プーチンが何を以って「ゼレンスキーはナチス」って言ってるのか分からんのだが、ゼレンスキーがヒトラーを信奉してる証拠とかあるん? [314039747]
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ない
プーチンの親友のルカシェンコはヒトラーを評価してるし
プーチンと同じ未来を見てる誰かの政党はナチスの手法に学ぼうとしとるが 安倍や橋下はナチスだけどヒトラーを信奉してる証拠があるわけではないのと同じ ジャップでも昔から大阪叩きがひどいだろ。
ジャップを分断するめたの米軍あたりが仕掛けた罠だろうな
それに大阪が切れて独立を企んだら
明治維新の時みたいに英米がそれを支援して
独立させるんだろ。
これで国力10の国が、
国力6と国力4の国に分裂して、
植民地支配も楽になるというもんよ。
英米バチカンが妙にウクライナに肩入れするのも、同じ理屈。
ここでの大阪=ウクライナよ。
で、ソ連ロシアは共産主義ないし共産主義よりだから、
ウクライナには反共のネオナチがぞろぞろと寄って来たという構図 戦争を正当化するためにはわかりやすい敵が必要だからな ユーゴ
イラク
シリア
全部、元ロシアの縄張り
冷戦後の戦争は基本、
英米バチカンが元ロシアの縄張りをふんだくろう
というのが動機
今回のウクライナのごたごたも同じ
英米バチカンがいつものように諸悪の根源
で、この英米バチカンは911以降、ネオナチに乗っ取られてる。 ナチスの戦争犯罪というのも、同盟国日本のアジア解放を否定するために
過剰に誇張されてる疑いがあるねw 戦争の背後には必ずカトリック
ウクライナ軍の中の徹底抗戦を主張する者たちが、まだ、おそらく1万人は残っている。
この者たちに、最後の突撃を敢行させて、全滅させなければ戦闘は終わらない。
そのあとゼレンスキー大統領の降伏の申し出が出る。
ガリシア右翼(カトリック教徒。ギリシア正教の分派のウクライナ正教でもない。
ナチス・ドイツ軍と一緒に動いた)と呼ばれる、
ウクライナ西側の山岳地帯を中心とする、反共右翼の、
燃えるような情熱の、反ロシア、反共産主義の軍人と活動家たちが、
あと2千人死ななければ戦闘は終わらない。
彼らの正式の名は「右派セクター」のステファン・バンデラ主義者で、
指導者はドミトロ・ヤロシュである。その一部は「アゾフ大隊」と呼ばれる。 日本政府・公安調査庁サイト
「極右過激主義者の脅威の高まりと国際的なつながり」より
https://www.moj.go.jp/psia/ITH/topics/column_03.html
2014年,ウクライナの親ロシア派武装勢力が,東部・ドンバスの占領を開始したことを受け,
「ウクライナの愛国者」を自称するネオナチ組織が「アゾフ大隊」なる部隊を結成した。
同部隊は,欧米出身者を中心に白人至上主義やネオナチ思想を有する外国人戦闘員を勧誘したとされ,
同部隊を含めウクライナ紛争に参加した欧米出身者は約2,000人とされる >>5
なんでそんな嘘ついてんの
「テロ組織に認定するよう要求した議員がいた」というだけであって
アメリカ政府としては認定してないだろ
>2019年10月、アメリカの民主党の下院議員は、アゾフ大隊と他の2つの極右組織を米国国務省によって国外テロ組織として認定することを要求した。[9] [10] [11]。 ウクライナの白人至上主義を守る為の戦いに
被差別対象の黄色人種が立ち上がる滑稽さは
なんとも救いようがなくて言葉にしにくいな
人殺しさえできれば思想なんてどうでもいい人たちにとっては
取るに足らない話だろうけど
大体東欧のネオナチ化なんて今回の戦争どころか
クリミア以前から言われてることだろうに
日本人旅行者たちが危険だからポーランドから東には絶対行くなと
口をそろえて言われる主原因だし
普段西欧から差別されてる東欧人はより白人至上主義になってるもんな 誰がナチスかはプーチンが決める
今のロシアはそういう国家体制になっている 元ナチスのドイツ自身がウクライナはナチスじゃないって言ってるのに ずーっと前からやってるプロバガンダだよ
2014からウクライナはナチスとか言い張ってた 大日本帝国と同じやり方やん
言いがかりをつけて侵略を正当化する >>17
まさに馬といえば馬 鹿といえば鹿 という感じですね ゼレンスキーの祖父はユダヤ人で対独戦線でソ連兵として戦っている
ロシアはウクライナのホロコースト追悼施設にミサイル撃ち込んだ
ん???これナチスなのウクライナの方か?? 政府にネオナチ政党が混じってるからだろ
って前の政権だっけか アゾフ大隊の事言ってるんだろうがどうみても元ネオナチなんだよな
クリミアのでそんな事よりロシア許せねえでまとまって戦いだした感じだし
純粋にロシアの敵だから叩きやすいネオナチを使ってるんだろ >>15
認定と認識を誤変換したわ、すまんな
だが、本質は変わらんよ
そういう組織だって事
>>20
