【悲報】高橋洋一「物の値段はかけた労働力と関係ない。単にニーズで決まる。」←こいつ本当に経済知ってるのか？ [633829778]
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>>367
そりゃ原価割れの商品作るバカなんていないし継続的に作れないさ >>373
それは保管コストが必要量を上回ったからだよ >>372
＞共産主義のバイブル資本論は読む必要なし！
こっちのバカっぷりもやべーよ
敵性言語禁止やってた大日本帝国のアタマそのものｗ
共産主義を批判するためにマルクスは必読だぞ >>367
単純にPS5が5万でほしい人にいきわたらずに
10万でもほしい人が10万で買ってるだけなんだよな
なので5万でほしい人にいきわたるように供給量を変えれば10万で買う人はいなくなるってことじゃないかな
ただ今更なような気もするけど >>363
概念の外側は真っ暗だから説明しようがないって感じ？
まんま地球平面説じゃね >>357
ゴメン何が言いたいか分からん。
俺の言ってんのなんかおかしい？
日本って円安だとやばくないすか？ >>378
買う側じゃなく売る側への支援だよ
成り上がれば極論買う側にだって回れるし悲惨なサイクルを止める事だって出来るかもしれない >>350
前こんな感じのスレでそれ主張したらメタクソに叩かれたの思い出したわ >>382
10万円の価値があるものを5万しか出しませんってのがおかしい
10万出せないなら欲しがるな
これが資本主義の正解 >>364
売れないと値下がりするもんなんてスーパーの弁当とかぐらいやね☺
高橋洋一はスーパーの弁当売り場を前提にして経済語っとるかもしれんね🤔 >>384
だから時計含め擬態リフレのれいわ山本も全員同じ穴の狢の糞野郎ということだよ >>383
いや・・・
なんかもっとふさわしい言葉があったと思うが思い出せん・・・
想定外のことが出てきたら思考停止みたいな奴だよね >>385
絶対数の少ない側に先進国を上回る圧倒的な教育が行き届いて止まらないのに何で多数派の話になるの？ >>367
実際転売で10万円でも売れてるからお前の言ってることは間違い
実際ニーズで値段決まってると認めてる
スイッチでもいいが 同じ価格なら全く同質のものを瞬時に供給できる世界があればな
単に需要だけで値段決まるほど単純な世界に生きてない
プライシングについての勉強全くしてないんだな嘘つき泥棒なだけに たいした実績もないのに高橋洋一が生きていけるんだから正しいだろ >>274
手間だけで決まるわけではないが手間が影響しないってのは間違い 完全な平等 みんなが不自由ない生活 みんなをカバーし不自由ないするセフティーネットなんて無理なんだからどこかでラインを引くべきなんだよ
それが教育 >>379
いやゲームハードは原価割れ上等だよ。そう言うビジネスモデル。
ただ魅力がなければニーズが喚起できず成立しない リンゴとみかんの交換の世界で生きるのは19世紀までにしといて欲しいんよね😌 出来栄えよりもどれだけ頑張ったかを重視するジャップ社会では言ってはいけないこと 普通に需要と供給で決まるって事だろ？
需給曲線とかの話じゃねぇの？
労働力で決まるならウーバーの奴らって全員年収１千万くらいあるよな？
それに価格決定は仕入れた値段に利益が出るように売るワケだから
労働力関係ないじゃん
高橋嫌いなのは分かるがコイツ批判したいからって共産を支持するのはどうなんだ？
結局お前らも学士程度だろ？出席して教科書暗記すれば卒業証書もらえる程度なのによく言うわ >>397
需要があるから転売屋が儲かる
なら最初からメーカー価格を10万にすればいいんじゃね？て話なのでは >>400
ほんまやで
おまえ頭いいな
俺も頭いいからそう思うわ
世襲バカとか追い出して俺たちが大臣した方がええわ >>384
別に円安っていってもヤバイって状態じゃないよ
円安がやばいってより海外の物不足がヤバイ >>384
ごめんこのままだと落とすけどどうする？ 必要なのは格差是正ではなく
自己責任で格差がつく社会なんだよな このスレタイ通りのことが平気で起こることが多々あるから
言ってるやつがアレだからって単純に叩くのは間違い >>405
人件費は値段に関係ないの？
仕入れてなにも手を加えないで売ってる前提か？ >>414
そら価格提示するプレイヤーの全員がそれを勘案して価格提示するから基本的にはそうはならないが、需要がないものは値段はつかない >>406
見向きもしないやつが多くなる
