【悲報】高橋洋一「物の値段はかけた労働力と関係ない。単にニーズで決まる。」←こいつ本当に経済知ってるのか？ [633829778]
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>>209
まさにニーズの結晶みたいな存在だな
泥棒するのは割に合わないと思うけど(´・ω・｀) 原価を考える発想は確かに経営サイドからすると理解できるが、その商品を買うかどうかは市場の需要と供給によって決まる 150年前の工場労働がはじまったばかりの思想だよマルクスってのは
今だれも信じてない >>207
簡単に稼げる仕事なら短期的には稼げても長期的には競争相手が増えて平均すると儲からなくなる
youtubeでも儲かってるのはごく一部だろ 汗水流して新聞配ってる赤旗職員はなぜ給料が安いのか？ 介護なんか需要めっちゃあるのに、供給側の給料を国によって抑えられるクソみたいなケースある、自由競争と程遠い
高級風俗嬢は一晩数十万〜数百万、ケンモメンのアナルは0円以下
高橋さんの主張は合っている みなさん、馬鹿な生産者と馬鹿な消費者を前提にした話は止めましょう。 >>215
吉岡里帆のウンコが100円だったら胡散臭くて誰も買わないだろ
でも100万だったら本物かもと思う馬鹿が買うだろ 戦前はナマポがないから共産主義が流行った
みんな平等であるべき！っていう
ソ連はあんなに豊かじゃないか！
ソ連の嘘宣伝にだまされた
ってだけ >>188
限界費用にかかるんだからお前の労働は無価値だって経営者が主張しても無理側を採用するもんじゃないの？
なんで上限側で説明？ >>194
いや、株とか通貨やってランダムウォークに足を踏み込もうw >>233
洋一にとってブルガリはニーズだったんだよ 労働価値説を頭ごなしに否定してる時点でちょっと…
たいていこれ系の人ってマルクスの著作をよみこなせなかっただけだよね https://www.youtube.com/watch?v=FHgD9W1sXjU&;t=2191s
ペルーですらこんなに豊か
いまどき共産主義とか絶滅危惧種
やってるのは露中だけ ５ちゃんってニーズのなさそうな奴ほど頻繁に書き込んでる気がする >>223
需要と供給で決まるってのと原価で決まるってのは矛盾しないぞ
原価が安いものほど多く供給できるので原価が安いと値段が安くなる >>219
だから勉強させてないけど労働強度は必修にすべきだったんじゃねw
ブラックで人殺しといて労働強度みんな知りませんとかが日本だからなぁ でも実際そうじゃね？
ゴミみたいなカバンが数百万するのに
軽自動車が150万ってのはおかしいだろ >>241
おまえ読んだことないだろ
体力使った人ほど賃金があがるってのは
工場単純労働しか仕事がなかった1900年代初頭だけの話
時代が違う これは正しいと思うが
だから商品の実態がかけ離れるようなステルスマーケティングが大抵の国では規制されてるんだろ >>215
フリードマンの新自由主義のイデオロギーは
「人間はすべて賢く自分に得な判断ができる合理的経済人である」
という前提が間違っているから
その上に建てた巨大な構造物がボロボロなんだぞ
「需要と供給だけが価格を決める」なんてあるわけないじゃん
「人間は馬鹿で要らないものを高く買ってしまうし必要なものを安く売ってしまうことがある」
こっちが前提でないとおかしくなる 現在のマルクス研究の水準知ったらおしっこちびりそう
どうせMEGAすら知らないんだろうな >>223
んなもんで売れなきゃ困る市場は価格統制が図られてる→物の値段とは… >>247
ブラック企業ーとか喚いてるのとか日本だけだぞ
海外なら嫌なら辞めろで終わりだから 労働価値説はゴミやで
だがマルクスにも読む価値はある
効用に対地するべきは労働原理ではなくて
必要原理なんやね
アマルティア・センがマルクスの著作から引用して指摘してるように
たとえば女性の生理用品なんてのは必要なもの
それに対して政府が分配せよというのは必要原理なんや 単純労働工場がほとんどだった100年前に流行った思想
もう古すぎる >>201
10万って値段は一体誰が決めとるんやろか？🤔
最初に「だいたいこんなもんやろ」って値段設定したヒトラーは誰なんだろか？
元々の値段設定が高過ぎなのにも関わらず、それが高すぎであると誰も判断できなかった結果なんやろか？ 値付けは投資(労働とか)で決める
売買成立価格はニーズで決まる
だろ。 >>229
実際超セレブ向けの老人ホームは高くても人気だからな
介護看護完備でも
中の人の給料は知らんけどたぶん超高給ではないと思う
あとルイヴィトンとかの販売店は契約社員の底辺がほとんどだな >>248
つうかサッカー選手とか野球選手があんだけ稼いでるのでもそうやろ
あんなの興味ない俺からしたらただ球蹴りして遊んでるだけのただのバカなのに 農業と単純工場労働しかない時代は
そりゃ労力＝賃金だっただろうけど今は違うんや 嘘でもないけどそれだけじゃ決まらないってのが真実な気がするわ
