テンキーっていらないだろ 標準タイプキーで数字打てるのにテンキーが付いてる意味が分からない [815594281]
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https://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0151/id=107700/
サンワ、ワイヤレスタイプのテンキーとマウスセット「NT-WL23SETBK」
サンワサプライは、ワイヤレスタイプのテンキーとマウスセット「NT-WL23SETBK」を発売した。
ひとつのレシーバーで同時に使えるテンキーとマウスのセット。2.4GHzワイヤレスタイプを採用し、通信距離が最大10m。テンキーとマウスがひとつのレシーバーを共通で使用することで、テンキーレスのノートパソコンや、USBポートを節約したい人に適してるという。
また、電源ON・OFFスイッチを搭載しており、使わない時や移動時には電源を切ることで、電池の消耗を抑えられる。
さらに、テンキーとマウスとも、タイピング音・クリック音が静かな静音設計を採用。静かなオフィスや図書館など、入力音が気になる場所などに適している。
マウスは、2ボタン、ホイール（スクロール）ボタン、カウント切り替えボタンを搭載。読み取りセンサーはブルーLEDを採用。分解能は、800・1200・1600カウント/インチの切り替えに対応する。バッテリーは、単3形乾電池×1本を使用し、駆動時間が137時間。本体サイズは63（幅）×30（高さ）×107（奥行）mm。重量は約57g。
テンキーは、20キー（19キー＋Numlockキー）を採用。キースイッチはパンタグラフ。バッテリーは単4形乾電池×1本を使用し、駆動時間が70時間（アルカリ電池使用時）。本体サイズは86（幅）×17（高さ）×130（奥行）mm。重量は約70g。 テンキーなかったらどうやってソルバルウ動かすんだよ(´・ω・｀) お絵描きソフトや3Dソフトだと死ぬほど使い倒すんだが？ 16進データを直接打ち込むときに＋やーにA～Fを割り当てて片手で入力できるようにするんだぞ テンキーが付いててホームポジションが左にずれてるノートパソコンの魅力 オフィスのキーボードにテンキーが付いてたら腹立つけどな
狭い机だと画面とキーボードと体の中心が合わなくなって体ぐにゃぐにゃになる 経理とか数字入れる仕事してる人用だろわざわざ場所とってまで使わんわ
使ったことないけどノートならだいたいfnキーでテンキー化できんだろ？ >>10
オフィスでテンキーいらないってお前どんな仕事してんだよ 経理とかでテンキーや電卓をタイピングみたいにガチャガチャめっちゃ速く入力できるひと尊敬するわ
あれどうやってんだろ🤔タイピングみたいにポジションあんのかな >>13
手入力で数字大量に打ち込むような単純作業やってないだけだと思うけど 数字だけ打つシチュがあるなら
テンキーの方が楽なのは当たり前
片手空くしな
+とか使うなら余計にだわ
いらんて言ってるやつはそういう仕事しないから用途思いつかんだけだろ 百均でも売ってるんだぞテンキー
きっとテンキーが無くて困ってる人が大勢いたんだよ 大体のデスクトップパソコンは
左キーボード、右マウスで使うのに
テンキーやら矢印キーのせいですげー文字入力しづらい ポイントサイトのミニゲームで左手でTAB,ENTERを入力するのに必要。 >>1
エロ動画見てチンコいじくるしかする事がない無職が考えたスレタイだな テンキーのEnterがマウス併用してると押しやすくて良い >>17
数字を打ち込まなくていい高度な作業って何があんだよ？ 右利きだとマウスとテンキーが右側なのが問題だわ
マウス話して数字打つとか頭おかしいだろ >>27
まともなやつは
プログラム書くのにわざわざテンキー使って数字なんか打たんが >>27
お前らがせこせこテンキー使って入力したデータを引っ張ってきて分析判断する仕事だよ >>30
プログラマーでも数字扱うだろ
庶務作業やレポート報告もせんの？ テンキーはブラインドタッチできても上に並んでる方は確認しないとだめだわ
シフトキー押さずに+,＊,＝押せるのは良い >>31
分析判断した結果をレポート入力したりせんのか？ 右手でテンキー、左手で標準タイプキーを打てば
倍の速さで数字入力できるだろ
馬鹿なのか >>33
数字使わないなんて言ってないよ
テンキーを使わんていってるだけ >>36
なんで計算し終わった数字をわざわざ手入力すんだよあたまわいてんのか？
コピペって知らんのか？ キーがやたら少ない意識高い系キーボード買って
自己肯定せざるを得ない人の気持ちを考えろカスゥ >>31
負け犬感がすごい
働いてるのかどうかすら怪しいレベル
でもたしかに店員や現場作業員の方はテンキーとか使わないからな ここでテンキーいらんって言ってる奴は全く理解できん
仕事はいろんな作業があって俺の仕事でも全く入力作業がいらない仕事内容もあるがそれだけに特化してるわけじゃない
もちろん数字を扱う作業もあるからテンキーはあったほうが効率がいい
ただそれだけのこと テンキーの必要性って伝票片手に数字入力する以外何があるの？
両手で数字打てばいいよね？ ひとり
数字はテンキーから入力するものと勘違いしてるバカいない？ テンキーは確かに便利だがnumlockが漏れなくついてくるので糞 >>43
コピペって判断結果から独自に数字を出すこともせんのか
お前は何の仕事に就いてんだよ ほんと要らないよねぇ
しかもテンキーレスだと配置がおかしくなるし
必要なら別に買うからw >>48
片手でできる方が効率いいのになんでわざわざ両手ふさがなきゃならんの？ あんまり使わないけどテンキーの部分ないと入力が落ち着かないんだよ なんでかわからんが >>51
独自に数字出してもその程度でテンキーなんか使わんわ
