なろう発作品は何故売れるのか 嫌儲民が言うには「酷い文章」「テンプレ構成」「使い古された展開」なのに [177654932]
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転生したらスライムだった件は3000万部売り上げてる
ラノベ1位の禁書を抜くのは時間の問題 私の幸せな結婚も400万部売れてる、巻割りなら一巻50万部でアニメ化の弾も控えている
発達障害者をターゲットにしてるから
ハッタショは何度同じことをやっても耐えられるしそもそも耐えるという意識すらない
同様に同じコンテンツが何度出されてもそれを楽しめる
文章は簡単で展開の動きも分かりやすいなろうはハッタショの嗜好にいつまでも合致し続ける 蜘蛛ですが何か
>2021年10月時点で電子版を含めたシリーズ累計発行部数は430万部を突破している >>5
発達障害って病気の実在性はともかく発達障害だけが買い支えてるなら転スラ3000万部行きませんって
単に君たちに見る目が無かっただけでは ひろゆきがベストセラーになるんだから酷い作品が逆に売れる時代なんだろ 二郎が儲かるのと同じ
ヒトはこだわり抜いた上質な作品よりも安直な快感を求めている で、嫌儲民お薦めの小説を教えてほしいけど
そこまでなろうを酷評してるんだからまともなの出せるよな >>13
伊達を食ってる方が多数派で、エロゲとかラノベに嵌ってた嫌儲民が少数派なんだから単に見る目が無いだけでは 実際どういう人が買ってるのかは気になる
嫌儲おすすめと言ったらオーウェルの1984年と動物農場だろ >>14
小説スレってたまに立つからそこで聞いてみるといい 無職転生
>「無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜」(KADOKAWA)のシリーズ累計発行部数が1000万部を突破したことが分かった
ちなみに2019年の段階で210万部だったから急激に売れて来ている >>14
お前は一体何と戦ってるんだ?
ここにこうして書き込んでる時点で自分もその一員だろうにw また同じようなスレ立ててて草
なろう(笑)ばっかり読んでるから脳みそがペラっペラになってんだなw >>18
他人に頼るなよ
お前らのお薦めを書けよ、シャナとか禁書とか出すんだろうけど 少なくともこういうスレで好きな作品について語りたくはないですね >>21
碌な反論無いけどな
なろうに投稿してる連中の方が嫌儲に書き込んでる連中よりも数百倍まともなのは間違いない >>23
単に出せないからでしょ
なろうの文章が酷いのは同意するのが「素人の投稿サイトとして酷いのか」「商業作品として酷いのか」の区別なく叩いてるだけだから
嫉妬って言われるんだよな、前者なら単に場違いのおっさんになるし後者なら売れてりゃ正義なのでそれも場違いになる >>22
とりあえず貴志祐介あたりから読んどけよw 素人が好き勝手に書き散らした怪文書のほうが面白いだろ >>24
>嫌儲に書き込んでる連中
自分もその中の一人に過ぎないという客観視点を持ち合わせない発達障害が夢中になるジャンル
ということだけは証明されたなw >>2
何十巻の累計発行部数だとしてもすごい数字だな
10万部で大ヒット扱いの純文学の作家とかどう思ってんだろ FFDQのリメイクを買ってる層と被ってると思う
脳みそを働かせずにノスタルジーに浸れるのがいいんだろう 世の中ってケンモメンが思ってる半分くらい知的水準低いからな >>28
俺も俺よりゃなろうに投稿してる作者の方がマシだと思ってるよ
大多数の嫌儲民はそれがわかっておらずなろうをネタにするだけだからこういうスレを立てただけだ
出来もしないで、ただケチをつけるだけの人生なんて惨めで終わってる テンプレの中でもキャラ造形に凝ったようなのもあればテンプレをメタった独創的な作品もある
要は往年のエロゲやラノベと同じ なろうとアニメの相性って
最低最悪なんだけど漫画とは相性ええよな >>25
雰囲気が悪いからだけど
お前もやたら攻撃的だし他のレスも売り言葉に買い言葉で罵詈雑言がひどい
こんな雰囲気では作品に対するポジティブな意見なんて湧かんよ そりゃあ昔のラノベや小説て能力使うには犠牲や対価が付き物だったり
私刑で悪人連中を次々と断罪しまくったらダメだ そんな奴は最後に死ぬなり裁かれるべきだ
みたいな旧約聖書な?謎ルールがあったからな
ようするにバッドエンドやカタルシスなんかで決して上手くいかず主人公は幸せにはならない それが哲学なんだー
セカイ系なんだーみたいな頭の固い考え方が読みづらいストレス溜まる媒体になってしまったわけよ
ブラックでパワハラで締め付けてアップアップして通り抜けた奴だけが勝者だみたいな考え方は時代に合わない
そういうのを全部取っ払って主人公は幸せになるし、チートも使い放題、周りからはチヤホヤされて迷惑かけた奴はとことん不幸になる
そういうのが流行りだしたから止まらない >>19
それオリコンの数字が余りにも低すぎて発行部数詐称の可能性が糞高い奴やぞ 嫌儲のなろうスレって作品の話とかはせずにいつも似たような雑語りしてる奴ばっかだけどこういう奴も発達障害なの? 人生一発逆転ストーリーで簡単にストレス解消できるから >>22
書いただろ
偉そうにしててレスも読めない文盲かよ >>36
出せないなら黙っていてほしいよね
単に大多数の人間は集団の空気に釣られてなろうをネタにしてるだけなのはわかっている
素人の投稿サイトにアマチュアが趣味で投稿してる小説に何を言うことがあるんだ?
それが凄まじく売れてるならかなり健闘してる方じゃないのか?
お前は地域リーグのアマチュアサッカーに日本代表のような感覚でケチをつけるのか?ってくらい勘違いしてるんだよ
しかもネタにしてるのはそれ以下の小説しか書けない人たち 低IQ向けのエンタメのほうが売れるからそればかり作るようになる
それを見て育った層がさらにレベルの低い作品を量産する
ここに堕ちるともう上がることはない >>34
障害者向けのバリアフリーに商機があるんだよな まあ一般の小説を買って読むぐらいならなろうでええわってなるわな
似たようなもんだし そらおまえ
同類が買うからだよ
宗教の壺や珠々と同じ コミカライズ原作としてはさくっと読めていいんだけどアニメ原作としてはゴミクズ >>5
無職ケンモメンにとってのコロナ、戦争みたいなもんか >>51
3000万部や1000万部が同類だけがかってるわけじゃないってわかるだろうに
転スラは禁書超えて1位確定だぞ >>46
文盲であることは否定しないんだw
俺は>>16に書いた 読む電車だからそれでいいんだよ
陰キャのなろうや女のロマンスだとかおっさんのエロ小説だとか
全部同じ発達向け読む電車だ 有象無象のゴミ乱発して極一部意外は売れなかったらすぐ切り捨てられるのばっかだぞ しかもネタにしてる奴らが
エロゲ、美少女アニメ、ラノベに嵌ってたそうで小説の知識なんて一つもない連中がネタにしてるんだから一言言いたくなるよな
お前らよりゃなろうの方がマシだって どっかの絵本見たいな、盛った数字でしょ。
新聞の部数みたいに これからは障害者にも伝わる文章を書けないとな
だって障害者がほとんど締めてるんだから >>53
オリコンで実売の数字があまりにも売れてなさ過ぎて発行部数詐称が疑われてておそらく電子無料版の数字も入れてるんじゃないかって言われてる
アニメの方も二期やるってリークがあったのに二期消滅したっぽいしマジで売れてないんだろう 本を読む機会のなかったギリ健層を掘り起こしたんやろ ありふれた職業で世界最強
>2021年4月時点で電子版を含めたシリーズ累計発行部数は500万部を突破している。 時代劇勧善懲悪シリーズものが売れるのと同じ構造でしょ >>57
あとネットやテレビで内輪話するようなソフトゴシップもジャンルとして混じってる気がする
なんか世界観とかに突っ込みとか弄りを入れまくるような感じの ストレスフリーで脳死で読める分SFCあたりのドラクエとかFFみたいな感じだわ。偶には脳死で出来るRPGやりたいなーってときにやる作品みたいな エロゲ全盛期2000年前半はこんな文章がデフォだったから原点回帰 >>75
事実なのに売れてるし、使い古されてる割には異世界転生も追放ざまぁも当時としては新しかったと思うけどな
単に美少女アニメ見てしこってるお前らが付いていけなくなっただけ 転スラとかなんであんな売れてんだ
まじ何が売れるのかわからんな >>67
売れてるから書籍がどんどん発売されてるわけで、カクヨムに覇権が移りつつあるがそれでもネット小説には変わりない なろうでも好き嫌いあるな
スライムと無職は苦手
このすばとオバロと盾は好き
蜘蛛はアニメしか見てないがつまらなかったな さすおにまではまだものを作ろうとしてる感じはあったのにな
今じゃ適当にほかの作品やRPGから設定パクって書くだけ >>63
単に集団の感情で叩いてるだけだと思うよ
自分が消費してるものがなろうと変わらない癖に集団で叩いてるだけの人たち
普段から常に文学とか読んでるわけじゃないくせにな >>83
嫌儲民が言う通りの「酷い文章」ならますます考える必要が出てくると思うけど
単に嫌儲民が間違っているだけで、市場はネット落ちぶれの嫌儲民とは逆の方向性だってことだ 頭空っぽにして見れるから割と好き
でもそれでも限度があって本当に酷い作品もあるし何故かアニメ化されている
売れてる作品や有名所はあんなんでもマシなほうであると理解 様式美ってヤツじゃね?
昔の時代劇だって水戸黄門とか遠山の金さんとか大体どれも似たような話なのにそれなりに視聴率は取れてただろ 別にハーレムとかご都合主義とかは気にならんけど
どれもこれも無個性な安っぽいナーロッパ世界観なのがキツイわ
なんかいかにも「RPG的ファンタジー世界」そのまますぎるっていうかさ
わかる奴いない?この感覚 原作であるラノベの方は速攻打ち切り食らってもコミカライズだけは続くと言う異様な状況 嫌儲民が小説書いたらなろうに投稿したら文章下手くそのポイントが50くらいかしかつかない誰得小説書いて即エタるのが目に見えてる
嫌儲民よりゃよっぽど上等な連中だよなろう作者は >>89
いうて中にはアウトロースターとロスト・ユニバース足して二で割ったようなのとかのもあるしなんとも なろうがどうとかじゃなくてもう日本人の書く小説自体が
僕が生まれるまえの1990年以前に流行った文学論とかを踏襲してない
文学賞からして文芸ではなくただの商品なのだからあらゆる創作物がゴミになるのは仕方ない
ジャップは小銭稼ぎと引き換えに芸術を捨てたんだよ >>78
転スラはいうてハーレムも恋愛などの余計な要素が無いから読みやすいんじゃね?
テンプレと言えどもよく考えられてる 嫌儲民がまともな小説読んでなろうを馬鹿にしてるならともかく
ラノベ
エロゲ
を好きだった連中になろうサイドも叩かれたくないわな、
ラノベなんて今のなろうと同じで稚拙な文章をわざと書いてて作家がかわいそうだと文学好きとかに叩かれてたジャンルなのにな >>91
そりゃそうだろ
競争に勝つ時点でケンモメンより有能だよ >>95
嫌儲民は小説なんて読まないよ
5chしか読めないアホだもん >>92
いやもっともっと「そのまんま」感が凄いんだよ
例えばNHKにようこそとかでさ、佐藤がFF11っぽいゲームやってたじゃん?
それで「これはRPGですよ」みたいな感じで安っぽいファンタジー世界が出てきたじゃん
でもああいうのは「これはRPGゲームなんですよ」って示せればいいわけだから、安っぽくても構わないわけだ。むしろ安っぽいほうが視聴者に伝わりやすい
ああいう安っぽい世界観を大真面目にそのままやってるのがなんか気持ち悪いんよ おすすめできるラノベあるけど1巻の構成がいわゆるなろう系になってるから勧めにくい >>96
AKBはそこら辺に歩いてる一般人よりは可愛いみたいな話だなw
他の一流プロ小説家とは比べられないからケンモメンと比べるしかないっていう 多分情報化社会で情報だらけになって負荷が大きく新情報を脳が処理できなくなってるのも理由の一つ
なろうとかのテンプレ小説だと、既知情報で構成されているから脳の処理の負荷をかけずに読めるからその分情報化社会への対応に脳のエネルギーを節約できる
なろう小説読んだ後でもTwitterやってつべで動画見る元気は残るけど
ガチな小説読むと疲れたなSNS見ないで寝ようアレそうすると繋がりが絶たれるうわあああってなる感じ ニッチなだけだよ、自分で選んだ感じもあるだろうけど。 >>100
そらケチ付けてるのが1流小説家じゃなくて嫌儲民なんだしな、しかも文学好きかって言うとそうでもなく単に面白おかしくネタにしてるだけ
そもそもラノベなんて好きだった時点で言える資格なんて欠片もないって言う 嫌儲民は馬鹿だから活字なんて読めないよ
だって5chのクソみたいな文章の3行を「長文」とか言ってるレベルなんだよ
普通の読書習慣してたら5chのクソレスなんて1000レスせいぜい3分もあれば読み終わる
読みというより「見る」って感じなんだよ
5chの3行なんて文庫本の2行にも満たない文脈だからな >>100
一流プロ小説家より、なろうのトップの方が稼げてるかもしれんぞ >>105
嫌儲民はニュースすら読まないアホだからな >>24
まともな反論が多かったけど、おまえがちゃぶ台返しして認めないだけじゃんw ジャンプ漫画が売れるのと一緒だろ
テンプレでいいんだよ そりゃ基本無料で誰でも読める中で競争に勝ち抜き
ヒット作は発売前から作品のファンが万人単位いるんだから売れる
競争に勝ち抜けたなんらかの面白さがあるのと
ファンが既にいるので購入者が多くいる
マーケティングの問題であって
中身がどうこう言ってる奴は何もわかってない >>106
稼げればそれでいいんならyoutuberが最強だな >>108
まともな反論無かったぞほとんど、いちゃもんに近いものばっかり
言うの繰り返しなんて見たら普通の小説でさえ使ってたし >>109
ジャンプ漫画にテンプレなんかほとんどないだろ。ちゃんとオリジナルの世界観を作る意志がある >>91
ぼっぼくは
もうちょっと高い点とってるからな! 純文学の文学賞応募する奴よりなろう作者の方が全体のレベルは低いが過酷な競争を勝ち抜いてるだけトップ層のレベルは高い、と思いがちだが、実際は読者が馬鹿ばかりで誰にも見る目がないから何となく流行った作品がそのまま持ち上げられてトップになってそう 大多数のなろうの投稿者は趣味でやっているのに、外からバカされたらたまったもんじゃないわな
これを絵投稿サイトとか音楽投稿サイトとかフリーゲームサイトに例えたら異常なことやってるってわかって欲しい
CSゲームから比べたら―、神絵師から比べたら、1流音楽家と比べたらーなんてやってると誰も何も投稿しなくなる
しかもそれ以下の文章しか書けない連中がやってんだから、かなり滑稽 >>112
芥川賞とっても生涯3千部しか売れないとかだから
この1万倍を売るなろう作家は凄いよ >>2
何がそんなに琴線に触れるんだあれ
糞なろうでしか無いじゃん >>116
キンキンキンキン!なに!?キンキンキンキン!の有名な作品あるけど
あれ書いてる人は昔はきちんとしたまともな戦闘描写を書いてたらしくてびっくりした
ちゃんとしたものを書いても読者が理解できなくて売れないのは間違いない >>114
ねえよ
テンプレの種類がなろうより多いだけ >>117
ケンモメンなんて何も出来ない無能氷河期世代が
嫉妬で叩くだけだからね なろうが、なぜこれほど作者が多くいるかといえば
嫌儲では不評な「テンプレ」があるからというのは大きい
小説は書き出しが1番難しいが
なろうはテンプレがある事で誰でも小説で最も難しいスタートを乗り切れる
異世界転生、追放ざまぁ、婚約破棄
どれも物語のスタートがテンプレ化されてる
だから、誰でも小説を書く事が出来る
誰でも小説を書けるから競争が起き
なんらかの面白さがある作品が出てくるし
ヒット作は既にファンがいるから書籍化で売れる可能性が高いし
さらにアニメ化で露出すればもっと売れる可能性が高い
それだけの話 壺ナって最近は毎日嫌儲になろうスレ立ててんのな
そんなになろうの凋落が悲しいのか? >>119
なろうで一番売れた奴より西村賢太のほうが100倍凄いよ
まあ、ゼニ儲けできりゃええでっしゃろ♪ってなら何も言わんよ こいつらの視点ならふりーむとかも駄目になる
未だにドット2dで音楽も素材を使っていて戦闘も単調で絵も下手で
商業ゲームから比べるとつまらないゲームの集まりになっちまう
「未だにドット絵かよぎゃははは」
こんな感じでネタにされるようになっちまう
そんな視点が主流になると誰もフリーゲームなんて作らなくなる
名作フリーゲ―ムのruinaもザクあくもなくなるな >>125
壺なって誰だ、なんか幻覚見てねーかお前 ギャオで昔のアニメ見てるけど
昔っからハーレムだけどな 要するに、馬鹿に見えるものを見たときに
賢い人はそれを馬鹿でないように脳内で再構成し直す
一方、馬鹿な嫌儲民は明らかにわざとなろう系の文脈で書かれている文章を
ストレートに作者の頭が悪いからだと解釈してしまう
なぜなら人は自分を基準に物事をはかるから、自分が馬鹿だと周りも馬鹿なんだと思ってしまう >>127
ここ嫌儲だからな
難癖つけて勝ち組を叩くだけのニートの集まり >>1
時代に取り残されてるのはメタバースの時代に未だに異世界(笑)転生(笑)なろう(笑)なんかに執着してるお前のことだろクソザコ壺ナw
あ、ふたばでは糞虫小僧って呼ばれてんだっけ?w >>95
『クリムゾンの迷宮』
『ダークゾーン』
『新世界より』
このあたりは読んだか?
