大学教授「ロシア＝悪と言っていても戦争は終わらないぞ。あと、変な親ロ派認定をやめろ」 [805596214]

?PLT(26001) · 2022/03/06(日) 05:33:40.70

「プーチン悪玉論」で済ませていいのか　伊勢崎賢治さんの知見
https://mainichi.jp/articles/20220304/k00/00m/040/254000c

2022/03/06(日) 05:40:42.28

ウクライナがどうするかだな、
国連の決議は出たんだし狂ってるプーチン政権は長くもたないだろう
戦闘の犠牲者は無駄死にになるだけ、とりえず和平交渉しろよ

2022/03/06(日) 05:41:22.46

ほんとこれ
ロシアを悪者にしても最後に悪が勝つ物語になるだけだから
不愉快な気分になるのはロシアを悪者にした人だけなんだよね

2022/03/06(日) 05:43:49.93

最後にゼレンスキーが死んでロシアの傀儡政権ができてウクライナに平和が戻ったら
ロシアを悪者にしてた人たちどうする気だろうね

2022/03/06(日) 05:47:37.86

単なる反米から親ロになる左のアホどもや
親ロになることで過去の日本の侵略を擁護したい右のアホども

侵略＝悪にしないと本当にこれから無茶苦茶になる

2022/03/06(日) 05:48:16.64

終らなかろうが何だろうが、今は全力でロシア叩くべきだろ。
少なくともウクライナで虐殺やってるキチガイを悪じゃないと思えるほど人間辞めてねーんだわ。

2022/03/06(日) 05:57:09.22

>>5
ロシア側から見ればウクライナまでNATOに入れようとしてたNATO側の方が侵略者なんだよなあ
だから
侵略＝悪
ならNATO側の方が悪だよな

2022/03/06(日) 05:57:37.73

とりあえずプーチン暗殺してからでしょ話は
プーチン殺さないと話が進まない

2022/03/06(日) 05:58:40.59

多くのロシア人もこんな戦争望んでいないから
プーを暗殺すれば終わるはず

2022/03/06(日) 05:59:45.25

ガイジってわめくだけは一人前だよな
ジャップとかｗ弱者は死ねって普段から言ってるのになあｗ
だから殺してやろうぜジャップをｗ

2022/03/06(日) 05:59:51.67

>>7
暴走族の引き抜きと全く同じで笑えるわ

2022/03/06(日) 06:00:25.38

今後も起こるであろうアメリカイスラエルの侵略を悪とできるならロシアが悪でもいいだろ

2022/03/06(日) 06:03:29.63

研究対象にしてる連中は自分はロシアの事をよく理解してるという自負もあってか知らずに肩を持つようなことになってしまっている
よく知ることでロシアンファシズムに飲み込まれてしまった哀れな教授よ

2022/03/06(日) 06:04:26.47

日本人って
ユーゴでもリビアでもイラクでも
いつもならほとんど無関心か
攻められる方が悪いって
スタンスなのに
平和ボケがリアルな問題として突きつけられて
侵攻侵攻って
ぶるって
ふぁびょってるって感じ

2022/03/06(日) 06:08:56.69

>>14
iPhoneのおかげなのか情報リテラシーが上がってるとも言える

選挙人が政治判断の練習をくりかえす運動としては有効である

決戦状態として100年前とさほど変わらんが

2022/03/06(日) 06:11:01.79

気狂い独裁イキリウヨクが核を握ったらどうなるかよく分かった
イキるくせに気が小さく臆病なのがカスウヨ
頭Q妄想で戦争を引き起こし核をちらつかせ世界を恫喝し制裁され干からびる
我が国は9条堅持しかない

