【悲報】「ウクライナへ戦闘機を供与すると言ったな？あれは嘘だ」EUさん、あっさり前言撤回！😭 [198098386]
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EUはウクライナに戦闘機を送ると表明したばかりだが、1日になってその計画の中核をなすポーランド、
スロバキア、ブルガリアなどいずれの諸国もその計画への参加を否定したことで、その計画は実際には頓挫する方向に動いていることが判明した。
実際にウクライナに余分な戦闘機を供与する余裕がないことなどを理由に挙がっている。
米紙ニューズウィークが報じた。
ソース；
EU's Ukraine Fighter Jet Promise Falling Apart as Russia Advances
https://www.newsweek.com/eu-ukraine-fighter-jet-promise-falling-apart-russia-advances-slovakia-poland-bulgaria-1683588
he European Union's promise to arm Ukraine with fighter jets to help fight the Russian
invasion was seemingly falling apart as of Tuesday morning, with all three nations touted as
contributors denying they would be involved.
マジでヤバイ・・
どうして・・
EUさん・・ アメリカはウクライナ敗戦予想だし、まあ支援したところで無駄ってことなんだろうな
ちなみにEUへの加盟に関してもこれ・・
【悲報】EUさん、ゼレンスキー大統領によるウクライナのEU早期加盟の要請を拒否！ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646062013/l50 まあ戦闘機なんて供与したらガチでロシアと核戦争になりかねないからな くっそワロタｗｗｗｗｗｗ
どんだけプーチンにビビってんだよｗ フェイクニュース屋「○○が✕✕へ！」
ウクライナ政府「↑これRTしとくで」
当事者「すまん…何の話？」
こういう一連の流れ >>1
またフェイクニュースでしょ、これ
キエフとロンドンに核落として戦争終わらせようぜ
核落として嘘のない世界になって
初めて交渉のテーブルが上手くいく ウクライナ、可哀想だな
EU側も核にぶるってライン見極めた支援しかしねーな EU「戦闘機はあげないし加盟もさせないけどウクライナ人さんは頑張って！」
NATO「俺たちも注視しかしないけど頑張って！」
バイデン「ほらよ」武器ﾎﾟｲ
ゼレンスキー「ミサイル降ってくるけど総動員令な！」
ウクライナ人「うおおおおおお！！！！！！」
地獄では？ 計画の中核をなすポーランド、
スロバキア、ブルガリアなどいずれの諸国もその計画への参加を否定した
草 何が本当の話なのかもう全く分かんねーな
そもそも本当に戦闘機供与なんて話あったの？ EU「ざぁこ♥ざァこ♥ジャベリンにやられる雑魚部隊♥」
ロシア「………💢」
草 現状では、ということだろ
今後戦況がシャレにならんくなったらなんぼでも変わる余地がある
第３次世界大戦が危惧されているような状況は悪化こそすれ何も改善していない チンポでピアノ弾くネトウヨお笑い芸人を大統領にした末路 本気で核散らす情報はいってんだろうな
超強気だったのにまじでビビりすぎだろ アメリカ「・・・・」
EU「・・・・」
ウクライナ「うおおおおお！！！！」 あちこちの国が兵器や弾薬支援すると言ってるが誰が現地まで持って行くんや？
支援部隊はロシアの標的になるんやで
口だけでまだ誰も実行してないだろ 開戦初期はグダグダだった
今は普通に戦争してる
普通の軍事大国に挑発は出来ない
ましてや核恫喝もされてる EU加盟の話も
「ウクライナの加盟を歓迎する！」
↓
2日後
↓
「あ？そんなこと言いましたっけ？」だからなｗ 俺はもちろんロシアは許せん
しかしウクライナに武器を提供するのは火に油を注ぐようなことにならない？
早く戦争終わって欲しい >>29
アメリカが、アメリカ「は」大丈夫と言ってしまったからなあ >>21
戦争は絶対に当事者になったらダメだな
日本と台湾も本音ではお互いにあっちが戦場になればいいのに…って思ってると思うわ ロシアももちろんだけどウクライナ側もフェイク多いな あわよくばロシアが降参してくれるかもって狙いでこういうフェイクニュース流してんのかな EU・米「やれぇ！」
ポ・ス・ブ「いやあ、キツイっす」 加盟の件も実際には塩対応だからね
EU高官「EU加盟？だったらちゃんと手続きを踏んでくれや。まあ数年はかかるけどせいぜい頑張って」
EU Dampens Ukraine Plea For "Immediate" Membership Amid War
https://www.ndtv.com/world-news/russia-ukraine-war-eu-dampens-ukraine-plea-for-immediate-membership-amid-war-2795760 ロシアは今のところハードな縛りプレイしてるようだけど
他の国が支援しないうちにロシアが縛りやめて全力出したらウクライナ即終わるだろ
首都落としたらロシアが停戦してくれるっていう保証があるわけでもない
下手すりゃマジでウクライナ消えるかもな
その間EUもアメリカも助けてくれませんでしたって歴史に刻まれていいのかね >>37
つうかフェイクニュースはウクライナ側の方が圧倒的に多い そもそもどこに送るんだよ
もう占領されてんだぞ
戦争する気無いだろ >>39
だまされて支援や寄付する奴とかもいるからだろ
最初から敗色濃厚ですというリアルな情報だけじゃ支援も広がらない migしか乗れんみたいな事出てたしな
ロシア産だしやったらもう補充できんだろ >>47
逆にロシアは大本営発表少なすぎて違和感あるわ
SNS時代のデマ乱立見越してわざと絞ってんのかね ロシアに強い言葉使ってるネット軍師ジャップも実際に戦地には絶対行かないしなw >>48
これは俺も素朴に不思議だった
空港や空軍基地なんて既にロシア側が制圧してるだろうし
どこに戦闘機を送る予定だったんだろ・・ >>51
流せないだけだと思うぞ
SNSはみんなアメリカのものだからな >>51
ドネツク州の内戦早く終わってほしいですね
被害？知らないですで報道規制してるから >>49
日本のウクライナ大使館が募金呼びかけたツイートに20億円寄付あったらしいな >>56
言うて、アメリカが意図してTwitterやYouTubeが検閲してるってのもさすがに難易度高くないか
ロシアはTikTokが主流とか聞いたけど >>29
プーチンのマッドマン戦略の勝利だな
いまのプーチンなら躊躇なく無慈悲な核攻撃やりかねんとＥＵはビビってる
まあ戦略じゃなくて実際にガチの狂人かもしれんけどなｗ プーチンが元々の参謀クビにしてわざわざ陸上戦力散らしたおかげで
最初はイケイケムードだったけど
米帝様がなんだかんだキエフ墜ちる予測出しちゃったし
遠距離戦力は何だかんだアメリカ以外はどうしようもないし ですよねー
ぶっちゃけこれやったら核飛んできそうだし
どこまでがセーフなのかラインがはっきりしてないからな EUなんて信用ならんわｗ