おまえの好きななろう(笑)お得意の異世界、転生ものだが内容はなろう(笑)とは「異世界」だぜw 結局現代物に近い方が売れるし受けるからな
なろうが中世ファンタジーのRPGのパクリばっかなのは読み手がそれを求めてるんじゃなくて書き手が世界観構築や設定構築の手間を大幅に省けるからで完全に書き手側の都合なんだよな 正直なろうだけじゃなくて世の中の流行ってるコンテンツのほとんどがもはや理解不能
「俺は興味ないけど人気な理由はわかる」ではなく「興味もないし何が受けてるのかわからない」になってしまってる >>132
ふたばなんてここ数年見てすらいないな、本当に病気の人だったのか、お大事に しらばっくれても無駄だぞ
お前の書き込みの内容は全てワンパだからなw 純文学と言われてる作品も
歴史を紐解けば、新聞紙上連載であったり
文学誌に連載されてたもので
新聞紙や文学誌に連載されて露出して打ってた面は大きい
一般小説が衰退してるのは新聞や文学誌の衰退によるもので
要は露出が少なくなったというマーケティングの側面も見逃せないと俺は思ってる >>138
ここではIDコロコロしてないのか
他の所みたいにIDコロコロしたら逆に怪しまれるもんなw >>137
それ昔からじゃね
ドラゴンボールとか下らなくて
「興味もないし何が受けてるのかわからない」だったが あとはロリエロ要素と性暴力と残虐な殺人。既存の政治宗教の破壊と創造 素人が趣味で投稿してる小説をトッププロから比べて叩いてるんだもんな
凄い視点持ってる >>117
制作系の趣味とか本来尊敬に値するのにね
消費しかしてないような人たちに批判されても可愛そうだわ なろうの発明した異世界転生のテンプレは悪魔の発明だとは思う
けど異世界転生、追放ざまぁ、悪役令嬢婚約破棄などのテンプレで
多くの人が小説を書けるようになり、裾野が広がったのは良い事と思ってる
既に複数作品をヒットさせてる作者も居て
テンプレを使わずステータスなどゲームの世界観も使わずヒット作を書いてる作者も出てきてる
裾野が広がる事は良い事と思うよ なろう信者の正体が嫌儲に毎日スレ立てて自演で伸ばして、なろう以外の人気アニメ(ウマ娘やプリコネ)にしつこく粘着して叩いてるゴミ野郎みたいな奴らだからな
こんなのが代表者じゃ異常者が好む読物だと思われても文句は言えない >>148
異常者が好む読物って嫌儲板のことやろw >>98
気持ちはわかるがまぁ言うならばジャンルがキャラクター小説だし統治機構や世界の構成のディテールにこだわる必要性はないからな >>22
ラノベで好きだったのは十二国記、銀河英雄伝説、餓狼伝、七瀬ふたたび
どれも古いがここら辺ならなろうが大好きな底辺ケンモメンでも楽しめるんじゃね なろうのテンプレってほぼ異世界物かハイファンタジーが99%だよな
今後は巨大企業が無理矢理メタバースを流行らせるみたいだしなろう(異世界ファンタジー物)サイバーパンクに追いやられて一方的に落ちるだけだと思う テンプレの変遷で異世界転生が出来るまでの歴史を
key信者が書いたのは面白かった
かつての流行とかつてあったテンプレの欠点を克服して新たなテンプレが生まれていき
最後に爆誕したのがなろうの異世界転生テンプレだと
Key史観が過ぎるとは思ったけど
なかなか説得力のある文章だった なろう作品は馬鹿にしてはいけない
なんていうか裸の王様感あるよね >>101
135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdea-Zj1R) 2022/03/04(金) 05:34:13.14 ID:eD14PZThd
>>95
『クリムゾンの迷宮』
『ダークゾーン』
『新世界より』
このあたりは読んだか?
おまえの好きななろう(笑)お得意の異世界、転生ものだが内容はなろう(笑)とは「異世界」だぜw >>156
転スラ3000万部
無職1000万部
蜘蛛ですが430万部
私の幸せな結婚400万部
十分売れてきているが なろう作者がTwitterで5000部か1万部か売れないと打ち切りと言ってたので
続いてる作品は売れてるんだとは思うけど YouTuberとかも理解できんがな
何も面白くないけどファンはトークスキルがーとかなになにはすごいとか言ってたり
AKBとかの下手くそな歌やダンスもそうだけど
結局そういう身近さが心の隙間を埋めるのにちょうどよかったりするんだろうね
一流を求めてるわけじゃないんだと思う
嫌儲だって専門家がいるわけでもないけどなんか身近さがいいんだろうなって
難しい言葉使わずに堅苦しくなくて丁度いいんだろうなって
新書なんかもそうだよな
おれはよく読むけどちゃんとした論文ほど堅苦しくなくて最後まで読めて読後の満足感もあるしちょうどいいんだよな
なろうは誰かにとってのそれなんだろうなって気がする
東野圭吾だとか伊坂幸太郎だとかも読書家には比較的バカにされるけど読みやすいんだよね
誰かにとってバカにされる対象だったり読みやすかったりそれぞれあるだけなんじゃないかな >>155
そんな大衆小説、それも純文学から見ると稚拙な文章、もっと純文学を読め
お前らが言ってるのはこういうことなんでよろしくね 漫画なら読むけどわざわざなろうを読もうとは思わない 無理に新奇性を見せつけるより、テンプレで面白いを目指す時代なのだろう。
落語とかでもお約束があるわけで おまえらのなろうけなしも文化じゃないかと思うよ
ただ全然斬新さがないな
それでいいのか?
おまえらの生涯の作業ってなろうけなしじゃんw
おまえらが死んだ後残るのってこのけなしレスだけなんだぞw
そんなけなし方で成仏できんのかよw
会心のけなし方してみろw >>121
効果音で表現するのは漫画感覚でウケるのかもしれない テンプレ批判も間違っていてなろうにはそら1流小説家から比べると稚拙だけどテンプレに寄らない素人が趣味で執筆した小説はいくらでもある
完結済み小説見たらわかるけど、クソ長いタイトルだとかテンプレ展開とか1割以下だぞマジで
イメージだけで叩いてるってのが良く分かる事例なんだわ >>63
絶対って事はない
謙虚堅実は今でも続きを待ってる
>>97
小説スレちょくちょく立つしそこそこ伸びるじゃん
最近立った安部公房スレが即落ちしたのは悲しいが >>46
1970年代なかごろから、
いくら売れた、大ベストセラー、100万突破といった実体の無い数字を踊らせて購買欲をあおる宣伝戦略が主流になり、オリコンのチャートなどは金出せば順位が買えるようになっていった。
出版におけるこのやり方を推し進めたのが角川が二代目の春樹が社長になってから。
ずっーっと詐欺に騙され続けてるようなもんだよ。
この国の国民は。 なんとしてもなろうはオワコン扱いしたいがなろうアニメは大量に作られるわ漫画雑誌もなろう原作だらけな現実にイライラMAXなケンモミン グダグダ言ってねーでその面白い小説の面白い部分貼ればいいじゃん ジャンプも努力友情勝利で黄金時代を築いた事があった
絵がたいして上手くなくても、話がとくに面白くなくても いいや
ケンモメンに生まれたなら
なろうを認めてはならない
絶対になろうはけなさねばならぬのだ
しかしありきたりなけなし方でいいのか おまえ もう死ぬんだぞ
最後に素晴らしいけなし方をしたくはないのか あと出版における何万部突破というのは売れた数ではなく、発行した数のこと。
100万部出しても、90万部返品される可能性もあるってこと。 なろうで一山あてたいやつが読んでるんじゃないだろか >>168
なお映画になっても10億越えられないカスみたいな人気しかないのがなろう こころを名作扱いしてる限り小説が復活することはない >>160
で、読んだの?
なろう(笑)と比べてどうだったの?
貴志祐介を「稚拙」とか、おまえ絶対読んでないだろw
てかさ、わざわざ似たジャンルの小説引っ張ってやったのに、なんで突然別ジャンルの純文学とか言い出してんの? https://yomou.syosetu.com/search.php?word=&order=new&genre=&type=er&time=
この完結済み小説一覧を見たらわかるけど長タイトルテンプレ展開なんて1作品だけだよ
なろうのほとんどは素人が好きに気ままに書いてる小説だらけで、嫌儲民の批判は的外れ
ランキングに乗るのがテンプレだらけだからなろうと一括りにしちゃうんだろうけど >>177
そんなもん文豪から比べたら稚拙もいいところ
純文学を読めよ!バカになるぞ(本当に言われてた時代があった)
お前らが言ってるのはこういうこと 俺は単純にHIKAKIN-You Tube理論だと思うけどね
大手Web小説投稿サイトの小説が一番売れるのなんて当たり前すぎるだろ
スパム的に無限に湧き出てくるコンテンツが
異世界転生のテンプレ化で拍車がかかってたと圧倒的な差をつけた
作品の質なんて関係ない、投稿作の上澄みが相対的に良作になる
コンテンツの濁流がユーザーをかっさらっていった
転スラをいくら読んだって
なろうが売れるわけなんてわかるはずがない
ヒカキンの動画見て
なぜヒカキンが日本一のユーチューバーかなんて、わかるわけがない
【料理】カレー作ってバター1本入れたらウマいに決まってるでしょ!?【ヒカキンTV】
https://www.youtube.com/watch?v=jAH3MEsh3aU 売れなくなれば商品は出ないはずなんで
一定の市場はあるんだろう
なろうが嫌われる原因って平凡な人間が活躍する
って設定が嫌われるのかな?
銀河英雄伝説だっけ?あれだって姉のおかげで出世
した弟の話だけどあれも言えばなろうじゃね? 専門書よりYoutubeのゆっくり解説がウケるのと同じだろ オワコンじゃん
時代の変化にも対応できず馬鹿の一つ覚えみたいに異世界転生物かハイファンタジーしか書けないんだからな 最初面白くても2〜3巻ぐらいまでで
ほとんどがそっから急激につまらなくなるなんで 読者のニーズにちゃんと応えてるからだろうな
制作側が消費者に対してイキってくるのを受け入れて消化してる俺ら深え・・・wって持て囃す流れに皆辟易してたんだろう
ケンモジにもわかりやすく言えばヱヴァ破なんだよなろうは >>183
最近は女性向けが増えてきてるし、現実世界部でもコミカライズされてる作品は普通にある >>179
それはジャンルの違いであって、まともな小説、作家なら設定の緻密さ、構成力、文章技巧の秀逸さ等々のレベルは同じようなもんだぞw >>187
文学から見ると稚拙もいいところ!ノーベル文学賞にノミネートされてるような作品を読め!
全く大衆小説は!
こういう視点もあるのでよろしく なろう読んで育った奴はどんな作品を書くんだろうな? プラットフォームとして捉えれば
一目見て当たり前のことを理解できてない人らが居るのはちょっと萎えるわ
いつまでも狭い世界で紙の本とにらめっこして
てんすらを読んでなんでこんなつまらない作品が売れているのかと勝手に怒っている
はっきり言って滑稽だよ 薬屋のひとりごとは、なろうのテンプレじゃないけど売れてるな >>179
つーかさ、別スレでも言ったけど、おまえが読みたきゃ好きに読めよ
それ自体には何の批判も無いけど「何故なろう(笑)を評価しない?」とか「何故なろう(笑)を読まない?」とか他人に問うたら、そりゃ「文章も構成も稚拙で読み物としてつまらんし、時間のムダだからオレは読まないよ」としか言いようがないじゃん そうだな、それらの作品も文学賞にノミネートされない稚拙なもんばっかだ、賞も取れない!
なろうと同レベル 薬屋の独り言
>シリーズ累計発行部数は1500万部を突破している。
これ漫画だけな >>188
なろう(笑)≠小説
なのでよろしく
もちろん「小説」の中に優劣があるのは認めるよ
三島由紀夫と貴志祐介、どっちが上?って聞かれたら前者だろうと答えるし、しかしどっちが好き?と聞かれたら後者と答えるよ、オレは Web市場・アプリを軽視することが
どれだけ破滅的な損失を生むのか理解してないだろ日本人は
Twitterとかフェイスブックなんてもう取り返しつかないからな
国産マンガもピッコマで終わる
どう足掻いても世界的な流れに抗えない仕組みが形成されつつある
日本は出遅れた テンプレは1つ2つ外してるんじゃない
胸糞だったりしょーもなかったりさ
文章とは言えない代物と丸パクリの世界観や展開はその通りだけど >>198
小学生の作文も「小説」か?って話な
そしてそれを(親はともかく)積極的に読もうって思うか?
小学生の作文と『天使の囀り』が同じレベルか?って話な 日本人の程度の問題だろう
オーバーロードだけチョロッと読んだことがあるけどやっぱり文章力がクソ過ぎて読んでいられなかったよ Youtubeやニコニコもそうだけど
こういう有象無象のクリエーターが切磋琢磨できる環境があった方がいいよね
テレビも商業漫画もパターンでつくして出がらしみたいになってるし なろう
漫画原作がなろう、カクヨム発だらけ
商業的に売れてもいる
アニメ化も沢山されている
これで嫌儲民に馬鹿にされる筋合いもないだろうに いくらキジ肉が美味だったとしても
ほとんどの人は狩猟なんてせずスーパーで鶏肉を買う
それが世の中の仕組みだ
現代は本屋で本を立ち読みする時代ではない
小説投稿サイトでコンテンツにアクセスする時代だ
そんな簡単なことすら理解していない、あまりにも愚かだよ出版業界は 全て事実だけど売れるってだけの話で何も矛盾してねーぞ
まぁコミカライズありきだけどな 今のエンタメはお手軽さが求められてるからな
ゲームもアニメもそう 飽きるスピード異常だから
どんどん単純になってきてる 手軽さばかり求めるようになったよねえ
社会全体が病んでるからでしょう 小説じゃなくて世の中、時勢を見ろ
作品の質と消費される娯楽の傾向は合致しない
コンテンツの性質として売れやすい物が売れるのは当然だ
ラーメン発見伝のハゲだってそう言っていた
694 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2022/03/02(水) 01:28:42.33 ID:ILnPsXbf0 [2/4]
コロナ以前にコミカライズ始まって原作人気で年収800万、コロナで電書の売上が跳ね上がって年収2000万、今は打ち切られた原作を使い果たしてオリジナル展開にしたせいか人気が落ち着いて年収1000万。
打ち切りの話も出始めてるが、コミカライズ前はエ口漫画描いて年収200万ぐらいだったので打ち切られたら真面目に困る。 発信者である東京人様の思考は田舎者にはわからないというだけの話 >>205
マクドナルドが世界で一番美味い理論持ち出してどうした?