2022/03/06(日) 06:16:12.31

>>8
誰もやんないぞ
お前がやんの？

2022/03/06(日) 06:23:25.33

争いの根本の問題を解決しないと繰り返す

2022/03/06(日) 06:25:49.79

プーアノン

2022/03/06(日) 06:26:22.83

嫌儲って親ロシアじゃないの？

2022/03/06(日) 06:27:12.20

f欄津田塾かと思ったら外国語大学かよ
どうなってんだこの国

2022/03/06(日) 06:47:29.76

>>18
ロシアの周辺国がすべて親ロシア派になれば争いは消えるんだよな
なお親ロシア派国の隣国も親ロシア派国を守るために親ロシア派にならなければならない

2022/03/06(日) 06:49:48.15

はだしのゲンで見た貴様敵国分子だなってのを本当にやるんだって感心したよ
戦争ってこうなんだな

2022/03/06(日) 06:51:44.14

>>23みたいなブサヨは敵国分子自体をフィクションだとでも思ってるんだろうかｗ

2022/03/06(日) 06:53:28.27

善悪二元論でしか語れない幼稚な人間増えすぎじゃない？

2022/03/06(日) 06:53:54.56

>>17
プーチンどこよ？

?PLT(25001) · 2022/03/06(日) 06:56:57.97

>>21
俺は毎日新聞の有料会員だからソースの全文を読めるんだが
ゼレンスキーが民間人を利用したのを批判したりしていて
ケンモメンの意見とほとんど同じになってる

2022/03/06(日) 06:58:11.94

>>25
この教授みたいのこそ俺にとってはロシアが正義だと言ってるてあいでまさに二元論だろｗ
世界各国どこも別に善人の国じゃあないが相対的に見て今ロシアが一番問題児なんだよｗ

>>27
「民間人」使うとかロシアの得意分野じゃんｗ

2022/03/06(日) 06:58:30.79

>>25
戦争が幼稚なんだから幼稚な解釈されるのは当たり前では？
戦争までの発展の仕方が暴走族とかヤクザの抗争と全く同じ事やってんだもんw
馬鹿らしいwww
ロシアの主張は結局のとこは
ボクちん仲間外れにしないでお！じゃん
これが幼稚じゃないならなんなのよ？

2022/03/06(日) 06:59:59.59

悪玉だけど？

?PLT(25001) · 2022/03/06(日) 07:03:27.20

>>25
善悪二元論とか1bitだからな
でも、そういうのは実はノイジーマイノリティなんだよ
1bitの人はかなり少ないのが現実

2022/03/06(日) 07:04:19.91

>>28
いじめられてた陰キャがキレて同級生切りつけたみたいなもん
ロシアが悪いなんてわかりきってるがその先の話をしないといけないってことなんだが

>>29
境界ってやつか

2022/03/06(日) 07:04:45.47

何だこいつロシアのスパイか？
こんなプーチン礼賛主義者を大学に置いといていいのか

2022/03/06(日) 07:07:09.31

>>32
都合が悪いといじめられてたってｗ
ロシアが周辺国をいじめて問題視されてさらに逆ギレしてるだけじゃんｗ

2022/03/06(日) 07:09:04.44

まあ「ロシアは悪」云々言わず粛々と経済制裁してロシア経済をボロボロにしたら良いと思うわ
戦争を止めさせるには続けるメリットを失わせてデメリットを増やすのが一番だろうからな

2022/03/06(日) 07:09:29.71

大統領が新露か新欧で交互になったり
新露になったかと思うとクーデター起こるわ
ジェノサイド政治するわで
政権や民族そのものが緩衝地帯なんだから
いまの国の線引きが無理あるんだろう

ところでプーチンってそんなに悪政してたの？
自国民を殺したか？よく天才言われてたじゃん

2022/03/06(日) 07:09:39.88

プーチンは侵略者だとしても、日本人はウクライナのプロパガンダを丸呑みにしてもいいのか？

ロシア軍のウクライナ侵攻により、プロパガンダが飛び交っている。

プロパガンダとは、「政治的な意図にもとづき、相手の思考や行動に
（しばしば相手の意向を尊重せずして）影響を与えようとする組織的な宣伝活動」のことだ。

このような定義を聞くまでもなく、ツイッターなどのSNSを開けば、
刺激的なことばや映像とともに、その手の情報をいくらでも見ることができる。
「相手がさきに撃ってきた。自分たちは防衛したにすぎない」
「いや、これは向こうの謀略だ」、「相手はこんなにも民間人を殺している」
「いや、それこそ向こうのやり口だ」――と。