だいたい計算させるから数字自体打たんことがほとんど
テンキー使うのは数字だけ連続して使うときであって
数字使うとき全部テンキー使うお前とは違うんだわ テンキーは分けてくれ
フルキーボードって言うの？あれマジで使いにくい でも意外とテンキー無しキーボードって売ってなくね？
この形のが欲しいんだけど、これに加えてメディアキーがあれば最高なんだがいかんせん数が少なすぎて求めてるものが見つからない
https://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0001331162.jpg 一日中電卓叩くような勢いで数字だけ入れるような仕事じゃないしテンキーレスの配列の方が画面のセンターから体がずれなくて収まりがいい 議事録書くにもテンキーは欠かせんだろ
日本語と半角数字を同時に打てる効率はいい
ほんといらないって言ってる奴は仕事でパソコン使ってんのか
そりゃネットに書き込むだけならいらんよ テンキーレスキーボードとかたくさんあるじゃん。
逆もあるし。好きにしろよ >>39
Numlockとかtab付いてて良さげだけど
実質全部右手だけで作業するから効率悪くないか？
左のUSBテンキーのほうが早そう >>53
ちょっと数字打つためだけにホームポジション崩す方がよっぽど非効率 >>51
エンジニアだよ
大量なデータ扱うときはDBからODBC使って直接表計算ソフトに流し込む
数字の入力のためだけにホームポジションから指を動かすような業務にはついてない
最初から経理とかが使ってることには文句言ってないし有用だろうよ >>55
後にも書いたが日本語と数字を混ぜる時にも便利なんだがいちいち変換気にして打ってんのか 数合わせみたいもん
なかったらそこに空きができるから >>63
テンキーでの入力速度が上回るなら非効率ではないのでは スマホのテンキー入力必要ないって言ってるレベルだが・・・ >>65
すまん
なんで数字打つのに変換が必要なの？
日本語と混ぜるならそれこそホームポジション崩さないほうがいいだろ >>63
なんかテンキーいらん派はポジションとかこだわってるけどそんなの気になるか？
気になったことないわ >>65
そんなことのために使ってんのか
ブラインドタッチできないだろ？ホームポジションとかわかる？
半角全角キーついてないの？ >>59
むしろ右手をテンキーまで運ばないといけない分効率悪いわ
お前が不器用なだけだろ >>70
さっきからホームポジションってなんなの
テンキー打つぐらいで体勢が変わるのか
本当にどうやって仕事してんのか見てみたいわ テンキーあっても無くてもどっちでもいいが
要らないってやつはちっさいデスクしかあてがわれていない下っぱ奴隷社員なんだろ >>72
お前が効率気にしてないだけの話だろ
数字ばかり打つならテンキーのほうが効率いい
でもそうじゃないなら使わないほうがいい
これが俺のスタンス
お前は全部テンキー使うんだろ？ ゲーマーを気取ったガキがテンキーなんて要らないとか調子乗ってるのを見るとイライラするよな
こいつらテンキーで自キャラを操って二段ジャンプとかしたり
キースキャンのシステム上離したことを認識しなかったり同時押しが出来なかったりした時代の苦労を何も知らなかったり
テンキーの上に被せるジョイスティックのパーツが販売されてたような時代を知らない赤ちゃんゲーマーだよなｗ >>63
ちょっと打つ数字程度なら上段の数字キーで入力するぞ… >>74
だからテンキーがあればその半角全角キーを押す手間が省けるんだわ
本当に仕事したことあんのか
そのわけのわからんホームポジションとかも意味わからんし
テンキー使うぐらいでブラインドタッチがズレるなんてないわ そもそもホームポジションに手を置いたままだと上の数字全部には届かなくね
ポジションズラすよな普通に
それとも指が糞長いのか？ >>76
いや、全角入力でも
数字は半角入力にできるよ……
まぁホームポジション知らないってんなら
タッチタイピング出来ないんだろうから
その程度ならまぁテンキー使ったほうが速いかもなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>86
効率重視ならまずタッチタイピング覚えましょうね ページアップとページダウンしかないBluetoothキーボード作れよ テンキーはキーボードの左に横向きに置くのがマイスタイル
指の動きが小さくて済む >>88
いやマジでお前がニートだろ
事務仕事でもテンキーいらんという奴の方が少数派だと思うわ
少なくとも俺の職場で上の数字キーだけ使ってる奴なんかいない 経理のガチ系の人ってテンキーから手を離さなくていいよう左手マウスが標準なんだよな
初見の時はビックリした >>89
どうやんの？
変換確定しないでできるんでしょ
仕事に役立つから教えて テンキー必要ない奴どんな仕事してるんだよとか言っちゃう
底辺事務しかいないスレ。 タッチタイピングが出来ることに誇りを持ってる奴がいて糞笑える
小学生でも出来るぞそんなもん
このバカのホームポジションへの熱い拘りはなんなんだ >>94
お前が突っ込まれてるのは
テンキーを使う必要ないシチュでもテンキー使ってるとこだよ
たとえば
>>30に反論してみ？
hoge123て変数書くときもテンキー使うの？ そもそも本格的なフラシムはスティックスロットルラダーの三点セットに加えてキーボードのキー全部使うからな
最近は更にマニアック度が増して軍用機や民間機のコクピットパネルを模したデバイスも増えて来てるけど
8方向デジタル入力が出来るテンキーは絶対に必要なんだよね >>96
変換確定はするよ
けど数字だけのためにする必要はない
日本語と混ぜて打ち込んで最後一回確定するだけ
わざわざテンキーに手を移動するほうがよっぽど無駄 >>97
だからお前はどんな高度な仕事をしてんだよ
