【悲報】橋下徹「日本人は無責任にウクライナ頑張れって応援しどんどん死者を増やしてる。世界がロシアに譲歩しないと戦争は終わらない」 [531377962]
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3/6(日) 8:32配信
スポーツ報知
元大阪府知事の橋下徹氏が６日、コメンテーターを務めるフジテレビ系「日曜報道 ＴＨＥ ＰＲＩＭＥ」（日曜・午前７時半）にスタジオ生出演した。
番組では、ロシアのウクライナへの軍事侵攻を報道。その中でウクライナのゼレンスキー大統領が４日、自身のＳＮＳでＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）が同国上空での飛行禁止区域の設定を拒否したことを受け「あなた方（ＮＡＴＯ）の弱さのせいで人々が死んでいく」などと非難したことを報じた。
橋下氏は「戦地で祖国防衛のために、ウクライナの兵士のみなさんには敬意を表します」とした上で「ただ、戦争が始まってしまったときに譲歩しろとか、逃げろと言うことがどれだけ大変かって僕はこの２週間ぐらい、痛切に感じました」と話した。
続けて「祖国防衛、国際秩序を守れの大合唱で戦う一択になってしまっているわけです。戦地ではそういう状況なんでしょうけども、我々、西側諸国はもっと冷静にならないといけないと思います」と提言した。その上で「国防は戦争が始まるまでが勝負で、軍備力を強化して、それから軍事同盟を強化して、それこそ核兵器も持つ、ないしは米軍基地をしっかり置く。こういうことで戦争にならないようにきちっと態勢を強化することが重要なんですが、ことその均衡が崩れて戦争が始まってしまったら、ここは常に戦力とか今後の見通しとかいろんなことをもとに戦うのか逃げるのか最悪、降伏するんだったらどういう降伏の仕方が最善なのか。そういうことを１秒ごとにでも考えていくのが戦争が始まった後の国家運営、戦争指導です」と述べた。
さらに「ところがウクライナから遠く離れた日本においても祖国防衛なんだ、国際秩序維持のためなんだ、戦う一択なんだっていうようなことで、西側諸国も何となくそういう感じになっている。国際秩序を守るってその通りなんです。プーチンに譲歩するなってその通りなんです。そうであるなら『ウクライナを犠牲にして国際秩序を守るんだ』ってはっきり言わないと。国際社会は『ウクライナ頑張れ、ウクライナと共にある』って言っておきながら、実際にＮＡＴＯは飛行禁止区域を設定しないわけです。これやってしまうとＮＡＴＯとロシアがぶつかってしまうから。僕もこれはできないと思う。ＮＡＴＯとロシアがぶつかってしまったら、第三次世界大戦になってしまう。できないんだったらプーチン大統領と話をする。『ちょっと待ってくれ、ウクライナだけを犠牲にするわけにはいかない。お前の言い分はなんなんだ』って聞くぐらいのことからスタートしないと」と提言した。
続けて、今回の侵攻が「ある意味、究極の災害なんだから、できる限り多くの人が逃げる、国外退避させることに西側諸国は力を入れないといけない」と繰り返し主張。さらに解決へ向け「『ウクライナ頑張れ』って、いつまで頑張らせるのか。最終的には国際社会がプーチンと話をするのか。政治的な妥結で解決するしかないと思います」と持論を語っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/857c14faf310925dddb8607af09098ea354f2711 いやロシアの要求は既に出てるだろ
ウクライナの現政権退陣に武装放棄に中立化とさらに東部二州とクリミアの割譲の承認
要するにウクライナはソ連時代と同じく再びロシアの属領とするって話だ
ウクライナ人はそれを分かってるから徹底抗戦してるんであって、外国が受け入れろというのは犠牲を強いる事にはならないとでも
ジャップは北方領土を取られても何もしなかったし、竹島を取られても何もしてない
他国にあれこれ口出し出来る国じゃない、自国すら守れないんだから
ウクライナ「原子炉攻撃されたロシア軍に 映像はこれだぁ！（動画編集）」
IAEA グロッシ事務局長「そんな事実はない 原発は安全だ、現実を見ろ」
ロシア「してないデマ流すな嘘つき野郎やっぱ性犯罪者が警官で女性を集団強姦するウクライナだけはあるわ」
アメリカ「ロシアが原子炉を攻撃したという証拠はない」
ウクライナ「グギギ・・・」
ゼレンスキー擁護してる奴は日本人辞めた方がいいよマジで
特にネトウヨの皆さん。お前ら韓国嫌いなんだろ？露助からみたらウクライナも韓国だぞ？
今のウクライナを見ると
戦中の日本で「有利な条件で停戦に持ち込むため」って戦争を長引かせた連中が原爆投下という計画を遂行するための傀儡だったんだろうな、としか思えなくなる
>>308 キューバ危機とか知らないんだろ
いや知ってるはずなのに忘れてる
核兵器持った国がここに基地を置くのは絶対に許さない核兵器使う絶対に譲歩しないとなった以上交渉するしかない
>>295 日本はあり得ないけど台湾ならあり得る
まぁ今回の世界中のロシアへの制裁目の当たりにしたら動けないとは思うけど
ジャベリンや対空ミサイルを大量に送り
1万5千の義勇兵を出してる
周辺をAWACSや無人偵察機が飛んで防空支援
B52も飛んでる
黒海には米英のミサイル駆逐艦が集まって露黒海艦隊を前に軍事演習もしてる
言うほど見頃しか?
