【画像】陸自自衛隊の新型ライフル スコープ等の光学機器が支給されず😅 [511335184]
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しかも隊員が自腹でサイト買うと偉い人に怒られるという 予算不足？か？
FPSだとアイアンサイトが撃ちやすいけど 日本人は江戸しぐさを学べば最終的にロクを覚えることができるからね 自衛隊の本当の存在意義は兵器購入関連の利権だからな スコープ内という事は突撃近接使用なん？
２０３高地みたいなことやるん？ 銃剣とかそんな装備イランでしょ
弾が無くなれば剣で行くんや
剣もなくなれば素手で行くんや
とかそんな感じなの？ アメリカの民間のやつ買ってきてフルオートに改造したら安いんじゃね？
クロムメッキくらいなら出来るだろ どうせ使わないしモデルガンでいいだろ
やってる感が大切 >>10,11,17
マジレスすると陸自の陣地攻撃訓練は必ず銃剣突撃で決をつける
相手の突撃破砕射撃を喰らいながら匍匐前進→突撃にィ移れｲｲ！で突撃して大量に戦死しながら陣地を取る、皇軍伝統の攻撃精神
これ本当だよ >>19
アメリカの銃砲店で数万円で売ってるようなサイトが日本に持ってきて自衛隊に納入するとなぜか数十万円になるから >>5
買わなくていいならいいじゃないか
>>19
「米軍」たってピンキリだろ、災害救助しかしない自衛隊なんかアメリカ軍なら州兵待遇だ アマゾンとかエアガン市場でやっすい中華製のパチホロ買って付けとけばOK 89式は専用のドットサイトあるんだから
これも後から支給…されるよね…(´；ω；`) アイアンサイトが一番距離感掴めていい
それともサイトを付けて射撃訓練と予備のためのアイアンサイトでの射撃に分けて訓練するの？ サバゲ趣味のシロウトですら中華製超高性能赤外線暗視スコープ（ちなみにアメリカ製だと200万円以上）持ってる奴がゴロゴロ居るというのに
もし中国と戦争したら夜戦で一方的に狙撃されて全滅だな ジャップの大和魂があれば300mスナイプ余裕だし
下手くそはアマゾンでドットサイト買ってるけど 米軍とかだと自腹でカスタマイズとかも結構あるんだっけ？
自衛隊ってそういうのできなさそうだけど アマゾンで売ってる3000円くらいの実銃対応スコープつけとけって 今時フラットトップじゃねえのかよと思ったらまさか支給されてないとは．．．笑 グリップの位置が日本人の腕の短さにあってなくない？ >>50
たぶん正確な試験したら要求性能を満たしていないになりそう >>48
直取引なんでできないから
アメリカのメーカー→代理店→日本の商社→防衛省
みたいな感じ
グラボなんかと同じだよ >>56
米軍は銃をカスタマイズするときは許可が要る。銃身とか機関部のカスタムは死んだ時に保険が下りない可能性があるのでグリップとかストックなどの外装のみになってるとか。
ソースは輸出禁止の光学機器を密輸して不名誉除隊になった飯柴の著書 >>27
どうも本当らしいね
勘弁してくれ
終わりだ猫の国 >>44
https://japan-indepth.jp/?p=52127&;amp
幾ら予算増やしてもゴミ兵器を高値で買ってるんだから無駄で終わるよ
つまり>>22 予算増やした分だけ中抜き増やすから意味ないんやろうな 本来なら撃たないといけない場面になっても
どうせ上が撃つ判断できないだろうから
エアガンでもええな アンロック方式採用したんか
課金するか多くの敵を倒してポイントを貯めるんやな デフォルトでスコープとかつけてるライフルって世界中探してもなくね？ >>47
教導団じゃカンピンだろうが私物だろうがカスタムはご法度ぞ
甘えんなカス 自衛官が可哀想って議論やめろよ
戦争するつもりないくせに米軍より厚待遇を受けてるドロボー集団に アイアンサイトww
レベルアップしてアンロックしなきゃ 自衛隊は腕時計ぐらいしか自由がなさそうだな