ポーランド「今こそウクライナをEUに入れよう！」EU「ン拒否するゥ」 [715065777]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646125512/l50 将来の対中戦略のためには無理してでもウクライナを全力支援しとくべきだと思うわ
今のこの体たらく見てる中国は「あ、台湾に攻め込んでもこんなもんで済むんだな」って思ってるだろ
アメリカはちょっと前にアフガンでもやらかしてるしな まあ陸上戦力が実は大したことないの晒されちゃったからプーチン失脚するだろうし
第二のプーチンが出るまでは次の侵攻はしなそうだけど >>1
> ポーランドの大統領は、NATOの事務総長との記者会見の後、次のように述べた
> 「我々はウクライナにジェット機を送らない、それはウクライナの紛争に軍事的干渉を開くことになるからだ。我々はその紛争に参加していない。NATOはその紛争の当事者ではない」 ロシアのプロパガンダがサア！ロシアのフェイクニュースがサア！
→ロシアの声とスプートニクしかない模様 結局EUもウクライナに代理戦争させたいだけで
自分に直接火の粉がかかるようなリスクは取る気ナッシングだろ 戦車やヘリポンポン落とせる火器はオッケーで戦闘機はNGなんか・・・ >>69
反露の鉄砲玉ポーランドがこれじゃあどの国もやる気ないだろな
つか最初はかなり強気だったけどガチでビビリ始めたか フェイクニュース多すぎてもう西側の情報は信じられないな >>69
マジで言ってて草
ポーランド参戦するんだと思ってたぞ >>70
そもそも情報遮断されててフェイクすらもニュース流れてないレベルなのにな
西側はみんなロシア煽って日帝仕草を期待してるけど淡々とやりすぎてて逆に怖い >>74 これだもん 逆に何なら真実なんだよ？ってレベルｗ
BBC「ロシア軍の砲撃で壊されたウクライナの民家です！」→ウクライナ軍の砲撃受けたドネツクの民家だった [624898991]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646030799/l50
ウクライナ「エースパイロットの『キエフ・ゴースト』が1日あたり6機のロシア機を落としています」カナダの演習の写真でした [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646123167/l50
ウクライナ「こんな小さな少女がロシア兵に抗議してます」→イスラエル兵に抗議するパレスチナ人少女と判明 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646114144/l50
「ロシアとの戦争に行く前に最後の別れを惜しむウクライナ兵士と恋人」動画がバズる→実は5年前の映画の場面と発覚！ [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646046612/l50
【悲報】ウクライナの英雄パイロット「キエフの幽霊」の動画、フェイクだった！[198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645895093/l50
ウクライナ人「大統領が最前線で戦うらしいぞ！俺たちも続け！｣→去年撮影された画像の使い回しがバレる [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646127753/l50
【動画】ロシアと戦って戦死したはずのウクライナのスネーク島の兵士達が無事クリミアへ到着！英霊になり損ねた模様 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646122079/l50
ウクライナ「ロシアに抵抗して全滅した島の守備隊たちは英雄！」→守備隊全員生存 弾薬不足の為ロシア軍に投降していた [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646101661/l50 >>72
というかあれ自体プロパガンダじゃね
ジャベリンって初期のBF4で見せたバランス破壊級の性能と違って現物はそんなすごいもんでもないし
何故か出て来る写真はMBTLAWだけでジャベリン使ってる写真は一枚も出てこないし
そもそもロシアの現用戦車の装甲抜けないしアレ >>61
トランプに学んだっぽいね
やべーやつっぽいからみんな下手打てなかった >>76
ウクライナがネオナチなのはロシアのプロパガンダでサア！も実はよくわからん主張
アゾフ大隊をナチズムや白人至上主義テロと結びつける映像とか記事見つけると絶対西側メディアなんだよな
まさにウクライナのネオナチが敵とみなすロシアメディアの取材なんて受け付けるわけないから当たり前なんだが >>79
ジャベリンで戦車撃破する動画が全然出ないよな
発射準備にそれなりはかかるわけだし、本当に民間人が持ってるなら「撮影しとこｗ」ってなるのは普通にあると思うけど
いつもロシアの戦車が撃破されましたｗだけで実際にロシア戦車が撃破されてるのはウクライナ政府の映像ばっかだな 昨日今日で物価上がり過ぎて
庶民コントロールできないと踏んだんかな、このまま行くと西側の作戦負けだな >>78
当たり前だろ馬鹿なの？
戦争中の国家は「カラスは白い」といえば勝てるなら「カラスは白い」というし
「カラスは黒い」といえば勝てるなら「カラスは黒い」という
それが唯一の判断条件
勝ち負けにすべてがかかっているのが戦争なんだよ
すべてが作戦
嘘つき―！とかいってるの小学生？ >>77
オイルショックみたいなことになる可能性が高い
つうか既に資源高騰によるスタグフに入りつつある
現時点で既に欧州の一般家庭のガス代が月10万超えとかクレイジーな状態
まあインフレは今や欧州だけに限った話じゃなくてアメリカも酷いし
時間差で日本にも到達するから覚悟した方がいい EUもNATOもウクライナ要らねになったしロシアは一応目標達成かな >>84
当たり前だけど使ってるのは最前線の職業軍人達だよ
民間人を最前線に送っても役に立たん >>86
少なくともロシアはウクライナ側ほど大々的なフェイクニュース作戦やってないな
まあキャパ的にやれないだけかもしれんけど まぁ正直全世界さっさとウクライナは降伏して親ロシア政権でも立てれば平和的解決出来るんだからそうしろよって思ってるよね
武器渡してロシアや中国との関係も悪化して得するやついないし >>62
それも意見が分かれる所ではあるな
>>46のような見立てもあるし
>>86
とはいえ裏切られた方は堪ったものでもない
ロシアもそうやって自己毀損し続けて
信用失墜させたのでやはり誠実さが
ものをいう世界だと実感している
証拠はなくても自分の目で見なくても
「その人が」「そのメディアが」
言っているから信じるというのは
信頼性（積み上げてきた努力）の賜物だし >>84
ジャベリンって結構操作複雑だからゲームみたいにちょっと顔出してボタンポチーで必ず命中なんてもんじゃないし
市民がいきなり渡されて使えるようなもんでもないと思うんだけどなあ >>89
それも撮影しとけばゼレンスキーが推進してる市民武装兵の鼓舞になると思うんだけど、それすら全然出ない気が うーん…
◆@kawamomotwitt