結局手間のかかるもんは人件費乗っかるから高いしな 農業と単純工場労働しかない時代は
そりゃ労力＝賃金だっただろうけど今は違うんや
今は知的労働がメイン >>256
アマゾンが叩かれているのを知らない情弱 >>251
先物取引のような世界では否定できないけど
収束しがちで良いんじゃん >>219
一般的に
そこはマルクスの説が現代では該当しないぞ
ベルトコンベアの横に全員が並んで
全員が同じペースで仕事してるモデルだから
労働価値説はもう少し複雑だが >>267
知的労働に手間関係ないよ
発想のすごさで決まる >>267
誰でもできるもんを手間かけて作っても安いやろ そもそもニーズがなくて労働力がかかるものは生産されなくなる 天才のマルクスが考えた説なんだから馬鹿にはできないけどそのまま現代に当て嵌められるとはちょっと思えない >>256
労働強度から割り出せガイジって話に何故日本だけだぞって反論が… >>270
叩いてるのとかパヨクだけやん
日本の方がよっぽどだわ
規制かけたり逮捕したりよ
バカだろおまえｗ 労働の価値を上げるんじゃなく自分の価値を上げるしかないわな誰だって出来る仕事で給料が安いとか誰も聞く耳持たない
お前がそれしか出来ないのが悪いと言われたらどう反論する？ 医療や教育や社会保障や住宅といった
人々に必要なものを保証する
それは資本主義の効用価値説では
限界があるんやね
かといって労働価値説でも限界がある
それゆえアマルティア・センはマルクスから
必要原理を引きあいに出して主張した
福利厚生を重視する厚生経済学の原理の一つ >>276
天才でもなんでもない
共産主義者がこいつの思想利用しておいしい汁を吸いたかっただけ
特権階級以外全部奴隷にすれば一番儲かる
いまの人間はそんなもんには騙されない >>281
ほんまやで
パヨクにはそれが分からない >>278
んー、もう古典だと思うけどビットコインとか信用創造についても一定のニーズを想定してる感じなのかな？ だからすでに共産主義は露中ベトナムキューバしか採用してない
悪魔の思想だって知ってるから 一般書籍より売れる漫画本の方がずっと安いってどういうことなの？ >>263
ニーズは需要だろ
需要だけでは決まらない
売り手がかかったコスト含め売りたい値段が先にある
それを買い手が高いか安いか判断して売買が成立する
中古品が製造コストより安いのは製造コストを売り手が負担してないからだよ
またはワンオーナーの場合は差額の損失を被ってる >>282
市場原理に任せると市民を淘汰し始めちゃうから当然じゃん 格差はあったほうがいい当然だろ
下が居ないと誰も努力しないんだから
共産主義の皆が平等なんて言葉にもう騙されないぞ
政治がやるべきことなのは下の人間でも努力や発想で這い上がれる環境を作ってやること ごく一部の特権階級がその他を全部奴隷にして儲けるために使われたロジックが共産主義マルクス
まだ気づいてないアホいるんか、、、 ケンモメンって経済学強いよな
特にマルクス関係お前ら学生運動してたろ >>246
そうだぞ
現実には原価がパラメーターによって供給側量が変わるので価格に影響を与える >>280
で、アマゾンは叩かれているのか叩かれていないのか？
お前日本だけだって言ったよな？話逸らすなよ その通り
売れない高級品とか二束三文で投げ売りされてるしな >>281
すまんが何を書いてるのかさっぱりわからん
労働の価値が増えたら自分の価値もあがらないの？ >>294
淘汰されるのは市場の流れならそれを受け入れるのもいいと思う
俺は自由を妨害される事を何より嫌う >>295
ほんまやで
おまえ頭いいな
格差が固定化するのが悪いのであって
格差はあってもいい
日本はそれが分からんのよな みんな平等へ！同じ賃金！同じ労働時間！同じ職種！
でもおまえから頂いた税金は俺ら上級が独占するんでよろしく！ってのがソ連であり中国やろ >>289
それだけの話だよ
「ＮＨＫの料金が需要と供給で決まっている」
これに賛同できるってのも狂ってる
「１００均の商品はすべてかかっている手間が同じだ」
これに賛同できるってのも狂ってる >>267
いくら人件費がかかったとしても、その値段じゃ買わねえよって価格設定はできん >>300
俺が言ってるのはブラック企業ーとか喚いてるゴミパヨクがいるのが日本だけと言ってるんだよ
そんなの世界中ないわ
おまえが話逸らすなよゴミパヨク ロシア自滅でやっぱり民主主義が優れてるねって再認識できたのはよかった これは正しいだろ
いくら人かけようがニーズのないもんは10円でも売れない >>295
超格差になると何でも売買し始めちゃうから
例えば人命、人身、臓器、法を含めた政治、他人の利益 >>306
中国は違うよ
経済資本主義
頭がいいやつは金儲けられる いやあまりにも当たり前の話だろ。批判ポイントある？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