旅費の請求とか一切しないんか
仕事において経理的な事務を一切しないということが信じられん
そんな天国みたいな職場あるなら転職したいから教えて欲しい WASDとその周辺だけ擦り切れてるサルほどテンキー要らない言いたがるな 上の段で打ったほうが早くねーか？
そんなに何桁も数字打つ？ >>101
変換確定する方がよっぽど無駄だわ
誤変換する可能性も高まるしテンキーは必ず半角で打ち込めるから楽なんだよ enterより右側にあるやつ全部左側にしたのください 入力専門の派遣さん（とんでもなく早い）もテンキー使いまくるから>>1は無理筋だと思う テンキー、キーボード左に付けてくれよ。
テンキー右だとクレカ入力する時、
右手で4桁入力→マウスに持ち替えてカーソル移動→マウス離して4桁入力→マウスに持ち替えてカーソル移動→マウス離して4桁入力→マウスに持ち替えてカーソル移動→マウス離して4桁入力
うわああああああああああああ！！ テンキーレスキーボード売ってるし、ノートなんかテンキーないけど、後から付け足せるし、好きにすりゃいいじゃん。
>>106
何するかによるでしょ。 >>106
整理番号とか顧客番号とか職場でそれぞれだろうが最近はマイナンバーもあるし数字は打たざるを得ないだろ >>109
突っ込まれる意味がわからん
早いものは早いんだからテンキーでいいだろが >>110
だからそれはお前のスキルが低いから
その方が速いってだけなんだよ
タッチタイピング出来ないってとこ否定もしないか本当に出来ないんだろ
>>107もそう
タッチタイピング出来るやつは
テンキー使わずお前よりみんな速く打つから これは同意
原則テンキーレスで、どうしても欲しい人は外付けのを買えばいい
エンターキーより右側は全部いらん テンキーがいらないとか
引きこもりもいい加減にしとけ。 数字打つのテンキー使わないからマジで用途が思いつかん
なんかテンキーだと打つスピード遅くなるんだよな 結構な数だとテンキーの方が圧倒的に速いから
スペースがあるならあった方がよくね >>118
別に速さ自慢なんてしても意味ないからネットでいくらでも自分は速いって言っとけばいいが普段から数字はテンキーで打つように癖付いてるだけ
お前んとこはマイナンバーとか口座番号とか扱わんの？ テンキーレス買って、テンキー部分は後から付きたしたほうがホームポジション変えられるからいろいろ楽、かもしれんな。
今はワイヤレステンキー別で売ってるもんな。 >>118
文字・数字入力専門の派遣さんはテンキー使ってるぞ
左手マウス・かな入力・テンキーが一番早いらしいし >>124
その程度ならテンキー使わんほうが速い
テンキーに手を移動する時間が無駄 >>57
メカニカルキーボードはテンキーなし結構あるぞ タッチタイピングって両手だろ？テンキーは片手。
コレの違いは結構でかいんやで。 >>126
そこまで行くとそうだろな
特にかな入力は 要らんのたわ
HHK使ってたおかげでテンキー無しのコンパクトさが
取り回しで快適なのに気付かされたし、必要な時だけ
テンキー追加すれば良いだけ >>128
お前がテンキーを扱えてないだけなのがわかった
12桁の数字を打ち込むのにテンキーの有用性がわからないんだから仕方ないわな
タッチタイピングごときでイキってるしタッチタイピングなんてあんなの小学生でも1週間でできるだろ 確かにかな入力はテンキーないと数字入力めんどくさいね
変換またはIMEのオンオフが必要になる 自分がテンキー要るか要らないかということじゃなくてこの世にテンキーは必要かって話だろ？
あれば便利だから欲しいって人間がいるからそりゃ要るだろ
要らないって言うやつは自分のことしか考えられん視野の狭い糞人間だぞ スレチだけど「かな入力」って凄い早いのな
ローマ字入力の半分で済むから当然なんだろけど >>124
テンキーなんて使わねーよバカ
ホームポジションから手を離す必要があるからな
まともに仕事できる奴はマウス使わないのと同じ
マウスを握るとホームポジションから手を離す必要がある
タブキーやショートカットキーを使えばホームポジションから離れなくて済む
テンキー使ってるってことはマウスを使ってる無能と同じ >>134
お前がタッチタイピングできないのが分かった
テンキーに手を移動する時間がボトルネックにならない程度の速度でしか入力出来てないってことだからな >>134
一週間で出来ることをやらずに
あなたは無駄な時間をどれだけ使ってきたのですか？ >>137
覚えるキーが多いから習得には時間かかる。 >>138
ホームポジション連呼する奴ってブラインドタッチごときがすごいとか思ってないよね
あんなのホームポジションなんて意識せずに感覚で打てるだろ >>139
そうなんだよな
マウスに手を伸ばす時間すら無駄なのにテンキーまで触るとか話にならんわな 貴重な机の面積を専有させるわけにはいかない
どうしても必要なときは外付けで対応
でも茶軸を買ってしまい煩い テンキーは別デバイスにしときたいな
数字入力が多い時もあるし、そうでない時はスペース確保したい
問題はキーボード本体と高さや打鍵感覚が揃わないことだけど 全角英数字なんて役所でも使うとこ限られてきてるし変換とか関係なく英数字って普通は半角デフォに設定しないか >>140
ブラインドタッチでテンキー入力もブラインド
俺の仕事ではこれが圧倒的に速い
数字をほとんど打たないならわかるが数字を打たない環境が思いつかない
顧客整理や備品整理どうやってんのと思う かな入力をするデータ入力()の仕事をする人だけテンキーがいる
その他はいらん >>139
文章の中に数字が入るシチュエーションの仕事ばかりで、数字だけ打つシチュエーションが想像できないの。 マウス使いながら入力するシチュエーションのときはテンキー欲しくなる
ワンタイムパスワードとか >>142
別にホームポジション使う必要はないよ
タッチタイピング出来てるならね