米+NATO関連のアカウントが、「ロシア軍の侵攻に自ら立ち向かうゼレンスキー」の写真を大量に投稿している様だけれど、
『問題は、これらの写真が昨年4月に撮られたものだと云うことだ』。 早く白人ウクライナを助けてよ
中東人とは訳が違うんやで！ >>92
ロシアは確かにあれだが
西側諸国やそのメディアもたいがい信用失墜してると思うなあ >>89
でも軍人が持ってるのもMBTLAWしか写真出てこないんだけど
ジャベリンは写しちゃいけないルールでもあるの？ >>93
いや、市民が単独で動いてるってのがそもそもね
俺ならジャベリン使うとなれば、誰かに撮影頼むなり、他の奴が撃つなら絶対スマホで撮影するけどな >>92
その日頃の行いや積み重ねのせいで西側メディアが信用できないんですけど >>79
そもそもジャベリンなんて配布されてない
その写真見て覚えたての言葉使いたがりのケンモメンがジャベリン連呼してるだけだからなあれ >>81
そもそもトランプを選挙で勝たせたのがプーチンという説も根強いからな
そうとうトランプの手法を研究してるだろうね >>101
まぁそれが一番腑に落ちるな
ジャベリン無双してるはずなのにいくらなんでも動画でなさすぎだわ
今時は兵士だって普通に撮影くらいするだろうに
しかもそれで戦意高揚になるならウクライナ政府が利用しないはずないし、いくらなんでも動画出なさすぎて怪しい >>90
そりゃ俺らが見てるのが西側メディアと西側SNSのTwitterくらいだからな
Twitterは一応ウクライナ軍の暴虐映像みたいなのは色々出てるけど
ソースが無い上、発信者も拡散者もソ連崇拝者と出来たて捨て垢の胡散臭いのばかり
当然フィルターバブルに弾かれて目につかないし、日本人にまで届くわけがない 元防衛大臣や元自衛隊や笹川財団の識者の意見は話3割以下くらいで聞くようになったな まあそんなに戦闘機かしたら
万が一攻められたらやばいしな ボリス・ジョンソン「な？やっぱEUなんて信用できないだろ？」 >>104
ウクライナやっべ記事とか動画ってガーディアン紙とかタイム誌で普通に見るけど
どこのパラエルワールドから書き込んでるの……？ >>75
ポーランドが参戦すればNATOも自動的に参戦することになり
第三次世界大戦の可能性が飛躍的に上がるから
その可能性は元々低いだろう 前のめりになりすぎだ
>>72
他の類似スレでも書いたけど可笑しな基準だよな >>36
地域でもめ事起きると結局地域自体の発展が滞るから
台湾で起こっても日本で起こっても結局今のヨーロッパの庶民みたいに
かなりストレートにとばっちり食らうよ >>104
俺はいちおうRTの英語版とかも毎日チェックしてるけど
意外なくらいフェイクニュース少ないよ
もちろん皆無とは言わんけど
少なくとも西側メディアよりは相対的にだいぶマシな印象 もしポーランドの空軍基地からF35がどんどん発進してくる事態になったら
プーチンは迷わず戦略核をぶっぱしてくるから絶対にやめといたほうがいい >>36
台湾有事あったら日本大打撃どころじゃないのにそんなわけないやろ >>111
言うて、直接的に国土やインフラ焼かれるダメージに比べれば波及的影響は限定的だと思うけどな フェイクニュースがウクライナやCIAの作戦って考え方がたぶん間違いだと思うんだよな
欲しがるからそういうニュースが出されてるだけで工作とかじゃないと思う
情報機関が関わってるにしてはいくらなんでもお粗末すぎるし EUはウクライナに核兵器も供与するんじゃないかと思う いやなによりポーランドの飛行場から発進したりしたら
ロシアの攻撃の標的になりかねないでしょ >86
それ主張してるの日本で統一協会だけなんだけど自覚ある？
神聖な目的のためなら嘘はついてもいいってやつ
なぜかウクライナでも大発生してるよな
お前らやっぱり英米の情報機関の手先なんだな >>108
おめーもクズだろ
支持率回復のためにロシア煽ってんじゃねーよ >>102
違うだろう
世論調査だって、
メディアが前回投票に行かなかった人を外して出していたから、拮抗していたが、
きちんと含めて出していたローカル新聞の世論調査では、ずっとトランプがヒラリーを上回っていて一度も負けていなかったから >>113
それな
そもそも仮に操縦士がウクライナ人だろうが
そんなのロシア側からしたら区別しようがないし
ロシア目線だと「ポーランドの基地から飛来した戦闘機に攻撃された」って話だから
当然、その敵基地を叩くって話になるな
それこそ自民党のタカ派の好きな「敵基地攻撃による防衛」だなｗ >>114
>>115
インフラ、特に産業インフラ生きてるなら経済不安によるダメージは限定的になると思うぞ
国土焼かれりゃまずインフラ整備からスタートなのに、どっちが戦場になるかはものすごい重要だと思うよ >59
尖閣詐欺と同じ臭いがする
なんで赤十字を通さないんだ プーチン激怒して核戦争になったら
責任の半分は糞バイデンにある >>121
それも普通にありそうなんだよな
あれだけフェイクニュースに手慣れたロシアが今回だんまりでウクライナ側にだけフェイクニュースが溢れてるからそもそも混乱させる目的でやってる説 >>114
事実上の「第二次沖縄戦」を自民党政府は容認したわけ
『台湾の有事で沖縄を含む南西諸島を戦場化する作戦計画』で
『陸自ミサイル基地建設を含む基地建設はそのためだった』。
◆南西諸島に攻撃拠点 米軍、台湾有事で展開 住民巻き添えの可能性 日米共同作戦の計画原案[沖縄タイムス 2021/12/24]
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/884619 >>117
CIAってより戦争広告代理店とかが噛んでるっぽい
湾岸戦争 油まみれの水鳥 ナイラ証言 とかで検索 >>1
> ブルガリアのペトコフ首相は、「現在、飛行可能な飛行機はほとんどなく、他国に引き渡せない。もう1つの偽ニュースは、ウクライナに軍隊を派遣するというものだ。この2つの疑惑には全く真実味がない」と述べた。
> また、ブルガリア国防省はニューズウィーク誌の声明で 「そのような話題は国防省では議論されていません。」と述べた。 なんかこれさ
EU戦争長引かせようとしてね？
陰謀論じゃ無いが経済の転換点作る為と
有り余る軍事兵器を世界中に売り捌く為に危機感煽ってるように見えてきたんだが。 一日二日でひっくり返る情報が多すぎてな
これだって分かったもんじゃないし即飛びつかないようにしないと >>67
台湾に至っては国際的には国として認められてすらないからなぁ
ぶっちゃけ今後少しでもオラついたら速攻中国が制圧しそう >>136
逆じゃないの
ウクライナに降伏してもらってさっさと終わらせたいんだよ この調子じゃ来月頃にはこうなってそう
EU「ウ・・クラ・・イナさん・・でしたっけ？」「非常にしつこい！」 >>140
グルジアもクリミアも最終的にはそうなったしなあ ウクライナ人がジェット機を盗んだということにするんだろ。 欧米なんてこんなもんや
中東だって親米傀儡政権とか使い捨てだもんな >>139
じゃー、ドイツとオランダがジャベリンを１５００送ったんだ。
EUが望んでるのは、ウクライナ軍がロシア戦車を全滅することだ。
手土産がなければ、EUとNATOに参加させないということだ。 いくらネットで情報工作したところでネットの軍師様をぬか喜びさせるだけだと思うけどな
所詮ネット住民なんて駄菓子を貪り食うデブだぞ ウクライナを見捨てれば核戦争は無くなる