マックが世界一美味いなんて真剣に言うヤツが居たら、それはただのバカ舌だろw
オレもマックは食うが他の料理より美味いとは思わんし、まともな料理とも思っとらん
フランス料理店と街中華、料理としてどっちが上?と聞かれたら前者かもしれんが、どっちが好き?と聞かれたらオレは後者
しかしその二店とマックを比較することは断じて無い ここでなろうすげえしてる人って
核兵器で威嚇して俺らすげえすることだけしかできないロシアや北朝鮮みたいじゃん
核兵器ほどの武器もすでになさそうだしそいつら以下か ヒット作家が常にヒット作だせるわけじゃないもんな
それよりも有象無象に蟲毒的に競わせて生き残った作品こそ今最も大勢から求められているのかも >>215
マクドナルドも料理でしょ
マクドとまではいかないけど大衆小説がモスバーガーくらいの扱いを受けてた時期もあったんだよ
その頃の人たちと同じになってるよ君は、しかも素人の小説語時に >>217
すげえに決まってるじゃん
あんなものを金取って売ってるんだぜ
もう天才だよ このジャンルより閉鎖的で閉じコンの界隈なんて過去に見たことがない >>223
閉鎖的じゃないから誰でも投稿できるし誰でも読めるよ
だからテンプレに寄らない小説も大量にあるしテンプレだって移り変わってきてる 日本人の知性が低下してるからだな
売れる作品のレベルはその国の読者のレベル
なろう系に堕してるのは日本の没落と相関性があるよ 大体、何もない人間が異世界で俺ツエー系でしょ
現実逃避以外の何物でもないと思うけど たかがアニメ漫画ラノベの一形態なのに文学だの歴史がどうの高尚じみた自論展開すんのも馬鹿みたいに見えるがな >>224
書き手はそうかもしれないけど読み手は完全に固定化されてる
なんならなろうの悪影響のせいでなろうと無関係なファンタジーその物を嫌悪する人も増えたみたいだが >>1とか見てても思うんだけど読んでる奴らがやたらと高圧的なんだよね >>229
読み手は移り変わってるから
現代舞台→異世界転移→異世界追放→婚約破棄
とテンプレが移ってる 最近なろう人気に陰りが出たって話を聞いたが
それも作品の質とは関係ない問題で
プラットフォームの構造的な問題なんだよね
なろうは有名作を排出するまでは良かったんだよ
しかし評価方法が限られているのに歴代ランキングで過去作をプッシュしたのが完全に悪手だった
そのせいでデイリーランキングが機能しなくなったと聞いている
ここがYou Tubeと違う点
有名作が出来た途端それを優遇して自滅するなんて
いかにも日本人的だよね、全体を見れていない >>221
いや、だからマックでもモスでも好きに食えよ
それを「なんでもマックを食わないんだ〜 マックだって料理だし、こんなに美味いのに〜 バカにするな!」って街中華やフランス料理店に入ろうとしてる客に食ってかかってるのがおまえな
好きなもん食わせろ
その代わりおまえも好きなもんを勝手に食っとけ
そんなおまえをバカにすることはないが、まともな料理を食ったことない、もしくは味の判らんヤツなんだなと哀れみはするけど >>233
元から質より数で補ってたけどその数も減ってきたってことなのかな >>234
そうだなモスを食ってる奴は舌が馬鹿なんだろうなと思う
文学読めよ! 書いても誰にも読まれないんじゃ創作の欲求は満たされないもんな 615 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bdae-hHzd) sage 2020/07/15(水) 01:43:28.01 ID:TFk6x1re0
>>5
今のなろうから見ればこれでもまだマシだからな
異世界転生が廃れて変わりに追放物が主流になった事で
「巨大な力を手に入れる」が「本当の俺は最初から巨大な力を持っていた」になってて
「人々から尊敬と賛辞を得る」が「俺の才能を見抜けなかった奴が落ちぶれるのを楽しむ」になった
現実逃避が現実改竄になり承認欲求が攻撃性になって本物の糖質しか付いていかない魔境になってる >>233
むしろなろう人気に陰りが出た理由はそれまで人気があった異世界転生をランキングから追放して女性ばかり優遇するようになって
カクヨムやアルファポリスが台頭したからだぞ、カクヨム発の漫画はもう普通にあるし >>235
ユーザーが作品をブクマできる数が限られていて
多くのユーザーは有名作をずっとブクマして新作を読まなくなったらしい
それでだんだん新作のランキング傾向が新規の女性ユーザーばかりを反映するようになって
令嬢モノだらけのランキングに現在なっているらしい 芥川賞みたいなのも含む要は高学歴共のバリケードであるニュースなんかに田舎者どもの現実は完全に封鎖されているので、具体的なものに関わろうとする意思は全くない。
オカマの書いた、去勢された動物を人間の女だと勘違いしてる。
時間と空間も取り違えているので、土地も家族も同志もいない。
王様とパーティー組んで自分の家ボコボコにしてるようなもん。
鶏小屋にしてもひどい。 いや、ファンタジー好きだからあと令嬢
ならあの最近のラノベの高木さんの真似したようなの読めばいいのかと
それでも個別に好き嫌いはあるぞ
なんだよなろうって範囲広い叩き方やな 角川はローラ・パーマーの尻の穴よーく見て出直してこい
クソ野郎 話は面白いが絵がダメ、って作品で売れてるやつあるの?
ないなら絵で売れてるってことだろう 書き手もチャンスが広がったし売る方もあらかじめ売れるかどうかの判断材料にできるし読み手も自分達の趣向にあった作品が世に出てくる
誰も損してないな なろうはアウトだがカクヨムはok!なんケンモって? そもそもなろう作家って元々版権モノや漫画原作以外のオリジナル作品執筆してたって考えると
なろう作家というより原作原案側なだけな気がするわ
昔のOVA枠の作品を生み出す人達と考えるとなろう作家で一括には出来ない感はある >>252
スレまで立てて1/5埋めてる熱心な信者様が上手いとまではいわないってレベルはそれ以外から見たらへたくそって事なんだぜ? >>252
タイトルといい冒頭といいスゲーな。コレ読めるのか。俺には無理だわ。 恋空やらリアル鬼ごっこやらみたいなもんじゃないのか 欲望に忠実だからなぁ
意外と読者の望むもの100%の小説ってないからな
作者のエゴも一切ない優しい世界に惹かれるんだろう 何度も言うがネット投稿サイトで素人が趣味で書いた小説が大ヒットして名作が産まれてる時点で儲け物なんだって
それをトッププロから比べて叩いてる自体が異常 手の込んだ料理より調味料ドバーのジャンクフードの方が売れるに決まってる
もう質のことはとやかく言っても無駄
水は低いとこに流れるもの >>261
手の込んだ料理は高かったり、手に入りにくかったりするものだからでしょ
条件同じだぜ、なろうも現代名作小説も
それで売上はなろうが圧倒してるんだから、少しは認められてもいいもの >>262
同じ絵添えて同じ値段で売れば後者も売れるんじゃねえの >>121
キンキンは癖になるな
ちゃんとコピペして貼ってくれとすら思ってしまう >>264
そうとは限らんだろ
東野圭吾より売れてるなろう作家がいないように単に文章の場合は上手い=受けるとは限らないだけ まぁどっかの賞に上手いこと受かっただけのプロより
なろう作家10万人で面白さのバトルロワイヤルして読者に選ばれた奴なら、そらなろう作家のが売れるに決まってるよな
なんだかんだでその中で勝ち抜いた叩き上げだもんな
エリートだよ、なろうエリート >>236
モスはあくまでもモス
街中華やフランス料理と比べるべくもない
↑
こんなの当たり前の話じゃん アホみたいな展開すらも脳死状態でストレス無く見れるからじゃね
俺もいつか転生しないかなーとか考えながら辛うじて生きてそうだよな なろうを読まない連中をアンチ扱いして一方的に敵視してるし
欧米をナチス呼ばわりしてるプーチンと同レベルだな レッテル貼ってるな
単になろうを無根拠に馬鹿にする連中を批判してるだけでなろうを読まないならそれは自由でしょ
妄想癖がある奴だな >>5
お前みたいなやつこそ売れてる現実から目を背けて
思考停止で的外れな事を言い続けてる発達障害そのものだよなw キチガイには話が通じないってのは>>1やプーハゲやふたばのゴミ老人共を見てれば分かるよな >>4
偏差値って低い人間ほど快楽重視、娯楽で無駄に時間を消費するのが好きだから
偏差値低い人間向けに読みやすい小説を作るという発想は天才だと思う
漫画、なろう、パチ屋、ガチャゲーは元を正せば同じもの
大学全入時代でも大学行けるのは半分も居ないからな
世の中頭悪い人間って滅茶苦茶多い
市場規模は当然頭悪い人間向けの方が圧倒的にでかい
頭の良い人間はストイックに努力するから小説漫画ゲームにそこまで時間も金も費やさない
知識欲を満たすには小説漫画ゲームは不向き >>1
お前こそ旧石器時代の土人と大差がない時代遅れだと思うんだがクソハゲ 毎日スレ立てするってことは死ぬ寸前ってことなんだろ
>>1がなのかなろうなのか
両方の可能性もありそうだけど 売れてる、表に出てくるなろうはテンプレが決まっていて中身の構造も似たりよったり
テンプレ類似作品を見てつまらないと思う人にはどうやっても受けない
ここの断絶は埋められないと思うわ ふたばにでも行って好きなだけこういうスレ立てれば?
わざわざこっちに侵略しに来られても迷惑だしあっちで好きなだけ壺の馬鹿共がーとか言って愚痴ってればいいと思うよ 嫌儲民は押井守と同じだよ
「なんだこのチープなハンバーガーは!質の欠片もない!」
と激怒する
でも庶民はチープなハンバーガーを
うまいうまいと言って食べる
そしてそれが一番売れている
自称『質』のあるものは売れない
庶民には見向きもされない
そんなもの市場においては何の価値もない
売れるものこそが正義
芸術的な作品が商品価値を認められるのは
権威ある批評家が「これは○億の価値がある!」
と言った時だけで、そうなると
金持ちの物好きな収集家が買うようになるが
サブカルチャーにおいてそのような現象は起こらない
サブカルで質だの芸術だの論じる事には
何の意味も無い事に、気付かなければならない
現に批評家が糞だと言ったマーベルの映画は
商業的にはメチャクチャ売れている なろう小説の売上は16年をピークに悪化を辿っており、コロナ特需があったはずの20年では
300万部売り上げた鬼滅ノベライズの集英社だけが大きく伸び、それ以外のなろうメインで売ってる出版社ほど
部数、金額ともに前年比でマイナス成長を辿っている
またこいつの押す転スラは年間60万部程度しか出ておらずラノベのよう実の73万部にすら劣る有様である スパロボでナイツマ出てたから興味わいたんで観てみたけど結構面白くて、なろうもバカにできないもんだと思ったわ
でも、なろう読者にはウケわるいらしいのは不思議
なんでやろ? 転スラはラノベの新刊出るたび尼で低評価爆撃食らって笑う >>285
言っちゃ悪いがなろうの売上なんてゴミみたいなもんだ
そして歴史もブランド力も皆無でメディアにすら取り扱ってもらえない またこいつの憎悪する女性向け作品の私の幸せな結婚は年間65万部で転スラ以上に売れている有様である もう面白いのは一通り消化してあとはゴミくそって感じだな
初音ミクみたいなもんでしょ、初期にほぼセミプロみたいなのがのしあがって今はもうゴミしかいない >>1
単純に商才が無い人がなろうを批判してるだけだわ
官能小説の全年齢版と変わらん
官能小説だってエロさのためにリアルの恋愛ではありえないようなとんでも展開ばかりだろ
なろう小説と官能小説の違いは男の出世欲を刺激するか性欲を刺激するか
それだけの違い
欲があるところに商売がある
こんな簡単なことも分からん商才のないアホがなろうを叩く
エロ撤去しろと言ってるフェミと変わらん >>289
お前の頭がおかしいからそう見えるんだろうな
欧米をナチス呼ばわりしてるプーハゲみたいなもんだよね
実際はお前のやってることがナチスみたいなもんなのに ポルノを否定する意味がわからん
ポルノてみんな好きだろ またこいつの絶賛する無職転生は1年で500万部以上伸ばしたはずなのに
角川は決算で一度も出版、映像双方で貢献タイトルに名を挙げなかった
つまり数字はデタラメで売れていないのである >>2
3年くらい前に電車で前に立ってた50代くらいのおっさんがこれ読んでて悲しい気持ちになったわ
歴史小説とか読めよ >>298
無職を絶賛してるってことは>>1ってやっぱ壺ナじゃん
あいつ去年1年間ずっと無職を持ち上げてウマ娘を必死になって叩いてたからな ミジメな人生
生まれ変わって
一発逆転
って昔から宗教が集客のために使ってる いつものケンモジのイチャモンだろ🙄
なろう全体を批判するほど読んでんのかよ😅😅
おれは読んだことない☺ >>300
このレベルで頭のおかしいのが複数名居るとも思えないし
同一人物の可能性は十分ある >>296
嫁が二次元キャラの話するのを聞くと寂しい気持ちになる
だから俺は自分の二次元の推しの話は極力しない
愛情ってのは本来現実に存在する近しい人間に対して抱くべき感情だよ理想論かもしれないけど 俺みたいな読者から言わせると、あからさまな読者ターゲットがはっきり見えるから萎えるし泣けてくるわ
あなたも癌が治るみたいな本となろうは本質は同じよね MAX3000万部で興行収入はたかだか7憶の低レベルな文学は絶賛するのに
全世界100兆円規模の産業のメタバースにはイチャモンをつける謎のおじさん テンプレ、使い古されたってのが悪じゃないんだよ
表の作家はあえてテンプレを外してつまらなくするのばかりだからな
そいうのはネットで即ネタバレされる時代に極端に弱いし まぁまさに「こういうのでいいんだよ」の極みなんじゃないの? >>303
試しに次にこれと同じ内容のスレが立った時にあいつが嫌いな物のスレでも立ててそっちでなろうを侮辱してみるか
沸点が低いあいつならスルーできずに簡単に反応してくれるだろう >>304
現実逃避くらい許容するべき
それが厭なら現実逃避する原因を取り除かなきゃ お前らが黄金期って言ってる時代も横を見ればテンプレだらけだし、酷いぞ
昔の人がネタを使い潰してしまったから、それを逆手にとってミームとして扱った作品が多くなった >>1はふたばでもなろうのスレを毎日立てて必死にオナニーしてるみたいだし完全に病気だと思う RPGを自分でプレイするのが面倒になった結果だろうな
手軽に冒険が楽しめる 名前変えただけで設定ほぼ同じだもんな
よく飽きないわ そもそも特に近年のラノベやら漫画やらアニメやらって次から次へと消費されては直ぐに忘れさられるファストなコンテンツなんだから後世に残る芸術的な作品よりオナニーのおかずが選ばれるのは当然なんだわ 壺なって誰なんだろう、リアル病人がなろうを叩いてたんだろうな
ふたばなんて覗いてすらいないのに そういや、例の長ったらしくないようそのまま説明するタイトルって
なろう式の代名詞ってされてるけど、
DMMとかで売ってるエロビデオも全く同じ方式使ってるよね
この辺も、スレタイ疑問を読み解くガキなんじゃない? ウマ娘のシリアル以下の価値しかない読書なんてどうでもいいわ ラーメン食って美味いと思ったら別の店でもラーメン食うだろ
似たようでちょっと違うものを求めてんのよ なろうがゴミなんじゃなくて異世界物やハイファンタジーがゴミって言ってくれてもいいんですよ? 今は徹底的な現実逃避コンテンツが人気出る時代だよ
なろうやVtuberみたいな普通の人からしたら気持ちが悪い理解し難いコンテンツでも非モテ弱おじみたいな人にとっては最高のコンテンツに成り得る なんかガイジが特に好むジャンルってのだけはこのスレ見てるとよく分かるな…
ギリ健含めたらまさにって感じで流石に草 >>323
あー、それ穿ってるかも
なろう小説とラーメンは似てる
客層も被りそう >>323
やっぱ例えるならラーメン二郎なんだよな、なろうって さすがWikipedia検索キーワードランキングがアニメゲームAVで埋まってる国だなぁ 読者が好みのトッピングを注文して作者がそれに答えて作るだけの作業だよね そのなろうも原作時点では
文字だから難しい・・って漫画やアニメ待ちのオタクが多いという ぶっちゃけアルファみたいななろう系出版社の決算見りゃ一目瞭然なのよ
あれだけ投入拡大攻勢を続けてんのに小説部門の売上はマイナスか横這いばかり
紙電子双方でなろう小説は売れてないんだよ >>285
「文化」全否定で草
なろう脳だとこうなっちまうんだよな
おまえがそうなるのは勝手だが、周りを巻き込むな 豚の餌と呼ぶに相応しい文学
何故か信者がイキり散らして神格化してるとこまでそっくりだという これじゃアカンと、まともな人間のメシを食わせてやったのに
道に落ちてるウンチのほうがオイシイ!ってマジな顔して言うんだから
「じゃあもうウンチ食べさせたらいいかな」ってなるよな 現実逃避すればするほど現実でも追い込まれていくんだぞ
こういう例えはあまり言いたくないが勝ち組はなろうなんか読まないよ >>334
ほんとこれ
なろうですら若者には敷居が高い
もうジジババしか読んでない >>333
そのシステムを作ったのは凄いよ
ヒットするまでタダ働きしてくれる 全然売れてないのにいつまでも消えないってことは宗教か洗脳目的以外に考えられないな >>341>>334
一番安易なのはやはりテレビアニメだな そして化学調味料漬けで馬鹿舌になって他のラーメンの味は分からなくなるのか >>339
十二国記の作者は凄えわ
未だに新作を出す度にバカ売れしとるし 今やなろうは悪役令嬢を筆頭にまんさん作品が上位占めてるからな
今年からそういう系のメディア化は増えてきそう テンプレが終わった後の展開で残念になる作品が殆どだから困る >>348
やってることが時代遅れすぎて呆れ返るわ 子供がアンパンマン見るのとか
ジジババが水戸黄門見るのと同じ
脳が衰えたり未熟なほど分かりきった展開のが落ち着くんだよ エロゲー→ラノベ→ソシャゲ→なろう と稼げるところに才能が移動してるだけだから質なんて何も変わらん
ジジイが新しいもの否定したいだけ >エロゲー→ラノベ→ソシャゲ→なろう
なろうに人材なんて集まってないけど?