ナチスの定義なんて無いからな
同じ国に住む国民を虐殺してるゼレンスキーはナチスとやってる事は変わらないだろ
親ロシア派に爆撃するような奴なんだから 自分から攻め込んで自分で追放して自分で解決するのがナチスのやり方 ロシアの工作的にはそういうストーリーなんだよw
そんで辻褄が合わなくなると毒殺しようとするいつものブサヨ国家w プーチンはロシアのネオナチ的なハーレーバイク団体集会に参加してなかったっけ ゼレンスキーはネオナチじゃないしむしろ対立してる
でも口では対立してるのにやってることがズブズブなので・・・
ネオナチって白人至上主義の民族主義なのでユダヤ人差別は必須じゃないし
ユダヤ人のネオナチなんて今日び珍しくないっていうか普通にイスラエルにもネオナチがいるので・・・
スラブ人ネオナチって時点で既におかしいのでそのユダヤだからどうこうとかいう言い分は通らない ネオナチのターゲットはユダヤよかスラヴだからな
その文脈だとロシア人のみならずウクライナ人も敵視してるから
戦争に乗じてウクライナ人の殲滅をも企んでるかも知れん
イスラム教徒を殺戮するイスラム原理主義者に似てる 他のウクライナ関連のスレじゃネオナチ連呼してるけど
このスレじゃ証拠も無くて完全論破でボコボコにされるから寄りつかなくてワロタ >>34
アメリカの戦略国際問題研究所ではっきりFBIにネオナチ認定されてる
https://www.csis.org/analysis/rise-far-right-extremism-united-states
"Azov Battalion, a paramilitary unit of the Ukrainian National Guard, which the FBI says is associated with neo-Nazi ideology"
"The Azov Battalion also is believed to be training and radicalizing white supremacist organizations based in the United States. "
極右過激主義者の脅威の高まりと国際的なつながり | 国際テロリズム要覧2021 | 公安調査庁
https://www.moj.go.jp/psia/ITH/topics/column_03.html
日本の公安からもネオナチ認定されてる 自民党も国内のネトウヨネオナチ狩りしないとな
いつロシアに攻められるか判らんぞ >>38
プーチンはスターリン主義者
もっとあかんやつや >>27
> 同じ国に住む国民を虐殺してるゼレンスキーはナチスとやってる事は変わらないだろ
これそのまんまプーチンに返ってくると思うけど
むしろ20年以上それやってるプーチンの方にかなり刺さっちゃいそう >>34
んー、どう見てもネオナチ連呼が優勢だし言ってることも具体的だなw >>41
ゼレンスキーの話をしてるときになんでプーチンの話が出てくるの?
典型的なネトウヨ論法だよみっともない >>43
いやいや
ゼレンスキーをナチ認定してるのはプーチンでしょ
そのプーチンはどうなのッて話
盗人猛々しいとしか >>41
別にプーチンにブーメランが刺さろうがどうでも良い
あいつの評価は既に地に落ちてる
問題はウクップの方な >>45
だってロシアがウクライナをナチ認定して攻撃してるわけでしょ
前提がひっくり返っちゃってるんじゃないの >>46
ナチ同士の喧嘩ならただのクズ同士の戦いで済む話になるw そもそもヒトラーはスラブ人は絶滅させるって言って戦争してたのに何でスラブ人がネオナチやってるのかが分からん
ヒトラーがスターリンのホロドモールからの解放者だったから英雄視してるとか言われてもまったく納得できんわ
その後ウクライナでは何万人もユダヤ人が虐殺されてるのにユダヤ人がネオナチなのはマジで理解できない
何でユダヤ系ウクライナ人の富豪がネオナチのスポンサーやってんのか俺が知りたいくらいだよ
スラブ系ユダヤ人のネオナチとかヒトラーが蘇ったら助走つけて殴って来るくらいの意味不明さだと思う ゼレちゃん、異様に小柄だよな
あれ170ないやろ
人権ない可能性劇高 >>47
DD論ですらないね
ウクライナ政府がナチなんてどこの国も認めてないわけで >>44
どうなのって普通にスターリン主義者で危険な独裁者でしょ?
それとウクライナのネオナチに権力が汚染されていることと何か関係あるの?
プーチンの頭がソ連時代で立ち腐れてて旧ソ衛星国に命令権を有しているとか電波飛ばすキチガイであることと
ウクライナのゼレンスキー政権がネオナチの言いなりになっていることとは関係がないんですけど・・・
片方がカスだと片方が相対的に正義になるシーソーゲームみたいなルールのゲームでもやってんの? >>50
それ西側にとって理由価値のあるナチだからじゃね?w >>51
ナチの定義があやふやじゃない?