この判断がどう動くは分からん >>53
今日どっかのニュースでポーランドから飛び立つと思うけどこれ戦争に参加してることにならねってコメンテーターが言ってたな 最初はどうせロシアが速攻勝つだろと思ってちょろっと申し訳程度の支援してたくせに
ウクライナが想像より粘って世論もロシアバッシングになってるのを見て急遽
正義のためにドチャクソ支援しまぁす！って堂々かっこつけたうえ
ロシアが交渉でオラついて折れそうにないのを見たら今度はやっぱり前言撤回っていうキョロ充ムーブ >>146
ネットで情報操作っていうのは妄想だと思う
単純にアホな西側のリベラル気取りはこういうの好きなだけ EUとNATOになれは、ウクライナ兵の給料はユーロ建てになって、
自動的に３−５倍になる。戦死しても恩給が上がるから、安心して死ねる。 >136
とりあえず独逸再軍備で儲かる人はいるんだろうな
パックスメルケラーナここに了んぬ ウクライナの負けかぁ
ゼレンスキーの死体がみれるのかね >>153 EUにウクライナを入れる気ないみたいよ
EU、ウクライナの加盟申請に冷や水
https://news.yahoo.co.jp/articles/927e2f09059c28c98f45768be876aff101627a29
東欧8か国の大統領は、「ウクライナはEU加盟にふさわしい」とする書簡に署名。加盟国に対しウクライナの
即時加盟を実現するための措置を取るよう求めた。
しかし、EUのジョセップ・ボレル（Josep Borrell）外交安全保障上級代表は、加盟には「長い年月」がかかると述べた。
欧州委のエリック・マメル（Eric Mamer）報道官は、フォンデアライエン氏の発言を撤回、ウクライナはEUではなく欧州の一員であり、
欧州に迎え入れたいという意味だったと釈明した。 エネルギー価格上がるしネオナチのドキュメンタリー動画も広がってきてるから国民感情も離れていくだろうな >>150
NATOはウクライナ軍は寝返ってロシア側つくと判断していたから、
武器を送らなかった。当然だろ。敵に武器をあげることになる。
ウクライナ軍が徹底抗戦すると言っているから、今がロシア戦車を
破壊できるチャンスだとわかったんだよ。 >>156
だからNATOはジャベリンをあげるから、もっとロシア戦車を
血祭りにしろっと言っているんだよ。
そうすればEUに入れてやるってね。
手土産なして、参加はさせない。それはウクライナ軍もわかっている。 >>1
EUがヘタれるのは当たり前
エネルギー問題は国民の生活だけでなく、産業にも大きな影響を及ぼすからな
今はロシアへの恐怖と怒りで一時的賛同するだろうが
長期的に見ると難しい
SWIFT停止の時だって、ドイツが「部分的」ってのを提案して
あくまで一部の銀行の限定されたしな >60
国じゃなくて企業側が自己判断で露西亜からのアクセスを遮断してるとかって話じゃなかったっけ >>136
政治と外交の劣化だな
英米仏はむしろ対立を煽ってる感じさえある >>156
あるわけないｗ
ロシアに依存してるEUがウクライナみたいなロクに利益をもたらさないような国を加盟させるわけがない
トルコの時みたいに
「申請するのは良いんじゃない」って拒否るだけ >>167
ドイツはエネルギー政策転換を発表した。
ロシアへの依存から脱却するってよ。 >>148
ロシアは経済制裁されて沈むし
もう放っといていいよな >>149
まあ核ミサイルぶち込まれかねんわな
つうかプーチンが核核言ってるのはそれが念頭なの明らかだし
バイデン爺は「アメリカ「は」大丈夫です」って言いやがるし >>166
アフガンとイラクで大量にクラスター爆弾ばらまいたアメリカはおかしくないの？？？ EUはウクライナのことも信用してないんだろ
戦闘機なんかあげなくてもEUに入れてあげなくてもロシアは倒せると見きったんだろな
戦後ウクライナの虐殺行為が明らかになった場合もまずいし
経済的にもお荷物でしか無いもんな いやそもそもウクライナにはもうまともに利用出来る空軍基地がないだろ >>136
そんな戦略があればマシじゃね
俺はただ戸惑ってるだけだと思うわｗ
あまりに一貫性がなさすぎるからな
自由と民主主義というイデオロギー的な理想と
エネルギーやユーロという現実的な利益の狭間で混乱してるように見えるｗ とりあえず交渉終わるまで刺激させないでおこう
決裂したら最悪ウクライナが死亡しても戦火はそこで食い止めよう
兵器なら渡すけどとばっちりは嫌
こんな感じかな >>166
そういやisisにmoab使ってたなトランプ >>173
はっきり言うけど、無理ですｗ
ドイツはSWIFTに制限をつけて制裁を弱めてしまったから
国内の反発がすごい
ロシアに対する強硬姿勢を見せる必要があるからやってるだけ
石炭燃料に変えるって、中国から買うのかよって話だわｗ >>181
いや、状況は明らかだ。EUとNATOはウクライナ軍にもっとロシア戦車を
破壊してこい。そうすれば仲間に入れてやると言ってる。
ドイツとオランダがジャベリン１５００を無償で送ったことが根拠だ。 >>186
ドイツってもともと親ロシア多そうだし
ウクライナからの移民問題とかEU加入での経済的負担とかで反発大きそう >>1
やっぱりビビっとんな、派兵もしないわ、武器も送らないわ ドイツはノルウェーとかイギリスから石油買えばええやん
それこそパイプライン引ける距離だろ >>187
お前さんの理想と正反対のことをEUやってるけど
そういう妄想に浸りたいなら否定はしない、お前さんの好きにすれば良いんじゃね
あまりに妄想発言が多いから
現実に即した話題の時だけ反応することにするわ >>186
そんな報告はドイツからないよ。
何を見ているのかな。オレはドイツが出来る。 別スレからだが
戦闘機渡す国のリスト
ブルガリア（MiG-29）-16個
ブルガリア（Su-25）-14個
ポーランド（Mig-29）-28個
スロバキア（Mig-29）-12個
金持ちドイツがジャベリンあげるのはありえても
こんな貧乏くさい連中が戦闘機なんて高価なもの渡せるとは思えなかった
ユーロファイターに転換するための在庫処分とか言ってたけど 現代の戦争ってのは、情報の錯綜戦なんだな
そりゃそうか、スマホが普及した今、全世界の人間がほぼ記者みたいなもんだし >>188
ドイツでは親ロシアは少数だ。
親ロシアのシュレーダーはSPDで孤立している。 >>188
ロシアはドルからの脱却を目指してユーロを使うようになってきてるから
完全排除するとヨーロッパにも打撃が大きい
だから部分排除にとどめてる
非常に理性的な判断だけど、おかげで国内右翼がうるさいｗ
対ロシア制裁、決済網から部分排除 ドイツが妥協案
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR265I70W2A220C2000000/ ◆@j_sato 2022年03月01日
リアルな情報。『SWIFTからロシアのガス決済を除外してドル覇権の低下が進む』
ことこそ欧米が避けたいから、SWIFTからエネルギー決済は除外できない。
いずれにせよ、中国とインドが漁夫の利
◆ちゃん社長 @Malaysiachansan 2022年03月01日
ロシアがSWIFTから排除される事が決定的になっていますが、これが世界経済にどんな影響を与えるのでしょうか。
今日は過去にSWIFTから排除されたイランがどうなったか、更にマレーシアの港湾の闇社会がこの件にどう関与してきたか