NATOじゃないから俺ら関係ねえっすよ
ロシアさんが悪いんすよって言いながら
実質NATOに入れてるようなもんやろ
じゃあ橋下くんは日本が中国や韓国に攻められても人命と経済を
尊重するために即時降伏しろという立場なんだね
共産と気が合うじゃん
コロナっていう本当の災害は放置してるんだし説得力なし
要するに攻められたら終わりだから核武装しようねってことを言いたいだけ
>>324 潔く死ぬか惨めに死ぬかの違いで惨めに死ぬ方をとる奴はそうそういない
ロシアは米国とは違うから
>>69 プーチンが正しいなら中国が沖縄を侵攻しても文句言うなよ
世の中の根っこの部分は綺麗事じゃないからな
力のあるものが支配しないものは支配されるそれだけ
ウクライナは力が（ロシアに比べて）ないのに力のあるものからの支配を
拒むばかりは喧嘩を売るようなことばかりしてるから戦争になってる
橋下徹は｢抵抗｣とか｢民衆｣とか大嫌いだもんな
侵略者側にシンパシーを感じる異常者
>>343 強盗が来たらレジ打ちは命がけで強盗と戦うんだぞw
バカだろ
>>311 挑発行動ってか侵略され続けててのはウクライナ側だが？クリミア半島、ドネツク、ルガンスク、そして親ロシア派
>>335 ロシアはプーチンと心中して鎖国だよ！
中国ですらさすがに庇えない。
>>1 「祖国防衛、国際秩序を守れの大合唱で戦う一択になってしまっているわけです。
戦地ではそういう状況なんでしょうけども、我々、西側諸国はもっと冷静に
ならないといけないと思います」
こういうYes, butな文章は、こう解析する
「我々、西側諸国はもっと冷静にならないといけないと思います。
祖国防衛、国際秩序を守れの大合唱で戦う一択になってしまっているわけです。
戦地ではそういう状況なんでしょうけども」
どうだろう
文章の意味をかえず、ただ前後の並びを置き換えただけなのに、
前者と後者で、受ける印象が変わるだろう
前者では、戦地での状況を考慮しているように読めるが、
後者では、戦地での状況についてはオマケのような扱いに読めないだろうか
逆に言えば、当人は戦地の状況なんてオマケのような扱いだと思っているのさ
それだと突っ込まれるから、わざわざ、考慮しているように読めるように
文章を配置しているだけなのさ
こんな風に、前後の並びを置き換えただけなのに受ける印象が大きく変わる
文章というものは、読み取り方を気を付けなければならないのさ
並びを置き換えた後の文章が、本人の本心なのさ
橋下こそ、ウクライナの死者のことなんて、どうでもいいと思っているという証拠さ
soプーチン大統領の心理は極めて単純で「超完璧主義者~今回の軍事作戦は本人の思惑とは裏の腹(yes巷の的外れと似てWiiる=お因みに広島には二度と帰らない&住まない&関わらない&求めてnothingな一言で永久に無理&不可能)でそこでの苛立ち&領土問題&残りの半分は私達の知らない個人的な憎しみが有るカ・トラスな内容~」で軍事作戦以前から物凄Wii憎悪がかの私には伝わってた物語んな措置&放置&OCHI(∵`)y-¨
※THE yes隣人なら知ってWiiるかの私の独り言でのプーチン大統領の動きの予測。(soプーチン大統領の行いは許せれnothingな行為だが視てて気持ちがWii自分も存在する措置&放置&OCHI=プーチン大統領の憎悪のAURA)
>>343 橋下は核武装を参院選の争点にすべきだ！とか言ってんだからその指摘は当たらんだろ
橋下の言うことはごもっともだが日本は良い子ちゃんで居ればいい。
国としては、ウクライナを本当に心配してるから応援してる訳じゃないだろ。
新自由主義者って国というものを軽視だろ
この国で商売出来なくなったら他の国行けばいいだけっていうユダヤ人的な思想
ハシゲまじで意味不明だな
維新が核共有推進しようとしてるのはどうすんの？