ボケてんの? 今は漫画も紙より電子版が売れるようになってしまった
職業的な文筆家は今はソシャゲのイベントの文章を作るフリーランスやってて
一文字数円の単価であえぎ
会社員がなろう小説投稿して億万長者になる時代
新しい仕組みに乗れない奴はいくら頑張っても奴隷階級
現実は残酷だよ 新しいもの否定したいだけとか言ってるジイさんがメタバースを必死になって否定してるのは草でしかないんですが >会社員がなろう小説投稿して億万長者になる時代
それってゴミの数ほどいる素人同然の作家の中でもたった一人しかいないごく希な成功例だよね? 創作物なんて基本的にテンプレ構成じゃね?
期待を裏切るような展開でも許容範囲があって大きく外れると創作物として面白くなくなるわけだし
その振り幅が狭いからと言って叩かれるほどの事じゃないと思う そのなろう系すら「文字が多くて読めない」というバカが結構いるからな 今はエロ漫画描くよりな浪漫が描くほうが儲かる
694 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2022/03/02(水) 01:28:42.33 ID:ILnPsXbf0 [2/4]
コロナ以前にコミカライズ始まって原作人気で年収800万、コロナで電書の売上が跳ね上がって年収2000万、今は打ち切られた原作を使い果たしてオリジナル展開にしたせいか人気が落ち着いて年収1000万。
打ち切りの話も出始めてるが、コミカライズ前はエ口漫画描いて年収200万ぐらいだったので打ち切られたら真面目に困る。
そして電子同人出してるやつは桁違いに稼ぐ
■男性向け同人作家年収層 3.5万人(2.7万サークル)売上げ推計240億円
・トップ 5人(上位0.02%) 平均年収1.2億円(平均手取り6000万)
・超大手 6〜40位(上位0.1%) 〃5000万円 ( 〃 2800万)
・大手 41〜100(上位0.3%) 〃3000万円 ( 〃 1800万)
現時点でざっくり売上げ2億、純利益1.5億、手取り1億くらいです
昨年年収(純利益)は約3000万、紙オンリー時代からはほぼ倍、利益はデジタル3:紙1にまでに広がりました
なにがプロだよ
もうプロ作家の仕組みなんて崩壊してんだよ
それを理解できないやつはいつまで経っても奴隷仕事しかできない 本当に>>1って馬鹿で1bit脳で文章も作業的なワンパターンなんだよな
言うことに困るとすぐに電子だとか配信だとかほざき始める
他にも他人を納得させられるような文章を思い浮かばないのかよ >>358
なろう原作者は原作とコミカライズの印税両方入る
会社員が副業で印税を2重にとれる楽勝な時代 映画なんかもうだつの上がらない主人公が実は才能持ってました成功しました女得ましたみたいのウケねえ >>362
でもお前奴隷以下じゃん
お前らみたいな奴隷以下のゴミを食いもんにして食ってるんだって自虐してんの? >>364
なろうで稼ぐより動画配信で稼ぐ方が楽な時代だけどな
そんな非効率な考えだから無能なんだろうなお前 >>366
俺をなんだと思ってるのか知らんが妄想も大概にな ドリフのコントとか水戸黄門とかタイムボカンで育ってるからマンネリ大好きなんだろ 現代はコミカライズのためになろう原作を出版する時代で
原作とコミカライズの同時発売や
原作未発売でコミカライズがスタートする事態にまでなっている
はっきり言って異常だよ、すでにコミカライズ決まってるなんて
なろうに投稿するだけでボロ儲け >>368
猫飼ってるだけで年収2憶の人は必死になって馬鹿馬鹿しい文章書いてる連中を確実に馬鹿にしてると思う
特に化学調味料マシマシの豚の餌みたいな文学にはね >>370
さっきから頑張ってイキり散らしてるようだけど、どうしたんだ?
ロシアの僻地にでも住んでんのか? 読んだことないけどテンプレ構成は安心感があるんじゃないか
水戸黄門的な おんなじ流れでおんなじようなことして最後の締め
読んでて苦じゃないんだろうな 特別印象にも残らなそうだけど >>364
決算でなろう小説が売れてないのハッキリしてんだよ
電子小説の伸びも東野圭吾とかの非なろう作家のお陰って記事になってるからな
コミカライズ化で入る印税も1〜2%か少額固定で大当たりでもしない限りまともな収入にはならない >>370
はいはいすごいね
そんなにすごいならテレビで一度くらい特集を組んでもらってもよさそうなのに全く触れられたことがないよね >>374
うちは4%だ
原作者は未監修で原作提供するだけでコミカライズの印税が入る
コミカライズが売れれば1万部で約30万程度原作者に入る
なにもせずに数千万収入得ている原作者も居る 本をあまり読まない高齢派遣社員にはウケるんじゃない? なんならvipでブーン系小説とか読んで育ったからな なろう原作者スレ置いとくわ
読んでるとイライラしてくる
【小説家になろう】超上流作家の集うスレ20【VIP階級】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1644220480/ 不思議遊戯しかり魔神英雄伝ワタルしかり
異世界転生は陰キャ少年少女の基本だから
卑下しているのは大人になっても子供向けジャンルから離れられない我々だけ
売り上げみりゃわかるンだわ なろうコミカライズって印税は小説挿絵作家にも入るから原作が4%も取ってたら
漫画家の取り分の方が圧倒的に少なくなるんだが >>4
発達だけど何度も同じことなってたら飽きるよ? むしろお前ら爺さんが不思議遊戯や魔神英雄伝ワタルやダニアースを忘れられないから未だになろうなんかに没頭してんだろ >>384
残念だが小説の挿絵作家には印税は一切入らないよ
今は残酷な時代 >>384
息をするようにホラを吹く奴だから真に受けない方がいいよ
別の場所では21歳の漫画家志望とか恥ずかしげもなく嘘ついてたから イラストなんて使用料込みで買取だから
キャラデザしてもコミカライズでも勝手に使われるだけだよ
ラノベイラストレーターが一番損してるんじゃないかと思う 異世界物が嫌いなんだけどなろうのおかげで過去の異世界物も風評被害で嫌われてるようで嬉しいよ >>4
発達障害や知的障害者ほど同じ作業できないんだよなあ 盾の勇者と無職は実売と発行部数がかけ離れ過ぎて水増しがすごい事になってそう それにしてもここではよく我慢できてるな
他の場所では俺が少しでもイジると、すぐに無関係なNHKアニメの名前を連呼して吠えて発狂するのにな まあ2クールアニメとかアニメ化の際の箔付け発行部数も加味せんとな限界ギリまで水増しするし
>>19
盾の勇者とか無職転生はMFレーベルなんだけど大型企画の箔付けとはいえ実売との乖離が凄まじくて発行部数の水増しが凄いことになってるとはよく言われる
盾とかとも最新刊は10,000部もなく
コミカライズですら3万部しかない
無職もコミカライズ5万とかだし
ちなちにGATEとかだとKADOKAWAと違うから返本制度でやり過ぎて赤字を出した事すらある >>388
ケースバイケースだが一切入らないは言い過ぎかな
https://i.imgur.com/4HIvs0n.jpg
コミカライズじゃないラノベ挿絵も買い切りと印税選択式だったり
一定以上の部数から追加印税出るのもある ラノベ系のイラストレーターの印税契約が多いのはノゲノラの作者も言ってる事なのに
知らずに買い切りだけだって吹かす辺り本物なんだろうな こんなん真面目に読んでんのガキしかいないだろ。ガキはモノを知らないから今はこれが面白いと感じてるってだけだ 日本が衰退してるせいでみんな現実逃避的なものを求めているから 転スラはちょっと別のステージ行ったよな
あれもう児童文学みたいな扱いされてるよ 書いてる奴ら中国人なんじゃねえの?
パクリだらけであいつらでも書けそうじゃん 発達にとっては「全部違うもの」なんです
あいつらは毎度新しくキャッキャできるのです >>401
ガキのこと馬鹿にしすぎ
ガキですら見ない イラストは権利買い取りとかあるから
気を付けた方が良い >>403
あの壊滅的な日本語じゃ悪影響しか無いだろいい加減にしろ >>406
低年齢のガキ向けじゃなくて高年齢のガキ向けなんだわ >>399
なろうの場合は違う
現在はかなり異常事態が続いていて
原作が打ち切られているのにコミカライズするものもある
そんで編集にどうすんのか聞いたら
コミカライズが人気なら続刊できますだと
その場合原作者は原案者に変えてオリジナル展開にするとほざいて目眩がした なろうはコミカライズ前提で原作者を発掘するから
原作イラストも全て買いきりでコミカライズ作家に渡される
とても残酷な時代だ >>411
違わん
なろう出版スレでも印税の話題の時にイラストレーターの取り分の話は普通に出るレベルの話 >>411
イラストレーターの印税の話なんてプロが自分で語ってたりするが
そっちは「ソースは俺が聞いた話!」かよ >>1
ご都合主義といって
主人公は超能力者で無敵なのだ なろうもラノベも一緒だろ
ジャンプかマガジンかの違い程度の認識 テンプレ構成だからいいんだよ
ピザとかかつ丼みたいな人気メニューみたいなもん >>416
なろうのほうが俺ツエーとか俺スゲー的な欲望をさくさく叶える傾向にあるところが違うと思う 最近はコミカライズ作家も著作権譲渡で買い切り連載の依頼も多くなってきている
電子書籍すら出さない配信オンリーのコンテンツ
粗製乱造ここに極まれり
残酷な時代だ >>416
ツイッターでバズって商業雑誌に拾われた作品と、最初から商業連載として企画された作品の
違いみたいなもんだな
出自は違うが、商業化以降の扱いは変わらん こいつらどうにかしてくれ
318 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2022/03/04(金) 06:39:36.73 ID:XP8HZ3Bm
本音を言えば原作のおかげで漫画家は仕事にありつけるんだから取り分原作:作画=8:2くらいにしてほしい
俺らが原作を提供してやらないと実質無職みたいな奴ばかりなのに何故お前の方が金を持っていくのかと
今より多少漫画家の取り分減らしてもなろう系の人気にあやかれるとなれば普通に仕事したがる漫画家はたくさんいると思うんだけどな
319 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2022/03/04(金) 06:44:40.14 ID:urw3xxqT
愚痴スレとか見てると調子に乗ってる漫画家が多いみたいだけど下請けの分際でよくそんなに好き放題言えるなと笑えてくる
他人の作品で食わせてもらってるという意識が足りないんだよあいつら
俺ら話が作れる人間と違って絵しか描けないような人間の代わりはいくらでもいるんだから嫌なら辞めてくれていいんだけどな
もっと謙虚になってほしいもんだわ
328 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2022/03/04(金) 07:52:24.47 ID:Tfh7/Vcd [1/3]
でもみんなコミカライズの印税10%ほしいと思ってるよ
言わないだけで
331 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2022/03/04(金) 08:27:02.07 ID:O3Or1tAN
1日3P描けるってことは月刊30P描くとして実働月に10日ってことか
オリジナルと違って話も考えなくていいからプロットとか考える時間はなしで即作画に入れるわけだし
そんな楽な仕事しといて他人が大変な思いして書いた作品をよく馬鹿にできるなあいつら
334 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2022/03/04(金) 08:52:00.09 ID:Tfh7/Vcd [2/3]
1日2Pでネームの作業期間3日くらいだとしたら20日もかからないで描けるな
週休2日しっかり取れるじゃねえか
大体既にある話を漫画にするのがそんなに難しいか?
普通の漫画家は0から話考えて週刊連載やってる人間もいるのに、話に悩まず楽しくお絵描きして金までもらえるなんて楽な仕事すぎて俺からしたら羨ましいけどな
大変だの辞めたいだの文句言ってるやつらは自分の能力不足を周りに責任転嫁してるだけだろ 別にケンモメンみたいなおっさん世代が買ってるわけじゃないだろ なろう原作の漫画読むとテレビの砂嵐をぼーっと見ているような感覚になる なろうの読者って、地方の母性の強い家庭でずっと居心地のいい実家に住んでる大学生みたいなままの人をイメージする
ようは中流以下のマザコン
ギャルには分からない世界 酷い文章なのは否定しないが
テンプレ構成でも使い古された展開でもないからな
実際はラノベよりバリエーション豊かなんだよな なろうで原作まで買った作品
オバロスライム蜘蛛魔王様リトライ
原作買ってないが興味は湧いた作品
リゼロ無職このすば
なんだかんだで上位作品はそこそこ質高いと思える >>285
金持ちが右手から左手に金移したら売れてることになるだろ。それ面白いのか >>1
なろう持ち上げスレはなぜド深夜に立てられる事が多いのか
今気付いたけどこの手のランキングで上位にいた方が宣伝になるならそりゃ外伝やコミカライズやら含めた関連書籍が多いダラダラ続いてる作品を限界まで部数水増しして売れてるように見せようと考えるわな 読むアヘンだから
脳の報酬系に働きかける展開がこれでもかと仕込まれた作品が人気 >>417
小説のイラストは部数出ないと買いきりのほうが報酬高いから買いきりの場合が多いだけで印税契約することもある
さらにコミカライズではキャラ原案としての印税が入る 文章の質は別にして、序盤のつかみはテンプレのおかげで面白いのが多いと思う
そしてその後のテンプレ、クソつえーのに学園に通う、マヨネーズ唐揚げカレーで萎える 初めて読む小説がなろうなら
新鮮に感じろうもん
明治大正の小説は読めなくなるけど 黒の魔王という10年投稿して助長さばかりで話進まないゴミ
なろう本スレで話進まないことへのストレス耐性でマウント取り合ってる様は
ブラック企業で連勤を競ってる社畜精神を感じる >>434
今は電子書籍があるので実際に刷らなくても幾らでも水増しできるからやりたい放題だよ
その代表例が無職転生 >>436
最近はそうでもない
コミカライズ主導で企画が動くから
原作イラストレーターは買いきりでやる奴を選んでる
はっきり言って異常なのはわかっているがここ数年で酷い事になった 惨い文章はともかく、テンプレ構成と使い古された構成というのは
ヒットした商業作品を分析して旨味を抽出してテンプレート化したり、王道パターンを踏襲したりと別に悪い事じゃないどころか商業作家もやってる事だからな
過去に存在した古今東西ありとあらゆる作品に全く影響を受けてない斬新な作品なんてあるわけが無い 令和時獄変とかもなろう小説だがあれより面白いものを書けるケンモメンは一人もいないと断言できる そう思って一石を投じるつもりで自分も投稿してみたが全く伸びず 振り向いたらいきなりキスされた
舌を入れられた時に気づいて押し返したけど力が抜けてしまった
膝が震えている
京美人とお淑やかな可愛いあの娘がだ
服の隙間から手を入れてきた
憧れていたその娘の行動を止めることができない
ブラジャーを外された
チクビを摘まれたとき声が出た
…アン 日本人は、
水戸黄門や暴れん坊将軍、遠山の金さんとか
権威と権力を持った主人公が、身分をかくして最後にドヤ!って見栄を切るのが
昔から大好きでしょ
形を変えただけだと思うね なんのソースも提示できん奴が業界人の振りして断言しても全く説得力無いんだが
やってて悲しくならんのかな 本文が3人称だとまだ読めるんだけど、1人称はかなりきつい
極端に自虐的だったり斜に構えてる主人公は読んでて嫌な気分になる 以前貼られていたニセモノの錬金術師は面白かった
中世的異世界への転生モノの中で今のとこ一番の作品だわ
漫画だしそもそもなろう作品じゃないから同列に語るべきじゃないかもだけど ありがちなプロップ放り込むだけだから安く大量に作れるからな
魔王でも置いておけばそれ倒しておしまい、チャンチャン
読んだ事無いけど 正直一昔前のラノベの知識で喋ってる人多いと思う
今のなろうコミカライズ大量生産の現状をもっと知ってほしいわ ていうか、細かいストーリーの整合性というか努力や因果関係全飛ばしで、とにかく主人公にとって欲望のまま都合いい展開が流行ってきたのは、なろうより少し早くね?
商業ラノベの売れ筋にハーレムものが目立ちはじめた辺りから、その傾向はあった 売れている物が内容も素晴らしい訳ではないというだけでしょ
むしろここを一緒にしてしまってるから売上で良し悪しを語るような中身で見れない人が増えたのがよくわかるよね
大衆娯楽の推理小説がそこになんの意味も無くても流行ったように、娯楽作品は面白いかどうかだけで中身なんて最初から存在しないしな >>454
だから文芸書サロンに居るなろう作者らすら言ってないことを言ってる何の証明もできない自分を無条件で信じろと?
馬鹿じゃねえの? 俺の彼女も令嬢モノのウェブトゥーン連載してるんだけど
カラー連載でネームと原画と彩色が別の分業制
実質絵を描いてるのは彼女だけど原画扱いで著作権も買い切り
1枚1000円2000円程度で背景まで描かされてる
当然印税なんぞない契約
恐ろしい時代だよ今は アニメもクソなろうばかりになってきたしなあ
でもまあコミカライズだとかアニメ化に際して売れない漫画家や声優が起用されるから
雇用を生む道具だと考えればまぁ… >>455
ラノベの頃から傾向としてはあるんじゃない?