を含めながら、私の予測を書きます。長文ですがお付き合い下さい(1/13)
続きのツイートは読んでおくべき 日本は律儀にロシアの円建て外貨準備凍結したらしいが
火中の栗拾わされてねえか？ EUも二枚舌外交凄いなｗ
これが「大人」の世界ってやつか・・ >181
戦争が終わって僕らは生まれたー
戦争を知らずに僕らは育ったー
冷戦知ってる世代はまだしも
ゼが40代で戦争を自分視点のゲームだと思ってる
幕の引きかたはゲームでは教わらない
そしてそういう馬鹿指導者を想定してる軍隊もたぶんない さすがに戦闘機は無理だろ
参戦と変わんねえよ
弾道ミサイル食らうわ 岸田まじで大丈夫かよ
欧州なんてどうでもいいから国内見ろよ
クソ真面目に制裁やってヘイトを一身に背負うとか冗談じゃねえぞ
メイン盾なんか無理に決まってるだろ・・・ お金持ちフィンランドがガチ支援始めたから、まあええよ 巻き込まれたくないけど武器は売りたい
そういう人にとっては旧ユーゴの内戦のようにダラダラと戦いを続けてくれるのが有難い >>202
そりゃそうだろ。ウクライナ軍はちょっと前まで西欧に
なだれ込んでくる戦車軍団の中核と見なされていて、
ロシアにいじめられたから仲間に入れて言われてもすぐには信じられない。 >>210
欧米って口先では人道主義とか掲げてるけど
実際にやることは血も涙もねえな 古い戦闘機だったから処分の為にあげるのかと思ったわ >>184
逆でしょ
交渉が決裂して戦争が続くようにEUに加盟させるとか武器を与えるとか意図的に対立煽り
でウクライナがその気になると梯子外し >>193
いざ実際にあげるとなるともったいなくなったかなｗ 東欧は進撃の巨人状態だと思う
その日人類は思い出したヤツらに支配されていた恐怖を…
鳥籠の中に囚われていた屈辱を… >>215
ロシアへの咬ませ犬として煽るだけ煽っておいて
肝心なときは梯子外すのかよ
血も涙もない鬼畜っすなあ・・ >>218
EU加入の条件はロシア戦車５０％の破壊だろうな。 ああ〜、嘘くせ〜
Kの日韓会議みたいだわ〜
嘘でした〜 >>214
俺将もそういう話だと思ってたが
（EUとして供与兵器輸送の費用は負担するという報道もあった）
だが代わりのユーロファイターをただちに引き渡せないのでポーランドやスロバキアは一時減数になってしまうわけで
それは困るということになったんだろう
リースでもなんでもいいからポーランドやスロバキアに補充してやれんのか (#ﾟДﾟ) ロシア軍をやるなら今がチャンスと主張する外野と
動かない欧州やNATOの軍部の温度差は相変わらずハンパねえよな >>218
そりゃあウクライナが粘って戦争が長引くほどアメリカは得するし
ロシアで反プーチンデモ焚き付けてプーチン失脚まで出来たらバイデンもEUもニッコリだもん >>220
日本に置き換えれば、北朝鮮が中国とロシアにいじめられて、日本と
同盟したいと言っているようなものだ。
じゃー、中国軍を５個師団ぐらい殲滅してこいと言うだろ。
そう簡単には信じられない。 >>223
EUの行動は理性的だと思うよ
エネルギーで首を絞められて、SWIFTでは妥協してだからな
NATOは自分たちはロクに動いてないくせに
ゼレンスキーを煽りまくって応援してる
笑えるｗ >>225
そういう話じゃないんじゃないの
西側陣営化したら東と全面戦争の構図になるから今の時点ではそれを避けてるだけというか 某国の一部の人って不思議と極右に肩入れして政権を作らせる行動様式がある
儲けやすいんだろうね 経済ボロボロで内戦の問題抱えてるどころか現在進行系で戦争状態の国を一事の感情の高ぶりだけで迎え入れるわけにゃいかんだろ
通貨統合やら移動の自由やらのEU加盟国としての権利も与えないと行けないわけで >>227
この紛争前はウクライナ軍がどう反応するか予測不可能だった。
プーチンはウクライナ軍がクーデターを起こすと予測して、
電撃戦をやって失敗した。 >>231
だからウクライナが信用できないとかそんな話じゃないでしょ >>224
俺はアメリカもヨーロッパも早く終わってくれって祈ってるんじゃないかと思ってる
アメリカは利上げしないといけないのに
戦争が長引けば不安定要因がそれだけ長く続く
原油高も続くしな
今のところアメリカは蚊帳の外状態だから大きな影響はないけど
長引くとNATO参戦の可能性も現実味を帯びてくる
国内世論がどう動くか、だが
そうなると金融市場は不安定になって利上げどころじゃなくなる
インフレは高進するしな >>222
現状NATOやアメリカは早期警戒機や電子戦機を大量に飛ばしまくって
ウクライナに警戒サービス提供しまくってる
これがロシアに圧倒的劣勢でも制空権取られない理由
場所が筒抜けなら後はその場所に対空ミサイル撃てばいいだけだし
さらに各国のF-35もチョロチョロ顔だしているの確認されてるから
まんがい >>232
じゃー、何で今になって西側は大量に武器をウクライナに送っているんだ。
ドイツとオランダは、ジャベリン１５００，スティンガー７５０を送った。 イラクにフセイン
アフガンにビルゲイツ
ソビエトにプーチン
殺せよ？ >>233
各国首脳の政治的思惑とは別に自国兵器のデータ取りたいっていう思惑も感じてしまう
ジャベリン神話は湾岸でのパトリオット神話を彷彿とさせるものだし >>235
ロシアの侵略に抗戦させるためでしょ
何が疑問なのやら >>229
サウジアラビアとか100年前にその手法で建国されて
未だに米英の石油支配中東支配の要として機能してるからな
サウジアラビアが介入してるサウジの隣国のイエメン内戦なんて
ほぼロシアがウクライナにやってるようなことずっとやってるのに
おざなりに人道の危機が定期的に叫ばれてるだけで
米英ともにさっぱり行動しないし >>242
EUはウクライナに大量の武器は渡したが、加入はまだ先だと言っている。
これはもっとロシア戦車を破壊してこいと言いているのと同義だ。 >>238
ジャベリンって言うほど戦果上げてるのかね
それもよく分かんないんだよな >>246
> ロシアにいじめられたから仲間に入れて言われてもすぐには信じられない。
> EU加入の条件はロシア戦車５０％の破壊だろうな。
> そう簡単には信じられない。
こういう言説は的外れって認めたようで何より >>244
イエメンの山岳戦だろ。あれはどの国も関わりたくないだろうね。 >>238
確かにバイデン政権にはネオコンが復活してるから影響力は無視できないと思うけどね
ただやっぱ一番は経済だからな
しかも、利上げせざるを得なくなったのはバイデンのばらまき政策の責任でもある
それでなくとも現在は支持率も芳しくないし
世論も関与すべきではないと言ってる
言ってるけどNATOの手前、援助はしないといけない
でも援助すると長引く可能性が高くなる
長引けば不安定要因が増す
ロシアの侵攻がなかったとしても、結構厳しい金融政策をとる必要があるのに
不安定要因を増やしてんじゃねぇってバイデンは椅子蹴ってんじゃないかなｗ >>248
的外れじゃないよ。
NATOの軍人の本音だよ。
まだウクライナ軍は信用を勝ち取ってはいない。 >225
違うね
中国の諜略により日本に親中政権が成立して
人民解放軍と自衛隊の合同演習だとか
ワシントンに撃ちたいからICBMわけてくださいねとかやり始めて
米国がぶち切れて永田町を制圧しようとしているという状況だよ
しかしそれで米軍が制圧できないってあり得ないな