でも、テンキーに手を伸ばすムダ時間が無視できる程度の速度じゃあ意味ないね テンキー買ったけど思ったより使わないのでしまい込んだ
テンキーレスキーボードだけでいい DCCソフトはNumキーにも別ショートカット割り当てられてる事多いから、完全に無くなるとそのまま機能低下になるわな マジでテンキーいらん奴は情報検索で番号整理してないの
まぁしてない環境が想像できないんだけど
本当に事務仕事してないならしてないってはっきり言えばいい
職業に貴賎はないんだから パンチャーさんみたいな数字入力メインの事務仕事に使われてた時代の名残りかね？ ホームポジションから手を離すってことはその度に作業が中断するってことだからな
それがストレスになる
タブキーやショートカットキーを使えばキーボードから手を離すことなく一連の作業を続行できる
だからマウスは使わない
テンキーも同様の理由で使わない
例外は電卓として使うときだけだな >>137
極めれば早いのかもしれんが極めるのムズいわ
俺も一応かなもローマ字もブラインドでできるけど
運指範囲が広いから打鍵速度は落ちるしミスタイプが増える
基本のホームポジションだと打ちにくいから多くの文字で独自の運指を覚える必要がある
玄人向けの配列 >>150
これはあるかもね二段階認証のためにスマホ確認したりするし
いやでもそのためだけに場所取ったりテンキー繋げたりはないないw >>155
ごめん
何度も言ってるけど
その程度ならテンキー使わないほうが速いんだよ
多分それが想像つかないんだろうね
多分、周りもみんなテンキー使ってんだろ？
周りも低レベルなら気づかなくても仕方ないかな テンキーの利点は計算式
日本語のキーボードは足し算掛け算がシフトキー押しだし散在してるから テンキー必要派のやつらが全員ID真っ赤にして必死になってるのが答えだろwwwwww >>158
テンキーなんてマウスみたいにポインタいじるわけじゃないんだから一種のホームポジションだと思えばいいでしょ
右手の範囲がすこしひろがっただけマジで顧客管理とかどうしてんの？ >>84
脳内で理論上これが最速！みたいな想像してイキってるだけだろうから >>155
古来からのタイピニストは劇的に速度差が出るわけでもないんじゃないの
そもそもそういうシチュエーションが少ないとかさ
多少の入力の早さより、体勢のいびつさに煩わされない方を好むってのは分かる >>14
真ん中の5に中指合わせるだけで誰でもある程度速くなると思う 不思議なのがパソコン苦手なんですみたいな
たどたどしい手付きでキーボード触る年配の人が数字打つ時もテンキーでやることが多いんだよな
タイピング苦手であれば尚更テンキーの方が難しくない？って思うんだが >>161
顧客検索は数字しか使わんだろ
それだけっていうがそれこそテンキーが速いんだよ
お前が無能なのはいいが俺の同僚を無能扱いするのやめてくれる
お前程度に馬鹿にされたくないんだわ >>169
電卓とかで慣れてんじゃねーの？
いくら機械音痴でも電卓ぐらい使うし iMacについてきたキーボードの矢印キー押しづらすぎてクソだわ、テンキーはいらんけど矢印キーは分離してて欲しい 通常の業務で大量の数字を連続で打たせる作業はまずない
通常は連続で入力しても2-3桁で多くても4桁
それ以上は打ち間違いが発生する
なので大量の連続した数字を打たせるような業務は設計が間違ってる確率が高い >>166
そのテンキーを触るぐらいで体勢がどうのってのがわからん
体幹どうなってんの
テンキーから普通に文字入力に移れるだろ 使い分けも出来ないのか？
なんでそう原発反対なら電気使うなみたいな極論しか言えないんだよ
小学生かお前ら 計算ってPCの大きなメリットのうちの一つだから
テンキー付いてるのは何もおかしいことではない >>164
本当に数字しか使わんのであれば
>>19で言及したようにそれはおかしくない
俺が言ってるのはそういうシチュじゃないってわかってるよね？ >>173
お前んとこは備品管理とか顧客管理とかマイナンバーとかどうしてんの？
12桁連続で打つとかないの？ プライベートで使うキーボードならまず要らない
プログラミングの仕事やってた時も修正メインだったから不便な事ほとんど無かった 右についてるやつアホなん？
右手マウスで塞がってるんだから左に付けろや >>175
マウスの可動範囲が狭くなる
キーボードの右端にガチャガチャ当たりそうになる
避けるために腕を大きく広げ続けるのがストレス
まあわからないならいいんだよ
マウス感度とか数字入力の頻度なんて業界や業務で変わるんだから
デスクの広さも人によるだろうし 上段数字入力に慣れて置いたほうがカバーできる作業多くね？
テンキーは数字計算しかできないじゃん >>178
だから顧客検索でも備品検索でも口座検索でもいいけどだいたい数字のみの8桁ぐらいのコードだよね
それが数字のみ使う作業だって言ってんの
一つでもそういうさぎよつがあるならテンキーの有用性はわかるだろ 俺もコンパクトキーボード好きだけどこういう狂信者がいるとこだけは大嫌い
Hで始まるあれとか テンキー必要なほど数字ベタ打ちする会社とか怖くないんか？
作業者がミスったら終わりじゃん >>183
データベースです情報検索するには数字の入力は必須だろ >>186
だから紙に出して目検が必須なのですよーwww >>184
>>19
だから俺もそう言ってるよ？
もうタイピングだけじゃなくて
理解力もだめってことが分かってきたな
>>107みたいなことやってるのが無駄だって話をしてるのに >>186
どこも最初の入力はベタ打ちだろうちは派遣のパンチャーさんを雇ってるが
マジでテンキーいらないと言い張る奴の業種が知りたい ゲームのパラメータ扱うときテンキーがないとやってられん 顧客検索は作成日や更新日時で検索することが多いだろ
その場合変更箇所はmmddの4桁で済む