恋愛系の作品なんかも導入が滅茶苦茶な事多いし、ゼロから始まる人間関係が何の根拠もなく最初から高好感度だったり(チョロインなんかもこれの派生)ラノベ的、アニメ的表現だからで破綻してる展開を無理やり納得してる、させようとしてる物ばかりだと思うよ 具体的なこと言えないのに自分語り始めちゃったよこいつ >>262
麻薬が売れるのと同じだろ
手軽に快楽が得られるなら高度な技術はいらない、高度な技術が必要なものを同じ値段で売らざるをえないから駆逐される
大麻やケシなんかどこでも安く作れるし法的に解禁されたら娯楽の大半は用済み そんなに売れるなら俺もなろう系書いてみようか
作品一度も読んだことないし文才も特にないけど テンプレばっかだから30話まで読み進める頃には大抵飽きる 会社的にもそれで売ろうとしてるんだろうなとは思うよ >>467
自分語りっぽい妄想だけどね
ウェブトゥーンとか詳しい奴居ないと思ってんだろうけど
アレってヒットしないと一般的な日本の漫画雑誌連載より儲からんけど
ヒットした場合のクリエイターへの還元は多いし まあ底辺絵師には底辺の仕事しかこないからな
条件の悪い仕事ばかりの話になるのは自分が底辺であることを披露してるに過ぎない
全ては自己責任
残酷な時代だよ >>471
君が思っているよりも文才は必要ないよ
いかに読者を気持ちよくオナニーさせられるかが全てだから 今クソみたいななろうコミカライズたくさんあるだろ
ああいうのはすべて悲惨だと思ってくれていい
編プロとか小規模編集部の作品は1作出して消える作家ばかり
Twitterの更新途絶えてる漫画家の残骸を見ると悲しくなる
俺はこうはならないぞと条件悪い仕事は断ってるけど
彼女はもうだめっぽいかなり病んでる いかにテンプレじゃないか、どれだけ新しく珍しいか、
を考えるのに知恵を絞るのが昔からのSF業界だとしたら、
それがもうアイデアが出尽くして、何を書いてもパクリだパクリだと言われウンザリしたので、
だったら割り切って、テンプレでいいじゃないか、
となったのがなろうじゃないの?いや知らんけど。 >>479
そうかなぁ?
なんか近年の作品は異常な個性や倫理観や道徳観念が壊れた異常者みたいなのが多い印象あるけどねぇ
ほんと凡人というか普通の人らしい人間キャラって大分少なくなったと思うよ
テンプレがそういうキャラ作りになってるから、とかならテンプレの一環かも知れんけどさw >>479
ラノベが流行り始めた90年代から「なにか大ヒットが出る→フォロワーで溢れる」の繰り返しだよ
テンプレ一色になるのはなんも変わらん >>479
なろうとは
その辺の有象無象とは違う有能極まるぼくちんは周りの人や社会のせいで能力をふるえないが
今とは違う環境下にいけば速攻で能力が開花してちやほやされてちんぽ乾く暇がないんだぞやれやれ
この願望を満たしてくれるかどうかだから
「異世界+ハーレム+チート+ざまぁw」から外れると先の要件を満たせなくなる >>439
小説投稿サイトの小説は大半は趣味で書いてるだけの同人小説だから仕方がない エロ本と同じだろ
どれを取ってもみんな同じ
でも売れる
オナニー用なんだから その「エロ本」が漫画雑誌と小説の売上を席巻してることを考えてくれ 売れてないだろ
出版業界として売上が減ってるってニュースになっていただろ 確か >>490
転スラ3000万部
薬屋の独り言1500万部
無職転生1000万部
蜘蛛ですが何か430万部
売れてる売れてる、なろうが売れてないならラノベなんて壊滅しとる 国家財政がどうとかっていうタイトルの深夜アニメチラ見したけどセリフにオタク臭が凄すぎて気持ち悪かった こないだ無職転生見たけど電撃だのスーパーダッシュ文庫だのの原作のラノベアニメなんぞよりよっぽどまともな話だったじゃねーか 売れた他の作品のエッセンスをパッチワークのように組み合わせて一つの作品にくみ上げていく
たまたま売れちゃって話が進むと、ネタ切れを起こして作者本人の力量が試されるようになる
最初の20〜30話ぐらいは読める作品が多いけど、それ以上行くと無理なのが増えるイメージ 一応書いておくがなろうの投稿者は全員文章が酷いってわけでもない
文章は絵よりもずっと磨くのが大変な技術だから素人が何年かいても向上が難しいってだけで、上手いやつは探せばいるだろうそりゃ 安心するんだろ
冒険心を失ったおじさんには未知の展開はストレスの方が大きいんだよ
既視感ある展開の方が安心するんだ なろう系喜んで読んでるおっさんが増えてるってこの世の終わりだろ 今までテレビとか本とかは偏差値60以上の奴らが偏差値50のターゲットを想像して作っていたけど
なろう系やyoutubeのように偏差値30向けのコンテンツが出てきて馬鹿が大量に食いついただけ ハーレム作品はまだいい
理解できるし男の願望だもの
哀れなのは
俺をクビにしたパーティーがボロボロになって崩壊した
って溜飲を下げる話
これを読むようになったら男として終わりだと思う >>501
その手のざまぁ物は今のなろうのランキングの主流だよ 正直 異世界に行ってまで女とイチャコラしたいとは思わんよな チーレムも大概だろ
人形でも集めてろよって思うわ 普通にw ざまぁ物は男だけじゃなく女にも人気ジャンルだぞ
追放や婚約破棄が一大ジャンルになってる でもみんな思ったより小説読むんだなぁと思った
なろうですらダルくて読む気しないし 文学という権威に拘り始めたら現代アートと同じになる
面白さを追求した結果がなろうなんだろうな >>508
なろうでも短編増えてる
どうせツカミの一発ネタ以外面白くないのがバレたから なろうが受けるのは熾烈な人気争いをして
勝ち上がった作品だから
どう書けば人気を得られるのかに力を集中している
ジャンプが人気なのと似たようなもの ざまぁすんのはいいけどどれもこれもだいたい急に覚醒したり、突然誰かにもらったりした力か、権力者やすごい力を持ったやつに何故か気に入られてって形でざまぁするのがなんとも闇を感じるわ
降って沸いた力がなければ何もできない自分ってのを理解してるんだなって
自分を見下してきた他人を見返すことすら他力本願なんて怠惰の極みだろうにな お約束の展開が安心できる
時代劇とかジャンプ王道展開とか好きやろ >>504
逆なんや
引きこもりや陰キャが社会語ろうとしても
世間知らんからボロでてまう
だから異世界飛ばすしかないんや >>507
ほとんど令嬢か聖女、たまに侍女でまれに娼婦ってのが女の欲の闇を感じる
あと思ったより犬っぽいイケメンではなく
獣人そのものに抱かれるのを好む 文章は良くはないかもだがそんなひどくはないぞ ケータイ小説だの電撃ラノベとかとそんなかわらん そう思われてるほどひどくはないがプロから比べると落ちる
こういう評価でいいと思う これは本当に不思議なんだけど、
それだけ日本人が驚くほど低レベル化してるってことなんじゃないのかね
複雑な文章読めない、複雑な心理描写が読みとれない、そんな感じする >>519
人気は常に多数派に引きずられる
6割の読者が望めば作者はそれを書く
4割の支持でいいじゃないかと思うかもしれないが
ランキング制だと6割に媚びてランク入りしないと
浮かび上がれないんだ >>519
というかそもそもなろうの小説とか読んでる奴自体が少ない
たいてい人気が出るのはコミカライズとかアニメ化で成功した奴だから
一昔前のオタクはラノベ世代って言われてたけど、今はそれよりも酷いよ
ユーチューブとか他の娯楽が有り余ってるから若い奴等は本当に字を読まない なろうはおっさん向けって言うがそらそう
字を読んでるのはラノベ世代っていう最後の活字を読むオタクだから
おっさんに人気なコンテンツを書籍やコミカライズして、挿絵や漫画になってようやく若いオタクの目につく
そこで人気が出ればアニメ化って流れだよ >>519
数十年前、ねらーに粗製乱造かつオチを津波で全流しとかするな、と言われ大喧嘩してたラノベ作家が
内容はどうでもよく、
決まった周期で一定量の文章が食えればそれでいいという購買層が実はすごくあって
おれはそいつら用の餌を書いてる
おかげでおれは投資用のマンションももてて
裕福に暮らせてるが
おまえらが誉めた人は今文章で食えてねえよ
あとおまえら年収いくらだよw
とねらーを煽ってた
ヘイト稼ごうが結局そいつは25年以上作家生活できた
過程が目にみえるようになっただけで
別に何も変わっちゃいないよ ケータイ小説(笑)スイーツ(笑)とか言ってたのが懐かしいわ >>512
感情移入ってのが前提らしいんだよな。ようは鵜呑みのほとんど催眠状態に近いやつだろ。それをみんなでやりゃいいってのがなろうの思想 日大以上ですら1学年の2割らしいから
8割の人間が潜在消費者
そりゃ売れるわ 一応ケータイ小説となろうならなろうの方が比べ物にならないほど売れてる
>上下巻あわせて発行部数は140万部以上
転スラは3000万部でそろそろ禁書超える 個がなくて他人もいない世界なんだわ。
物質や、現実の経済格差なんかともほぼ無関係
それでほとんど文字情報と脳内物質射出命令みたいなのが直結したような快楽を求める世界 >>527
去年のオリコンのラノベ、文庫、bookの年間ランキングなんか上位ジャンプ系ノベルばっかでなろう系なんぞろくに入っとらんし
お前が絶賛してる転スラの18巻はお前の大嫌いな私の幸せな結婚5巻の未満の数字しか出てねえよ
お前が推してる作品なんかもうとっくにオワコン化が始まってんだよ >>509
人間は格差が固定してしまうのが最も楽で、そうなると権威には意味がなくなり、何かを知ることや好奇心も無意味になり、やがてギャンブル中毒的な悟りに至る >>529
コミカライズが売れてるから余裕で超えるでしょ
残念だが余裕で禁書超えは確定なんだよね >>487
こいつ出版化してるしぞ筆遅いから新刊止まってるけど
コミカライズも打ち切りになったしw
絶対編集ともめたわ編集があれこれ世話焼いたんだろうけど
何も作品に反映されてないし
筆遅いし読みづらいしネットスラング痛いぐらい使うし
編集の言うこと聞かないプロとして舐めてんだよ >>501
学校で定着させた階級に納得できない田舎者が、都市に嘆く
それを利用するわけだ
作者はドラえもんにでもなったつもりでいい加減な経文を渡すわけ
すると自分の判断じゃない都市の偉い人が言ってるんだ、って、田舎のほとんど軍事政権下みたいなところでも納得できる
こともあるんだと思う
作品って大体そうなんだよな
都市の人間にとっては当たり前なんだけど
ごく一部の田舎者は気づいてない
ほとんど軍事政権みたいな田舎なり家なりに生まれたヤツは大変だよ >>531
あれだけオリコンの小説のランキングでトップ10ガーとか言ってドヤ顔してたくせに
実態を暴露されたらコミカライズに逃げるんだからマジダセえわ
コミックにしてもせめて年間30位に入ってから誇れよ 実際超えるのはほぼ確定だからねぇ
禁書が奇跡を起こさないと無理だぞ >>498
野菜なんかでもすごい変な形のやつたまにあるけど、「変な形じゃありません」って書いて貼っておくと安心できる
「私が作りました」って、どこにでもいそうなおじさんの顔写真貼っとくと共感できるのと一緒だよな ご自慢の異世界転生作品群がジャンプ作品にコミックもノベルも完全敗北してる事実を暴露されたから
既に勢いを失って久しい旧作相手に勝ち誇るしかねえとか情けねえ >>496
民数記とか説文解字なんかすごい文章力だと思う
全部平仮名で、たまに漢字だったりとか、タイミングがあるんだよな… >>538
残念だけど呪術も鬼滅もオリコンのラノベランキングに入ってんだよ
つまりお前の思ってるラノベランキングはこの2年くらいで様変わりしててラノベで1位はもう物理的に無理なのよ
いい加減現実見ろ どのスレでもそうだけど、こいつ都合が悪くなると必ず特定ワードの連呼モードに逃げるよな
よほど自分の情報に自信がないんだろう ラノベの累計発行部数ランキングは今はとあるなんだよな
それが転スラに入れ替わるってだけ、
鬼滅や呪術は本体が漫画だからラノベ扱いされておらずランキングから除外されている >>541
3000万部とやらはコミック込みなんだから
累計なら余計に勝てるわけねえじゃん
そもそも転スラはノベルだけでも鬼滅のノベル未満だぞ 転スラがラノベランキングで1位取ることはもうほぼ確定なんで、とあるは抜かれるだけ
https://ln-news.com/page/circulation
ここでも鬼滅だの呪術は入ってない >>543
そして漫画のノベライズ如きに完全敗北してる現実から目を逸らすと 意味が分からん、俺は最初からラノベ累計発行部数の禁書しか言い出してないからね
見えない敵を用意して戦ってるおかしい人みたいだ >>545
オリコンは都合が悪くなったから今度はラノベニュースオンラインに逃げるのかよ
そもそもラノベニュースオンラインを出されてもだから何?って感じだが そんなもん言い出したらワンピースの小説あるからそれ出せばいいだけだしな
ただそれはラノベのカテゴリではない >>547
現実は既に情勢が変わって漫画のノベライズがラノベとして上位を飾っている
そしてネットの本屋でもこの手のノベライズはライトノベルとして紹介されている
単に一ニュースサイトが分けてるから何の根拠にもならないし実情に即して無い主張でしかない >>550
それはラノベだよ、単一の作品としては、ライトノベルとして出してるんだから
ただ、漫画の売上含めて「ライトノベルシリーズの累計発行部数」とは扱われてないってだけで
本体が小説にないと >>551
そらそこに入ってるわけねえだろ
10年まで更新止まってんだから
追い詰められてそんなサイトにすがるとかマジ馬鹿なんじゃねえの? >>518
うん、だから「プロ以下の駄文に金払って読む価値無い」ってずーっと言ってるよね 10年までじゃなくて10年前だわ
>>552
で、そんな単一作品にボロ負けしてんだけど何時までそんな無様な言い訳続けんの? >>555
ぼろ負けも何も俺は最初から「ラノベのシリーズ累計」以外に興味が無いんで
わけのわからない敵と戦う気が無い 都合のいい時はオリコンを出すくせに、いざオリコンで実際はこうだと指摘されたら
オリコン以外を根拠にしろと騒ぎ出すこの無様さよ
>>556
部数を誇ってる癖にいよいよ売上すら関係ないそれに縋るのかよ
何処まで落ちぶれるんだか >>558
だから、ラノベの累計発行部数1位は転スラが取るのが確定って話だけで漫画の部数には興味が無いので
漫画のノベライズがノベライズだけで3000万部売り上げたら1位になれるだろうけどそれは無理でしょ
saoの2400万部でもいいが >>560
転スラの小説の売上は鬼滅のノベライズに余裕で負けてるもんだから
鬼滅はノベライズだけの数字だけにしろ!転スラはコミックと小説を合わせた数字で比較しろ!とか言うのマジ笑える
どんだけ余裕ねえんだよ まぁなんかスレ見てるだけでそら文化的側面は終わるよなって感じだね
マトモなものが出ないのも納得というかなんというか >>561
だからsaoの2400万部でもいいって言ってるでしょ、それが累計発行部数勝負だから
現実的に不可能だけど >>563
シリーズ累計発行部数で勝負掛けるならジャンプノベル相手でも堂々とシリーズ累計発行部数で勝負しないとな 少なくともラノベの累計発行部数だからね
小説が本体にある転スラやとあるは漫画も含めていいけど、漫画が本体のジャンプは小説だけで勝負しなきゃ
「ラノベの累計発行部数」として認められない、ソースはラノベオンラインとこのライトノベルが凄い >>565
ラノベの累計発行部数ならそれこそノベルの分だけで語れよ
お前の言う発行部数は漫画込みのシリーズ累計発行部数でラノベの発行部数じゃねえぞ
ノベル売上でも負けてるからって無茶苦茶な理屈で必死過ぎだろ 発狂しすぎてもう自分で何言ってるのか分かってないのが凄いわ
漫画はラノベくらい意味分からんこと言ってやがる >>566
そういう扱いにラノベのニュースサイトとこのライトノベルが凄い、つまり業界がしてしまってるしなぁ
残念だったね、累計発行部数は小説のみで2600万部のsao相手に戦ってもいいと思うけど >>567
いや君、このライトノベルが凄いに鬼滅とかが無い以上いくら頑張っても鬼滅のラノベはラノベ扱いされずに
「漫画のファンブック」みたいな扱いしか受けないんだよね
だから漫画と小説を合わせて、鬼滅が圧勝だみたいなロジックは使えない残念だけどね >>565
>小説が本体にある転スラやとあるは漫画も含めていい
>漫画が本体のジャンプは小説だけで勝負しなきゃ
随分と都合の良い条件設定だなw
それらを何の指針として用いたいの?