何やってんだろ露西亜 >>251
ただプーチンの核恫喝以降ステージが変わった印象はある
強硬論にかじを切らざるを得なくなったというか
恫喝に屈した構図は何としても避けるみたいな >>251
概ね同意
インフレ退治しないとバイデンは確実に選挙で惨敗すると言われてるからな
本当は戦争なんてしてる場合じゃないのが本音だろう てかプーチンのような殺戮狂とまともに話せるの？
アイツすぐ戦争するぜ？
殺しとけよ >>251
FRBの利上げのことを言っているのか、
利上げとウクライナ問題の長期化と呼んで、ベアを買ったよ。
ここでロシアを応援しているのは、ブルを買ったのかな。 >>252
主体が国なのか軍人なのか良く分からないね君
現場の人間っていう括りではそら困惑もするでしょ
ただ意思決定するのは軍人ではないし >>254
プーチンのあれはアピールだろう
「核保有国同士が戦争することはない」
というね
NATOであっても参戦できないぞという
そして現実に参戦できていない
そりゃNATOからすれば、自分たちの存在意義を否定されたようなもんだから
ステージを変えて「プーチンは狂人！」にしていかないといけないだろう
狂人なら参戦して倒せばいいのに、それも出来ない
このアピールは前時代的な、核保有を勧めるものになるが
反米的な国家は魅力的にうつるんじゃないかね
日本ですら核武装論が出てきてるしｗ
ロシアも核技術が売れる 航空戦力をただで渡せるわけねぇだろボケってのが答え
しかももう運用できるかどうかすら怪しいだろ >>259
そもロシアは極寒の地だから誰も攻めていない
ミカエルがいないからね
しかして戦争をロシアからしたならば潰さんといかんやろ
何のぼせあがってんだ？
東北の田舎者が！w 今の技術じゃ
とりあえずソビエト全土に核爆弾落とすか？ >>258
政治家が意思決定する情報を提供するのが軍人だろ。
ドイツの首相は最初ヘルメットを送ったのは、ウクライナ軍が
寝返る可能性があって、その場合でもEUに脅威にならないからだ。 >>266
じゃあなんで武器供与したのって話にループすると思うけど >263
お前はどこの立場のつもりでそれ言ってるの？
米？英？仏？独？まさか日本？
そもそも戦争を仕掛けたのは米国だぞ >>255
アホ
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220225-00283788
ウクライナにロシア対立促しながら戦争には加担しない
これにより天然ガス市場の最大ライバルのロシアを排除して高騰化させ、採掘コストの高いアメリカシェールガスを損益分岐点超えさせてビジネスにしてんだよ >>272
お前は俺が何語を使っているのかわからんのか？
質問自体が頭いいのか？ >>268
ウクライナ軍はロシア側に寝返らず徹底抗戦を続けるとわかったから、
武器を送った。
しかし現在の軍事的成果ではEU参加には不十分ということだ。 NATOが勇気をふり絞って参戦する決定をすれば事態が動く可能性はあるけど
どっちに振れるか恐ろしい
核保有国同士でな
バイデンは選挙が近いしそんなリスクを侵したくないだろう
ヨーロッパもロシアを敵にしたくない
でもNATOの影響力が落ちて、核武装国家が増えるのも嫌だろう
フランスなんかでは
もう冷戦ではないのだからNATOのあり方を変えていくべきだ
という議論が盛んになってきてるなｗ >>269
このバイデン息子の問題はこれから大きく出てくるのかな
裏でトランプとプーチンは密に連絡取ってそう >>269
こういうスキャンダラスなネタが好きなら一つ投下しよう
ゼレンスキーと関係が深いイゴール・コロモイスキーは
バイデン親子とも関係が深い
検索すると胡散臭くて面白いネタがごろごろ見つかるぞｗ >>273
それじゃ石油業界はウハウハかもしれんけど
インフレ持続するわけだからバイデンは選挙負けるよ
そんなのをバイデンが自ら意図的にやってるとは思えないわ アフガン撤退で失墜したNATOアメリカの権威回復狙いはそれっぽいけど逆効果になってね >280
西側のデマは訂正してはならないルールがある模様
維新そっくり 戦闘機って1機数十億とかするわけだし
そんなもんホイホイプレゼントは難しいよな >>284
例えばお前の言葉は維新を入れた時点で無効になる
そういうのわからんか？ 計画の中核のポーランドが否定してるってそもそもこの話どこからでてきたんだ >>117
SNSの効果的な使い方は日本やアメリカの選挙などで見られるようにノウハウが蓄積されて洗練されて来とるやろ。
1から10までCIAなりが手がける必要はない。犬笛吹けば踊るようであれば良い。 軽く1時間お前なら3500くらい貰える
偉い奴なら5000くらいになる
それが公務員w お前達が1日働いて貰う賃金は800x8
6400円なのになあ >>187
明らかかな？政治要件でも厳しいのに経済要件を満たせるとは思えないけど >>265
ポーランドはNATOと兵器共通化してて
もう主力はF-16(48機)でそのうちF-35も配備される(32機予定)
問題は持ってるMig-29は23機あるけど訓練機専用型なんでレーダーが無いタイプ(UB型)なんで送っても役には立たない
スロバキアのMig-29はUBS型(11機)でNATOと連携して戦えるシステムはあるものの
これが主力なのであげられない
将来的にはF-16Vを14機買う予定
ブルガリアもNATOと連携できるように改造したけど18機中16機しかない
残り2機は訓練用
SU-25は8機あるけどこれも2機は訓練用
つまり戦闘ですぐに使えなかったり
あげる余力がない
将来的にはF-16とかに切り替わるだろうけど当分は各国で使い続けると思う >>301
欧州会議でウクライナはEUの要件を満たすように各国が努力すると決議された。
努力目標だから拘束力はないが。 >>135
The other fake news I heard today is that we will be sending troops to Ukraine.
首相が思いっきりフェイクニュースって言っててわろた
頼むからメディアは確定情報だけ流せよ >>306
努力するのはEUじゃなくてウクライナだけど >>36
任せろ台おじ😤
こっちはわーくにの脱日帝化を望む人間も
少なからず居るからな！
体制や指導層にヘイト擦り付けて殺って貰って
速攻降伏するから！🤗 Josep Borrellが言ったことは、EUからの武器援助には戦闘機が含まれるということで、
どの国が提供するとは明言していない。
それでメディアがウクライナ兵がすぐに操縦できるのは東欧のMigだと憶測した。 ＞＞戦争中は特にフェイクだらけで真実が見えて来ないから良く良く見て行かんとな ジャベリンとTB2が戦果上げまくってロシア弱いじゃんからのやっちゃえウクライナで支援だったけど
ロシアが部隊再編した後は通用しなくなってキエフ包囲されて意気消沈なんだろ
義勇兵も死んだり捕まるリスク高いなら送れない >>7
てか今のウクライナがEUにはいるメリットないだろう
今の状態に加盟しても逆に食われるぞ
NATOにいれてやってほしいな まぁロシア本気にさせたらヤバイからな
住民の避難経路は残しといたり空爆してない点でだいぶ手加減してるのがわかる だからEUもNATOも最初っからウクライナみたいな貧乏犯罪国入れる気はないんだって
政情不安定なままロシアにちくちく嫌がらせしてくれればいいだけ >>156