腕時計も皆G-SHOCKでやっぱり同じ装備になったりしてそう そもそも前のライフル1回でも人間に撃ったことあんのけ？ >>7
アイアンサイトだと照星と銃自体が視界の下半分というか目標の直下を
隠すのがよろしくない 装甲兵員輸送車がわずかしかない機甲師団とか、連射できない機関銃とか、掩体壕がない空軍基地とか自衛隊はぜんぶそんな調子だろ
はじめから戦争する気なんかないから えっじゃあサイト無いじゃん。たしか全通の背骨マウントだったよな 光学機器載せる予定も無いだろうに折り畳みのサイトなんて必要無いだろ、引っ掛けて折りました曲がりましたのトラブルの元になりそう >>31
防衛費が多く講演費として中抜きされてそう まず口径が論外
20式小銃の射程外から一方的に惨殺されるだろ アタレとかダサすぎるのにまだ引きずってるガイジ軍やん >>98
別にそれは不思議じゃない、マニアの方がブランド品持ってても
ドイツ軍なんかブーツも足りなかったって言うからな アイアンサイトで訓練しておくため？
スコープって壊れることもあるのかな？ ウクライナみたいな戦場じゃバトルライフルにスコープつけて
200mから撃てる立場のほうが強いだろうな ジャップ用に作ってるのにジャップの腕の長さ考慮してないとこに魅力を感じる 日本が島国でよかったな。地続きだったら終わってたよ >>94
冷戦期から掩体は無いんだよな ww2でも地上撃破されまくったのに
いざとなったら空中退避するからおｋとでも考えてんのかな 手の内見せる訳無いだろ
軍隊じゃないから批判浴びない様に見せてるだけだろ >>114
馬鹿には見えないスコープつけてるんやろなぁ 過酷な戦場ではアイアンサイトほど頼れるものはないと痛感するぞ
ハイテクサイトは泥に塗れただけで見えなくなるからな >>90
精鋭部隊で光学サイトの支給なしはキツいな 陸自でしょ
海外に攻めに行くんじゃないからまさにスコープもって建物の陰から耐久戦やるしかないんじゃないの？ >>84
わざわざ4面レール仕様になってるのに…
米軍のm4a2とかの払い下げ品を貰った方が良かったんじゃないかとマジで思う 立憲共産党向けにろくに使えない銃ですよって宣伝しておけば喜んで採用させてくれるんだからそのようにしたほうが良い いや、普通に私物で使いやすいの買うでしょ
部隊にいればそういうのは民間人が考えるより買いやすい 昔の軍ヲタは自国で製造できないと戦時に困るとかトンチキな事言ってたよね 先進国で日本くらいだろこんなもん
独特の精神主義が今だ蔓延してんのか
集中すれば必ず当たる気合だ気合
みたいな ようつべで鳥撮影ビデオ見ると
あれはなんか別の趣味と思う
レッドドットスコープ付けたり 飛び道具に頼らず常に銃剣での突撃こそ自衛隊員なのである >>41
公務員だけじゃなく民間の正社員すら敵視する無職ニート君は正社員になれましたか？ 中共ロシアに数段劣る拙劣な武器ですよと立憲共産党に宣伝しておけば喜んで採用させてくれるんだからそうしておいたほうが良い レンズが国内で作れなくなってるからね
ニコンが海外工場へシフトしたせい こいつもすぐに分解結合繰り返して銀ピカになるまで磨いてパーツガバガバになってビニテで脱落防止される運命よ 一発一発魂込めて撃たないといけないから連射機能もいらない 良く分からんけど何とかレールみたいな共通規格で西側のオプションは付けられるんでしょ？
秋葉原の軍装品ショップみたいなとこで自分で買えって事だよつまり 公務員部隊だからな ファックス使ったりしてるのと似てるね アメポチなんだから素直に米軍装備採用すればいいじゃん >>153
山岳戦のとき山で採った自然薯をすりおろす時に使う 家電とかのガワは今でもいいの作れるのに武器はなんでつくらねえの
ソフト関係ないなら金型とか一番本領発揮できるとこじゃん >>119
Aimpointって会社のスコープも一緒に買ってるからパーツはあとから配布じゃないかな >>27
銃剣突撃はイギリスの伝統なんですが知ってました？ 中国と戦闘になったら質のいいスコープをアリババで輸入すれば良いだろ スコープは自己調達だけど
自費で個人購入になるか
公費で補給物品扱いになるかは部隊次第って前に見た 民生用では技術を誇ってるけど本物の精度や信頼性を求められる軍事や宇宙科学みたいなガチの分野じゃサッパリなイメージ 自衛隊なんてどうせ開幕に弾道ミサイルで弾薬庫破壊されて話にならないと思う んでチョロっと抵抗するけどキルレシオ20倍くらいでボロ負けして降伏かな >>166
児玉「金出せば向こうよりいいの売ってくれるしな」 ネトウヨには国籍透視能力があるから問題ない
純粋な日本人以外は一瞬見ただけで分かるからスコープとかむしろ邪魔 ああいうのは自腹で買うモン
個人無線も自腹だし、画像解析のノーパソとかドローンとかも自腹や スクラップから自作だな。
コーラの瓶
ダクトテープ
ネジ
鉄 >>48
仕入先が大丈夫か身辺調査するからそのコストが乗ってる
ただのネジ買うのに半年ぐらいかけるときもある >>121
残念ですが光学機器はそもそも購入してません 新しい小銃にスコープが付いてないことじゃなく、辺野古埋立てこそ問題なんだよ
もう自衛隊やめろよ、無駄なんだから >>180
本物の愛国戦士（サムライ）は心眼で当てるからなサイトなんて不要 精密射撃なんかしないし、なんなら交戦距離も目の前なんだろ 中抜きし過ぎたので光学スコープは無し！
馬鹿かな？ 一般部隊に支給するならレールはレシーバーとハンドガード下の2本で良かっただろうに
光学サイトとグリップ、ライトくらいしか着けないだろ ピカティニーレールとか最初から付いてるやん
米軍とかから恵んで貰ったりしても直ぐに取り付けれるやろ？
共通規格のアクセサリーレールあるんやからどーにでもなるやろ？（ﾃｷﾄｰ 腰だめで100発100中の変態練度があればスコープは飾り 銃本体は安いのを東欧から引っ張ってきて
それに光学サイト乗っけたら20万ぐらいでなんとか出来そうな そういやグリップいるかこれ…
銃身長的になんかいらねぇ気がしないでもないし長すぎね？ >>89
64式小銃だったら上司と同僚を撃った奴がいたぞ 優先配備されとるだけで遅れてるのはしゃーないのでは？ スコープはライト光機(海外の一流スコープメーカーの最上位クラスは日本製が多い)あるからそっから採用すればいい 国産やめろよ
住友重機械の事件忘れてないからな
普通に外国から買えよゴミを高額で買うな >>27
徴兵がないときにそれやっても人員不足でしかないだろ >>206
弾薬も隊員全員に配るぶんあるか微妙だけどな ウクライナ見てると自前で武器作るのはいざというときに重要なんだな
ロシアに攻め込まれてロシア刺激したくないから武器売りませんとか言われたら戦う前から負けてるわ じゃあそのデコボコ部分何に使うんだよ？わさびおろしか？ >>208
武器輸入できない状態＝燃料も食料もアウトな状態だから
どっちにしろ詰んでる スコープもグリップ要らねーだろ
的しか撃たねえんだから フィンランドの英雄シモ・ヘイヘイさんはスコープなんか使わんかっただろ
鍛錬が足りん 数百億もするアメリカ製兵器は買うけど少額で済みそうなこういうところにはケチってんのマジでゴミ あれ？コイツはダットサイト前提だからアイアンサイトはおもちゃだぞ？
マジか自衛隊w アサルトライフルやん
スコープ付けろとかゴルゴ13じゃねえんだから
狙撃職が他にちゃんといてそっちで専用の銃を持っていて
ちゃんとスコープつけてるから安心しろ >>225
まともな国では分隊全員にACOGとかは当たり前なんだが… こんな装備しかないのに勝てるわけない
モンゴルにすら占領されそう アフガンに派遣されたアメリカ州兵も自分でスコープ買ってつけてたそうだな
あんま改造すると敵撃ち殺したら殺人罪になっちゃうけどな >>227
日本得意の白兵戦だって白鳳に勝てないしな >>167
日本で自己調達って
サバゲ用のでもつけるんか？ >>225
一般的に米軍採用のものでも4倍スコープとかで多分お前の考えてるスコープと違うぞ >>208
経済低迷と汚職を放置してアメカス兵器の残飯処理とか
死刑が妥当 装備代
パクってるやつらに
最敬礼する 自衛隊かな
字余り >>226
だからそれ全数アメリカから輸入して億円単位のカネを使うわけだが
パヨクは黙って許してくれるのって話。
ついでにACOGはトリチウムを使うがそれについても人権云々で大暴れするだろ。 >>238
米軍の新弾薬がNATO標準になりそうだから20式は死産確定
見た目もHK416にSCARのストックをくっつけたような感じでクソダサい >>125
世知辛いなぁ
上官がチプカシだったらもうどうすればいいのか分からんな
ダイソーかな 何時までも戦争ごっこしてるお遊び軍隊だからな
ウクライナに派兵してロシアに鍛えてもらえ >>27
日露戦争からまるで成長していない・・・・
スコープなんて直ぐ壊れるし
調整も面倒だからな
才能あるやつは裸眼で充分 >>27
これの何が問題なの？
俺は元米陸軍第75レンジャー連隊出身だけどこっちでも同じ突撃訓練してたぞ。
コドおじには理解出来ないだろうがね。 銃剣で突撃するのがメインだから
なんなら弾もいらない ベトナムのアパッチも
フィンランドのシモヘイヘも
スコープなんて使ってないしな >>258
８０年前ならデフォだからな中世ジャップランドではなんの問題もない 自衛隊までやってますアピールかよ
戦車にも戦闘機にもヘリコプターにも乗れない隊員は即辞めろってことかね >>255
メンタル肉体強化の訓練と
実際の作戦は別だろ 自衛隊の銃なんて、部品が外れないように黒のビニールテープで補強して使うんだぞ。
武器なんて機能重視なんだから、そこなんとかしろよ、、、 そのくせ故障だらけのオスプレや醜い雀には大金払うんだよな 次の選挙の争点を中抜き禁止法案にしねえと駄目だろ
コロナ禍で税収がなくなってやり放題かよ ポリマーになって軽いから隊員にとってはありがたいだろうな
実戦がないなら命中精度や照準速度なんて重要じゃないし このご時世に右利き仕様しかないのって控えめに言ってゴミでしかない 設計がずっと前のM4とかM16とかSCARのほうがずっと高性能で安いんだろうな
で、撃つ場面もなし、と 20式って結構新しいんやな
どんな欠陥があるんだろう カネないなら新しい小銃なんてもう作らなくていいよ
ずっと８９式使ってろ 支給されなくてもいいけど私物取付けるの認めろ
なんのためのレールだよ >>280
照準器私物で買っても弾もらえないから0点調整もできなさそう >>270
オスプレイ買わなかったら隊員全員に100万円分の装備配れたよな >>177
中国が暗視スコープ配ってる時代に光学すらないとかwww 東京マルイのSCAR-Lでいいだろ
どうせ撃たないし アサルトライフルの上側のギザギザのデザインって
何か意味があるの？
カッコいいから好きだけど。 >>136
サイドにまだなんか付けられるな
クリスマスツリー一歩手前 >>242
パヨクのせいにすんなｗ
与党がやれよさっさとよ
>>287
あそこにスコープとかハンドルとかグレネードランチャーとかつけることができる スコープつけたらその分使い方とメンテのレクチャーしなきゃいかんだろ
一般兵では費用対効果が低すぎる
>>1 は右クリックでレティクルが視野の真ん中に出てくる世界に住んでるんだろうな 陸自の事だからどんなに自分に合わなくても
フォアグリップは取っちゃダメって言いそうだよな
アサルトライフルのフォアグリップって必ずしも使いやすくなる訳じゃないのに >>291
米兵と合同で戦うつもりならそれくらいレクチャーしろよ >>292
89式にレールつけてそこにフォアグリップつけて撃ったらへし折れちゃって
急遽小銃更新したって噂あったな >>27
未だに突っ込めーーーーってやってんのかよ笑 ジャベリンの日本製版があるんだが捕獲されてもいいように全て日本語で操作説明が刻印されてるそうだ 銃剣格闘ならともかく銃剣突撃なんてアホの脳筋ジョンブルと
未だに旧軍知能が更新できない陸自しかやらないだろ 陸自いらんわ
なんで陸自だけ大量に予算組んでんだよ
最近は海の上まで陸自がしゃしゃり出てきてる
ヒゲの奴が身内に利益誘導しすぎてバランスが崩れてる >>299
あれもなぁ…
ぶっちゃけジャベリン導入でも良かったかも
国内産業の為ってのはあるけど大して儲かってないみたいだし >>292
将来的にこの小銃を利用しての基本教練が再編集される都合があって
このフォアグリップに脚が内蔵されてる以上は外すわけにはいかんのよ
脚(バイポッド)を立てておかないとできない基本教練があるからね
まあそんな教練無くせよって話なんだけど PKO任務もやらないニセモノの軍隊が専用の小銃を持ち真札で給料をもらってるのがおかしいんだろ 子ども銀行券で払えよ >>303
アメリカ製 ぼったくり価格
日本製 中抜きぼったくり価格
もうだめねこの国 >>306
もう陸自が輸送用と称して船は作り始めてるな
どこまで陸自だけ予算が潤沢になって膨張するんだよっていう
海の危機が増えるたびになぜか陸自だけが予算増えていく ドットサイト、ホロサイトは近接戦闘向けの装備なんだよ
スコープは拡大するものと思い込んでると勝てない
FPSで何度も死んでるロシアの若者は実戦どは強いかと思ったら、弱兵だったけどね！ >>311
何が勝てないだよ、もう中国に対して領土問題の存在をを認めて白旗揚げてるがな >>312
現実ではエイムも弾数もチートは使えないぞ >>307
そもそも論でもうバイポッドいらんだろって感じ
銃剣突撃といい射撃スタイルといい全然更新せず
銃だけ更新しても昭和の教範至上主義から一歩も出ない >>310
まあでもウクライナを引き合いに出して戦車の予算は財務省に削られそうだけどね(笑) 64式みたいに重くて長い7.62mmならバイポッド装着もわかるけど
軽くて短い5.56mmの20式にわざわざバイポッド付けるなんて今までの教範に固執してるだけ
それならドットサイト付けた方がよっぽど有用なのにね >>316
またヒゲの隊長に忖度して削られんだろ
逆に必要な予算が削られて陸自利権と戦車は維持される >>317
まあ便利なんだよな
脚使って置くと銃汚れないからね
そういう現場のニーズもあったんだと思う アメリカからしょうもない高額おもちゃ買うより
ジャベリンとかドローン兵器大量に揃える方がよっぽど使える むしろ私物のほうが便利じゃないの
官品は古いの寄越されそうだし
使用するたびにああだこうだ制限がかかって使いにくそう 多額の軍事費があるのに持たせてもらえないってことは米国の意思だろうな
米国は日本を恐れてるんだろ 何のために一般サラリーマンよりも遙かに高い給料払ってると思ってんだよ
それぞれの裁量で判断してつけろってことだろ もう日本は尖閣について領土問題の存在を認めてるんだよ
中国との戦争前提に成り立ってる陸海空の自衛隊全部、振込め詐欺とか悪徳シロアリ駆除業者と同じだから >>325
実戦的な銃剣格闘はやってるところはそれなりにあるけど
銃剣道みたいな古武術をやってるのは自衛隊だけ >>325
銃剣術はなぜ今も必要なのか
Why bayonet training is still just as important for today’s troops
https://www.wearethemighty.com/mighty-culture/why-we-do-bayonet-training/ >>326
米軍にもスポーツチャンバラみたいな器具を使った訓練はあるらしい
media.cleveland.com/nationworld_impact/photo/basic-training-pugil-stick-022410jpg-3daa94b4ed5ad65c_large.jpg >>328
アメリカ軍（海兵隊）は銃剣格闘を見直してコンバットスキルに加えてる
でも日本の銃剣道とは全然違うからな
銃剣道は明治時代からほぼブラッシュアップされてない実戦の役に立たない「武道」だから >>255
米軍「これはあくまでも新兵にあらゆる体験を
させる訓練の一貫であって実戦でやるわけがない」
ジャップ「訓練でやったことを実戦でやれないのはおかしい」
「無駄な訓練をしていたと責任追及されたくないので
訓練でやった通りに戦う」
「訓練通りに戦って負けても全滅してもやるだけ
やったのだからわたしに責任はない」
この違い 全員に渡す必要はない
優秀な奴にだけ渡せばいい
無能にまで配ったら敵に取られるだけ >>69
自衛隊の武器でなんかデータ改竄してた見たいのなかったっけ >>335
会社が違うわ
銃は自衛隊向けしか作って無い住友と違って
海外の猟銃市場で勝負してる豊和がそんなことしたら死ぬ >>32
いざという時に街路樹に化ける
子供の頃に学芸会で「木」の役を経験した者が多いと聞く FPSやったことあったらアイアンサイトがゴミだとわかるからな まじで日本ってオスプレイとかゴミみたいな一点豪華主義だよな
兵士はひたすら根性論でぼろい装備をつかわされつづける
なんか分解繰り返していて銃の部品の結合がゆるゆるなんだって？
B型作業所みたいな訓練しているんだな 中国なら2万だせばそこそこ使えるドットサイト買えるだろ
銃も含めて全部中国から買えよ
最近の中国の製品の金属の切削、プラの塑性加技術は日本よりも上 >>1
湯布院の駐屯地？
山高いから北海道とかかな 銃剣突撃の価値は車のマニュアル免許と同じだと思えばいい これ自腹なんだろ？
しかもAliExpressで買おうとしてたやつが銃刀法違反で捕まってたし >>1
バイポッドグリップが無駄に長くて死ぬほど邪魔だな
これ以上手前にも奥にも畳めないから
隠れて撃つとき窓枠や地形に引っかかるぞ
ゴミ >>344
ホロサンだっけ
値段は四分の一で性能は大差ないとかいう中国メーカー 光学照準器は甘えって考えなんだろうな
どこまでジャップはクソなの。。。 >>340
補助具がないと的に当てられん雑魚は要らんのだわ 日本人なら高性能なスコープなどなくても気合根性で当てるやろ 海外流通してないだろうから、武器マニアからしたらもしかしてレアものなのでわ やがてはAIと赤外線カメラを搭載したドローンを大量に飛ばして
空から敵の兵士や車両を昼夜問わず自動攻撃で殲滅出来るようになるから
歩兵も戦車も要らなくなんだよね
無線操縦タイプだと電波撹乱されるからやはり自律型のドローンの開発が進むだろう >>349
二脚代わりにして委託射撃する気じゃないか？ >>357
米軍も特殊部隊向けを除いてM4の調達終了したからね。コルトはお陰で倒産。一般歩兵向けにはライフルはオマケ、という発想なんだろう。 >>113
太平洋戦争の時にはあったのにな今でも調布飛行場に残ってる >>357
歩兵が居なくてどうやって占領するんだ？ いつの間にか新しいアサルトライフル出てきてるんだな
米軍さんは未だにM4だろ？ >>366
アメリカは新しい規格の弾薬を導入するかしまいか悩んでる
他の国は過去に
アメリカ「7.62mmをNATO正式採用とする！」→アメリカ「やっぱ反動辛いから5.56mmな！」
で振り回されたので、無視して5.56mm弾のまま更新するぞ >>367
アメリカってベトナム戦からずっとそれやってるよね スコープは一小隊に付き一つだから
所持者が倒れたら取り外して使う事 >>372
米軍式だと分隊に一人狙撃担当が居るね。狙撃兵程じゃないが射撃上手い上級射手。 >>364
実戦も輸出も想定してないから性能はどうでもいいのよ、だから国産なわけで なんぼ高性能だったとしても当てれなきゃどうということはないじゃん
なんのための光学サイトだよ
SMGかよ 自衛隊は
5.56mmの弾薬更新するのかな？
未だにM855準拠らしいけど20式でもそのままなのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