気軽にグラボ買うやつがいなくなったようにな >>387
ところが供給側は5万で設定してるんだよ
んで供給側が設定した5万のものを10万でも欲しいって人がいるだけで
ただ当然10万の需要は5万の需要より少なくなるから利益の最大化という面で当然厳しくなる
企業はPS5に10万出す人たちだけで商売するのは難しいと判断したから5万の価格にしてるわけ
実際に10万で転売が当たり前になった結果日本では販売台数が伸びずソフトも売れないから任天堂にいいようにやられてるわけ >>414
どんなに人件費かけてもニーズのないクソみたいな製品は売れないっしょ >>389
あーまぁそれはそうだろうな。
ただ景気付けだけはもしかしたら意味はあるかもだけど。それでみんな貯金しないで「パパ将来見越していい車買っちゃうぞー」「今の会社未来ないから起業するぞー」「そこに投資するぞー」ってなればよくなる可能性もある。
でもそうならなきゃ奈落。芋しか食えない日本に逆戻り。今の政権じゃ芋もくばれないか。
結局ギャンブルなのに「経済学知ってれば簡単な事ですよ、なんでわかんないんだろうね、フェフェッ」とかいうからな。あいつら。 実際そうでもないじゃん国産は人件費のせいで高いっちゅーし >>1
社会に対して生み出す価値に対して賃金が一致しないから市場に丸投げする資本主義は欠陥品ってことになってる
社会を維持し存続するために必要なエッセンシャルワーカー、ケア労働者の賃金は何とかコンサルみたいなブルシットジョブよりもだいぶ低い
ほとんどの人間たちがエッセンシャルワーカーの仕事には価値があり、もっと報酬を受け取るべきだと思っているにも関わらず
なぜか？
需要と供給だけで報酬を決めてるからだよ
資本主義が失敗していることはこの例を挙げるだけで十分 つまり労せず窃盗で手にいた時計でも高橋"窃盗犯"洋一にニーズがあったから超高額商品だったっていうことか >>424
最低賃金があるからやん
最低賃金なくせば外国産と同じ値段になるよ >>425
本気でヤバイのは価格統制図ってるからセーフ >>412
一定ライン越えたらヤバイから格差是正はどこも否定しないんじゃん 労働力も同じだろ
東大卒ニートが居れば高卒社長も居る https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646204022/
転売についてはちょうどガンプラが話題になってるから勉強になるぞ
転売されるガンプラは主に需給で価格が付けられてる
正規に売ってるガンプラは主にバンダイや小売店の設定で価格が付けられてる
後者は長期的には需給や布教心に近い職業的意識が決定材料になっている（と思われる）が
短期的には需給でないもの（慣習や経費などと思われる）が価格を決めている例 >>422
販売するまでは買い手がそもそもいないという大原則を忘れるなよ
だから世の中こけるという事態が発生するんだぞ 需要がなくても価格下げることは無いんよ
量を減らす一択なんよ😌 ニーズだけで価格決まるような単純化世界ならそもそもニーズがないものに人件費をかける生産側労働力投入を計画する企業は存在しない
ニーズがなけりゃいくら労働力かけても無駄だってそりゃあんたの設定がインチキなのにそこだけ現実持ち出されてもな >>431
生活保護や高額医療制度それに皆保険に後期高齢者の医療費の自己負担率
全く違うね 日本ほど自己責任とは無縁 格差とは無縁の国はないね >>405
それは労働力の供給が多いからじゃないんか
配達人が世界に1人しかいなかったらその価値は跳ね上がるるけど
何万人といたらその分価値は下がるでしょってこと
また配達人は手作業だから自身の供給量の限界値が低いってのもある >>437
いや実際無駄やろ
ニーズがない無駄な仕事にも税金ばら撒いて維持してるだけやん 高橋に同意するのは癪だが今回ばかりは正しい
現実に積み上げたコストをそのまま価格転嫁して消費者に強制できる業界はごくわずかしかばい >>405
需要と供給で決まるので
ニーズで決まるはウソやん
高橋洋一バカすぎ 1次産業ならそうかもしれんがそれ以降はそうとも言ってられないよね >>438
おまえみたいなまともなやつ初めて嫌儲で見たわ
日本は高福祉国家って知らんパヨク多いよな
それなのに格差がとか福祉がとかうるさいパヨクメディアしか見てないアホばっかりやろ 原油とか農産物が人権費とか物流費とかコストに見合わない価格になりそうだったら減産したり廃棄したりして対応するのはそういうこと 「ニーズだけで決まる」
こう言った時点で間違ってるので擁護無理だろこれ >>451