EUにも入る条件あるし、今のウクライナが入ってもメリットないし逆に赤字になるぞ >>265
話だけで引き渡しの手続きすら出来て無いだろうな
戦闘機だけでなく小火器も 実は、オレは昔ロシア国債を持っていたが、
プーチンの側近がKGB時代の同僚に変わったと言う情報が入って利確したよ。 >>316
戦争後に各国が駐留軍置かないといけなくならからNATO入りは望んでない
西欧諸国は緩衝国のほうが都合がいい >>315
欧米が手を引きかけたところで颯爽と現れる日本人義勇兵 >>315
いや、増援部隊は北２５ｋｍの地点で停止している。
金曜日に全滅した機甲師団の残骸が残っていて前進できない。
またジャベリンにビビッているようだ。 >>323
NATO入りさせたいなら援軍送ってる、武器支援と兵員派遣では意味合いが大きく違ってくる >>307
ほんとフェイクニュースだらけだなＣＮＮは >>136
経済制裁でヤバい事なってるし
プーチンが頭おかしくなってなければ
もうすぐロシア軍撤退で終わでしょ。 ブルガリアやスロバキアのミグ29はサイドワインダー撃てるように改造済みなんだよね？
ウクライナの奴と互換性なくなってるもんな もう負けだよ
ロシアも疎外国となってもう終わりだろうけど、まだ中国がいるしウクライナの二の舞にならない為にも日本は早急に軍事力に力を入れて核保有国になるしか選択はないね >>333
日本が言うこと聞かなくなるからアメカスが核兵器もたせるわけがない
通常兵器は買えってこった キエフの北１０ｋｍのあたりに全滅したロシア機甲師団の３００両が
道をふさいでいる。これをかたずけながら前進したら、またジャベリンに
狙い撃ちされるだろうが。 >>334
ウクライナが明らかにしてるのにこれ以上に核を持たない理由なんてないしトランプだって核持てって言ってたやん
もう今後そういった協議してくだろ みんな結局ウクライナ助けないよね…
なんかこの展開、台湾が1番ピリピリしてそう 結局SWIFT除外が一番効いてる
ルーブル紙屑確定 日本は隣国のロシアに経済制裁する立場に立ったんだし絶対核持っとかないと危ない ドイツとオランダからジャベリン１５００がもう届いていて、
迎撃態勢は整っているが、待ち伏せ作戦なので、迎撃隊の居場所は極秘で
ニュースには出てこない。 >>108
お前の汚職を隠すためにウクライナ煽り立てたの忘れねーからな ただでさえ人口激減していって経済も縮小してって日本ボロボロなのに、核無かったら攻めたい放題やわ
放っといたら全部中露になっちまうよ >>326
読み直したら完全に勘違いしてた
追っての解説ありがとうございます それでもロシア増援部隊が前進したら、キエフ北方はロシア戦車の墓場になる。
今ロシアが出来ることはミサイル攻撃だけだ。
空港にいる空てい部隊の精鋭ももう攻勢にでる余力はない。 ロシアは経済的に追い詰めるのが一番早い気がしてきた >>307
facebookかなんかで言ってたんか？ >>346
経済的に追い詰めた結果プーチンみたいのが出てきたんですが やはり平時と違ってこんな末端板にも日本語怪しい人がID真っ赤にしながら工作するんだな >>349
追い詰めていないよ。ソ連が膨大な軍備費で自滅しただけだ。
ゴルバチョフが出てきた時には、もう莫大な財政赤字に苦しんでいた。
ゴルバチョフとエルチンは地方政治家で地方財政を立て直した業績が
認められて中央に呼ばれた。
プーチンも最初は経済成長至上主義者として評価されていた。
２００１年のベルリン国会での演説が有名だ。 >>351
エリツィンの西欧化＆改革路線で経済が大混乱したでしょ
IMFの言うこと聞いて構造改革したら経済カオスになって
一部のオリガーキーだけが暴利を貪り庶民の多くは貧困に突き落とされるなどして
その混乱への反動でプーチンみたいなのが登場したって経緯だろう >>351
だから西側は追い詰めていなくて、ロシアが自滅しただけだ。
一番問題だったのは、ロシア人が製品は需要の105%作る必要があると
理解できなかったことだ。
共産主義経済は過剰生産は絶対悪と見なされていて、その考えを引きづっていた。 >>352
だから西側は追い詰めていなくて、ロシアが自滅しただけだ。
一番問題だったのは、ロシア人が製品は需要の105%作る必要があると
理解できなかったことだ。
共産主義経済では過剰生産は絶対悪と見なされていて、その考えを引きづっていた。 東欧の首相が「戦闘機を送るってのはフェイクニュース」って言っててワロタ ＞になってその計画の中核をなすポーランド、 スロバキア、ブルガリアなどいずれの諸国もその計画への参加を否定 >>354
？
だからエリツィンってむしろ脱共産主義、西欧化路線だよ？ >一部のオリガーキーだけが暴利を貪り庶民の多くは貧困に突き落とされるなどして
これが起きる条件は製品が十分以上生産されなく、財力がある人間だけが
その製品を独占購入するからだ。
ようするに購買力が低い人に商品をいきわたらせるためには過剰生産が必要だ。 数日後、国籍不明の戦闘機がロシア軍を攻撃するのであった >>358
>>357な
むしろ脱共産主義＆経済のネオリベ欧米化の時期にこそ経済が大混乱したんだよ 製品の過剰生産して格差拡大中の日本はどう説明するんや？ >>360
ロシア人は資本主義経済に移行したが、共産主義的な考えを引きずっていたということ。
共産時代に物不足で混乱したが、これは重要の100%のみ生産するという鉄則があったためだ。
100%だけ作れば、共産党員幹部が製品を自分の倉庫に入れてしまえば、
自動的に物不足になる。資本主義でこれをやると、インフレになる。 >>361
投資が下手な人間が没落するだけだ。
例えばロシア株を持っていた親ロシア派は財産を半分にして、
ベアを買っていたオレは下げ相場でも利益を上げている。 >>362
西欧化路線のエリツィンからプーチンに変わってからの方が
相対的に経済は安定してインフレもマシになったんだが ロシアが本気出してきたからそろそろ敗戦が見えてんだろうな
いくら処分とはいえロシアに回収されることになる EU加盟の話もチャラになったし
こういうパターンばっかりだな >>365
初期プーチンのブレーンはペータースブルクのリベラル経済派で共産主義も
資本主義も適切な投資が経済成長をもたら点は同一だと言う主張
https://www.youtube.com/watch?v=ccXeaNhET1E
これは２００１年のベルリン国会の演説だが、リベラル派の理論にそっており、
おおくのドイツ人がロシア投資を決意した。
オレもその一人だ。 >>364
一部のオリガーキーだけが暴利を貪り庶民の多くは貧困に突き落とされる事が起きる条件は製品が十分以上生産されなく、財力がある人間だけがその製品を独占購入するからなんでしょ？
過剰生産して同じ事起きてるんだから起きる条件が間違ってるでしょ？なんで急に株の話になったの？30年前は株云々しなくても一億総中流だったよ？ >>369
過剰生産すれば、消費材の高騰は起きない。
だから、昔は皆中流だったが、投資が下手またはしなかった人が没落して、
投資がうまい人は豊かになる。
オレは投資の勉強はドイツ銀行の教科書で独学した。 お前ん所の戦闘機ウクライナに回してやってくれと言われてウンと言う空軍は無いんだよなぁそりゃ 防衛省さんウキウキだったのに！😭
СУ@GeneralStaffUA・14時間🇺🇦
"Привидів Києва" тепер стане більше!