特定の顧客をID手入力しながら一人ずつ検索するみたいな業務はまず無い
あるとしたら設計が間違ってる確率が高い 紙媒体の数字を見ながら長い桁入力するならまずその程度の職場ってこと
管理番号どうするだよ！！とかプログラミングして入出力ボタンポチで終わるようになってるんだわ
数字を手入力とか妥当性正確性どうなってんだよ馬鹿か？ 世の中やたらと手入力する総務さんばっかじゃないから…
というか総務さんだいたいノートパソコンだからテンキーない事多いし… 「テンキーは別体で左手打ちだよね」 ← やってもいない奴がこういうことを言い出す >>192
もうお前が理解力ないのにそれを気付いてない時点でNG
だから顧客管理とかどうしてんのと聞いたでしょ
数字のみ打つ作業がお前んとこにもあるって矛盾した答えしてるんだから
テンキーは必要ってならんとおかしいよね
俺の言ってることわからんでいいけど周りの人を馬鹿にすんのはやめろや >>196
それは確かにそうだな
数字をカタカタ一個ずつ打つなんて仕事自体なくしていくべき
マイナンバーなんてそれこそだわ >>193
業務ソリューション開発だが、
マスタもらうなりシステム側で自動採番するなりするのが普通。
何を手入力するのか逆に教えてほしい >>196
ゴメン
マジでどんな仕事してんの
ID検索が一番使うでしょ
入力日検索も使うことはあるけどIDよりは低い
何のためのIDだよ >>201
だからおれはテンキー必要ないなんて言ってないよ？
全く同じこと書くの無駄だわ
>>192なんだけど…
もう社会人としてやっていけてるのか心配になるわこの人
その程度の職場か すべてのテンキーレスキーボードは右側にテンキーアタッチメント用のUSB端子を装備することを義務づけろ >>204
ヘルプデスクかなにかやってんの？
それならテンキー必須だろうな つうかテンキーはマウスと逆側にあった方が使い勝手がいいだろ スマホ入力で十分厨に通ずるものがあるな。
使いこなせてない、PCで大したことしてないだけ。 >>198
何をイキッてんのかわからんか管理番号を自動で振るのなんて今のシステムなら当たり前なんだわ
その
管理番号を検索して必要な時に情報を見たりイジったりするわけでしょ
何のための管理番号だよ
振り返る必要がないなら管理番号なんていらんでしょ 自分はアプリケーションでテンキーにコマンド割り当てしてるから、テンキーレスは使わんし、使えん。
実際、いらん奴はテンキーレスが買えばいいし、必要ならテンキー付きのキーボードを買えばいいっていうだけの話やろ。 >>179
俺医療系の購買＆生産管理だけどさ、何をベースにしたらそんなの打つ必要があるの？
番号見たり聞いたりして打ち込んで検索する、なんて作業そのものが超時代遅れだよ
時間かかるし間違いのもとだし生産性悪すぎ >>208
ヘルプデスクではないが客からの問い合わせで使うし他課と連携にも使うから顧客番号は必須だわ >>215
その仕事が当たり前だと思ってたら
そこに設計ミスが入り込んでるなんて気づかないやつ多いよね
は？なんでそんな無駄なことしてんの？みたいなことあるもんな
そういうもんだと思ってた、みたいな >>215
お前は人と接する仕事はしてないんだな
客からの問い合わせや他課の連携に顧客番号なしでどうやって対応するのか >>204
使わんよ
idは長いからいちいち自分で打たない
コピペする
特定の顧客を一人だけ検索するみたいな作業はたまにしか発生しないからこれで十分
通常は作成日や更新日で検索かけて一括で処理する テンキーが圧倒的に早いってのもまず電卓やその環境に慣れてるからだろ
ずーっとテンキーレスネイティブでタイピングしてきた人ならそんな遅くならんと思うよ HHKとかだとFnキー使えば既存のキーをテンキー割り当てできるけどなぁ。
サーバー管理とかで数値入力多用する場合はFnキーでテンキー入力するけど、一般の人はいらんよな。 >>223
コピペするぐらいなら打った方が速いだろ
お前の神速コピペ見てみたいわ 邪魔とか言ってる奴って
うさぎ小屋みたいな所に住んでるんじゃね？ｗｗｗ >>169
お前の言ってること
スマホしか使えん若者世代みたいだぞw >>223
データを何度も手打ちせんといかんというシステムをまず見直すべきだよな 俺は大手メーカーの現場に派遣社員として入ってる底辺労働者だが
社員IDはアルファベット2文字+数字5桁だわ
社員IDが数字だけだと同じ人数に割り当てる場合に桁が増えちゃうから
設計上良くないね 昔テンキーにボタン配置してFPSやってた頃あったわ
今は操作が増えて面倒だからデフォでやってるけど結構良かったぞ >>218
それは一般的にヘルプデスク業務って言うんだけどな >>22
これ
テンキーは外付けで左側に置くのに限る 客の生データなんてそうそうもらえんしサンプル作ってもらうにしても工数発生してしまうからオペ用IFから自分でDB作ったりしてたけどなあ
IBMでも富士通でも同じことやってたけどそれ以上の超一流会社ならテンキー要らなくなるんですかね 経理とかやってる人には必要不可欠だから
あいつら電卓検定とかやってるから、めちゃくちゃ打つの早いよな テンキー単体で使いたいけど大体使いたいキーボードにはテンキー付いちゃってんだよな >>39
これテンキー無効スイッチ付いてるのかな？ >>231
お前さ
対顧客の仕事してんの？
アルファベットが入った口座番号なんて見たことある？
パスワードとある程度機密性を捨てた番号情報は違うでしょ
テンキーいらん派は内向きの仕事ばかりだね
そういう人は俺もいらんと思うよ
休みの日はキーボードすら触らんし どうでも良すぎｗ
個人的にはキーボードは小さい方が使いやすいからテンキーいらないな
逆にPageUp/Downとかは欲しいわ >>234
まぁ普通に総合職だけどお前の中ではヘルプデスクって内容なんだろ