そこ崩壊したら世界崩壊しちゃうからしかたないね なんでこの世が1次産業だけで成り立ってると思ったんだろうか？ どういう文脈かによるんじゃないか、単に労働価値説否定って意味ならまあ
そうですねと思うし。 リンゴとみかんをその日のうちに売りきらないと行けない業界ならば需要なければ買ってくれる値段になるまで値下げするかもしれんけどもね🤔
世の中そういうリンゴとみかんの第一次産業の市場でできてるんやろか？ 今の日本で重要と供給のバランスが最も悪い・乖離してるのは
外国人技能実習制という現代の奴隷を使わざるを得ない業界。
常に需要過多供給不足でカツカツなのに、値段は一切上がらない >>408
だからさw
世界中で食いもんねーって時に紙屑みたいな通貨持ってって「売っておくれ…」「はぁ？じゃあこんだけね」ってなってるのが今でしょ？
根本原因が物不足だから円安は悪くない！って、そりゃあ、あそんで暮らしてたフリーターが餓死寸前になって「いや！景気が良ければフリーターで何も問題なかった(ガクッ)」て言うようなもんじゃん。
こいつらに騙されずに食糧自給率上げるとか円の価値維持するとかやっときゃ潰れなかった店たくさんあるだろうよ。
だってこんな緊急事態は無い前提なんだから。リフレ経済学って。 >>455
経済学ができた時代がそういう時代だったからとかやろか？🤔 >>453
ニーズサイド経済学という新しい経済学の誕生の瞬間やぞ 発言者は生きる価値はないけど、この発言に抵抗感あるのは世界公平仮説と無関係じゃなさそう
「俺がこれだけの労力と努力をかけたんだから価値が高くて当然」と思いたい側面が人間にはある
でもそれは往々にして裏切られるんだ >>443
だから企業は基本的に積み上げコスト+利益で売れるように開発するんだよ
マーケティングやシェア拡大で赤字覚悟で普及させるってのは別として
積み上げコスト＜市場の価格になった場合企業はその消費を作らなくなって市場からその商品はなくなる
その繰り返しの挙句長期的には積み上げコスト＋利益＞市場の価格の商品が生き残ることになる 日本は高福祉国家と自由主義のハイブリッドの悪い所がでとるよな
医療従事者とか命を救うからで税金であんだけ優遇してるのに
いざとなれば自由をかざしてコロナ対応しなかったり足りない専門に行く医者とか全然いねえし
頭がいいやつらが楽して稼ぐためにいいようにパヨク思想を使われてんだよな
バカな底辺は何も知らんでそれ支持してるだけ プレミア価格についてはそういえなくもないが
少なくとも最低価格とは関係あるな
しかし、こいつも複雑怪奇な世の中を勝手に単純化して
わかったようなこといってる厨二気質なんだよ
だいたいネットで得意満面に放言してるやつってそういう愚かな生き物です
覚えておきましょう この話でよく分からんのは、最初の売り出し価格は何を根拠に決めればいいんだ？
そして実際の、実務的な価格調整の手続きはどうなる？ >>425
これ逆じゃないの？エッセンシャルワーカーの給料が低いのは需要と供給で決めてられていないからだよ
介護はもちろん、コロナで浮き彫りになった看護師も
自由競争どころか国が上限を決めている始末 >>455
工業製品なんかも市場で価格が決定されちゃってるから価格から逆算して製造コストを決めることも少なくない >>466
これ疑問なんよね🤔
後追いの商品ならば周りの値段に合わせればええんやろけども、新しいもんの場合ってどうすんやろか？ 俺が一生懸命作った料理が人気ないのもそういうことだろ
俺が服を作ってもそうなる >>229
供給要因によって価格変わってるなら需要だけで決まるって間違いやん
なんで高橋さんの主張は合っているってことになるの？ >>466
コスト+利益率と他商品の市場価格（マーケティング）でだいたい決めてる
単純に周り見てこのくらいで値段でいいだろって決めてることもままあるｗ >>469
かかったコストに何割か乗っけて様子みんのが主流じゃね？ >>470
かけた労働力で決まるならただ長時間働けば
どんな不味い飯屋も成功するわなｗ 希望価格で売れないものに労働力を投入し続ける赤字事業体て別に共産主義だけの問題じゃないって自民が戦後ずっと証明してきたのにな
むしろコンコルド効果みたいに資本家のほうがやめられない場合もある 時計の価格が気に入らん せや他人のパクッたろ！
こういう事かな >>475
長期的に見れば不味くて高い飯屋は市場から消えるのであんま気にせんでええんちゃうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