ウクライナでは犠牲出すなと市民側に立ってるふりしてんのに
維新の主張はアメリカのミサイル基地になって緩衝地帯となれ
だからな意味がわからん
>>336 プーチンは更に要求を高めるとも言っている
これはどう考えても負け戦にしかならないと思うが勝ち筋はあるのか
この理論からいえば、大日本帝国の侵略行為自体は正当化されるんだよね
抵抗した当時のアジアは間違っていると
>>314 反対と反対は、同じ性質と類似的な思考回路になる
価値観が正反対な者は互いに違うと認識できるから
結婚できちゃうパターンですなｗｗｗ
>>158 2017年に何がプーチンに覚悟決めさせたのか
>>359 マジかよ維新ゴミじゃん
日本に中距離弾道ミサイル置こうとする時同様の事態が起きるぞ
正直同意だな
降伏してやりたいやつだけ傀儡政権にテロってればいいと思う
橋下徹は｢弱者の抵抗｣が大嫌い
強者は何をしてもいいというのが橋下徹
だから今回は侵略者のロシアを全面擁護する
橋下徹という人間を知ってるなら
今回のロシア擁護ムーブは不思議でも何でもない
>>345 ウクライナ人が
誇りのために戦って死ぬのは結構なんだが
他国が武器供与するのはやめるべきでしょ
泥沼化させるだけだし
>>352 西側の経済制裁ですらガバガバゆるまんのポーズなのにそんなことになるわけないだろ...
なんでこの件では大嫌いな学者評論家みたいなこと言い出すの？
＞ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）が同国上空での飛行禁止区域の設定を拒否
これにはゼレンスキーに同情するわと思ったけど、そうなった理由はゼレンスキーにもあると思うんだよね
ロシアに敵対する資産家とのんきに会談したりしてるから、自国と関係ないNATOが外堀埋めてくるんだよ
EUに入ることを申請したりして、逆効果になることやってるし
多分これ「仕掛けられた戦争」なんだろうね
だから日本人はどっちにもつかず、何が起こってるのか裏取り監視するほうが確実
中国インド等の棄権国は正しい判断
>>340 昔と違って核なんて離れたとこから飛ばせるから
仮に一国あったとしてもなんの意味もないんだけどね
侵略者に譲歩するなと言うが誰かウクライナを助けてくれるん？
欧米諸国はゼレンスキーの演説に拍手喝采だがEUにもNATOにも入れる気ないぞ
外野が助ける気がないなら譲歩して停戦が一番現実的だと思うけどね
>>364 マジだよ
国会聞いてるとここんとこ足立康史が核共有核共有連呼してる
他党にスルーされて
岸田にも非核三原則堅持って突っぱねられてるが
「非核三原則を議論することすら禁止なのか！」って足立が発狂してる
厭戦感情煽るならロシア国民に対して働きかけろよ
何故当事者でもない日本人を反ウクライナに扇動してるんだ
>>356 いくら核武装しても戦う前から勝ち目なかったらすぐ白旗上げるの決めてたら何の抑止にもならんがな
まさか死なば諸共ですぐ先制核攻撃するんか？
>>370 橋下徹の思想の根本には
｢強者は何をしてもいい｣というものがあるから
だから今回は徹底してロシア擁護をする
>>367 弱者を虐げるのかーと安全な場所でリベラルが気持ちよくなってると
弱者が死ななくなるの？
というかロシアが戦争に負けたら国際レベルで橋下も終わりじゃね
>>351 ロシア派住民がロシアに帰属したがっているんだからしょうがないよね
本来は民主的なプロセスで帰属するべきだが
ウクライナはネオナチ使って弾圧してたじゃん
アホなことばっかり言ってたらウクライナの過激派に狙われそう
単独で核を持つのかと思ったらアメリカと共有ってアホか
核戦争やらされるぞ
現ウクライナ大統領ゼレンスキー（元芸人）の2014年のナチスネタ
ナチスの助けでできた新政権を皮肉り
