【悲報】高橋洋一「物の値段はかけた労働力と関係ない。単にニーズで決まる。」←こいつ本当に経済知ってるのか？ [633829778]
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>>555
転売は転売屋の賃金+仕入れ価格=売価だから
しっかり労働コストが乗ってるよ 労働力と原価がわからない謎のハッショおっさんが内閣に雇われていた？ >>553
ドムを実店舗で売るよりネットで転売した方が儲かるよ
ザクレロさんは残念だけど実店舗で50％引きねって話
あくまで
#409 共産主義のバイブル資本論は読む必要なし！
という話の派生だから作りすぎとか供給面は考えなくていいんだと思う 最近のPS5やガンプラの転売の件は、単に小売店には価格調整機能がありませんという話に過ぎないだろう >>560
需給均衡から乖離してる可能性もあるってことでそ？
だから長期的にを条件にいれて他の要因を排除する物とするって話だべ
ただし他の要因をいれるのは何故かアウトする あってるだろ。
10年に渡って職人の手により磨き上げられた路傍の石（1000万円）ほしいか？ 最低価格は決まるだろ
低価格ニーズがあろうが
労働力無視で価格決めたら
システムが回らなくなるだろうに 価格が需給均衡から乖離してる可能性なんて一切ない😡
それもまたニーズなんだ😡って反論あるの？
短期的には一致しない理由ってなによ？ >>554
ん？ちょっとまってどっちの話してるんだこれ
>>551は国の経済って話ししてるからコスト＞価格の商品があっても長期的には無視できるんじゃねって話なんだけど
個々の商品の価格決定や商品サイクルの話なら需給で決まるわな これを間違ってると言い張るのは抽象化を理解できないアスペ
嫌儲のアスペ率はやはり高い ミスった
>>511は国の経済って話ししてるからコスト＞価格の商品があっても長期的には無視できるんじゃねって話なんだけど
個々の商品の価格決定や商品サイクルの話なら需給で決まるわな >>559
コストは供給量に影響は与える
供給量は需給関係から価格に影響を与える
その大前提としてニーズがなければそもそも需給関係が成立しない
必需品は必需品だから高くても売れるのでありブランド品は付加価値があると信じられているから売れるんであって別に労働力がいくらかかっているからと言って売れるわけではない >>569
うん？？
おおもとは物価の話なん？
したらCPIにはなるけど？ >>574
ニーズがあった場合でも供給がない場合も取引は成立せんけど
どう整合性とってるの？ 先物なんかはほぼ完全に買いと売りのバランス、つまりニーズで値段が決まるよな
でもそれ以外の大抵の物は値段決めれる立場の奴の気分じゃね？
100円の物があんまり売れないからって80円に下げるのは80円に下げた奴の判断の問題だろ
いつの間にか勝手に80円に下がったわけじゃないだろ
一般的には売れない物は値段下げてでも売ろうとするけど別に今すぐ売らなくていいわって思えば値段据え置きにする場合だってあるだろ
卵は放っといても勝手に売れるから値段下げる必要ないけど値段下げてチラシで宣伝したら客呼べるから値段下げるんだろ
それは卵単体でのニーズじゃなくて卵売ってるスーパー全体の販売戦略の問題であって近隣のライバル店の動向なんかも絡んでくるだろ でもこの人、東大の理系と文系を卒業してる世界最強の天才だぞ？
少なくともお前らなんかよりは遥かに頭良いよ
高橋洋一を叩きたけりゃ、最低でも東大くらいは出てなきゃ話にならないわ
東大は天才だよ、間違いなく >>581
先物取引こそ違うって実感できる場所なんだけどなぁ >>582
そんな人でも時計盗んじゃうって人間は複雑だなほんと >>27
だが、かけた資本は売値にのせるだろ？
でなければ商売が成り立たない