「世間の知名度」ならどちらも全て含めれば良いけど、「小説の売上」ならどちらもノベルだけの売上で比較しろよ >>568
ラノベニュースも宝島社も業界の代表でもなんでも無いが リアル底辺がラノベやなろうを使って代理戦争でもしてんのか?
そんなことしてもお前らの人間としての格は一切上がらんだろうに >>570
お前が駄々こねてもそうなってしまってる、このライトノベルにもライトノベルニュースにも鬼滅だの呪術とかがない以上、
漫画のノベライズはラノベ扱いしませんってこと、認められても小説のみってことでしょ
当然だろ、漫画のファンが買い支えるファンブックでしかないんだから
>>571
お前の妄想と違って著名サイトと業界で影響力がある賞なのでそっちの方が優先される 思い込みが激しいよな
なろう作品なんて売れてないだろ 馬鹿は一部の売れてる作品みて「売れてる」って勘違いしちゃうんだろ
馬鹿だから >>573
影響力で語るならオリコンが圧倒的だから俺の主張が正しいとなるな
やっと分かってくれたか >>573
>漫画のファンが買い支えるファンブックでしかない
なら逆もなろう(笑)ファンが買い支えるファンブックでしかないのでは? 八神庵の異世界無双の漫画が終わってしまった
楽しかったのに打ち切りかな 女を手篭めにして最初の話が片付くまでのテンプレがいいんだよ
そのあとの蛇足はどうでもいい どっちに原作があるかで判断されるんでしょ
漫画のノベライズの場合は「漫画が原作」だからそら関連書籍がライトノベル扱いされることが無いんだよね
だからノベライズだけで判断されるわけだからラノベランキングでワンピースが1位なんてことが無くなる
>>576
オリコンには鬼滅関連書籍がラノベ扱いなんてされてないはずだからそれも違うな 世の中が疲れてるんだよ
水戸黄門が見たい年寄りみたいなもんだよ >>580
オリコンでは鬼滅ノベライズのジャンルはライトノベルに分類されているが >>582
でも鬼滅の関連書籍はライトノベルシリーズ扱いはされてないでしょ?
小説に原作がある場合はライトノベルシリーズ扱いされるんだよ、ライトノベルニュースでも
「漫画版や関連書籍含めたシリーズ累計発行部数」を各社が公式発表するのでもそれは確認できる マジでこんな基本情報も知らんのだなぁ
ちゃんとオリコンランキングでラノベとして分類されているからラノベ上位はジャンプノベライズって話してるのに 漫画原作を関連書籍に入れていいならワンピースが最高になってしまうので不毛な議論も全部終わりだな 驚くべきことにこれを15年以上毎日続けてるらしいよ、この糞虫小僧は >>585
完敗してるもんだから明後日の方向に必死に逃げてんはお前だろ
漫画のノベライズに本家ノベルが負けるとか恥もいいところだからな >>589
ほら、正々堂々小説の売上のみで勝負してみろよ saoの小説のみ2600万部相手に鬼滅のノベライズが戦ってもいいけど無理だしなぁ
たった300万部で相手にもならない、そもそもブーム過ぎてもう売れない >>591
だからライトノベルシリーズ扱いされるのはラノベ原作だけでそれは業界的に認められている
漫画のノベライズみたいな漫画の番外編や漫画原作の場合はライトノベルシリーズ扱いされないから
漫画のノベライズだけで集計してくださいってこと、ここまでは理解してほしいよね、ソース複数出してるんだし ラノベ作品でもなろう作品でも共通して言えることは
向こうが決めた独自ルールに縛られるな 納得いかないなら反逆しろだからな
そりゃあ先輩やOB、上が勝手に決めた 今までこうやってやってきた伝統だの回してきた規律だの云々で
お前はダメだからいじめられて当然だの 能なし劣等種や実験体だの言われちゃ反抗するしかない >>592
さっきからSAOSAOうるさいけどSAOはなろうじゃなくてお前がバカにしてるラノベだぞ
都合が悪くなったらラノベもなろう扱いですか? 漫画のノベライズの場合は漫画のファンを連れてくるわけで
ファンブックに過ぎないわけだから純粋に小説の力だと判断されてないんだよ、
映画のパンフレットみたいなもの、あれいくら売れても書籍ランキングに入らないだろ?
だからラノベランキングの売り上げランキングからは除外されている、100歩譲ってもノベライズのみが集計される >>595
元小説投稿サイト出身なので、似たようなものだからいいでしょ >>596
それ言ったらなろうコミカライズも漫画のファンを小説に引っ張ってくるためにやってんだから同じことだろ
少しは客観的視点を養えよ >>600
それは小説原作で小説の内容を漫画化してるわけだから完全に正当でしょ
漫画原作の場合は全く別の媒体のファンを連れてくるファンブックでしかないからなぁ >>598
SAOは投稿サイトに投稿された作品じゃねえよ
なんでこんな基本情報すら知らんのにドヤってんだ 文章を読んでるんじゃなくてキャラクターと展開だけ得てるから
世の中には頭の悪い人間の方がよほど多いんだわ
そしてネット社会は頭の悪い人間をますます怠惰にする性質が備わっている ギリ健アスペルガーが結構いるってことだろ
馬鹿が書いた文章を苦痛なく読めて理解できるってのは、逆に天才だよ
俺くらい頭が悪かったら芥川太宰藤子F鳥山が1番読みやすいもん
ワンピ尾田とか頭に内容が全く入って来ない これからなろうは更に流行ると思うわ。
漫画は1シリーズ集めると万超えるから、コスパが悪い。 オリジナリティを問われないのでパッチワークで好きなように作れるのかね >>606
なろうよりカクヨムじゃね
どんどん作品が移ってる、なろうは異世界恋愛を隔離しないとワンパターンで終わる 転スラも小説だけで1600万部あるからな、ジャンプノベライズが超えることは不可能だと言えるが >>609
新刊が一貫して10万部台の小説が19巻で1600万部はねえよ
コミカライズの方が売れてないことになるじゃねえか
少しは頭使えや なろうの秘密兵器のロシデレもロシアのウクライナ侵攻のせいでポシャりそうだな
このなろう信者が散々持ち上げてたけどこいつは疫病神としか言いようがない >>611
あー、そういやあったな
売れてたがこの情勢だと続刊は難しいだろうな この時流を読めない疫病神が流行るとか言ってんだから近いうちに確実に完全消滅しそうだなw
少なくともメタバースに淘汰されて今までの異世界ハイファンタジーみたいなのはほぼ消滅すると断言してやってもいい ロシデレはなろうじゃないぞ
短編がなろうに投稿されたっけな程度 >>612
自分で言いだしたことを証明できないなら最初から出すんじゃねえよ
後、海外にまともな日本製ラノベ市場なんぞない
アメリカですら18年頃に全部合わせて1億円規模の市場があるかどうかって調査が出た程度 >>615
そのなろうの短編が書籍化して長編化したものがロシデレだろ
マジ何言ってんのお前? スレタイの意見に異を唱えるならそうじゃない作品を挙げてくれ
それが不可能なら今のガキとオタは無思考で似たような物を飲み続けるのが好きな低脳ってことだ 転スラの講談社がアニメジャパンの顔を転スラではなく攻殻機動隊にしてる時点で
なろうや異世界ファンタジー物の時代は終結でメタバースやサイバーパンクの時代の到来を自覚してるってことだよな
https://i.imgur.com/MPKIhuq.jpg >>620に関しては何も言い返せないよね?なろう信者さんは
言い返せないなら負けってことでいいよね >>618
長編ならほとんどなろうに投稿されてないんだからなろう発とも言えないでしょ
なろうにweb版連載のロシデレがあるならともかく ある意味ポルノだから
簡単に気持ちよくなれるもんな >>617
アニメとラノベの区別もつかんのかこいつ……
海外に大規模なアニメ市場はあってもラノベ市場はないという話なのに
現に講談社の人間がインタビューで中国は漫画市場ですら規模が小さい事を話しているし
こんなところでラノベが売れるわけねだろ 異世界、最強、転生、悪役令嬢、追放、賢者
この辺のゴミクソなろう要素が複数含まれるタイトルは要注意よね 質で言えば元々アニメも漫画も話はなろうと同じ程度だろ
原作を見る機会があんまりないから気になるだけで
北斗の拳やキン肉マンの原作とか多分なろうよりもっと酷いぞ 具体例を挙げると馬鹿が読んでもないのに否定してくるから例を挙げられないのが悲しいが
なろうには良い作品が山ほどあるよ、単なるチーレムなんて氷山の一角 >>622
同時期に出たなろうで短編だった余命3000文字も書籍化時になろう発って言われてんのに
短編はなろうに該当しないってどういう屁理屈だよ >>628
いくら探してもプロの小説家と同じクラスの文章力の作品出てこないけど教えてくれないかな >>629
いや大多数なろうに書かれてないでしょ、本当に体験版程度
書籍化で加筆しましたとかならともかく、ほとんどがなろうに未執筆 >>630
なろう作家でまともなサイバーパンクを書ける奴なんて誰ひとりとして存在しないことをリゼロの作者が証明しちゃったしな >>628
理解されないから挙げねーわじゃ嘘付きと変わらないからそれこそ哀しい人間だろw >>631
そんなこと言ったら書籍化時に大幅加筆してる余命も同じだろうが
小学館がなろう発って言ってんのにお前みたいなアホがこれはなろうじゃなとか言っても意味ねえよ このなろう信者はウマ娘やプリコネですらなろうだとか言ってたくらいだから相当頭がイカれてる >>634
それなろう発って言ったら売れるからだと思うよ
短編だぞ、単行本一冊クラスの連載版が無いんだからほとんど未執筆でなろう発は無理があるでしょ
なろうにも短編から連載するものあるよ、でもその連載版は短編と同じとは言わない、分けられてる >>637
ロシデレも余命もみんななろうと認識している
出版社もこれらはなろうと言っている
そんな中、お前だけがなろうじゃないと必死に喚いている
端的に言ってキチガイだろ >>638
みんなってアンケートでも取ったのかな?あれは短編を掲載して、
ほとんどが連載分はなろうに未執筆だから普通のなろうの書籍化と違うってみんな言うと思うけど 結局ジャップが欲しているのはレストランの料理じゃなくてジャンクフードだったという話だね >>636
マジイカれてるな
ロシデレはなろう発じゃないとか言ってる奴はネット中でこいつくらいだわ
>>639
笑うわ
その理屈ならその主張をする人間が現にお前以外にネットに存在してない時点で
お前の主張が間違ってるって認めてるようなもんじゃん みんなは言い過ぎでしょ、
出版社がなろう発と売れるから言ってるだけ、
しかもほとんどがなろうに未掲載でなろう版を下敷きにしてるわけですらない
体験版を掲載すると発になるのかな?それはもう加筆のレベル超えて創造になってしまってる
そもそもなろう発ならロシデレweb版がないとそれこそ、規約違反になるんだが、続きは書籍でねって禁止されてるから 作品どうこうと言うより
どれだけ受けるか、儲かるかの話だからな >>642
ツイッターでも全く見かけませんがどこでそんな戯けたこと言って人がいるんですかー?
言い出しっぺはお前なんだから悪魔の証明を要求してないでちゃんと自分で立証してくださいねー! つーか普通に規約違反じゃん、ロシデレ
この手の話題は普通に有れるし誰も言いだしてないから、なろう版とラノベ版は別物と判断していいだろうが…… なろうっていうかラノベはオタクが堂々と買えるエロ本ってだけだから
シコれる絵が付いてれば何でもいいんよ
アメ公のSFの始まりだってビキニ美女が半魚人にさらわれるとかそんなアホな表紙ばかりだったろ
どこもレベルは大して変わらんよ >>645
>規約違反になるんだが
短編を長編化する事が規約違反とかそんな規約はない
自滅したからって屁理屈捏ねて自分の発言責任から逃げてんじゃねえよカス >>647
なるなる
書籍化にあたって途中で本編止めてこれの続きは書籍でねってやると規約違反
知らないんだろうけど なんのスレでも言えるけど1つのスレで30以上レスしてるやつは頭がおかしい >>643
商業主義の成れの果て
見る側が基本的に馬鹿なんだからまともな物は受けないし悪性な作品のが受けるだけだな
なろうの台頭が正にここらの証明なのになろうは普通とか言いだすからおかしくなってるにすぎんよ
実際の問題はなろうに限らずサブカル系全体的にそんな感じだからゴミしか無い状態だけど、自省も是正もできないんだろうからこのまま腐っていくのみよ >>648
嘘つき
ロシデレも余命も要件クリアしてるじゃん
× 規約違反となる掲載状態
小説家になろう掲載分のみで内容を理解できない状態
▼例
書籍化部分を削除し、途中から物語が始まっている
冒頭部分のみを残し、残りは書籍を読まないと理解できない
※ダイジェスト版の掲載に関しては2016/09/01より全面的に禁止となりました。
○ 規約違反とならない掲載状態
小説家になろう掲載分のみで内容を理解できる状態 本当に親の顔見てみてえわ
嘘しか吐かねえとかどういう教育受けてきたんだよ >>651
それで書籍で続きを書いてしまうと小説家になろう掲載のみで内容を理解できなくなってしまうんだよ
なろうだけで完結しないからね、この手の話題は毎回荒れるし通報するやつもいる なろうはただの作品を集めたサイトでカクヨムからは直木賞作家も出ているのに
みんな何と戦ってんだ??? また作品の更新が止まっている状況にて書籍が刊行される場合におきましても
誠に恐れ入りますが、「続きは書籍で」という案件に相当するものとし、
運営の対象とさせて頂いております。
なお、小説家になろう掲載分と書籍の内容が著しく異なり、
別の話として成立しております場合には、この限りではございません。
https://blog.syosetu.com/?itemid=2004
ロシデレの場合は短編で更新辞めて「続きは書籍で」ってやってるのと同じなので普通に該当するって言う >>653
で、両作品とも運営は容認しており規約違反でもなんでも無いとの証明にしかならないと
もうさ、いい加減自分がただのバカだって認めようぜ >>656
いや規約違反には違いないからねぇ
結局
>別の話として成立しております場合には、この限りではございません。
に該当しててなろう発でもなんでもないって言う判断じゃね? 短編を途中でぶっ千切ってるならともかく、短編がなろう内で完結してるのにこれで規約違反だーはマジ池沼の主張 短編がなろう内で完結してて短編の続きを書いてるんだから
>また作品の更新が止まっている状況にて書籍が刊行される場合におきましても
>誠に恐れ入りますが、「続きは書籍で」という案件に相当するものとし、
これに普通に該当するって言う、もしくは
>別の話として成立しております場合には、この限りではございません。
これだからなろう発と見られてない >>655
>なお、小説家になろう掲載分と書籍の内容が著しく異なり、
>別の話として成立しております場合には、この限りではございません。
自分で規約違反に該当しないって証拠持ってきやがったよ
マジ頭おかしい >>660
著しく異なる場合はなろうとは別物なんだからなろう発じゃねーじゃん ラノベ業界が持ち上げてる千歳くんはラムネ瓶のなかが読んでてきつかったな >>661
短編を長編化で変わったと言うだけで結局なろうの短編が元になってるのは何一つ変わらねえじゃん
書籍化時に改稿したらなろうと無関係とかいってるようなもんだわ
それこそお前しかそんな主張する奴は居ねえぞ いやなろうとは著しく異なるんだからなろう発名乗れねーじゃん
同じなら規約違反になっちまう 規約違反だと言いつつ規約違反じゃない証拠を持ってきて
別物だと言いつつ、結局なろう版が元になってる事は何一つ否定できない
何がやりたいんだかこのバカ ラノベは粗製濫造のアニメ化しすぎてネタ切れになったとこで
なろうの登場でアニメの原作にすっぽり収まったのは大きい
アニメ化で露出が増えた事でお前らも騒いでるわけで
アニメはもう原作が枯れてるんだよ
それこそ過去作をリメイクしたり過去の名作漫画をアニメ化したりするくらいな
そんなアニメの原作枯れの状況にすっぽり収まったのがなろう小説
日本のアニメは殆どが原作やおもちゃの販売のためのものだけど
なろうは書籍と漫画を売るためにアニメ化するという日本のアニメビジネスにかっちりハマった
アニメ化するからから原作や漫画が売れて、アニメ化されるし
アニメ化されるからお前らの目にも触れる
ただ商売の本質的にはラノベもなろうも大して変わらんよ 反論できないんだね
ロシデレの場合は加筆じゃないでしょ、短編の続きを書いちゃってる
普通に規約違反でアウト、そうじゃないなら別物でなろう発を名乗れない >>131
救済庇護を必要とする社会的弱者である無職者への新自由主義的な差別とバッシングをやめてください >>181
なろう系が嫌われる理由はいろいろあるんだろうけど、その一つが>>181が言ってる「〇〇○って、なろうじゃね?」って言い回しだよ。
自分の力だけじゃウケないから過去作品のテンプレや受ける要素をパクって使い回してるだけなのに、さも「俺の方がランクが上」みたいな言い方をすれば、そりゃ嫌われるだろ。 >なんだか、ここまで来ると短編とは完全な別物と割り切って、ヒロインも別人に変えた方がいい気がしてきました
別物になってしまっているって言う
この時点でなろう発じゃねーよ詐欺だろうが >>649
一番頭がおかしいのはたかだか掲示板を荒らす為に複数回線で自演してる奴
他所の掲示板でなろう好きの奴がそういうことをしてるとそこの管理人が明言してた >>669
理由なんて単純明快だろ
>>1みたいなホラ吹きのキチガイが喜んで読んでる書物なんかを誰が読みたがるんだよ なろうが叩かれるのはわかるんだが