■いかに同情すべき被害者といっても……

https://news.yahoo.co.jp/byline/tsujitamasanori/20220305-00285090

2022/03/06(日) 07:10:47.37

>>34
具体的に頼む
君の話ふんわりしすぎて中身ないよ
知恵遅れならごめんね

2022/03/06(日) 07:13:22.86

ロシアはもちろん悪いが
ウクライナ側も明らかに焚きつけてるしな
戦争を長引かせることで得する連中が絡んでるのは明白

2022/03/06(日) 07:14:32.21

>>38
>>32のふんわりした知恵遅れレスにそっくりそのまま返すわｗ
今後はもう少し頭使ってからレスしてなｗ

2022/03/06(日) 07:15:24.11

>>32
＞いじめられてた陰キャがキレて同級生切りつけたみたいなもん

この意味不明な例えのどこがロシアと一緒なんだ？
お前頭良さそうだから、答えられるよな？

2022/03/06(日) 07:15:36.18

>>7
じゃあ同じアジアの仲間なのに中共でなく、アメリカ側につく日本や台湾は悪だな

2022/03/06(日) 07:20:07.32

>>41
共通認識部分を共有してない、出来ない人間に無料で講義する意味とは

2022/03/06(日) 07:20:29.20

いやプーチンが悪いだろう
気が狂ったとしか思えん

2022/03/06(日) 07:21:02.80

>>43
それはお前が他人に説明できないと言ってるようにしか見えないが・・・

わざわざ言葉をわかりにくくしなくても良いと思うぞ

2022/03/06(日) 07:23:53.23

ゼレンスキーが死んだら英雄に祭り上げるんでしょ知ってる

2022/03/06(日) 07:24:38.33

伊勢崎は実務キャリアは文句はないのだが
言うこと昔からちょっとずれてる気がする

2022/03/06(日) 07:25:49.40

>>1
でも、
死刑反対派が、テロ即射殺は許すんでしょ

2022/03/06(日) 07:26:38.12

山田孝之でさえ覚醒してるのに底辺ときたら

2022/03/06(日) 07:28:21.97

第三次世界大戦と日本の戦争参加を防ぐには
ウクライナに折れてもらうしかないという考えだろ

2022/03/06(日) 07:28:56.22

>>45
別に難しいこと言ってないのに読み取れないのはちょっとおかしいよ

ただの比喩でしかないんだわ
ロシアが悪いのはわかるがそこに至る原因について掘り下げずにウクライナイコール正義の大合唱は変だと言ってる
そんなにわかりづらいか？健常者なら普通にわかると思う

2022/03/06(日) 07:29:19.80

いやロシアは悪だよ
現代で帝国主義やってるんだから

ロシアを擁護することは世界を第二次世界大戦以前に戻すということでしかない

2022/03/06(日) 07:30:12.25

>>51
つまり、わからない人は健常者ではなく、障害者だと言いたいわけだな？

断っておくが、俺からお前を罵倒したり、侮辱的と一般に捉えられるようなレスはしてないからな
言葉は気をつけて使ったほうが良いと思うぞ
俺はそういう幼稚な態度は求めてないからな

まあ、しかしレスありがとう
理解者が増えるといいな

2022/03/06(日) 07:30:20.68

>>51
安保理決議で大多数の国がロシアを非難してる
つまりウクライナは大正義でありロシアは悪党

2022/03/06(日) 07:31:12.97

ウクライナ大本営発表を垂れ流す日本メディア
戦前の人々が暴虐支那をやっつけろと泥沼に突入した雰囲気がわかる

2022/03/06(日) 07:32:12.54

>>53
まぁそうなるね
海外の方や小学生なら申し訳ない

2022/03/06(日) 07:33:03.99

>>56
はいはい
お前は他人に対してまともに説明できず、かつ、幼稚な態度を取る人間だというのがわかったよ
他人を以下のように評論してるのが滑稽に見えるよ

25 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f3b-s0+e)[sage] 投稿日：2022/03/06(日) 06:53:28.27 ID:DbzBHf440 [1/6]
善悪二元論でしか語れない幼稚な人間増えすぎじゃない？