労働ってコストだとわからんの？ お前みたいなニーズのないゴミにかかってる金がおかしいって話なら分かる >>582
だからよ
な？
その天才がほんこんなんかとくんでバカウヨ騙して小銭稼いでんのに腹が立たないか？って話。
アベノミクスで日本よくなるなんて大嘘ってわかってんだよ。
他国に難癖つける前に日本の輸出統計からGDP偽装計上あばけっつーのw >>576
俺も混乱してきた
ちょっと整理して
もともとコスト＞価格なら企業は作るのやめるよねって話で
それに対して
ニーズがあって生産コストで利益がでるから作るのではなく
労働力の分絶対に売れるとかスターリンが言ってそうな政策だわ
ってあって
いやいやそういう話じゃないでしょ
そんな商品は市場て淘汰されて長期的には無視できるでしょって返したのよ 高橋先生ともあろうお方が何を言ってんだ？
値段なんて無いんだよ
欲しければ盗めばいいんだよ 市場の話とプライシングの話を同列に語るのよくないですよ 専門知識が求められる割に薄給な職業（例えば司書）も
結局のところ需給バランスのせいだしな
労働価値だけで価格は決まらんよ >>592
企業はニーズの予測から勝手につくって売るから長期的には価格は収束するハズだけど
その需要自体が品によっては一定じゃなく循環するか途切れるから
基本価格は限界価格ベースで適当でしょ？
供給が単純なものから離れるほど需給均衡からは乖離すんじゃねとは思うから供給ベースで決まると思うけど 需要と供給の曲線は一般的にそうというだけで
価格弾力性だかなんだかで角度変わるから実際は何で価格決まるかも商品によってまちまちでしょ
アベノマスクなんて1円でも要らない人がほとんどだけど0円になった瞬間に2.8億の需要が産まれたからな これは正しいけど、あくまで理屈の上であって、現実とは乖離している場合も多い 労働力を費やす原動力が需要であって
結局大元の需要さえ見ていれば価格は分かるというだけの話では？
動画見てないけど 企業｢ニーズはあるんちゃう？
ならつくるか。…うん？ニーズに従って価格を決める？｣ 需給で価格決定するとかイデオロギー上認めたくない奴もいるからな そうだけど？
小学校で、方眼紙に
需要曲線と供給曲線、描くやん？ >>597
自分も大体その考えだしサイクルとしてはそうだわな
ただ供給ベースでサプライサイド経済をやった結果
供給側の労働力コスト削減が需要に響いてくるのが難しい 一理あると思うけどな
ニーズがあるように見せかけるのも含めて
そうでなかったらここまで虚業が栄えてない >>1
シロウト臭いレスばかりだな
マルクス労働価値説を知らないヤツ大杉
単純に労働時間で価格が決まるって説
こんなもんマトモな経済学では何十年も前から否定されている 一理とかじゃなくてw
現代経済学の最初の最初に需給グラフやるやん 労働価値説を信じてる奴って
一生懸命働けば給料増えると本気で思ってそうだよな。 >>555
>>563
㌧
そんなに間違った話には聞こえないけど
ニーズと言う単語の焦点の置き方でだいぶ捉え方が変わるから難しいね 資本論1巻のリクツだと投下労働量価値説ではなくて、事後的に市場を通じて価値が決定されるって書いてあったように記憶する。だから使用価値と交換価値を別個に論じたんじゃなかったっけ？ これは正しいだろ
企業が人件費とか自由に価格に反映できるなら赤字企業はわざと赤字にしてることになるやん
実際には見えざる手の力が強すぎて自由に価格にコストを反映できないから上げ底とか中身減らしたりとかするんだろ >>617
みんなが必要としている事をみんなが知ってるから
みんなが作って売ろうとしたらその中でも高い品物は買う人が少なくなるでしょ
だからスーパーの棚はお手頃な価格の品物ばかりで溢れてるんでしょ >>617
たくさん供給されてるから
