ロシア系住民を虐殺したのかどうか
虐待はクリミアにおける公用語の変更で確定しているが虐殺についてはまだ証拠が明確には出ていない
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca84-USVU)
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2022/03/02(水) 00:16:25.97ID:0ZZNWABs0
イスラエルはパレスチナ人にたいしてひどいことをしてるからなあ
ユダヤ人、ホロコースト生存者の子孫であったとしてそれが何だよってなるわ
一方、スターリンがユダヤ人などをとてもたくさん殺していることからすれば、
ロシアにナチを非難する資格があるのかとも思う
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff23-ei6B)
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2022/03/02(水) 00:18:27.08ID:2YAKAUJ50
>>42
トチ狂ってそういう妄想に浸ってるだけだよプーチンが
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff23-ei6B)
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2022/03/02(水) 00:19:39.64ID:2YAKAUJ50
>>44
ゼレンスキーにそれ関係あるか？
ユダヤ人ではあれイスラエル人ではないのに
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:20:03.17ID:Pi/+jEUp0
>>44
プーチンが言ってるのは大戦中からあったウクライナ地域の分断のことだから意味がちょっと違う
親露政権が非合法な手続きで打倒され、新たに成立した親米勢力＝ネオナチ残党勢力が
親ロシアのロシア語住民を虐殺しているから助けに来てんだってのがプーチンの主張

この話はこの虐殺があるのかないのかで是非が変わってくるのにここが争点化されていないのがそもそもおかしい
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9e0d-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:20:59.97ID:+HWD0Ym90
ウクライナの親欧州派がネオナチだって説は
日本だと佐藤優のようなロシアシンパが積極的に流してるし
恐らくロシアが主体的に流してる言説なのだと思われる
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db8f-wLef)
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2022/03/02(水) 00:21:17.48ID:n6B9AeWr0
鏡ねえのか
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4618-xLR4)
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2022/03/02(水) 00:21:34.54ID:Syl5FvVs0
ロシアは淡々とアゾフとかのナチっぽさをアピールすれば外交勝利できなのに
なぜ侵略してしまった？あれで完全に潮目がかわった
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3a87-Ek2q)
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2022/03/02(水) 00:22:47.73ID:QsMEWCx60
キチガイだろプーチン一族
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:22:57.34ID:Pi/+jEUp0
実際にロシア語ウクライナ人が虐殺されているならプーチンの介入は正当
されていないなら不当

ここを一刻も早く解決してくれないと良いも悪いも言えねえわ
そんでプーチンが証拠出さないから大げさに言ってんだろって思いたくなる
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ac6-q4MN)
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2022/03/02(水) 00:25:07.72ID:wrtfh0tg0
誰かボケ老人に吹き込んであやつってるやつがいるのかもなあ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:25:53.08ID:Pi/+jEUp0
イラク戦争の時のアメリカ

イラクは大量破壊兵器を持っているから自衛戦争として滅ぼす！
→持っていませんでした

これと同じパターンな気もすんだよなあ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff23-ei6B)
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2022/03/02(水) 00:26:03.55ID:2YAKAUJ50
>>57
ウラジミールと同じ未来を見ている人に違いない
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-zUZG)
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2022/03/02(水) 00:27:57.97ID:FSASMjnca
プーチンとチョンモメンが必死にコピペしまくってるネタか
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:28:47.49ID:Pi/+jEUp0
>>60
大義名分のなくなったイラク戦争の責任をアメリカはとりましたか？

結局、道義だの倫理だのの話じゃねえんだよこれ
プーチンの望む落としどころを欧米が飲まなそうって危機感だけが事実としてそこにある
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0395-080y)
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2022/03/02(水) 00:29:11.53ID:sZ1gTyDS0
俺の爺さんはガダルカナルで生き残ったとか言ってたけどな
ジジイの武勇伝はほんまかどうか分からんで
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:31:36.40ID:Pi/+jEUp0
欧米に派兵する覚悟があるのか？
プーチンに核兵器を先制で使う覚悟があるのか？

こういうチキンゲームをやってるだけ
倫理的な話はただの大衆扇動の方便でしかない
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-ei6B)
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2022/03/02(水) 00:32:09.31ID:p/p7i6jla
>>41
Ａ級戦犯の孫はストレートすぎてむしろ逆だろ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:34:51.79ID:Pi/+jEUp0
今ロシアに道義的な理由で経済制裁しろとか言ってる奴等は
イラク戦争後のアメリカに責任をとらせる為に制裁しろとか一言でも言ったか？
言ってないならロシアをどうこういうのは矛盾してるわ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff23-ei6B)
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2022/03/02(水) 00:36:04.06ID:2YAKAUJ50
>>66
俺は言ったのでOK
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:36:39.15ID:Pi/+jEUp0
>>67
いやここの話じゃなくてな
メディア上でギャーコラ言ってる連中や政治家よ
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff23-ei6B)
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2022/03/02(水) 00:37:34.48ID:2YAKAUJ50
>>68
アメリカの時に言わなかったとしても今のロシアに制裁すべきなのは正しい
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:38:32.96ID:Pi/+jEUp0
我々の正義感によりアメリカは許せないから日米安保破棄！
我々の正義感によりロシアに宣戦布告！