✈ +70 літаків для української армії! >>371
自分語りはいいから条件間違ってるって指摘に答えてよ
更に言えば消費財の高騰はしないままなのに中流から下がる原因が説明されてないんだけど あんまりウクライナ相手にそういうことするとロシア倒した後に中国と同盟組まれちゃうぞ >>376
そもそもロシアを倒す気が無いからこの措置なんでは？ EUって言葉遊び好きだよな
そりゃイギリスも抜けるわ プーチンも指定したし、戦争が始まってからは
欧米メディアはウクライナのネオナチのこと
すっごく言いたがらなくなったけど
昔の記事を漁れば欧米の新聞にだって
ウクライナのネオナチのことは書いてあるように
ウクライナは要はネオナチなんだから
どうしてこの板の大勢がまだ
「日本の大阪の維新ナチスをウクライナにスライドさせれば
どんな感じかよくわかる」
という思考法をとらないのかわからない
イシムラハーンが大阪ワクチンぶち上げたりイソジンで勝てるみたいなこと
言いまくったようにウクライナも次々とアテにならんこと
言ってるだけでは 俺はもうちょっと前から
あそこらへんを要は
東欧の維新大阪なんだという見方で見てる
維新ゴロツキのやりそうなことや
連中がテレビでまくしたてるような手法を
考えれば次々とアテにならん話が湧いては
消えるのも
ナチュラルに「アレは要するに
東欧版大阪維新だろ、なら政府がウキウキでいい話ぶち上げては
消えるなんていかにも起きそうなこと」
と納得するだろ
試しにそういう視点で見てみろよ >>366
アメリカも敗戦言い出したからな
F35とか接収されれば偉いことになる
結局ウクライナはロシア叩きの捨て駒だったな >>156
経済的に弱いところ入れても足引っ張られるだけだからな。 そりゃ高いしパイロットもいるだろうし簡単には貸せないでしょ >>384
ロシアに鹵獲されて使われたら笑えない事態だし。 >>375
消費財は高騰しなかったが、教育費等が上がった。
頭の良い家族は投資で得た利益を子供の教育に投資した。
これで格差社会が出来上がった。 >>16
これを文民統治と言われたら軍隊も自分とこの政府を空爆するレベルよな >>385
「これは前の戦争でナチスドイツから祖国を守ったホーカーハリケーンと言う戦闘機です！この機体を貸与しますので
存分に戦ってください
きっとウクライナの空をも守りきってくれるでしょう」 U ・ω・） これがウクライナの命綱だったのだが、断たれてしまったな。終わりだ。
あとは一刻も早く終戦せよ。時間ごとに死人が増える。 EUって別に仲良しこよしじゃないからな
今はたまたまロシアでまとまってるようにみえるけど EU 「ウクライナに戦闘機を支援する」
ゼレンスキー「やりい！ヒトラープーチン見てるぅ〜？！^^」
EU「やっぱやめたわ」
ゼレンスキー「アメリカ助けて！」 多くの国でネオリベ議会のイキリを現場の軍人が抑制してるという構図が生まれてると推察する
一般的に想像される光景とは真逆に 戦闘機は高価すぎるし、国防の要
やれるわけないじゃん。信じた奴マヌケすぎ そもそも空港潰されてるのに戦闘機もらってどうするんだ？ >>393
じゃー、投資術を教えてやる。
ブルは株価が上昇すると４.3倍上昇する。
ベアは株価が下落すると3.8倍上昇する。
ウクライナ問題が長期化するようなので、少額のベア購入が正解だ。
更に３/15に米の政策金利があげられるので、株、債券、リートが全滅する。
ちょっと上昇するのはコモディティだ。
現在やるべきことは、キャッシュの温存と１割ぐらい、ベアとコモディティに投資することだ。 >>400
自分語りと会話が成り立たないのはわざとなんか？ >>396
だから、Josep Borrellがウクライナへの兵器支援には戦闘機が含まれると言った。
でもどの国が出すかは明言しなかった。
そんで、俺らは出さんぞとEU各国が言い始めた。 >>401
感謝しろよ。教えてやったんだから。
親ロシア派はロシア株が半額になって、財産の半分を溶かした。
ベアを持っていれば、１５０％の上昇だよ。
オレがこのスレに来ている理由は、ロシア軍の動向を知るためだが、
アホ連中だけで、全く情報を持っていない。 >>403
会話が成り立ってないと指摘されたのに感謝しろよとか言ってんの荒らしでしょ
チラ裏にでも書いてろよ 戦闘機は空港だけじゃなく整備もしないとダメだけど
まだそんなところ残っていたっけ？ >>402
ポーランドさんは支援受けられなくて分割される側の気持ちが骨身にしみて解ってるはずなのに >>406
ポーランド陸軍はやる気満々で、最新のレオパルト２で待機しているが、
ポーランド空軍が及び腰みたいだ。 これはウ軍機がポーランドの基地を根拠地にして出撃するプランだったので、
場合によってはロシア側からポーランド（NATO）が攻撃される恐れがあった ロシア兵装とNATO兵装のミグ29が並んだ姿が見れると思ったのに でも銃やロケット弾は大量に配ってんだよな…
ウクライナ市民に一億火の玉やらせてもこの戦争を長引かせようとしてる
悪魔だろ
さっさと降伏するのが、ロシアにとってもウクライナにとっても、そして西側の庶民にとっても最良なのにな >>412
ポーランドの基地から出撃してロシア軍に攻撃するのなら
逆にロシア側からしたら当然、ポーランドの基地は攻撃目標になるよな >>387
今のプーチンならブラフでなくガチで核ミサイルを撃ちかねんからな ポーランドもスロバキアもブルガリアも何もいってなくて
EUが言っただけなんだよなぁ 今のタイミングで陸路で機体を送ってもロシアに鹵獲される可能性が高いし
かといってポーランドの基地から出撃したら
ポーランドがロシア軍の攻撃対象になる可能性があるからね これパワーバランス左右する程の記事だと思うけど
殆どネタになってないな、ポーランド国境のひと悶着と同じく無かった事入りか 露助が本気で展開始めたからビビったなｗ
ポーランドにツポレフの大編隊が来てもおかしくないからな >>406
ポーランド（ポーランド＝リトアニア王国）とウクライナって歴史的には仲最悪だから。 >>427
最近は対ロで協調したりもしてるけど基本的には滅茶苦茶仲悪いよね >>425
ウクライナに不利なニュースは基本あまり報道されない
嫌儲でもウクライナのフェイクニュースによるデマスレの方が普通に伸びる
もう終わりだよこの板 なんか最初の数日間の「ロシアを徹底的に封じ込めろ」みたいな
報道の勢いからだんだん「やっぱり現実には勝てなかったよ」みたいに
萎んできてない？
ジャップだけガチの制裁発動しちゃってプーチンから相当恨まれるだろうな イギリスは毎度の事だが傍観、フランスや陸続きの国はどっちでもいいから早く戦闘終われモード
日本は今のところアメリカにハメられてるな ロシア批難や経済制裁に積極的なのが欧米と日台くらいで
中印ブラジルあたりの大国とアラブ東南アジアとかも追随しなかったのも大きいと思う >>433
そもそもEUが公式にそんなこと言ったのかどうかが怪しいんだが >>427
近世のポーランド＝リトアニア王国の頃はまだ良かったが
WW1後のソポ戦争で獲得したウクライナ領土から、ウクライナ人2万人を強制収容所へぶち込んでるからな >>109
NYTやWaPoも今現在起きてるウクライナ軍や警察の人種差別をきちんと取り上げてるな
テレビじゃ殆ど言わないけどね、CNNがちょびっとだけ触れた程度 >>435
そりゃセルフ経済制裁とかごめんやろからなぁ >>440
ウクライナ軍の発表なので嘘臭いっての、スレの引用ツイでも指摘されてて
そのツイ主も「まあそれも一理あるな」てなってるけど
てか基地出撃は流石に参戦と見做されるので危険だよ
ポーランドが戦術核食らっても、アメリカはなんもしないからね
ロシアからの報復戦略核弾頭くらいたくないから 草
(ヽ°んﾟ)「ウクライナ軍にネオナチ？いるわけないだろ！ロシアのデマ乙！」→米国「ガチだぞ」。日本（公安）「ガチだぞ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646228226/l50 >>402
誰それが言ったからってだからどうしたって話よ
供与するとされる国の軍備や供与される側の運用面をちっとでも考える知能があればナンセンスって結論になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