どっちが正義なんて話ですらなくてただの罵声にしかなってない
その罵声だけをピックしてゼレンスキーはナチとか日本で言ってるのって相当馬鹿丸出しなんじゃ >>52
ヨーロッパってそんな甘くないでしょ
特にナチに関しては
日本の公安もアゾフ連隊がネオナチと認めているぞ >>55
ゼレンスキーはナチなんて一回も言ってないんですけど
勝手に発言捏造するのやめてもらえます?幻聴か何か聞こえてます? >>58
甘いしガバガバだよ
というか蔓延しているから厳しく法律で禁止されているのであって
どこもかしこも極右民族主義が暴れてネオナチ化してるのが実情 >>58
じゃあゼレンスキーはナチスじゃない
ウクライナ政府もナチスじゃないってことね
丸く収まったね というかむしろプーチンのほうが独裁者っぽいんだがな >>56
そもそもナチを大事にしてんのも奏することの利用価値があるからじゃね?w >>60
いやウクライナ政府はナチズムに汚染されてるからナチスだよ
国家親衛隊にネオナチ武装組織が所属してる国なんて他にねーよ
ゼレンスキーはその政府の腐敗や汚職と戦う公約で大統領になった人間なんだよ
それが何故か口だけで行動はいいなりなのでナチ呼ばわりされてもしょーがないんじゃない?
やってることがナチスならそれはナチスだよ プーチンはパラノイアだろ
今どき他国を侵略して帝国を拡大とか
死なないと治らない病気
https://www.moj.go.jp/psia/ITH/topics/column_03.html
極右の国際的なネットワークが分かったのが今回の収穫だわ
ウヨがどうなっているのか解明できたってことだからな >>63
でもロシア以外のどこの国もウクライナ政府をナチスとは認めてないよね
なんつーかQそのものになってない? 安易にヒトラーやナチスに
例える事がいかに危険かわかるよね
菅直人さん >>61
ゼレは清廉潔白100%非の無いヒーローじゃないとアウトだぞw プーはEU=ナチや言いたいのやろ
言うたればプー目線やとロシアを侵略しよる西側諸国がナチ言うとるんやったら整合性つくわ >>70
ヤバいwww
これもふぇいくにゅーすなんかなw >>74
なんかさ、ナチ連呼と違ってゼレ擁護ってレスが幼稚だねw >>69
そのアゾフを持ってウクライナ政府全体に援用するのは無理があるんじゃ
どこの国もその手の過激な思考持った人間は一定数いるし
ヨーロッパがウクライナ政府をナチ認定してないことを無視しすぎじゃないかな >>75
それウクライナ政府に対してなの?
馬鹿なのかな君 頭Qって言えば何でも陰謀論にできると思ってるみたいだけど
ウクライナ政府がネオナチ組織に税金をつぎ込んでるのは事実なので
そんな国他にないので世界で唯一のナチス国家だと言われてもしょうがない
ただゼレンスキー自身はむしろ対立しているということは申し上げておきたい
そのはずなのに何故かナチスの言いなりになっているのは謎 >>80
> 頭Qって言えば何でも陰謀論にできると思ってるみたいだけど
これなんだよな
俺は中立だよちうりつ
でもゼレ擁護してるやつよりナチ認定してる側のほうが具体的で説得力あるもんなあ >>79
アゾフ大隊はウクライナ国家親衛隊に所属する準軍事組織だから
国家機関にネオナチがいてそれを許可している時点でネオナチ国家ですよ
陰謀でも裏設定でも隠された俺たちだけのネットで真実でも何でもない
紛れもない事実 >>82
君とロシアが認定したからウクライナ政府はナチスって主張?
これQ以外の何なのだろう? 何故かマルチポスト扱いされてURL貼れないけどTIME誌やBBCやドイツ国営放送のyouubeの動画では
議会に黒服のネオナチが詰めかけて採決取るときに大勢で囲んで威圧して脅迫してる姿が映されてるので
まあゼレンスキーが何故か対立しているはずのネオナチの言いなりになってるのはそういうことなんだろうなと
実際ゼレンスキーの側近がキエフ近郊で銃撃されてるし てか必死に英雄や悲劇の被害国に祭り上げてるけど実際ウクップもクズなんでしょ?w
どっちもどっちのクズ同士の戦争なんでしょ?w ID真っ赤でナチ連呼のレス数同じ連投は笑える
もうこれ半分運命共同体だろw >>83
ほー、アゾフもステキナ正義の軍隊になっちゃったのかw
これはこれはw >>83
ネオナチ認定してるのは俺じゃなくて西側各国のメディアとアメリカFBIと日本の公安
その組織が政府機関なんだから政府がネオナチ扱いされるのは当たり前なんですね
俺はこう言っている人がいますよと言っているだけで何一つ認定してないです
更にロシアのソースは一度も用いていません >>87
正義なんて言ってないけど?