ナチスに媚びる内容
最後にハイルヒットラーの敬礼をする
（リプの訳文に注目ｗ）
//twitter.c om/TamrikoT/status/1499978185471111168
譲歩って具体的に何だよ
非武装なんて非現実的なことは言うなよ？
>>381 そもそも9条バリアの中で好き放題ほざいてるのは橋下徹自身
さっさと兵役につく見本を見せてから物ほざくべきでは？
日本が軟弱な自立心のない国になったのは橋本みたいな発想の国民が多いからだ
この国はお前らのためにあるのではなく、未来の国民のためにある
そんな事言い出したら強国の言いなりやないか
ウクライナが勝てる方法考えろよ
橋下徹はまずウクライナでじゅうぐしてからモノをほざけ
少なくとも橋下徹自身がそう言ったんだからな
自分の言葉くらい守れ
>>387 ちなみにロシアの主張はこれだからな
どれかじゃなくて全部要求飲めだからな
・クリミアの主権承認
・ウクライナの非軍事化、中立化
・新ロシア派の主張する東部2州全土(ドネツクとルガンスク）の領土の承認
ロシアに譲歩って何を譲歩するのかさっぱりやけど
現代の戦争はただの外交の一形態なんだからお互いどこかで譲歩して落とし所を作るのが当たり前なんだよ
そういうルールを破ってるのはむしろウクライナ側で交渉の余地がないなら本当に殲滅するしかなくなる
反米拗らせた平パニケンモメンが橋下擁護しててワロタwww
>>326 現状を利用して将来を自分（ナチス維新の会）の都合の良い世論に塗り替えようと橋下は吠えてるわけよな
維新支持者はこれでいいのか？
橋下徹が山本太郎と同じになっちゃうぞ
>>393 民間人攻撃してねえじゃん
100年前だったら皆殺しの勢いで行くだろ
>>390 アメリカが派兵
これ以外ロシアを押し返す方法はない
こんな情報が出回り始めたけどどうなんだろう
【悲報】ウクライナ側の停戦交渉団のメンバー、
デニス・キレーエフがロシアのスパイだったとして射殺される
>>368 なんで？
ウクライナで泥沼化した方がロシアが更に進軍する可能性が低くなるじゃん
ロシアがウクライナとっただけで満足するとでも思ってんの？
こいつ譲歩だ政治的妥結だ言うけど
具体的にどう言う内容で納得しろって言わないのが卑怯極まりないよな
非武装中立化と領土の割譲認めろと？
そもそもその内容だとNATOの出る幕なんてないんだよアホ
侵略をある意味肯定すると色々と歪みがうまれてくるね
日本みたいに無条件降伏するなら早ければ早いほど言い罠
理屈と感情が折り合わないから戦いまくって
折り合いがとれた時には死人と瓦礫の山と
いくらロシアに反戦訴えた所で当のプーチンはこの戦争やめる気がないだろ
経済制裁とかウクライナへの支援とか生温い事やってないで派兵しろよ
軍事支援無しに戦力的に不利な小国に戦え抵抗しろは鬼畜だわ
>>374 欧州も内心、ウクライナが勝つとは思ってないわな。
東の２州とクリミアぐらいはロシアにやってもいいと思ってるよ。
ただウクライナに積極的に降伏を勧めちゃうと自分が悪者になっちゃうから武器だけやっとけって感じ。
橋下の意見は一見人道上の観点から言っていてリベラルに見えるんだけど
パワーポリティクスを前提とした主張だからそういう意味ではプーチンと世界観は共有してるんだよな
強者に阿るだけの橋下徹理論なら
ロシアの侵略すら正当化されるのだ
ナチスやヒトラー呼ばわりされて当然では？
もうこいつTVに出すなよ
口だけならウクライナで参戦して来いって言った時に刑法93条違反で捕まえればよかったんですわ
これはその通り
そして停戦協議のウクライナメンバーがウクライナのセキュリティサービスに殺された
誰が戦争を続けたいかはっきりするだろ
>>399 さらに言うとバーニー・サンダースやオカシオ・コルテスとも同じになる
橋下どうしたんだろうねほんと
>>409 ほんまこれ
なんとか有権者の心証悪くならないように
西側の国民が精神勝利できるような落とし所探してるって感じ
大阪人は無責任に吉村はん頑張れって応援しどんどん死者を増やしてる。
>>390 残念ながら無いだろうな
NATO非介入の時点で詰みよ
これから先戦闘が続くほどにロシア側の被害も大きくなるから
それに伴い要求も増大していくのはわかりきっている
全土制圧完了までいけばそりゃ完全植民地化か併合待ったなしだし
まぁ欧米各国はいい感じに抵抗して核使ってくれねーかなーって口開けて待ってる状況だわ
やってくれりゃ問答無用の完全正義になれるからね 中印もさすがに支援できなくなる
米軍基地があれば安全てことないんじゃないか？ロシアは安倍との交渉のあとで北方領土の軍備すすめたからそこからのミサイルは日本の米軍基地への射程圏内なんじゃないかなロシアが対米戦争になったら真っ先に狙ってきそうじゃん
>>263 だからロシアの侵略に関しては自由に論評しろよ
そしてその侵略を非とするなら、我が国として何が出来るのかを提案し、国としての対応が不充分なら、そこは存分に批判しろ
強者は何をしてもいい
嫌儲はそういう帝国主義に断固ノーを突きつけます
ぐう正論よね
指導者を経験したことの身としては、
「精神論はそれはそれで美しい話だけど、具体的な解決策はどうすんの？」
って事に関心が向くのだろうな
ゼレンスキーが煽っていることは、WW2の大日本帝国が煽った
「１億総玉砕だ！」
っての変わらんわけだし
その様な政治家を選んだ国民の自己責任と
珍しくバッサリと切り捨てはしないのな
>>414 強者への阿りは橋下徹に限らず維新全体の病だからね
維新はまず鈴木宗男黙らせてからモノをほざくべき
>>409 ウクライナ応援しながら何もしない欧米の態度が本当に気持ち悪い
何もしないなら中立的な態度を取れっていう
あとそうだ
ウクライナは北朝鮮にミサイル技術提供してから北朝鮮のミサイルがちゃんと飛ぶようになった
ジョンウン一味は口に出さないけど「国産ミサイルだー」とは言ってない
そういうならず者国家だから、別に日本人がウクライナを支援する意味が全くない
共産党が黙ってるのはそういう理由
前提条件が完璧に間違っとるだろ
和平交渉すべきという結論だけは合ってるがな
そもそも核共有なり軍事同盟なりの強化といった「努力」をしようとして
ウクライナとロシアは戦争になったわけ
核武装しようという提言と、平和交渉しようという提言が完全に矛盾してる
これ、とってつけた正論のふりした、ただのロシア脅威論じゃねえか
>>394 それを許したら地球上の凡ゆる国同士の侵略による国家転覆が可能となる
国連やアメリカ、他の国が何故介入しないのか、強国同士の直接戦闘になることを控えてるからだ
この戦争は終わらない、ウクライナ側も絶対に終わらせない、ロシアが経済破綻を招くまで
国民は覚悟決めて闘い抜くしかねーんだよ
ウクライナはソ連が作った人工国家で歴史的にみてウクライナは存在しない、と言ってる訳だから
ロシアが勝利したらウクライナはそのうち無くなるだろう
>>420 いや別に民族の行く末？であろうがなんであろうが論評していいだろ
無責任とか論評するなとか全部お前の主観なんだわ
そもそもこいつの言ってることってウクライナが自国民に戦うことを強いているって前提に立ってるストローマン論法だろ
自分が有事の際には土地明け渡して一目散に逃げる愛国心の欠片もない人間だからって周りもそうだと思うなよ
統失入ってんぞ
WW2で日本が降参せずに長引かせたのは原爆投下というシナリオを完遂するためだったと思うけど
今回ウクライナが長引かせてるのは何が目的なんだろう
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