普段日常系きららアニメとかウマ娘でキャッキャ言ってる奴が必死になろう叩いてるのを見るとどの口が言ってんだって気分になるw 最近なろうで流行ってるTSとやらもバ美肉からのパクリなんだってな
やることなすこと全て仮想世界物のパクリしかできないゴミジャンルが異世界物なんだろ 現実の日本というゴミ社会から生まれた敗残者による現実逃避がなろうだろ馬鹿 バンダイナムコグループ、IPごとの「メタバース」開発を表明。仮想空間の中で、バンナムIPのエンタメを楽しめる
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220208-191413/
「IPごとの」って書いてあるんでプリキュアも新作ガンダムもメタバースって設定だろうな >>89
それは大抵の娯楽作品に当てはまるだろ
時代劇みたいなもんだ
むしろ変にリアリティを追及する方が痛々しい >>117
それらの界隈も誹謗中傷すさまじいがな
どこも変わらない 序盤終わると展開がテンプレ化するけど最初の勢いだけはあるんだよな >>678
なろうだけだぞここまで晒されて叩かれてネタにされるの
クソゲーが大量にあるふりーむですらここまで酷くない
pixivは上手い人が多くて叩かれることもないし音楽投稿サイトも平和
わかりにくいけど音楽や絵以上に文章は技術だってよくわかるわここまで叩かれるのを見るに 万能感に満たされて寒いけど快楽がすごいんだ異世界転生ものは >>456
推理物がちゃんと流行ったらそれ以降その媒体は
消化試合だよ
推理物というジャンルは作品の発端から結末まで
いかにアクロバティックに辻褄を合わせるかという
エピソード作りのトレーニングな側面が主要素であって
媒体ごとに「これ以上突飛さと合理性を両立した作り方はできない」
という創作技能の集大成的段階が推理物の流行期なんだわ >>680
なろうは、他の投稿者からの叩きが凄い
商売仇だからな >>682
だから別に意味なんて無いでしょ
娯楽として面白いかもしれないけど、何のテーマも無いってことよ そういえば転スラでも変な必殺技名連呼してたな
馬鹿みたいなお約束だな
改めて振り返ると >>680
アニメ化とかして目立ってるからじゃないかな
仮にフリゲが次々に企業によってリマスター製品化されるようなことになったら盛大に叩かれるよ >>274
この説は大変しっくりくるな
貧乏人が
やせ我慢して
武士でもないのに「食わねど高楊枝」してるのが文芸
同じく貧乏人が
我慢せずジャンクフードを
それが毒たっぷりだとしても食い漁ってるのがなろう
だが話はここで終わらない。
だけど文芸はじゃあ中身がないのかというと、違う
文芸にしかもたらせない快楽は ある
しかしここでなろうをけなしてるような奴には
その域はわからない わかったフリしてるだけ ほんで
文芸の旨味が理解できてる奴は
なろうも普通に食えると思う
高級料理食う奴がジャンクもそれはそれで食うようにだ 正直ここの連中になろうを理解しろといっても それは無理だと思うよ
価値観なんだよ
差別主義者にやめろっていってもやめないよ何故か
違う価値観がないから
別の価値観に目覚めないと無理だし
こいつらがバカでかたくななのはもうよくわかってる事だろ
こいつらは永遠に変わる事はできない
だがそれならそれで俺は
だったらその道をきわめろといいたい
なろうけなしで芸術やってみろ
なろうサイドの人間もニヤリとするような事を突き付けてみろ
斬ってみろ
そんな事する義理はないよ別に
でもおまえらの人生はこれをやらないともう
何もない事になる
別にそれでよければ勝手にしろ
それも人生だ よくある人生だけどw >>294
なかなかいい指摘だ
当たり前だけど
なろうにも武器はあるという事だな
なろうけなしだって利点はある
その風潮は新たなジャンルを芽生えさせる腐葉土となる
かもしれない
だけどここでやってるやつらはけなしすらテンプレで
面白みがないなあw
もちろん面白くやる義理などないわけだけど
面白いけなし方しない事で一番損するのは誰かっていうと
けなしてる当人自身だという気がして
ぼくはならないw 料理みたいなもので
うまいと思えない奴にいくらうまいからと力説してすすめても
価値観が違うんだからしょうがないよね
ただここでなろうはうまいんだと主張してる人は
「いやこいつらは食った事ないだろ」という事を言いたいようにも思えるが
それもしょうがないだろうw
とかいうとスレも終わってしまうわけだけど
まあ永遠とこの言い合いが続くことを俺は望むw
なんか刺激がある気がするw >>305
面白い視点だ
ぼくはこういう指摘
価値があると思う
指摘が当たってるか外れているかはどうでもいい事で
重要なのはこういう視点は
新たな文化を育ててしまうんだよ 大げさにいうとw
だからこういう視点を沢山持つことだw ただぼくは君らに一つ指摘をしておく
君らの姿勢は全員に共通点がある
それはことごとく減点方式でものを見ているという事だ
それは悪い事じゃない
だが加点方式で見ないと見えないものはいくらでもある
それは恐らく君たちはともすれば
生涯見えないまま終わるだろう
それでいいなら勝手にしろ
これが価値観だ
君らは一つの価値観を知らないまま生きてきているし
このままだと生涯知る事はないだろうなw
それでいいなら勝手にしろw
別にこれはなろうだけの話ではないw ぼくはここの連中がなろうをけなしている事は意味があると思う
ここの連中って俺もここの連中だけど
ぼくはおまえらほどバカじゃないからなw ごめんねw
どういう意味って
こいつらは一定数いる それは層をなしている つまり客層で
市場の存在を暗に示している なろうではすくえない市場を
これは凄いことだぞ おまえらは今後もなろうを叩き続けろ
おまえらを食う作品がいつか出るだろうと 俺は思うw
わかるかねこれが加点方式の視点だよw なんちてなんちてw あのぉ
こんな僻地で無駄な長文書くよりツイッターか動画でも作って世間に訴えた方が効果的なんじゃないだろうか
そういうことすら思いつかないようならまさに「時代遅れ」なんだよな なるほどねぇ
今日はそういうキャラなのか
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2021/07/23(金) 09:58:21.61 ID:6r32ymSU0
この過疎り方だから壺ナも2つ程度しか使い分けてないのかもしれないが
全盛期は5〜6つ以上は使い分けてたよ
一人称を「俺」と「僕」で使い分けてそれぞれ何十レスしながら
全く同じ主張とかそういうのもあった なろう信者さんまた勘違いしちゃった?
大人気ラノベ「アクセル・ワールド」の最新巻、26巻は3月10日に発売。こんなに巻数を重ねているのにアニメ2期はまだ無いんですかね… [565880904]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646390159/
2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b0e-je47)[sage] 投稿日:2022/03/04(金) 19:36:15.06 ID:1lYOIPOP0
https://gazoku.com/wp-content/uploads/1623710098.jpg
https://gazoku.com/wp-content/uploads/1623710099.jpg
https://gazoku.com/wp-content/uploads/1623710099-1.jpg
31 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-BLnA)[sage] 投稿日:2022/03/04(金) 20:31:10.16 ID:pRkck/Dp0 [1/2]
>>2
アクセルワールドは異世界じゃなくてゲーム世界だろうが
そもそも川原礫作品は全部硬派SF はあ?
無駄な長文じゃねーから!
効果的って 効果って何よ
俺は 俺同士で会話してるわけだが いわば
なぜなら おまえらは相手にならんからw レベチすぎてなwww 俺にとっての効果とは 新たな知見が得られる事だ
わかったかバーカwww
それ以外の効果なんて何があんだよバーカバーカwwww >>311
すっげーわかるは
いわば合法的にパクるというか
先達の蓄積を なんというか
ある意味では構造を盗み
ある意味では形骸の上に立つ
というのかな
そういう事をすることが後続者たちの戦術に
なっているよね
これはなろうに限らない
むしろなろう以外の場所のほうが盛んなように思える >>312
当てられるぞ
60からでも
70からでも
当てられるぞ
それはなろうじゃない
ネットなるものがそういう事を可能にしかつまた
許容する世界だからだ
信じろ >>315
これまたすごい指摘 まさにそれ
そこまでわかったら 無限に話つくれるだろうに
なぜおまえらが すごい分析バンバン出してるのに なお
何も書く事ができないのか それは 減点方式だからだ >>317
そういう割り切り すきだなw
そこまでいったら もう結論はでてるだろ
何書けば当たるのか という問いの >>319
まさにそやねん その系譜には 歴史あるんよ
昔は別の業界で使われていたよ
>>323
慧眼だ
ラーメン屋が客の舌に合わせて最高のラーメン作っても文句言われない
どころか称賛すらされるのに
なぜなろう作家がそれをやる事は見下されるんだろうなw
それは神聖な行為とされているからなんだろうな
ここの連中にとって 作話という行為が
それがそもそもの間違いというかね
一歩目から話が違うんだよ
これぞ価値観
こいつらにわかるわけがないのだw
じゃあいうけど
SNSでバズることを狙うならどうする?
リサーチするだろ客層の つまりは日本の大衆の
そして書き方の研究をするだろ あるいはセンセーショナルに
あるいはビビッドに あるいはコケティッシュに
何がおかしいか? なにもおかしくない 誰だってやる
何の疑問もない 批判もなかろう
これがなろうだと なぜ見下され批判になるのかw
そして!
60歳だろうと70歳だろうとSNSでバズれるように
60歳だろうと70歳だろうとなろうでヒットとばして大金稼げる
別になろうに限らないけど それはネットのポテンシャルがそういうものだから
減点方式の奴にはここがわからないのだw この凄さが
さらにいうと なろうは別になろうにとどまらない すべてのコンテンツに
繋がっている
ラーメン屋が日本料理やフランス料理のシェフやパティシエに
なることはないのかもしれないが
なろう作家は何クリエイターにもなれる いや なれる
この凄さがわからないのだ 減点方式どもにはw
価値観は恐ろしいw >>326
突き抜けたほうがいいんだよ
昔はちょっと遠慮がちで及び腰なほうがかえって
客を安心させたのかもしれないが
今は突き抜けたほうがいいんだよ
でもこいつらはその 今の市場を形成する客層じゃ
ないんだと思う
だからこいつらの言うことも まあ正しいんだろう
>>342
それはクリエイター志望者にとっても得なシステムなのだと
ぼくは思う
>>337
豚の餌である事に誇りをもつべきなんだよ
だが人の餌だろうと豚の餌だろうと構造は同じ
それなら豚の餌のほうが遠慮なくやれる >>340
聖書を沢山の人が読んでる
はい論破
聖書はなろうの先駆けだから
>>371
猫に勝てるなろう作品はないだろうなーw
>>383
いつかここでなろう叩いてる奴らに刺さるコンテンツも
どっかで出るだろう
というかVがそれなのか
>>387
ぼくはそれもなろうが人気の要素だと思う
人は見下したい欲求がある
>>390
ここでなろう叩きしてる奴らの人生さ >>402
いつだってこの手の物語は買う客いるよ
>>404
中国はクロールっていうの?
なろうをサイトまるごとさらってたよ一時
今は知らんが
なんか中国語に訳すだけで中国で結構売れたらしいよ
なろうは世界に通用するのかもなw >>416
なんつーかね
あらゆる媒体の作者連中が 結局は欲望まるだしの作品を書いて
それが結局はヒットしていくんだけど
それでもなろう以外の奴らは 最後のパンツだけはとらないで
パンツ一丁まででとどめてる感はあるね
なろうはそのパンツすら取り払ってる
だがそこになろうの価値がある
なろうがどうなるかはしらないが
なろう出身者は天下とると思うよ
ニコニコが廃れても ニコニコで鳴らした奴らが 結局は天下とったろ >>418
いい表現
その次には高クオリティかつ丼の時代がくる
というか今がそれなんじゃないかな
プロがなろう風作品を書きだした なろう以外の場所で >>423
どこかおかしいのか? 正論にみえるのだけど 一種の自慰行為だろ
似たような形式を好むのは当然といえる 結局みるべきは土壌としての質なのだよ
減点方式の奴にはそういう所はみえてこない
のではないかw
説明してやる
ニコニコは廃れたがニコニコでやってた奴らは
今どいつもこいつも天下人だ
これニコニコの土壌としての質は実に良かったと
いうことなのではないのか
おまえらとて当時何かやってりゃどうなったか
でも今や当時のニコニコはもうない
今からおまえらが参加しようとしても それはないんだ
なろうはどうか?
もはやなろうは変質した
もう遅いかもなw
その点ではおまえらのなろうけなしはいよいよ正しいといえるだろう
もはや何のムーブメントも生み出すまい
だがおまえらは 黄金期を 逃したなあw みすみすw
別にいいかw >>429
このスレの中で
お前ひとりだけ加点方式のレスしてるぞ
おめでとうw だが
いかにこいつらが終わってるかがわかるなw
でもこういう奴らが 次のムーブメントの 土となるのだw
本当かなw >>431
俳句なんて57577なのにバリエーションがあるからね
なろうなんて無限だよね
>>434
>>440
現実世界にもチートがあったw
>>435
いい指摘
いずれこの世の全ての娯楽がなろうチックなものとなるであろうwww ラノベとかなろうってよくパクリだとか騒がれてて物騒なイメージ >>445
もう読んでないと思うけど言わせてもらう
なろうをやるのには能力がいる
それはいかなるものか
それはここでレスを書ける程度の日本語力だ
あとは いらない
それで十分ヒット飛ばせる これも説明しよう
君は
バズる事が
絶対に
ないか?
SNSで
君は何かのSNSでバズるという経験をする事が今後
絶対にないと断言できるか?
できないだろう
毎日やってりゃいつかはある筈だ
バズらせる気で研究してりゃ可能性はより高まる筈だ
SNSでバズれる程度の力があれば
なろうで億稼げる作家になるのは
簡単なことだよ
ここまで理解できたか?
続けろ 俺が言いたいことが見えてきた
別に君らが聞く聞かないは知らん
俺は自分のために言ってるだけだからな
だから言う
なろうには武器があるんだよ
売れているからには売れた理由がある すなはち武器
売れるためのフローチャート
ところがこれは 減点法では見えてこない
ここにいる減点法人間たちにみえるのは くだらないアラ
文章能力とか そんなんで人気は決まらん
じゃあおまえら 文章能力の高さ低さで 娯楽作品の人気が決まる
だなんてバカなことを 本気で思ってるのか?
思ってるんだよ 減点法信者はw
怖いね こういう奴らには もうこれ以外の価値観は 理解不可能
なんだろうw
なろうなんざどうでもいい だがなろうに限らない
減点法では 売れてる奴が なぜ売れてるのかは見えてこない
違うか?
違ったらゴメンねw まあ別にこれは 別にいいんだけど
なろうをおまえらがけなす割には
おまえらの文学ってないよね
既存のものをあげるばかりで
別にそれでいいならいいけど
おまえらは違うだろう
そんな大昔のコミュ障が虎になってどうしたみたいな
そんなん違うだろ 近くとも
なんでおまえらって
じゃあおまえらの文学を生み出さないの
ただの怠慢じゃないのか
まあそれがね
減点法人間なんだよ >>485
よくできました
むしろこれから外れて面白い話って何だろうな
半沢直樹だっておしんだってこれじゃないか >>497
実は俺も思ってた
アレと同じだよなw
>>512
闇って言わずにちゃんと言葉で表現したほうがいいぞ
というかおまえらが使う闇ってただの思考停止だろ
おまえらがなんで何もできない奴どまりなのかって
その先を考えないからだろ
闇を解析しろ >>519
昔の人の何気ない文章
ちょっとした日記というかメモのような
そんなものさえ文才を感じるよな
昔の人のやつは
あれは何なのか >>572
代理戦争っていい言葉だなw
日本人には何かの代理戦争してる奴しかいないイメージ
いやネット限定 というかこの板だけか
おまえらって何するためにこの世に生まれてきたんだ? >>603
AIが誕生したら 人類はもっとバカになるぞ
自分で思考してこんなふうにレスできるの
俺らが最後の世代だと思ってる割とマジでw >>654
たぶんテンプレが気に入らないんだろうなw
こいつらも過去に書いて投稿したけど
鳴かず飛ばずでなろうヒット作品に憎悪燃やして
あんなのクソに決まってると呪詛垂れ流してる
のかもしれないなあw
仮にそうならもう救われないのかなw 目の前に何か(の物体や現象)があっても
意味がわかってなければ見えてないのと同じ
おまえらさあ
なろうみて何も得てないよな
けなす対象として使ってるだけ
別にいいけどね
ニコニコから生まれたのってよくしらんけど
ヒカキンにヨネヅにカトウとかいうのに緑に
Vの中身も売れてる奴の中身は大体ニコニコ出身なんだろ?