自己完結しすぎじゃないの >>86
で、具体的な反論は?
まさかと思うけど碌に知識も無くてQ認定やお人形遊びだけで戦う積りじゃないよね? 仮にナチでなくてもキチガイ極右ゲリラがウクライナ政権中枢を牛耳ってるのは確かだろうに >>88
それは君の理屈でしょ
ロシア以外はウクライナ政府をナチ認定はしていないでしょ
いい加減そこくらいは認めたら? >>89
じゃ、アゾフってどんくらいヤバいやつなん?
キエフ郊外の警察を指揮するよう任命してもセーフなぐらいなん?w >>91
それじゃクズ同士の戦争だな
どちらかに肩入れすんのは間違いだわ >>92
いい加減認めなきゃいけないのは自分なんでは
アメリカや日本の国家機関が認定しているネオナチ組織を
内務省国家親衛隊に所属させてる国はネオナチ国家です
知らなかったからイキっちゃって引っ込みつかなくなったんでしょ? >>93
それ理由にロシアが攻め込んだの?
すごいねプーチン >>96
ネオナチ国家機関が反ロシア思想で武装してロシア人を襲ってるからじゃないの・・・?
しかもNATO入りして核シェアリングでモスクワに狙いを定めようとしてたら普通は侵略されちゃいますよね >>95
ウクライナ政府をナチ認定してる国をロシア以外で出してよ
ごく一部のグループを全体に当てはめるのは無理あるね
その理屈だと日本も共産主義の国になっちゃいそうだし >>96
俺は中立って言ってんじゃん
クズ同士の戦争ならどちらかに肩入れすんのは間違いだわな >>97
んーなんか君は君のルールでしか物事を図れないのだろうね
ただそれが世界中の認識から外れてるとしか言えないなあ やっぱり戦争ってクズ同士の間にしか起きないモノなんだね >>99
まプーチンの一方的な主張でしかないからね
取り合わないのが正解とは思うよ >>100
反論できなくなったら世界中の認識とか抽象的な話で誤魔化そうとするのは恥ずかしいよ
プーチンがウクライナに攻め込んだ理由に非ナチ化と非武装中立化を挙げてるのはそういうことですよって解説してあげてるんですけど チンピラがアメリカというヤクザにケツ持ってもらうつもりでロシアというヤクザに喧嘩売ったら
アメリカは別にケツを持ってくれなくてロシアというヤクザにぼこぼこにされたみたいなしょうもない話 >>14
こういう都合が悪い書き込みはガン無視する決まりがあるんだろうな >>106
情報戦らしいしなw
俺らみたいな中立ケンモメンにまで玩具にされるようでは祖国に帰ってロシアと戦ってきた方が有意義だと思うけどなw >>103
だって君はごく一部のグループの存在をもってウクライナ政府をナチスとするわけでしょ
でもロシアを除いて世界中の国はそうは思ってないとしか返しようがないよね
どこの国もそんな主張はしてないし
で自分だけが真実みたいな思考がまんまQだし >>109
だってそのグループの指揮してた中佐がキエフ郊外の警察を指揮するよう任命されてるんやろ?w
それは流石にずぶずふなのでは…w >>109
国家親衛隊はごく一部とは言わないですね
他の国との違いは「ネオナチ組織が政府機関かどうか」ってことですね
ウクライナは唯一ネオナチ組織が政府に組み込まれて強い権勢を持っている国です
他の国が認めてないと言われてもアメリカと日本は認めてるのでどうしようもないですね
ゼレンスキーがネオナチではないことは確かですがネオナチの言いなりではネオナチ扱いも仕方ないかと
自分だけが真実ではなくアメリカと日本の国家機関が真実です >>111
極右勢力はどこの国にもいるんじゃないの
でその極右勢力が国の機関に入り込んでることもあるんじゃないの
でその一点だけで政府全体がその極右勢力に支配されているとみなすのはいきすぎなんじゃないの
ウクライナ政府がナチズムを公式の標榜しているのなら全く話は変わるけどもそうではないし
ゼレンスキーに関しても彼が極右勢力に対応しきれないのは彼の能力の話であって
ウクライナ政府が極右に乗っ取られてるにはなりにくいでしょ
世界中の国はウクライナ政府をナチス認定していないし日本政府もウクライナ政府をナチス認定していない
ロシアの主張を真に受けた君だけの主張としか返しようないよね 2014年のウクライナ動乱で民主化要求デモ隊に発砲したのは
親露派じゃなくてネオナチ工作員だったってのが定説になってるよな
デモ隊とその後反露政権を推したウクライナ国民には気の毒だけど
自ら極右テロリストを政権の座に祭り上げて西側の思惑通りロシア軍侵攻まで招いた訳だ >>.112
どこの国にもいる極右勢力ではなく救国の英雄であるヒトラーを崇拝しナチズムを信奉する武装勢力です
ネオナチテロリストの外国人も含まれており自国のイデオロギーだけで成立しているものでもありません
実際にアメリカのFBIと日本の公安がネオナチ認定していてアメリカのシンクタンクもネオナチとして扱っています