一度グラフ描いてみろって >>614
1時間働くより2時間働いたほうが給料上がるだろ 男湯脱衣場のセキュリティの専門家には
そう感じるんだろうなw 本当叩きたいものを叩いてるよな
相対としてみないから馬鹿なのよ？ こういう過激な見出しで極論言って数字取るスタイルってファシズムや共産主義みたいな馬鹿洗脳装置を彷彿させてくれてとても心地良いよね >>623
ってことは需要だけでは決まらないってことやん
ニーズだけで決まるってのは間違いだよな >>582
ニーズだけで決まることは絶対にないので高橋洋一が確実にバカ >>570
何をどう抽象化しても「ニーズ」に供給って意味は含まれないので
高橋洋一が間違いだろ 価格は需要と供給で決まるのであって需要だけで決まるものじゃないぞっていうマジレス 需要と供給の釣り合いで価格が決まった時それがコスト以下なら供給側が作るのやめるんだから需要が一切変わらなくても供給が減って価格は変化するやん
どこまで上がるかはコストを上回るまでなんだからニーズがいくらだろうが最低価格はコストで決定される決まってるだろうが馬鹿なのかこいつは >>528
でも価格維持のために廃棄したりするよな
コンビニ弁当とか 馬鹿が金持つようになったから物の値段がめちゃくちゃになったな そりゃ他人のもの盗んだら価値なんて一緒ですよね？w 泥棒は間にかかるお金とか計算しなくても欲しいものすぐ手に入るからわからんよな 農業はニーズで決まるわな
キャベツ潰したりするくらいだし これ否定してるやつの多さこそが日本没落の原因ちゃうん？ 半分正解で半分不正解じゃね
労働力に見合ってない価格のものがあれば市場に出ないから >>646
スイスのビッグマックも日本のビッグマックもかけた労力は同じ
と考えれば正しいか >>647
半分不正解なら間違いじゃね？
単にニーズで決まるじゃなかったら間違いだろ 言いたいことと言ってることがズレちゃったケースか？ >>646
資本主義の最先進国ではなんとかコンサルみたいなブルシットジョブに高い報酬が支払われる一方、エッセンシャルワーカーには低い報酬が支払われてることが問題になっている
人間の社会を存続させ、永続させるという前提を置けば、エッセンシャルワーカーにこそ最も高い報酬が支払われるべきだからな
この意識はコロナ禍でますます共有された
「何とかコンサルとかいうゴミに比較して手を動かして働いて社会を維持してる人たちが得ている報酬があまりにも少なすぎる」
これはブルシットジョブに従事してる本人すらそう思ってるからな
需要と供給というモデルは公正さや正義を担保しない
よって資本主義が必ず失敗するのはこの例を挙げれば十分 コカ・コーラのニーズはスポーツカーより大きいのになぜコカ・コーラはスポーツカーより安いのか？ 以前商品開発の仕事してて商品価格も決めてたけど基本的にはコストを基準にして価格きめてたよ 原油の値段は毎日変わってるけどその日によって掘りやすかったりそうでなかったりするのか？と考えるとこいつが全面的に正しいだろ >>652
お前コカ・コーラ渡したら喜んでスポーツカーくれるの？
コイツのアンバランスシートはマジの爆笑もんだよw
資産に徴税権入ってて吹き出すわww
あと
内生説・商品貨幣脳のアホアホリフレマンのくせに
MMTは俺のパクりだーーー！
とか言い出すしw
ただのビジウヨクソ野郎だなw >>654
毎日ニーズが変わってると見るべきなの？ 俺がじっくり時間かけて描いたヘッタクソな絵か
鳥山明がパパっと描いたサイン色紙
どっちが欲しい？って話 >>654
それ「単に」の部分が抜けてる
掘りやすさが激烈変わっても値段が全く変わらない
原油が枯渇しても値段が変わらないなら全面的に正しいといえる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