ぶっ飛んでるけどこれくらい両立して主張してくれないと倫理の話なんかできねえわ
何が得かという利益の話だけしろよほんと
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2022/03/02(水) 00:39:07.53ID:Pi/+jEUp0
>>69
正しくないよ論法が破綻してる
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff23-ei6B)
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2022/03/02(水) 00:40:50.92ID:2YAKAUJ50
>>71
破綻してるのはアメリカへの制裁を口にせずロシアへの制裁を言う人間の人格であって、
ロシアに制裁すべきという話は全く破綻していない
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2022/03/02(水) 00:41:10.42ID:tQxxUOMm0
>>50
ネオナチが存在するのは事実だよ
そもそもアゾフ連隊だの自身の動画も出回ってんじゃん

ただ、ゼレンスキーは一応中間派
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:42:10.05ID:Pi/+jEUp0
>>72
破綻してるよ
道義的な理由を持ち出している時点で矛盾している
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-BsgF)
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2022/03/02(水) 00:43:12.93ID:XPxipxcnd
そんな万引き犯が他の奴もやってるだろとか泣きつくような擁護の仕方してやるなよ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff23-ei6B)
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2022/03/02(水) 00:43:54.08ID:2YAKAUJ50
>>74
それはお前が道義を持ち出されたら都合悪いだけだろ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:44:57.89ID:Pi/+jEUp0
>>76
意味不明
道義を理由にロシア制裁を要求するなら今からでも責任をとっていないアメリカに制裁を要求しないと矛盾する
よほど都合が悪いんだなこの話
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW af85-BsgF)
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2022/03/02(水) 00:46:37.64ID:6x+6056+0
じゃあロシアを制裁しないならアメリカも野放しでいいのか？
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2022/03/02(水) 00:47:13.30ID:AGBiL5Mu0
ウクライナでネオナチの存在が許されてるのは誰のせいだろうか
非ナチ化への第一歩はプーチンが死ぬことだよ
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2022/03/02(水) 00:47:29.13ID:Pi/+jEUp0
>>78
道義の話をやめて損得の話をするならその結論になるだろうな
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff23-ei6B)
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2022/03/02(水) 00:47:50.84ID:2YAKAUJ50
>>77
だから俺はアメリカに制裁すべきと言ってるよ
で、ロシアにも制裁すべき
ダブスタかますアホが居るからってそれが否定できるわけではないね
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2022/03/02(水) 00:48:50.72ID:2YAKAUJ50
>>80
損得の話するならアメリカ制裁せずロシアを制裁だろ
どのみちロシアは制裁されるべきだよ
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2022/03/02(水) 00:49:11.49ID:6x+6056+0
>>80
お前の意見を聞いてるんだよ
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2022/03/02(水) 00:49:36.98ID:Pi/+jEUp0
>>81
だんだん言ってることが滅茶苦茶になってきてるぞ
「道義的な理由でロシアだけを制裁してアメリカスルーするのは論法として破綻している」は理解できたのかな？
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2022/03/02(水) 00:50:54.79ID:Pi/+jEUp0
>>83
まず自分の意見を提示してから人に意見を求めような
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2022/03/02(水) 00:51:30.30ID:2YAKAUJ50
>>84
それは理解するよ
そういう論法するやつは否定されてもしょうがない
でも、ロシアが制裁されるべきという結論は何ら変わらんよ
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2022/03/02(水) 00:52:16.16ID:6x+6056+0
>>85
どっちも制裁すべき
お前は？
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:52:21.56ID:Pi/+jEUp0
>>86
そこが理解できたなら違いを感じないので特に俺が文句を付けるところはない
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2022/03/02(水) 00:53:59.09ID:Pi/+jEUp0
>>88
目的によるが俺個人の意見はどっちも制裁しないブラジルとかの路線
岸田政権は間違いなくバイデンに睨まれるが日本は本来ずーっと一線を守ってきたのでそこに回帰するべき派
誰かがやっても次の総理もその次の総理もそこを守り続けないから犬扱いされんだよ
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2022/03/02(水) 00:55:32.83ID:UoUTWpp20
攻め込んだロシアは悪いけど、ゼレンスキーも好きになれない。
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2022/03/02(水) 00:55:36.39ID:ZOs6E52u0
古きよき日本の古都
京都駅が和風じゃないと怒るみたいなもんか
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff23-ei6B)
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2022/03/02(水) 00:55:49.37ID:2YAKAUJ50
>>89
では、ロシア制裁すべきということでいいね
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 678f-zhIU)
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2022/03/02(水) 00:58:05.15ID:Pi/+jEUp0
>>93
「君」がそういうのは否定せんが道義を理由にアメリカスルーしてそれを言う奴は否定するよ
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2022/03/02(水) 00:58:45.22ID:2YAKAUJ50
>>94
道義を持ち出すのも損得のうちと考えればいいんでないの
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2022/03/02(水) 00:59:51.51ID:Pi/+jEUp0
>>96
それは表の議論じゃないから察しますで突っ込まない世界だな
匿名でやる話じゃない
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