BBCなど西側メディアがネオナチとして報道しているのも事実であり、どこに国にでもいる極右勢力とは一線を画しています
そんな組織が内戦のドサクサに紛れて国家機関の一部となっているのはヨーロッパでもウクライナだけです
ネオナチの言いなりになって選挙時の公約や国家方針に逆らって東部で攻撃を繰り返した時点で一部の暴走では説明がつきません
つまり国家そのものがナチズムに汚染されてロシアの国防上の重大な懸念になっていたということですね
その結果「ナチ認定」がプーチンロシアから出されるのは当然の事だと思います
実際の行動がネオナチであればそれはネオナチとしか言いようがないですね
誰かが言った誰かが言わないの言葉遊びはどうでもいいです >>114
説得力があるなあ
> 誰かが言った誰かが言わないの言葉遊びはどうでもいいです
ほんこれだわ >>114
全部ロシアだけの言い分ね
まあ世界相手に頑張って
ウクライナでは逆にそのプーチンの方がナチス認定されてるみたいだけども ゼレンスキーはネオナチ政治家ではないしウクライナの国家体制は全体主義ではなく民主主義国家です
ナチズムに汚染されたネオナチ国家という認識はその事実と相反するものではありません
ただ政府内にナチズムが蔓延し意思決定をネオナチ勢力が行っているのは経緯を見ての通り事実です
その腐敗を正すことを公約に大統領になったゼレンスキーが木乃伊取りが木乃伊になっただけの話ですね
結果的にゼレンスキーはネオナチ、ウクライナはナチズム国家ということになってしまうわけです >>116
ロシアの言い分じゃなくて客観的な事実ですけど・・・
ロシアの言い分だとゼレンスキーがネオナチ指導者ってことになってますし
事実とは異なるのでは? プーチンがナチスっていうレッテル貼りが本当に謎で仕方ない
ソ連とかスターリンじゃないの?暗殺とか侵略とかそのまんまだし >>117
> 政府内にナチズムが蔓延し意思決定をネオナチ勢力が行っている
これの証拠は?
アゾフとか言うのがウクライナ政府を支配してるとでも?
君の主張の肝心の部分が抜け落ちてない?
ついでに日本を含め世界中の国がウクライナ政府をナチ認定していない理由も挙げてよ > ID:w//PP5VW0 [21/21]
すげーまともな人間相手にロシアシンパのレッテルを貼ってるだけのようにしか見えないよ >>122
だってロシアとその人だけでしょ
ウクライナ政府をナチ認定してるのって >>121
ゼレンスキーはミンスク合意を履行して東部の安定を図ることを公約に大統領になりました
これは東部はウクライナでありロシア人やロシア語話者を攻撃するネオナチ組織とは意見が対立しています
これはゼレンスキー自身が東部出身者でロシア語話者であるためです
しかしゼレンスキーはミンスク合意の履行も東部の安定化も口だけでやるやるというだけで
実際にはネオナチの犯罪行為を追認するばかりで最終的にネオナチとまったく同じ主張をすることになりました
つまり反ナチズム政権がナチズムに支配されてしまったということが客観的に分かるわけですね >>125
それロシアの主張?
それこそゼレンスキーの能力の話でしかなくて
ウクライナ政府がナチにはならないと思うよ
でこれもよろしく↓
日本を含め世界中の国がウクライナ政府をナチ認定していない理由も挙げて >>126
ゼレンスキーの能力が低く
実態はネオナチのやりたい放題状態になっていると
そこまでは合意できてるって事でよろしいか? >>126
ロシアの主張は「ゼレンスキーがネオナチ指導者なのでネオナチ国家」では?
それはもう否定しましたよね
アメリカや日本の国家機関が認定しているネオナチ組織を
内務省国家親衛隊に所属させてる国はネオナチ国家です
既に認定されています というか前大戦での本家ナチスに対する認識もズレてるんだよな
西側欧米諸国が協力してナチスドイツ倒したとか思ってるやつ多いだろ
実際ナチスと全面的に戦ってたのはソ連なのにな >>127
本人が既にネオナチと同一の主張をしているので
能力が低いのではなくナチス化してしまったのでは?
やるやると言いつつやらなかった時期ならともかく
ネオナチと同じ主張を始めた時点でどうしようもないですね
ただネオナチ組織に所属している事実はありません
つまりゼレンスキーはネオナチではありません >>21
満州国と同じように傀儡地域をウクライナ東部に作ったりな >>127
全然
ゼレンスキーが東部の安定化を図れないって話でしかない
行き過ぎた残虐行為は双方で主張されている話だし
>>128
一部のグループが極右って認定してるだけでウクライナ政府をナチス認定はしていないよね
ロシア以外はウクライナ政府をナチス認定していないってところからまず認めようね >>130
なんか言ってること良く分からないなあ
ナチスの定義から始めたら?