ニコニコをけなして意味あんのか
それより学ぶべきことがあるんじゃないのか?
俺はおまえらは馬鹿とも無能とも思わないが
なぜ目の前に色々なものがあっても
何も得られないのか
それは減点方式だからだと
マジで思うよ
人を喜ばせようという視点に立ってみろ
なろう作者どもが何してるのかが見えてくるし
同じ事を結局はプロクリエイターも
ユーチューバーもSNSインフルエンサーもやってる
そして過去の作品を通して作者の意図も見えてくる
全ては繋がっている
別にいいんだよ 君らが それらを 知る事なく 死んでも
でもおまえらさ この世に生まれて それらがどうなっているのか とか
見えなくていいの?
誰に強制されているわけでもないのに なぜそこまで減点君なのか
減点方式は有用な思考だと思う だけど それは 建設的に使った時だけだ
つまり
加点方式の考え方と 組み合わせた時だけなのだ
違ったらゴメンねw >>687
ノベライズや有料化は結構あるけど叩かれてねーぞ
なろうだけだぞここまでネタにされて叩かれまくるの 叩かれる事で生き残る
それがなろうの戦略なんだよwwww
すごいねーwwww おまえらはニコニコがなぜ人気なのかわからなかった
毎日ただ批判ばっかしてた
そしてブームは廃れた
おまえらはオニメツがなぜ人気なのかわからなかった
毎日ただ批判ばっかしてた
そしてブームは廃れた
なろうしかり
もうわかるだろう
次のムーブメントが何きても
おまえらは同じ事をやる
そして何も得られない
一歩も前進できない
なんだそれ
死ぬまでここにいる
10年後もレスの中身おなじ
なんの人生なんだ?
なにしにこの世に出てきたんだ?
しつこくいうけど
減点法でしか考えてないからそうなんだよ
だけどもう価値観がガチガチに固まってて
加点法がわからんのだろうw
価値観というものは怖いもんだねーw 「私たち」が東京
「彼ら」が大阪とか
「お前ら」ってのはその間のやつ、母親とか、用済みの死体のことなんだよな
友達病呼ばわりでさ 昔の漫画だがラブ・シンクロイド、アニメ化しねーかなあ…あれも一種の異世界転移ものだし。 さっきフジテレビで「異世界転生は水戸黄門だ」って天津向が言ってたわ 嫌儲民の指摘
酷い文章 ○
ただこれは馬鹿にしてる嫌儲民が小説を書いても酷い文章の小説になるだろう
文章は磨きにくくて上達しにくいので素人が小説書いたら酷い文章になるには仕方がないのかもしれない
テンプレ構成 ×
なろうは圧倒的に趣味で登校してる人物の方が多くテンプレ展開の方が意外にも少ない
使い古された展開 ×
使い古された展開に辿りつけるほどなろう投稿者は物語を読み込んでない >>735
売れ線に寄せるのが絶対正義で誰にも読まれなくてもいいと思ってる奇特な投稿者以外みんなそれを踏襲する文化なんだからテンプレ展開が少ないわけ無いだろ >>736
完結済み小説一覧見てみ、テンプレの長いタイトルだとか追放ざまぁとかの方が少なくて
昔の個人サイトながらの普通の小説の方が圧倒的に多いぞ、テンプレの方がランクに上がりやすいから
勘違いされやすいけどなろうの投稿の大半は趣味で書かれた小説だって、
その分クオリティは低いけどテンプレだらけってことは絶対にない なろうは趣味で書いてる人の方が大半で書籍化させてやるだとか当ててやるだとか思ってる奴の方が少ないってこと
ケータイ小説のような小説も未だに投稿されてるしなんか叩いてる奴らはそこらへん分かってないんだよな 俺のなろう小説はすっごい面白いからな!
まだ書いてないけど
アカすらとってないけど
なんかもうなろうって終わってるらしいな
くそうまた出遅れた >>739
よくあるクソみたいな主人公がダンジョンで強くなる系だよ
主人公が男の娘でBL有りだからキツいぞ 男の娘でBL作品は珍しいから需要あると思うぞ晒して タイトルは絶望の果て
年明けからダラダラ書いてる
今序盤を自分で読んでみたけど色々酷くてワロタ 転スラが面白いって聞いて
これくらいなら書けんじゃね?
って思って書いた結果がこれだよ 水戸黄門みたいなもんだよ
テンプレが安心を生む
退化した脳にはちょうどいい >>689
なろうを理解とかw
頭膿んでなきゃ出てこないセリフだな
理解するほどの深さ無いだろ
てか、IDコロコロしてどしたん? ファンタジーしか知らんけれど、やっぱわかりやすさって重要だな
漫画もそうだし、お笑いもそうだわ 馬鹿みたいに長文書いてオナってるやついて草これこそなろうでやれ >>737
論点おかしくね?
スレタイは大量にある中でなろう発と言って売り出してる作品の話であって泡沫作品の話は全くしてない
中見りゃただただ趣味で書かれた小説やそもそも小説ですらない5chのレスレベルの一発ネタやら日記みたいのまで混じってるのは当然知ってるけどその手のは他のコンテンツとの争いには一切無関係だ なろう系をメタ視点で皮肉るジャンルも多すぎて飽きられ気味らしいな
アニメ化されないから少ないのかと思うらしいけど >>750
>>735は嫌儲民がなろう全体を上のような調子で否定してるのでそれについて答えた物なので、スレタイとは乖離して書いていた
誤解を招いた >>745
そこそこ面白かった、挿絵自分で描いたなら偉いな >「いくぞッ!」
>「うむ」
>キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン!
>むっ、さすがは〈剣技・中級〉スキルだ。
>巻き毛や小太りとは、剣速も重さも比べ物にならない。
>キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン!
>赤髪が跳び退って間合いを取った。
『無職の英雄』第四話より
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これの一体何が文芸なのだろうか。 シャーロットは空間を歪めてその尽くを反射し、アンナは尽くを躱して次の斬撃を振り下ろし、薙ぎ払い、突き刺す。
それらは天井知らずに加速して加速して、剣が百本に見えて、そして世界が万華鏡になった。真実、シャーロットにはそう見えた。
斬撃――斬撃――斬撃――。
薙払――薙払――薙払――。
刺突――刺突――刺突――。
斬撃、斬撃、斬撃、斬撃、斬撃――薙払、薙払、薙払、薙払、薙払――刺突、刺突、刺突、刺突、刺突――。
斬斬斬斬斬斬斬斬薙薙薙薙斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬突突斬斬斬斬斬薙薙薙斬斬斬斬斬斬斬斬突突突突突斬斬斬斬斬斬斬薙薙
斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬刺刺刺刺刺刺刺刺刺刺刺刺斬斬斬斬斬斬斬斬斬薙斬薙斬薙斬薙斬薙斬薙斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬斬ッッッ!
もはや見切るなど不可能。
されど諦めるなど不可能。
空間歪曲による反射はとうに追いつかなくなり、皮膚を防御結界で覆うことで反射しきれない斬撃を弾く。が、一撃ごとに防御結界が一気に削られ、それを補強するために魔力が抉られるように減っていく。 見る側が馬鹿なんだからまともな物にならない
これがほぼ結論よ
なろうだけの問題でもないけどな >>757
アンチ作品がでたらキレる馬鹿ばっかしだもんな
岡田斗司夫も言ってる通りアンチ作品が出てこないと業界として厚みがなくなって廃れる なろうで昔ながらの個人サイトのような小説活動してる人は多いってかそういう人の方が多いからね
何故か、その手の人の小説はあんま売れないってだけで
それでも趣味で書いてたら大ヒットしちゃいましたってのは有名な転スラ含めて大勢いる >>742
もう、そっちをタイトルにした方が良くないか?
「男の娘がダンジョンで強くなる系」
みたいな
呪術師は勇者になれない が好きだから読んでみよう そう思って書いたらポイント100くらいでエタってる奴が大量にいるって言うね 京アニを「麻薬の売人以下」呼ばわりの大芸大教授コラム
https://www.j-cast.com/2019/07/25363546.html
「偽の夢を売って弱者や敗者を精神的に搾取」 >>766
売れてないだろ
有象無象のなかのほんの一握りがたまたま運良く脚光を浴びてるだけ 転スラ3000万部
薬屋の独り言1500万部
無職転生1000万部
蜘蛛ですが430万部
私の幸せな結婚400万部
これが売れてなかったらラノベなんてほぼ壊滅してることになるが どの作品だったかは忘れたけど悪党に家族皆殺しにされて復讐を誓うシーンなのに
描写が「○○は......キレた。」みたいな台無し表現で当時草生えたのに後にアニメ化しててさらに草生えた 結局ネットとかパソコン周りの話でゲームあたりがトップなんだろうな、で漫画やら小説やらがその尻拭いみたいな形でくっついてるみたいな
だからゲームの感じを再現するのがまずあって、それ以前にあっただろう現実と接点のある物語の登場人物という感じではないよね
でも結局ゲームって裏ワザ辞典みたいなのにいくじゃん。なろうはもうそれって感じ PV2桁乗ってるぞ!
お前らマジで見てくれたのか
今夜投下する話は修行編でエロくないんだ
すまんな >>747
まず君のそのレスの最後の行について問いたいんだけど
IDコロコロって何? このスレの他の誰かと同じ奴だろお前はってわけ?
違うけど別にいいけど 誰と同じだと言いたいの? 指摘して
それと 仮にID変えて発言してたら 何なの?
実害があるの? ないけど見苦しいという事なの?
なんで途中で発言を停止するの? 着地するまで言い切れよ
IDコロコロを他のどれとやっているのか そしてそれが 何だというのか
言い切れよ そんなんでこっちにボールを投げるな いや 君には
そんなふうに投げてくる自由はある だが くだらないぞ
勿論くだらない事に時間を使いたければ好きにしなさいw
それで前段についてだけど よく考えたらそれもそうだな
なろうをけなすには 前もって なろうを読み込まないといけないわけ
だからなw 無理な話かw
ただぼくは 読んでなくても もっといかしたケチのつけ方
あると思うけどねw
昨晩の繰り返しになるけど 今一度主旨を述べて置くけど
なろうはなろうにとどまらない
全ての創作の入り口であり
なろうを直視しないということは すべてのクリエイターへの可能性を
おまえが何らかのクリエイターになろうとする全ての可能性を
閉ざすに等しいぞ
それは違う これは間違っている ユーチューバーとかもあるしね
だけどそれは若い奴らの話で ことおまえらは
もうなろうしかないだろ 世界に羽ばたく入り口が
なろうから時代劇脚本家になった奴いるよ 恋愛作家になった奴いるよ
漫画の原作者(なろうコミカラではなく専業としての)になった奴いるよ
おまえらが通れる最後の可能性の入り口 ここだぞ
いやそんなことはない 決してそんな事はない だけど
他の入り口は もっとハードル高いぞ
いいんだな
別にいいなら勝手にしろ だけど けなしすら いかしてないんだよ
それでいいんだな 入り口を前にして そこを通らない けなすにしても
ぐずっとしかけなし方しかできない それがおまえの人生になるんだぞ
いいんだなw >>749
俺の事だろ
俺の長文要約してみてよ できないからw
別にいいけどねw おまえらって中途半端なんだよ
じゃあそういうおまえは端的に合理的な発言できているのか?
俺の長文ははしょる所ないじゃんw だったら長文しかないし
これも10行の話を3行で説明する という事を1レスあたり30行とか
やってるわけだけど まあそれもわからないよなw
まあいいわw おまえらに言いたいわけでもないしな >>753
すっごい指摘!
でもそれはなろうに限らないよね
全ての娯楽の作家は結局やってるのそれだと思う
だから通じるんだよ 通じているんだよ
やはりプラス採点の視点に立たないと そういう事は見えてこないと
おもうねw >>767
偽じゃない夢って何だろうな
宝くじか?
オリンピックで選手を応援するのだって
当人には正夢でも 見てる奴らには夢物語じゃん
本人が体験する絶頂以外は画餅にすぎないのでは
体験できないか体験するほどでもないと思ってる奴に
疑似体験を与えるんだよ 娯楽なんてw 何となく見えてきたぞ
おまえらのなろうけなしってどの方向に向かっているかっていうと
結局これじゃない?
「なろうなんか読んだって自分の人生一歩も前進しないじゃん」
バカが読むものだとか
叶わぬ夢を見ているとか
そういうけなしって
突き詰めるとそういう事だろ?
じゃあ自分の人生を前に進めるようなことって何
筋トレとかトレーニングしかないじゃん
あと勉学か
そういう意味での読書か?
読書なのになろうでは何も身につかないっていいたいのか?
おまえらの発言に違和感を感じていたぼくなのだけど
その正体が見えてきた 気がするw
時間の無駄でしかない娯楽なんていくらでもあるのでは?
将棋やれば賢くなるか? 麻雀は?
それともなろうは読書の類だから自己啓発本と勝負しろってか?
あるいは文学作品と?
別にいいんだよ本当にそういうつもりなら
でもその割にはおまえらは自身の人生を前進させる
ための努力なんてしてないよな
ここにレスするのはよくてなろうを読むのは低俗なのか
ぼくにはなろう読み漁ってる奴のほうがまだおまえらより知識ある気がするはw
なぜならなろうはwikiのコピペでできているからなw それと なろうなんか読んでも自分の人生前に進まないぞ
という見解 これはぼくが出したものではあるけど でも
おまえらの根底にこの要素が いくらかある気がするのだけど
とにかくこれに 一応反論しておく。
それは違う
すまないがこの反論に関して
SFでたとえよう
SFとは何か? 娯楽か? くだらない妄想か? 非現実的な?
確かにそうだそれはある しかし それだけではない SFには他にも
要素がある それは カリカチュアだ いやそういう言葉でいいのか
何かというと 世の中のとある問題を その問題だけをクローズアップ
するために その問題以外取り払うように世界観を設定 もっというと
限定するんだよ それで たとえばアンドロイドやロボットを出すことで
人間の尊厳とか そんな事を問うわけ そういう要素があるのだけど
それはダイレクトにやると人種差別とか奴隷問題とかになるのだけど
それをやったら別の要素が読者の心理に入ってくるだろ? だから
あえてロボットとかでそういう問題を扱うわけよ で で で
これって SFしかできないことか? 別に何でもできるだろう
だからなろうでも これは できるw
まじだぞw でも
既存のタイトルのどれがそんな事やってるんだなんて 言われても
困るなあw そういうポテンシャルがあるっていう 話ですよw ぼくは君たちの基本スタンスが減点方式の思考であり
つまりそれは批判的という事なのだけど
そういう連中だなと思っている
別にそれはいい さほどおかしな事じゃない
ただいくらか言っておきたい それでも批判的にもレベルはある
たとえば
おまえたちは目に見えてるものしか批判しない これは低レベルだ
見えてないものを創造で批判しろよ
何をばかな と思うか? 思うだろうなw 貧困なんだよおまえらはw
俺のレスはなろうが今見せてる側面 以外のところまで想像して
プラス採点しているだろw
言われないとわからないんだからなーこんなことがw
言われてもわからないんだろうけどw
批判的な奴も高レベルな奴は見えてない部分まで
それは未来にどう伸びているかまで 想像して批判するだろ
な 今俺が何してるかわかるかw
おまえらから俺はそこまで得たんだぞw おまえらを分析して
ここまで盗んだぞw
これが読み込むという事だ おまえらはなろうから何を得たのか
批判なら批判でいいが 表層なんだよねw まあしょうがないかw
ははっw 先生、絶望の果て、読みました
頑張ってください
ただちょっと言わせて貰っていいですか
私この作品 間違ってないと思います
狙いは。
貴方が面白いと思ったなら、それは共感する人、いると思います。
ただ問題は。
要するに作者が話を書く時って「こういう面白さがこの話にはあるんよ」
っていうコアになる部分が、あると思うんですよ。
これを楽しいと思って書いてます、という所がね。
それを前面に出したほうがいいと思います。なるべく早く。
だらだら長々と説明して、二話目でそれを提示とか、そんなの客は
死んでしまいますよ。あいつらは、つまらないと死にますからね。
タイトルで提示することを目指したほうがいいと思います。
あらすじで。一話の一行目で。少なくとも一話の最後までに。
それでもいきなり出すのが難しい場合もあろうかと思います。
それは仕方ありません。
でもなるべくいち早く「この作品は何が面白いのか」を読者に提示
したほうがいいと思います。読者はつまらない文を3行読まないですよ。
仮にどうしても他人に、読み進めさせたいと思ったら、一行目に
何をかきますか。都市の名前から始めますか。
それと、都市もどんな都市なのか、もう少し説明したほうがいいと思います。
でもそれをやると長くなりますよね。その辺は腕の見せ所でしょうね。
健闘を祈ります。そして、
悪戦苦闘を祈ります。
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