2022/03/06(日) 07:33:28.77

>>57
実際そうだからな
君みたいに

2022/03/06(日) 07:34:44.56

>>58
そうなの？俺のどこが

＞善悪二元論でしか語れない幼稚な人間

なの？
説明できるだろ？お前が言い出したことなんだから
まさか、嘘までついて他人を貶めるようなことはしないよな

2022/03/06(日) 07:35:25.55

アフガニスタンのタリバンは悪
と攻めた鬼畜米英を応援した結果の反省もしない鶏頭

2022/03/06(日) 07:35:26.85

ちなみに、俺のレスは罵倒や侮辱の意図など毛頭なく
事実、ここに書き込まれたレスに基づいて、事実の評論をしてるだけだからな
勘違いしないでいただきたい

2022/03/06(日) 07:36:08.34

>>61
いつものネトウヨだなw

2022/03/06(日) 07:36:40.24

>>59
うちの7歳の息子がちょうど君みたいな「なんで？」期だな

2022/03/06(日) 07:36:56.51

>>63
それで？

2022/03/06(日) 07:39:35.52

>>64
説明しても相手に理解能力なけりゃ説明に意味ないでしょ
喩えるならチンパンジーに絵本よむみたいな

2022/03/06(日) 07:41:11.48

世界がウクライナに対して異様に優しい
イラクやアフガンの時はこんなんじゃなかった

2022/03/06(日) 07:41:50.93

>>65
いや、ますます意味不明だな

俺のことを幼稚な人間呼ばわりしておいて、
説明を求めたら、特に関係しないお前の息子の話で返してきて
更にそのレス？

マジで日本語でレスしてくれな

このレスもまともに読めてないのかもしれんが
（お前の例えを用いると、チンパンジーに説明しても無駄かもしれないな）

2022/03/06(日) 07:43:08.07

>>67
ひたすらシーライオニングするだけの無能

2022/03/06(日) 07:43:32.53

「お前の例え」じゃなくて、「お前の論法」や「お前の使った用語」の方がより適切か？

しかし、仮に猿相手ならばどうでも良いか

2022/03/06(日) 07:43:37.28

これがちのアスペルガーの人かな
申し訳ない、すべて撤回して謝罪します

2022/03/06(日) 07:44:12.36

>>63
ケンモメンなのに家庭持てるの？

2022/03/06(日) 07:44:14.54

>>70
何について撤回して謝罪するの？
曖昧な言葉は用いないで欲しいな

2022/03/06(日) 07:45:23.11

つまり、自分で他人を侮辱したということや、例えになってない例えをしていること
他人に対してまともに説明できず、ズレた話ばっかりするということを認めることで良いのかな？

70 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f3b-s0+e)[sage] 投稿日：2022/03/06(日) 07:43:37.28 ID:DbzBHf440 [10/10]
これがちのアスペルガーの人かな
申し訳ない、すべて撤回して謝罪します

2022/03/06(日) 07:45:57.37

>>71
むしろ結婚するからケンモ化するんじゃない？

>>72
すべてとかいてあります、わかりづらく申し訳ありません
「すべて」と強調すべきでした

2022/03/06(日) 07:47:02.34

>>74
具体的にどのレスについて撤回し、謝罪するの？
そもそもどんな事実があるから謝罪するわけ？

良くわからないことで、謝罪されても、俺としては迷惑だから
いい加減まともに説明してくれな

少なくとも、チンパンジーではないんだろ、お前？

2022/03/06(日) 07:47:11.91

あ、すべてというのは「ぜんぶ」という意味(いみ)です
むずかしくかいて申し訳(もうしわけ)ない

2022/03/06(日) 07:48:07.53

いえ、わたくしはチンパンジーにも劣(おと)るクソムシ(うんちにむらがるふかいなむし)でございます

2022/03/06(日) 07:48:16.60

>>76
具体的にどのレスについて撤回し、謝罪するか、
理由込みで説明してくれ

お前が自己満足のために、謝罪になってない謝罪をされても俺としては迷惑だな

そもそも「すべて」「ぜんぶ」だというなら、そのレスだって撤回してることになるな
つまり、口では謝罪と言いつつ、相手を馬鹿にしてるようなものに、俺には見えるね

2022/03/06(日) 07:48:39.58

>>77
それはつまり、俺がチンパンジーだと言いたいわけ？
説明してくれないかな？

2022/03/06(日) 07:49:05.83

この記事の肝は、安倍が合法化した「集団的自衛権行使」の意味を明確化した所にあると思う。

2022/03/06(日) 07:49:15.98

いい加減まともに説明してくれないかなあ

これほど幼稚な、又は他人を馬鹿にした態度を嫌儲で見るのも珍しいなあ

2022/03/06(日) 07:52:18.39

プーチンとしては、侵略ではなく、「集団的自衛権を行使しているだけであって、侵略との主張は当たらない」って主張で
安倍晋三なみの屁理屈、脱法行為ではあるけど、一応、アリバイ作りはしてる。

2022/03/06(日) 07:53:26.59

こいつもれいわのバックにいる一人で山本にいろいろ吹き込んでるんだろ

2022/03/06(日) 07:57:51.04

でも日本の左翼のロシアへのシンパシーって片思いなんだよな

2022/03/06(日) 07:59:56.20

>>82
安保理が認定又は決定しないなら侵略じゃないと強弁することもできそうだな

2022/03/06(日) 08:06:24.80

今のところウクライナ犠牲にして経済制裁でロシア窮乏化させるつもりなんだろうけど
ウクライナ人はとにかく国捨てて逃げるしかないなこれ

2022/03/06(日) 08:07:02.46

テレビはただの悪口レベル

2022/03/06(日) 08:08:09.73

>>82
曲がりなりにも独立宣言をちゃんとしてる以上
大量破壊兵器があったって言うよりマシだろ

2022/03/06(日) 08:10:34.69

でも、安保理（や総会）が認めない限り、侵略じゃないなら
それらの実質附庸国がロシアの主観による「侵略」を受けたとしても、
ウクライナが侵略したとはならんだろう

ロシアが使う理屈を援用すると、そういうことになりそうだが

2022/03/06(日) 08:16:41.38

>>12
ほんこれ
アメポチ全開で中立性の欠けらも無い奴が自分の立ち位置をニュートラルと勘違いしてるのが危険だわ

2022/03/06(日) 08:22:02.34

でもロシア好きの声優いるし

2022/03/06(日) 08:24:30.01

学者のくせに国際法も分からないとか
イラク戦争はアメリカの侵略でした
ウクライナ侵攻はロシアの侵略ですで済む話なのに
善悪とか言い出すのは変なイデオロギーに支配されてるからでしょ

2022/03/06(日) 08:33:18.72

とりあえずロシアのイメージはガタ落ちになった
中東と変わらん

2022/03/06(日) 08:41:10.16

>>1
この人の著書一覧
九条で平和とかそんな感じなのな

2022/03/06(日) 08:56:05.88

草

2022/03/06(日) 09:00:25.90

>>88　その「独立」した領域外への大規模侵攻はダメでしょ
どんなに言い訳しても爆撃までだろう

2022/03/06(日) 09:15:34.38

>>74
いや嫌儲民が結婚したらだめでしょ…
我々嫌儲民はいつでも結婚とか就職できるけどあえてしてないんだからな
そんな暇があれば政治について思索したり啓蒙活動したりするべき
みんなあえて生家から出ずに崇高な理想のために活動してるのに結婚して家庭持ってるなんて嫌儲として「負け」
わかったか

2022/03/06(日) 09:16:56.27

ロシアには革命の伝統があるんだから、ロシア市民は反プーチャン革命起こすべしだろ

2022/03/06(日) 09:20:03.52

ベタベタの脱法行為とはいえ「侵略との指摘は当たらない」の体裁は一応整えてっから
プーチンを「悪」として批判するのであれば、犯罪者としてではなく、法匪として。
法を無効化する脱法行為は、違法行為よりもたちが悪いってところからやらないとって苛立ちはわかる。

2022/03/06(日) 09:23:06.78

トンデモ学者やんけ
侵略が悪じゃなきゃ何なんだよ
プーアノン名乗り出すぎだろww

2022/03/06(日) 09:24:15.46

これ言うやつは戦争終える方法を言わないんだよなw
打ち負かす以外に無いから

2022/03/06(日) 09:44:50.73

NATOがおいそれとウクライナに援軍を送れないのも、
ロシア側が「ドネツク共和国、ルガンスク共和国をウクライナ共和国から守るための自衛戦争だ、集団的自衛権の行使だ」言い張ってるからで

過去の満州権益なんかとオーバーラップさせて日本の保守派が煮え切らない感じになってんものそこでしょ。

2022/03/06(日) 09:45:32.01

今はロシアの資金源を切って撤退させたいための西側のコレなんだからある程度は仕方ない。終戦後もロシアを迫害するならまったくその通り。どちらにしろ悪い選択肢しかねーんだわ

2022/03/06(日) 09:46:47.05

>>101
そりゃそうだけど打ち負かす方法が無いんだぜ？
ウクライナ人全員に戦士せよと言ってるのと同じだ

2022/03/06(日) 10:10:31.10

>>１は「ロシア」に書き替えたけど、元記事は「プーチン悪玉論」でもあるしね。

2022/03/06(日) 10:29:46.20

どこで決着付けんのかってのを考えるのが仕事の人なら、

ドネツク、ルガンスクどうすんだ。
勝手に主権を主張したのみならず、ウクライナ国家転覆をも目論んだ輩として、ウクライナの法で裁くのか？
ウクライナ法に日本法と同じような内乱罪規定があったら死刑まであるけど、それもみとめんの？クリミアもどうすんの？
政治的にであれ、生物的にであれ「プーチンを殺したら終わり」で済む話じゃない

と言いたくなるのも分かるけど、この戦争は天災と違って、勝手に起こってしまったわけじゃなく、
プーチンが起こしたことなんだから。