まあそしたらプーチンも引っかかっちゃいそうだけども >>129
というか当のAzov movement自体が正しい歴史認識を持ってない可能性が高い
ヒトラーはスラブ人を絶滅させるという名目で戦争をしていたのでスラブ人がナチズムに傾倒するのは論理的に間違い
スターリンを退けた祖国解放の英雄だからという名目も正直うすら寒いというか嘘くさいと思ってる
ユダヤ虐殺の歴史があるウクライナでスラブ系ユダヤ人がスポンサーなのは完全に意味が分からないので本人に説明を求めたいレベル
というかボグロムなんかの歴史も含めるともしかしたらスラブ系ユダヤ人はウクライナ人を憎悪してこういう騒乱を起こしている可能性もあるなと
まあ日本の極右や民族主義者も「日本は戦争をしていない」とか意味不明なこと言い出すし
遊就館の上映ビデオでは「日清戦争の勝利に沸く日本に突然襲い掛かってきたのはロシアでした」とか奇襲しておいて意味不明だし
「隠忍自重する日本にABC包囲網の魔の手が・・・そしてついにハルノートが日本に襲い掛かる」みたいな電波とか
きっとウクライナのネオナチの中にも理解できないトンデモ電波な事実と異なる歴史認識があるんだと思う
エリトリア大使館もこないだ「エリトリアがソ連の構成国だった歴史などない」とかキレ散らかしてたし統失の妄想はわけわからん
プーチンも「ウクライナのソ連脱退は認めてない」とか「俺は旧ソ衛星国に命令権がある」とか寝言言ってたしキチガイばっかや >>135
君はとりあえず質問に答えなよ
日本を含め世界中の国がウクライナ政府をナチ認定していない理由を挙げて >>133
「ヒトラーを信奉している」のはマジなので定義云々の必要がありません
アメリカの白人至上主義者もヒトラー信奉は少数派なのにAzovは普通に信奉してる
ウクライナの歴史を知っていると何故なのかは分かるけど理解はできない >>137
非常にしつこい中においてですね、あのー、しつこいと言ったら非常に...何回も何回も熱心に言ってこられる中にあってですね...
>>128 >>138
> 本人が既にネオナチと同一の主張をしている
> ナチス化してしまった
これどうなるの?
ゼレンスキーがヒトラーを信奉しているの?
言ってることが理解できないんだけど? >>139
?
答えられないってだけじゃん
だったら素直にそう言いなよ ロシアの情報工作員来てるな。
それを煽って楽しむベテランちゃんねらー素敵です。 >>140
ネオナチに同調したらネオナチでしょ?
ホモじゃなくてもホモセックスしたらホモだよ
ヒトラーを信奉しているかどうかはまったく関係がない >>141
堪えられないじゃなくて既に回答しているし
アメリカと日本は少なくとも認定しているので現実を受け止めてどうぞ >>143
> つまりゼレンスキーはネオナチではありません
でも君こう書いちゃってるじゃん
さっきから支離滅裂じゃないの?
> 「ヒトラーを信奉している」のはマジなので定義云々の必要がありません
> ヒトラーを信奉しているかどうかはまったく関係がない
これも全く意味わからないし >>144
それは一部グループの極右認定でしょ
いつ日本政府がウクライナ政府をナチス認定したの?