お前の世界でエリートでいろよ >>236
多分意識高い系フリーランサー様（）とかがテンキー無いことを誇ってるんだと思う HPもDellもLenovoも15インチ以上のビジネスノートPCにはテンキーがほぼ付いている
筐体サイズがでかいから余ったスペースに「ついでに」でテンキー付けてると思ってるやつおる？ >>242
沸点低すぎるんよwわざわざ業務ってつけてやったのにw タイピングなんかより他のことの方がよっぽど時間かかるんだし当人がやりやすい方でいいよ
職場にいる熟年プログラマーのBBAはキーボードチラ見しながら一本指打法でやってるけど問題解決能力クソ高いから尊敬してる Pro Toolsだと必需だけど他では使ったことない >>243
総合職でもヘルプデスク要素は必要というかそこから派生する仕事も多いからね
まぁ君は君の世界でエリートでいなよ
俺は職業に貴賎はないと思うからヘルプデスクならそれでもいいが残念ながらヘルプデスク勤務ではないから違うとしか言えない >>247
別に怒ってもないよ
呆れてるだけ
職業に貴賎はないからヘルプデスクならヘルプデスクでもいいでしょ
ただ違うから違うと言ってるだけ
でお前は人を馬鹿にするのを主眼にしてるからNG 毎回
いる、いらない
の2極論で盛り上がるけど
使うやつのスキルと
仕事の内容で使い分けりゃええんだよ
タッチタイピング出来ないやつはテンキーのが速いってことになるしな
でもまぁタッチタイピングくらい習得しろよとは思うが
相当無駄な時間使ってるよ
あれできる場合とできない場合で定量的に時間の差測ったり誰かしてないのかな？ お前らテンキーのあるなしにそんだけこだわるならポインティングデバイスにもこだわってるよな？
俺の中ではタッチパッドかレノボトラックポイントが最強だと思ってるんだが >>257
その通りで俺は顧客検索や経理的作業で使うからいるって言ってるだけなのに
ホームポジションがどうとかで頑なにいらないって言い張ってくるからおかしいんだよ
小説家とかほとんど文字入力で済むならテンキーがなくてもそれほど困らんだろうし業務内容ありきよな 仕事の話ばっかだけどむしろニートの方がテンキー使う気がする >>258
おれはレノボのトラックポイント派
NECお前は駄目だ
小汚いおっさんのトラックポイントが垢で真っ黒になるのはいただけないが >>241
同意それに加えてHomeEndアプリケーションキーは欲しい
最近はアプリケーションキーを削ってるノートPCばかりで頭にくる >>260
そうなん？
俺は仕事の時はスマホだけでほとんど済むからなんで必要なのか興味あるわ >>259
いや、タッチタイピングは出来るようになろうね
そしたら何でもかんでもテンキー使うのが悪手だって分かるから テンキーに甘えて標準キーでの数字入力がなかなか上達しなかったな >>95
手書き勢のリアルガチだと左手電卓だけど
PC入力だとそっちの方が早いのかな >>264
いやお前ら金持ってるから普段計算とかしないんだなって思った >>267
いや甘えていいでしょw
俺もテンキーは重宝してるけど顧客への手紙なんかで全角数字をあえて打つ時は上の数字キー使うよ テンキーは無線のをマウスの右隣に置いてる
フルキーボードは横幅取りすぎて邪魔 >>222
6000品目国内外20社のベンダと調整して顧客の全国の医療機関をはじめ社内の営業その他ほぼ全ての部署と毎日連絡取り合うよ
1日メール300通に電話30本に無数のチャットが飛び交う中で上がってくる報告を分析判断するプレイングマネージャの立場だよ
エクセル処理やシステム入力が遅かったり間違い多かったりする部下は自分の思い込みで打ち込んでるんだな
とお前のレス見て思い知らされたよ、これは指導せなあかん >>270
金持ってるなら計算は必要な気がする何
休みの日はスマホしか使わない時が多いな
こないだの確定申告ではめっちゃテンキー打ったけど >>39
これ手首に固定してテンキー打ちながらマウス操作できないかな
ホームポジションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仕事で使うだろ
どんな仕事でも数字入力することは多いだろ >>40
これはある
右寄りなれるの時間かかるけどテンキーは左が良い >>273
とあなたが思い込んだわけですね
顧客や他課からの問い合わせで番号検索なんて日常でしょ
システムでも割り振られた番号にExcelもタイプミスも関係ないわ
今時、顧客番号手打ちしてる職場なんてないでしょ winの人
NumLock廃止して
ほんまに
頼むわ 数字を手入力するような単純労働してる底辺がイキってるスレ >>279
お前顧客番号検索手打ちしてんじゃないの？
>>273の言ってるのはそういうことだよ
自動採番で番号割り振るフェーズの話じゃない テンキー付いたリアフォ買ったけど、そのままだと普通に打つ時はテンキー使えなくて草なんだ >>193
そりゃあその派遣の人はいるだろうけど、そうじゃない人はいらんだろ
業種の問題じゃない まぁこれだけレスしてるのを馬鹿にする人もいるけどこれこそ俺が社会人という証だから
平日にここまで書き込むことなんてないでしょ
休みだからできる遊び
明日も仕事だ
仕事が嫌なんじゃなくて仕事に行くのが嫌なんだよ テンキー使いこなせない奴が自己肯定してるだけなんだよなぁ
見ていて可愛そうになる… >>281
人を底辺と言ってイキってる奴が言ってもねえ >>284
いや業務内容の問題でしょ
ほとんど数字入力のない仕事なら俺でも上の数字キー使うよ テンキー付きのキーボードのほうが圧倒的に多いことで既に答えは出てるんだよね
それを自己肯定のために必死で書き込んでる
そんな時間があるならテンキー使えるように練習すればいいのに >>288
でも
>>107なんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>39
