【悲報】高橋洋一「物の値段はかけた労働力と関係ない。単にニーズで決まる。」←こいつ本当に経済知ってるのか？ [633829778]
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さざ波の時も言われてたけど数字しか見ないアスペだから >>27
農業はちょっと特殊なので…
長期不況がなんたらーでどうなってだこれって分野 >>33
スマホ価格も収束気味ちゃうの？
ブランド価格で値段維持してる機種ってどれ？ >>27
豊作貧乏になるから棄てるパターンは
書けた手間に合わないからって棄てる量が決まる話と
需給バランスで価格が下がったって話とのコンボだから色々だよ 空き缶集めなんかあれだけ苦労して買い取りクッソ安いで ロッカーの鍵が電子化されると
その分GDPは増えるのか >>36
需要が一定だったら供給がどんだけ変わろうが同じ値段ってこと？ 天然資源みたいに労働で生み出してるものじゃないものもあるし
物の価格にはそういうものの費用も含まれてるわけで
かけた労働力だけで決まるってものじゃないだろうが
「単にニーズで決まる」というのは明らかに間違いだよね 労働対価を含むコストアップでも普通に価格は決まるけどな 
手間掛けても売れなければ値下げする
それでも売れないと赤字なので作らない >>13
需要がないモノは売れない。いくらコストかけても0円。
それどころか廃棄コスト保管コストでマイナス価値。 ミクロ的な経済主体の動きから供給曲線を導出する過程では
かけた労働力は限界費用に関係してくるとマンキューさんも言ってたと思いますが（小声） >>49
んじゃなんで各業界労働生産性で競ってんの？ >>40
ニーズ=需要≒価格ではなくそのモノが欲しいから対価として払う自由市場経済理論
これが経営者や現場で生みだす側からすると原価が見えるから価格は原価の積み上げで決まると錯覚する
正しいのはどちらも設定する価格の妥当性の1指標でしかない 例えば一ヶ月の生活費が20万円の人が、原材料費10万円を使って商品を作っても、ニーズが無くて20万円でしか売れないとするよね。
そうするとその人は稼いだ20万円を全て生活費に充てて、商品は生産出来なくなって廃業するしかなくなってしまう。
廃業するしかなくなるのが分かっていながら単にニーズでものの値段を決めるのだろうか。矛盾している >>50
法定価格とか本の定価とか偶然とか色々だからな
「○○だけが決まる」ってのは全部イデオロギー 秒で論破してやるよ
おまえらが不用品を売るとき
仕入れ値と労力を最低価格にして
それを下回るなら廃棄するだろ 労働価値説とか信仰してるバカがまだこの世にいるのか
救いようがないな 間違ってはいないでしょ〜
別に噛み付くような話ではないw >>15
こういうこと言う人いるけど
供給不足で儲けが大きい状況なら
新規参入する業者が増えて結局どこも儲からなくなるってのが経済学でいわれてることだろ
まあ現実には参入障壁とかあるしその通りにはいかないだろうけど 安倍ちゃん菅とお友達になれる人だぞ
それだけでどんな人か分かるだろ >>50
「買う人がいれば価格は上がっていく」
「買う人がいなければ価格は下がっていく」
これだけのことだぞ。労働自体に価値はない。
労働者は「売れないゴミ」を作らせた経営者に文句を言うのが筋。 アップル商品がなぜ殿様商売できるのか？
それは世界中で欲しがられてるからだ >>17
それ仕事でやってるの？
仕事だったらある程度稼げない人だったらやめていくわけで結局労働力に見合ったくらい稼げる人が生き残ることになるだろ ケンモメンがこれに何で噛みついた理由の方が気になるわ 短期的にはニーズだけど長期的には労働力だったような 完全競争市場では需要曲線と供給曲線の均衡点で決まるし、
完全価格差別化が出来るなら需要曲線の主体それぞれに価格を割り当てるしで、
結局、モデルが何かを明示してないと意味のない議論にしかならん。
独占市場とかだと完全にかけた労力とか考えてPを決めていくし >>57
経営者から見ると非常に論理的に労働者を煽れるから 問題はこの高橋洋一を筆頭にしたリフレ派はインフレにすれば需要が増えるといううんこ説を広めて安倍政権がそれを実践したこと。 売れないイラストレーターの絵を気に入って買ったことがあるが安かった。
俺しか買う人がいなかったからだ。供給過多になってる市場だしな。 >>70
買う人が増えも減りもしなくても価格は上下するけど
「ニーズだけで決まる」はうそやん 単なる一回性の需給バランスで価格が安くなったのを見てニーズで価格が決まると勘違いする馬鹿 >>76
売れないものにどんだけ労働力投入しても売れない
だから、供給サイドは需要側、すなわちニーズに寄せる >>70
それ需要のほうしか見てないだろ
需要と供給の問題なんだから
需要が多くて儲かる状況なら供給も増える → 労働力に見合った儲けになるところまで供給が増えてバランスが取れる
ってなる 確かに資本主義経済においては
価格決定メカニズムは労働力と全く関係ない
ちなみに価格とは希望売価のことではない >>86
バーゲンセールとかもそうだね
ソフトウェアみたいに供給量が実質無限でも価格がついてるものもあるし 単なる一回性の現象を見てニーズで価格が決まると思った馬鹿 そりゃ共産主義国家じゃないんだから労働価値説より効用価値説優位なのが基本でしょ…
そんな経済学どころか高校で習うマーケティングの授業レベルのことを今更披露せんでも >>70
長期維持せにゃならん業種は市場原理に任せると共倒れするから価格統制図る
んじゃ社会は長期維持せにゃならんのかって命題に突き当たる 需給のバランスで決まるもんだし特におかしいとは思わんけど
時計泥棒の言うことだからとなんでも批判すればいいってもんではない そういう要素が強いと思うけども、相場とか周りの値段付けとかそういうのもあるんでないの？🤔
100均ショップとかの商品のお値段は一体どうやって決まるんやろか？
売る方が(原価とか利益考えたらこんぐらいでええやろ)とか考えた結果のお値段でないだろか？ >>92
>>93
何でケンモメンて聞かれるまで理由言わないの こういう労働価値説非難って一番バカなやつを蔑んで己のバカさを棚に上げる手法じゃないのか？ ブラック企業みたいに人件費を圧縮するのが正しい世界を肯定してるな >>76
そうだよ
需要が多ければ労働力に見合った儲けが得られるところまで供給も増えるからね
すぐには供給は増やせないから短期的にはその時の需要と供給の関係の影響が大きい >>97
は？ケンモメンは実質賃金（コスト）を上げろってずっと言ってたバカなんだが？
需要が労働価値を決めるなんて簡単なことすらわからないバカだぞ
なめんなよ
経済学的には総需要を増やして実質賃金を下げるのが正解だからな おばちゃんが1日はいたパンツとJKが1日はいたパンツ
どちらも同じ労力がかかっているがJKがはいたもののほうが高く売れるってことですね 作ったものがあまりにも売れないからって赤字で売るのは犯罪なの？ >>101
中国の労働者の人件費などのコストから
決まってるんじゃないの？ >>77
どっちにしても「かけた労働力は関係なくて単にニーズで決まる」というのは明らかに間違い >>107
ほんまやなｗ
頭バカすぎやろ
だからアンチ高橋とかしてる 価値の源泉は効用だと大学で習ったけど最近は違うのか？
労働価値説が復活してんの？ 建設物価とか自動車整備なんかの標準工賃とか全否定するのこのおっさん 価格のうち不変の部分と可変の部分の区別がついていない馬鹿ばかり いや、単に給料上げる必要ないっていう主張じゃないの？ >>124
パヨクみたいな底辺のバカは給料上がらないのも当然ってことやろ >>108
ちょっと違う
ＪＫの方はそういうだけで売れるので
履くという労働行為さえいらない ヒカキン「ポテチ食べます」 ←億万長者
嫌儲民「全方位叩きます」 ←底辺
その通りやん やっぱここを識者やいる場所だとか勉強の場所だと思って閲覧するのは危険だな >>99
つまりニーズだけで決まるわけじゃないやん 虚業にとっちゃ効用価値説が都合が良いだけ
戦時になれば現物と労働力が世界を制する >>123
価格に不変はないよ
中古ゲームの買取相場見ればわかるでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