質問一個増えちゃったね ID:w//PP5VW0が壊れたラジオみたいになっちゃった理由は単純で
歴史も経緯も何の知識もなくワイドショーやバイラルメディアやツイッターのTLを眺めて
ロシアは悪い奴でウクライナは正義なんだ!みんなでロシアと戦おう!という世界観にかぶれただけのアホだから
気持ちのいい善悪の分かりやすい戦いに水を差されると不快感が募って仕方がなくなってしまう
なぜなら馬鹿で知識がなく調べるつもりもない怠惰な人間だからその不快感を解決しようがないから
そもそも何も知らないので語りようがないので定義は!定義は!ソースは!ソースは!と同じことを繰り返すようになる >>145
ネオナチ組織の構成員ではないこととネオナチの主張に感化されてナチス化することは矛盾しないでしょ
言葉遊びはいいから現実を受け入れようね >>3
ナチス的だということとはっきりネオナチだということは全く違うだろ
前者は別にヒトラー個人を信奉していたりユダヤ人を排斥したりとかそういう部分まで模倣してることを必ずしも意味しない >>148
> 「ヒトラーを信奉している」のはマジなので
じゃあこれの証拠をもってこよう どちらにせよ
侵略戦争していいことにはならんよな?ん? >>146
アメリカと日本に認定されたネオナチ組織が国家機関に所属しており
国家の意思決定を乗っ取っている時点で客観的にはネオナチ国家ですよね
厳密には社会体制は自由民主主義であるとかそういう言葉遊びは置いといて
ネオナチ組織が国家機関で、国家の意思決定を乗っ取っていたらネオナチ国家です
そしてその組織はネオナチ組織としてアメリカと日本の国家機関に認定されています
言葉遊びはいいからもうちょっとマシなこと言えばいいのに >>153
いいか悪いかは知らんけどロシアを煽ったのはウクライナなので自業自得としか
世界の迷惑だしさっさとごめんなさいして戦争やめたら?としか言いようがない >>154
> 国家の意思決定を乗っ取っている
じゃあこれの証明やってみよう オレらがここでゴニョゴニョ言ったところで無意味なのは疑いない
プーチンが決める、それだけ いや泣こうがわめこうが徹底抗戦するから
露助はウクライナから出て行けよ ゼレンスキー「サッカー愛好会作ったけど入る人ー?」
ロシアのスパイ「ハイルヒトラー!?これは報告!」 >>154
目についたんでつっこんでみる
組織が属してるよってだけで国家とは認定されてないでしょ
つーかこんなとこでごちゃごちゃ言ってもしょーがないんじゃない
自分は正しい事言ってるって考えなんだよね
だったら支持政党とかあげたうえで橋下さんに味方したほうがいいと思うよ >>153
ならない
民間施設を駁撃とかもあり得ない ロシア侵攻を支持します
ウクライナに限らず鬼畜米英を核の炎で焼き尽くしてくれ!
救済の炎で邪教キリストの文化をすべて救うのです!! 答えられなくて怒って逃げちゃったけど
Qってみんなこうなんかな >>165
おまえって反ワクのスレの時もそうだけど、ただ単にQって言いたいだけじゃん
日本でも公安が認めているのだから見てくればいいじゃん >>1かな?
専門家含めてどーしょーもない人らがごちゃごちゃ「正論」とやらを言ってる
違うらしいけど自分にはその意見はロシア寄りに見える
ロシア寄りでも中立でもなんでもいいんだけど
日本だけじゃなく世界のほとんどのマスコミで
ウクライナに問題があったとしても今言うことではないつー逆の論調になってるよね
だったらこんなとこで言うだけじゃなく
出来るだけ身元を明かしたうえで、マスコミやブログかな?かなんかで言わないと意味がないんじゃないの
無駄に孤軍奮闘に近い形で何人かが頑張ってロシア寄りにしか見えない自説を述べてる
自分にはその人らへの評価が地に落ちるだけしか思えないけど
でも、その人らの意見と近くて自分の意見が正しいと思ってるんなら
できるんじゃないの ウクライナは国連のナチス賞賛禁止決議には反対票を入れてるよね
まあアゾフやらを政府高官にしてるから当然だけど >>1
つーか出来るだけ身元をあかしたうえで公の場で意見を述べないと
自分の見解とは逆の間違った?そーいいたいんだよね?論調が支配的になる
こんな掲示板で言っても
世間一般の支配的な論調は絶対的なウクライナ寄りになってるんだから意味がないと思うよ
その正しい考えとやらを広めるためにいってるわけなんだろーから
検討して実行すればいいよ ゼレンスキーはユダヤ人なのにナチスナチスてナチスプーチンが言ってるのがウケル
ロシア擁護するナチス橋下徹 アメリカがウクライナに内政干渉し過ぎたのはある
バイデンがやり過ぎた、トランプは自粛してた >>171
アゾフのスポンサーはユダヤ人でイスラエル装備を使ってるんやで。ユダヤ人が何故かネオナチでもなんもおかしくない。 >>27
その考えだとレッテル張りだけで排除することになるな
維新とかのやり方と同じ >>171
俺にも理屈は分からんけどユダヤ人のネオナチは珍しくない
ナチズムが必ずしもユダヤ差別を伴うものではないかららしい
信じがたいとは思うけどイスラエルにもネオナチがいるのは事実
現代のネオナチは白人至上主義を基本としたその国の民族主義が主
キリスト教的な価値観も加わってゲイやロマや移民などの異教徒を攻撃することが多い
むしろヒトラーはスラブ人は絶滅すべきだと持論を展開して
ソ連との戦争を絶滅戦争と位置づけていた歴史があるので
スラブ人がナチズムを信奉している時点でわけがわからんのだが 民族主義で排他的という点から言えば
ネトウヨ達もネオナチになりそう
とすると聖帝時代のわーくにも
歴史修正主義のネオナチ政権だったと なんで一言でしかスピーチで言うだけなんかな
せめて欧米からも指摘されてるようなわかりやすい説明をクレムリンから出せばいいのに
「ゼレンスキー個人はともかくアゾフ連隊というネオナチ武装組織があって関係者が政権にも多数入って動かしてる」みたいなスピーチすればいいのに >>179
陰謀論扱いされるだけじゃね?