これかMMOゲーマーなら皆持ってるという >>288
おまえ天才だわwww釣り宣言もスマートwww >>39
凄い使いづらそうw
慣れると速いんだろうか >>289
オリコンランキングとか覇権アニメとか好きそう >>293
業種関係ないでしょ
一つの会社にもいろんな課があるんだから担当の業務内容でしょ テンキーレスキーボードしか持ってないけど
この時期にテンキー欲しくなるから買っちゃったわ
確定申告やってればわかるはず テンキーはテンキーで独立させればいい
フルキーボードとかいう産廃を捨てろ >>258
ポインティングという点で最強なのはFPSのプロプレイヤー
FPSのプロプレイヤーが1番使ってるデバイスが最強
よってマウスのgpro >>299
プライベートでテンキー必須なのは確定申告よな
医療費の計算とかもベタ打ちだし
あとはまぁキーボード自体触らない休日も多いし >>301
当たり前でしょうが！
社畜舐めんな
サザエさんどころか日曜は目覚めた時点で仕事のプレッシャーで鼓動が速くなるわ
それを紛らわすためにレスしてるというのもある >>82
上段の数字キーはまず全角入力になるのはあれデフォルトなのかね
半角に変換するのがめんどい時はテンキー使うわ
ちまちまと断続的な数字を打つのは上段キー >>302
俺も外付けテンキーの時もあったけどあれはあれで便利よな
好きなように使ったらいいと思う 全角英数大嫌いだから日本語入力でもデフォで半角になるテンキーは必須 >>1
10キー入れるために右シフトを小さくするのは本当に許せない。 >>306
仕方ない
電話しながら顧客番号打つとかあるからテンキーは便利
数字を打ちまくることはめったにないけどうちは管理番号がほとんど8桁以上だからな >>316
お前のためにする作業などない
5ちゃんぐらい好きにやらせろ テンキー付きキーボード買う奴は見下してる
テンキー付きノートPC買う奴は真正の馬鹿 使う人は使うんだろうが、使わない人は全く使わないから
最初から付けておくのはアホよな
この記事みたいなワイヤレスでええねん MSIME使ってないから分からなかったけど
いまだに数字は全部半角って設定できないんだな
MSって頭おかしいのか >>285
リモートになったら仕事が嫌になるぞ
そしてホワイトに行ったら今度は技術が低いとかやりがいないとか感じ始めるぞ
マジで人間って不幸なのかなんなのかわからんわ 職場がテンキー付きのキーボード備え付けるんだから仕方ないでしょ 社用PCのログインの為だけにでもテンキー欲しいわ
あの位置にないとどうも上手く打てない >>323
リモートになったら仕事が嫌になるか
たしかにそうかもしれんな
正直俺はこの一年で残業が1日という超絶ホワイトだが人間関係が煩わしい
仕事は正直適度にあった方が時間が速く過ぎるよな 正月に酒溢して①②③④⑤が反応しなくなってしまった 12インチのテンキー無しのノートPC買った俺、楽しみ過ぎて震える 数字入力はもちろんショートカットキーとしてつかうアプリも多いからテンキーはあった方がいい
カッコいいと思ってテンキーなしのお高いキーボードを買って後悔してますわ >>137
決まった文章を打つとかならともかく
総合的にはそこまで差がないんじゃなかったっけ
内容を考えながら入力するようなのは内容の方が大事なので
思考の邪魔にならない程度の速さがあれば
キーパンチャー？タイピスト？って仕事は今もあるかな テンキー使わないけど無いとキーボードが小さくて落ち着かないからダメ >>312
俺も大嫌い
全角というだけでどれだけロスが発生しているのか キーボードの右の方で
789はそのままでJKLを123に変換する方法あった気がする
使ってる奴見た事ないけど スクリーンセーバー対策でキャンドゥのテンキーをdos窓内で洗濯バサミを挟んで押しっぱなしにして昼飯喰ってるわ ロジクールの高価格モデルにしかテンキーレスが採用されてないのが全てを物語ってる
最早テンキーは「貧乏人に対する嫌がらせ」でしかない
ホームレスを排除するために公園のベンチに肘置きを追加するのと同じ
ちょっとしたスペースに刺々しいオブジェクトを設置するのと同じ
「こうすれば嫌がるだろう」「これ（テンキー）が嫌ならハイエンドモデルを買え」という使い方しかされてない
テンキーは存在そのものが悪 >>311
例えばMS IMEかGoogle日本語入力でどうやるのか教えて
記号キーも兼ねてるわけだが
数字打ちした時は半角で、記号打ちした時は全角（というか入力モードに従う）って感じで選択的動作指定できんの？ なんかやべー奴が湧いてんな
俺はテンキーは要らんけどhome end pgup pgdownとカーソルキーがないキーボードは壊したくなる
あといい加減school lockとpauseはいらなくね
ていうか業界で集まって新キーボードレイアウト作ってくれよ
いつまでタイプライタ時代のQWERTY引きずるつもりよ >>339
ちょっと何言ってんのか分かんない
ゲーミングキーボード特化の話でもしてんの？ カンマ付きなら有能
カンマ無しテンキーなら役立たず テンキー要らんというのはノートPCなら分かるけどな
ポジションがディスプレイとズレるから
デスクトップPCでテンキー要らんというのはゲーマーか狭小机かマウス依存奴のどれかだな >>262
キーボードから手を離さなくていいのはメリットだよね タッチタイピング出来ない奴が
そこ無視して議論するから平行線になるスレ
タッチタイピング出来るやつは両者のメリット把握してるけど
出来ないやつはそもそもテンキー一択だから話が噛み合わない 確かに
numpadの数字キーは本体の数字キーキーとは内部的な信号が違うから、ショートカットキーとして別に割り当てて使うこともできる >>308
Windowsのデフォルトの設定だと、テンキーの数字はimeの状態にか関わらず必ず半角になるようにできてる
テンキーパッドがpcを日本語で使う場合便利なのは確か ノーパソとかのぺらぺらのは要らない
打ちやすいキーボードのテンキーは帳簿入力とかで無くてはならない存在。古いNECのキーボードが打ちやすくて未だにやめられない
USB電卓をテンキー代わりに使うのもいいんだが反応遅かったり新しい機種はサスペンドかかるの早かったりで使いにくくなった 入力係のおばちゃんの押下が早すぎて処理が追いつかないんやろ 久々にテンキーありのキーボードでエクセル使ったけどテンキーめんどくて使わんかったは
はやくテンキー無いのでなれたほうがいいよジジ共 別にテンキー使うなとは言わんが
文字と数字混じりでもテンキーのほうが速いってやつは
仕事出来ない人間ですいませんって顔しなくちゃいけないでしょ
ドヤ顔のやつは相当レベルの低い職場だろこれ
誰からも言われないってことだろ？ 自分もテンキーいるかなと思っていたけど、案外使わないのでテンキーレスの
キーボードにした 日本語を使ってる以上、IMEを切り替えることなく半角数字を入力できるテンキーのメリットは大きい やっぱコテハンつけるようなやつって低能なんだなぁ
コテハンは総NGで問題ないな >>364
Godanの物理キーボードってないんだろうか。
Googleが権利持ってるから無理なのか。 >>348
>>138見るとマウス使う人も無能らしいよ >>365
フリック入力に対応しなきゃなんないから、割高に成りそう ハケンの品格で篠原涼子が物凄い勢いでテンキー打ってるの見てすげえ…って思ったもんだ >>366
意識高い系が極まるとHKKB+vimでイキり散らすようになるんだよ
もう完全テンプレ化してるパターン タッチタイピングで思い出したけど昔ハウスオブザデッドのタッチタイピング練習ソフトがなかった？ テンキーと普通のキーボードは別がいい
数字入力のときは欲しいけど普段は邪魔だから ダイソーで売ってて衝動的に買おうとしたけど考えなおした キーボード上部で日本語入力中に半角の数字出す方法ないの？ 今blender操作しててめっちゃテンキー触ってるわ…普段は入力作業以外で一切触らないけど
入力作業のときは手元を見ずに全数字を入力できるから便利なんだよね ノートパソコンの狭いスペースに無理やりねじ込む必要はないと思うわ
今時のノートパソコンはfnキーに頼りすぎ
そんなに必要なら別で外部のテンキー買えばいい >>379
IMEの設定で日本語入力中の数字を半角に設定する こいつの作った文章見たら半角と全角の数字がバラバラに分布してそう、違いに気付いてない感じで >>381
自分は右手マウスで左手テンキー操作にするために外付けのテンキー買った >>257
というかテンキーもタッチタイプできればこその高速入力であって
けっきょく手元見ながら打つならテンキー付属かどうかの問題ではないような そもそもタッチタイプできても普通のキーの方で数字入力するのは片手で打とうと思うと手首が疲れて手間がかかる。
両手を使うと片方の手で資料見ながら入力とかやりづらくなるからダメ。
結論としてテンキーは必要。
無くてもいいとか必死に言ってるやつは仕事できないやつだと思うわ。 テンキーいらないなら矢印キーのところもいらないのでは？でもFキーは欲しいとなって
いきつくのがKeychron K2 81キーが完璧なんだけどほぼ選べないくらいしか出てない バッファローのテンキーなしを使ってるわ
場所取らなくて便利 テンキーいらんって言ってる奴は確定申告自分でしてないか、毎年だらしなく文句垂れてそう テンキーは要らなくなったわ。
ファンクションキーもほぼブラインドタッチできるレベルになってからは。
本当にテンキー必要なのは紙を触りつつ打ち込みするアナログ半分の創造性ない仕事と、簿記上がりの経理モメンと
CAD、3Dの一部だけだな。必要な時にだけ左手側に外付けを置いてる。 >>393
最上段もファンクションキーもブラインドできるのにのろまなローマ字入力なんだろ？ テンキーいらんとか言ってんのはctrlとテンキー+を使わんクソ雑魚だけ
でもクッソ不便だからこれ以外のショートカットも追加してほしいとは思う >>137
かなの配置ってなんか意味ある配置なのか？ ゼロ三つまとめて打てるキー付きのテンキー欲しい
エクセルぽちぽちに便利 PC で二段階認証のキーを入力するときは、テンキーを極力使う
ようにしている。テンキーは数字が各行で 3 つに限られるので、
1から0までの10個が横並びになっている場合に比べて指の移動
範囲が少なくなり、結果として間違いが起きにくくなる。 毎回ログインする時に使うから仕事PCに限ってはあったほうが便利やわ >>404
ナムロック外す（入れるかも？）と↑↓←→みたいな入力できるんだっけ >>371
テンキーとか替えが効くもの削るのはわかるけどHomeとかPageUp削ってFnと組み合わせろみたいなのはマジでやめて欲しいよな
Appleのタッチバーとやってること一緒だろ >>137
商業高校のJKがカナ打ちだったけど、圧倒的大差で負けたっけ NT 配列 入れて使ってると便利だぞ
アプリの切り替えにも使えるし
マウスが全く入らない
あれ使ってる人と使ってない人だと人生変わってくるだろうな 社内業務システム使うのに楽
そりゃ無くても大丈夫だろうけどどこの会社でも普通は案件とか個人とかにも通し番号振られてるだろうし
何やるにしてもテンキーある方が楽だろ テンキーあるから会社のﾉｰﾄﾊﾟﾁｮｺﾝのキーレイアウトが少し左にズレててめちゃ使いにくい
あんなん要らんわほんま 会社のソフトがテンキーとファンクションキー1～12を使うんだけど、ノートのじゃ使いにくいんよ
ワイヤレスタイプでファンクションキー使えるテンキーなんてないのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