FBIや公安がネオナチ呼ばわりしてもネオナチじゃないって信じてるようなのもいるし そもそも前提となる知識が必要なのでスピーチの前にサンクトペテルブルク大学の教授から歴史の授業が必要になるやん
客観的に事実だけ掻い摘んで経緯を説明してもロシアのプロパガンダ!で聞く耳持たないだろうし無駄なんじゃね?
ネオナチが何故ウクライナに蔓延しているのかって説目しようとしたら13世紀ポーランドとかから話が始まるし ウクライナ国家親衛隊に所属するアゾフ大隊の部隊章が
ナチス武装親衛隊第二SS装甲師団ダス・ライヒと同じ
しかも黒い太陽まであしらってる ユダヤ教のイスラエル人のネオナチも居るし。
本家ナチスとナチスに似た思想の極右ネオナチは違うよ。
だからスラブでユダヤ人のネオナチが居てもなんもおかしくない
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20070925_153407.html ゼレンスキーがネオナチとは言わんけど、俺はユダヤ人だからネオナチなんかじゃないと言う主張は、定義が違うから全く関係ないんだよね。 わーくにだって政権与党は創○やら日本○議やらカルトの国だがそれはええんか? >>41
スターリンには帰ってくるけど、プーチンは自国民虐殺なんかしてないだろ ウクライナはナチスを信奉しているくにだってプーチンが言ってただろ アゾフ大隊のことだろ
公安にもネオナチと認められてるぞ ロシアが侵略してきたので背に腹は変えられず、士気の高いネオナチ的な集団も防衛に利用するようになった。それだけ。 >>27
「ネオナチによる虐殺」の根拠が弱い。
どれだけ曖昧な画像貼ろうが、ロシアに操られた反乱テロ組織、またはロシア人そのもののスパイの取締り、との区別が伝わっていない。
先にロシアが侵略してきたからテロ鎮圧や取締りは当然という強固な前提がある。それを証拠で覆せていない。 日本会議ってナチスくらいやばいよな普通に
本気で戦勝国になりたいと夢みたいなこと言ってるから ネオナチ連呼には根拠ないし
世界的なユダヤ人コミュニティはむしろロシア人に切れてる
まあナチス占領化で独立派がナチスと協力してたから
独立派を顕彰することがナチ認容と繋がりやすいところがあるだけじゃね オデッサの虐殺とかの記事読んだらウクライナに同情する気も失せるんだが ゼレンスキーがネオナチなら
プーチンは超ネオナチだよな >>196
根拠はむしろ強いんだよなぁ…
欧米にも怒られる事してた訳で
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日20時27分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021103100694&g=int
トルコ製ドローン「バイラクタルTB2」
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202110/20211031at38S_p.jpg
※無人飛行なだけでただの爆撃機 >>195
テロ集団アゾフ大隊を国家正規軍に加え入れたのは2014年
8年もテロ国家化してたのがウクライナ政府
アゾフ連隊(ウクライナ語: Полк Азов)は、ウクライナ内務省管轄の準軍事組織である国家親衛隊に所属する部隊である[1]。もとはアゾフ大隊であったが、後に連隊に昇格した。2014年5月の創設当初は義勇兵部隊であったものの、ドンバス危機以降の11月からは、国家警備隊として機能するようになった[2]。
(中略)
誘拐、違法な拘留、虐待、窃盗、恐喝、私的な死刑執行などの人権侵害を行ったとされ、民間人を含めた3000人以上の人々の命を奪った残忍な組織とされている[8]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BE%E3%83%95%E5%A4%A7%E9%9A%8A 100万歩譲ってウクライナがネオナチ政権で人権被害が出てるならまず国連の場で話し合えよ
チベットやウイグルを理由に侵攻するなんて日本のキチウヨかよ >>203
ロシアは国連に東部市民の虐殺がある旨の報告はしていた
ウクライナ政府がテロ集団だってのが分かってるなら、動かなかった国連がクソなんだよな
https://youtu.be/UOu6C5VJNfU >>204
国連人権委はなんて言ってるの?
現地調査報告は?ロシアはちゃんと証拠提示したの? >>205
証拠提示も何もゼレンスキー本人が誇らしげに言ってるんだから疑う余地無いだろ
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
2021年10月31日20時27分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021103100694&g=int
トルコ製ドローン「バイラクタルTB2」
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202110/20211031at38S_p.jpg
※無人飛行なだけでただの爆撃機 ウクライナにネオナチが多いのはマジで
ネオナチがウクライナ民族主義とくっついてるから
プーチン的には
ウクライナがロシアに靡かないのはネオナチのせいだ!ってことらしい >>206
武装勢力への攻撃としか言ってないじゃん ウクライナは単一民族国会とか言って東のロシア系を虐めてるファシズムがナチ要素
ウクライナ21の少年も自国のネオナチに憧れてやったって報道されたやん
当時2ちゃんでも散々騒いだのに何を今更 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています