MLB「守備シフト禁止な。強すぎて試合が退屈になるんだわ」 [715065777]
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ＭＬＢ選手会 シフト規制、ピッチクロック、ベース大型化の新ルール導入では合意
[2022年3月7日9時19分]
選手会は6日、2023年のシーズンからシフト規制、ピッチクロック（投球時間制限）、ベース大型化の3つの新ルールに関して実施45日前までの変更通達を条件に導入を認めることで合意した。
複数の米メディアによると、この3ルールに関しては来季から導入される見通し。しかしMLBが提案しているロボット審判導入に関しては、選手会は22〜23年年中の導入を認めなかったという。
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/202203070000134.html
参考
https://imgur.com/QorMl6Y.jpg >>2
>>4
したとしてもシングルヒットとかだし
それで怪我とかしたらしめたもん >>4
自分が積み上げてきた打撃スタイルが崩れるから嫌う人が多い
打ててせいぜい単打だし これはこれで面白いとは思うけど
位置につくまで時間がかかりそうなのが問題だな >>2
技術的にはそう難しい物ではないが極端に引っ張りしか出来ない選手もいる
MLBレベルの投手相手でも流し打ちで転がすだけなら日本のプロ野球選手でも出来る人は多い バントは暗黙の了解で禁止とかになってるからシフト側が有利すぎる >>10
野球は大雑把なゲーム性なのに動作が緻密過ぎるか >>18
ピッチャーかキャッチャーが対応する約束ごとなんじゃね
こいつが足が遅いと見た ベースの大型化ってソフトボールのファーストみたいなの？ フライボール革命とか言ってバット振り回し過ぎなんだろ 引っ張ったゴロが全くヒットにならないから酷かったよな よく分からんが極端に引っ張ることしか出来ないのが悪いんじゃないの？ >>19
打ち分けのバットコントロールは手首の使い方がシビアだから下手くそが無理にやろうとすると痛めるとかかな ・各ベースの存在判定を拡大しました。
格ゲーの調整みたいだよね もう野球盤みたいに守備無しでやった方が公平じゃねーの 流し打ち
引っ張り
広角
右打ち
ここら辺が分からん >>26
アメリカのスポーツだからな
エンターテイメント性高めるためにルール変わりまくる
バスケもそうじゃん
守備シフトのせいでみんなアッパースイングでホームラン狙いで単調になるし 黒人禁止とか盗塁禁止とか変なルール多すぎないか野球って？ やっとか
ファーストサードレフトライトがセンターライン超えるのはいくら打球方向がそっちしか行かないからっていってもやりすぎだし萎えるわ セカンドベース大型化
娯楽だもんな
ホームラン打ちまくって三振取りまくってが盛り上がる シフトに対応できないバッター側の問題でもある気がするけどな 笑っちゃうくらいの欠陥スポーツだよな野球って
サッカーの完成度知ってると同じスポーツとして見て欲しくないよ 背番号が守備位置と紐付けされるようになるかな。内野手は30-50番台、外野手は50-60番台みたいな ベースは大型にするよりもっと薄くしたらどうだ
変な踏み方したら足首イわす厚さあるぞ 金属バット使えるようにしてシフトを貫通する威力にするとかでもええんやでｗ
ピッチャーの位置を50センチ下げるとかな
結局見栄えとか総合して考えるとこの辺が落としどころ 有利という割には極端なシフトってあまり見かけなくね？ >>2
まず打てるかどうかが難しいのに打球の方向までコントロールしようとすると更に難易度が上がって絶対成績落とす 敵「王の打球はライト側に多いから守備もライト側に寄らせるわ」
王シフト誕生
王「守備がいない所に打球を飛ばすか」
打球はライトスタンドへ MLBは一貫して野球はスポーツじゃなくてエンタメっていう姿勢よな
勝つための泥臭い野球は認めない 一塁はソフトでやってるダブルベースでよくね
オレンジの それならもう守備いらないよね
野球盤みたいにフェンスのところに2塁打とかヒットとか書いておいて
フェンスまで到達しないボールは全てアウトでいい >>2
やろうと思えばできるし強打者にそう考えさせる時点でシフトの意味がある
要するに強打者に迷いや自分のバッティングをさせないことがシフトの意味
意志の固いやつはそのまま自分のバッティングをするが
それはシフトの餌食になる確率が高い これ別に特定チームへの嫌がらせじゃないんだよな
競技人気のためにやってるだけ
日本は何故か近視眼的で日本潰しだとか言い出すけど >>59
野球に限らずプロレスもアメフトも公で金取ってやるものはみんなショーって自覚持ってとにかく観客を盛り上げるのが第一ってやり方だね 守備シフト→高度な情報戦
守備シフト破りで逆方向やバント→卑怯者
アメリカ人のセンスがわからん 極端な守備シフトは見てて面白いけど商業的にはだめなのか バントが暗黙の了解で禁止になるの笑うわ
アメリカ人も大概アホ 守備いないとこに打ちゃいいじゃんとは言うけど
メジャーの投手相手に普段やらないバッティングをやるとフォーム崩したりするし
安易にシフト破りすりゃいいともならないからシフト規制になってるわけ 極端なシフトの対抗策としてバントしなけりゃどうにもならんだろバカ
アメリカンバカ >>72
映像見たことある
客としてそんなバッティングみたくないしな
シフト禁止はいいことと思うぞ 昔と違って勘じゃなくて緻密なデータ勝負になってきたからなあ
ルールで縛り入れていくしか無いわな >>3
巨人の原とかたまにやるとこあるけど失敗してる印象 MLBプレイヤーのくせにやってる事がケンモメンレベルって恥ずかしくないの🥺 いい加減ボール変えろよ日本製にしろぐにゃぐにゃボール曲がりすぎだから打てないんだろ >>78
バントすると男らしくないってかんじでブーイングになるらしい AIで分析出来るようになって選手ごとのデータが充実してきた結果か >>74
オータニは足が早いからセーフティバントも出来ちゃうぜ！しかも、盗塁も決めるぜ！
みたいな記事だったけどな。まあでも、長打見たいよね ピッチャーがモーションしたときに全力で走ればいけるやろ ピッチャーや守備が完璧な活躍すればするほど客にとってはつまらん試合になるからな >>99
MLBはチーム年俸の上限まで決めてるから共産主義だな バスケもノーガードの打ち合いにするためにルールどんどん変わるしな
アメリカンスポーツなんかそんなもんよ “三振かホームランか”にファン飽き飽き
２年連続で１試合平均３万人割れが迫る。大リーグ機構（ＭＬＢ）は危機感を募らせた。「原因はボール・イン・プレー（ボールが野手の間を動く）が少なくなったため」。シフトが定着し、打者は野手の頭上を越えるフライ打球を狙う。投手は全力投球の継投策。野手がボールと紡ぐ豊かな細部が消え、「三振かホームランかの野球にファンが飽きた」。
「試合で投手が投げる２００球超の大半がイン・プレーにならない。これでは娯楽産業とは言えない。ファンは審判員のコールを見に来るわけではない」とレイズのエリク・ニアンダーＧＭ。「我々ユニホーム組はフロントが指示する勝つためのデータに沿った野球を目指し努力する。その結果が今の野球ではないか」と選手たち。
球界が集めたビッグデータが、確実にアウトを取るのは三振、確実に得点するのは本塁打…と野球を変えてしまったのだ。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/tamahiroi/kiji/20180923s000011D9021000c.html これ逆方向に打つとチキン扱いとか死球くらうとかきいたぞ
守備側の有利を粉砕するっていう気持ちよさはあるけどアホなんか まあ強すぎたな
なんでも最適化すれば面白いものじゃないってのをアメリカ人はよく分かってる 
>>59
アメリカンスポーツの考え方だよな ルールで試合展開を調整する
真逆なのがサッカー ほぼ何やったっていい イチローですら今のMLBだったら通用しなかったと言ってるくらいだからな
まあ実際はシフト引かれてもガンガンヒットしてたんだけど >>99
アメリカって試合内外でもルールで縛るの好きだからな >>1
このシフトは極端だけど、ちょっと右に寄せるとかも駄目なのかね？ >>110
でもセリエAの守備偏重のサッカーはつまらんという事実に気づかれた結果世界最高峰だったセリエAが三大リーグ最弱にまで落ちたけどな 野球とは思えない、安打が損…賛否両論のシフト破り
守備シフトは今や野球の常識となりつつあるが、メジャーでほとんどシフト破りが行われないのはなぜか。先日、ジェーソン・ワースが興味深い発言をしていた。
メジャーで１５年プレーしたワースは、今季はマリナーズとマイナー契約を結んだが、昇格を果たせず６月末に３９歳で引退を表明した。その後出演したラジオ番組で、球界のデータ偏重主義を痛烈に批判し「俺はフロントの若いヤツを“スーパー・ナード（極端なオタク）”と呼んでいるのだが、彼らは野球のことを何も分かっていない。ただ数字を予想し、選手の成績を予想するだけ…それは野球を破綻させている。選手はロボット扱いで、試合を退屈でつまらなくしている」と熱弁を振るっていた。
シフトについては「フロントのヤツと、シフトの話をするとする。俺が、シフトと逆の方向にバントをすればいいではないかと意見したとする。そこでヤツらが何と言うか分かるか？“いや、そんなことはしないでくれ。ホームランを打ってくれればいいんだから”と言うんだ。俺には、それが野球だとは思えない」と憤慨している。
https://archive.fo/BzfTu 行き過ぎた封じ込め戦術は投高打低の貧打戦になるからな
派手さ意識するのならこういう競技そのものの攻略はある程度でいい >>2
パワーでねじ伏せるように打つ大リーガーには流し打ちは難しいのかもね ショートやサードの位置からファーストへのバケモン送球とかも見てて面白いところだしな
シフトはつまらんね >>2
売られた喧嘩は買って正面から力で打ち破るのがアメリカでは真の漢として称賛される 完璧なセンター返しかと思ったらセカンドベースの真後ろに野手がいたりして萎えるよな
大谷見てて思った 左に打てば確実にヒットになるのに意地でもシフト敷いてる方に打とうとするからアホらしってなったわ
つまり、”シフトから逃げたくない”って意地を引っ張りだしてる心理戦にすりかわってんだよ
アホらし >>32
これをやってるのがラグビーだからな
ラグビーが如何にゴミスポーツか分かる これサード側へのバントでいいんじゃ
と思ったけど観てる人の事考えたらバントはありえんわな
あくまで見世物なんだから盛り上げないと アメスポは科学で解析されすぎ
野球漫画でで論文書いて「分析しすぎるとつまらなくなる」って結論づけた鳩山由紀夫の精神忘れちゃいかんよ >>126
バントしたらホームランはないし、バント失敗もある
強打者は打つほうがいい >>126
強打者がバントしてくれるならそれだけでシフト成功だからな
そもそもバントして成功するわけではない大谷もたまに三塁へのバントしてるけど上手くいってない >>107
鳩山が学生時代に野球の研究をした論文で「最後に、いろいろ研究したがデータに縛られるとつまらなくなる」って締めくくってたな
イチローもおんなじようなこと言ってるし、自分でプレーしたことないナードが数字遊びばっかしてるとスポーツはつまらなくなる 【MLB】打てない原因？ ヤンキース主砲が“守備シフト”に苦言「外野に何人も置くのはNG」
米スポーツ専門メディア「ジ・アスレチック」では、ギャロの“言い分”も紹介。守備シフトが戦術の一環であることは理解しつつも「どこかのタイミングで、少しだけ野球を調整しないといけないと思う。何が言いたいかというと、外野に6人も選手がいるのに、どうやって二塁打や三塁打を打てっていうのか。それが理解できない」と言い放った。
メジャーでは当たり前のように使われるようになった守備シフト。2013年は6882回の実施にとどまっていたが、2021年は5万9062回まで増加。昨季にシフトが的中して幻となった安打は、4802本にも上ったという。昨季のギャロも当てはめてみると、シフトによって失った安打が29本、生まれた安打が14本。差し引き15本を損した結果となったという。
その上で「打撃の難しさをみな理解する必要があると思う。野手が（ポジションとは関係ない）別の位置で構えていると安打を打つのは難しくなる」と改めて強調。「シフトを敷くのはOKだとしても、外野に（外野手以外の選手を）何人も置くのはNGだよ」と見解を述べた。ただ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bc4e02c9da85d43e1020df45b00e468807953ba 流し打ち出来ない選手に対して守備シフトしてるのに流し打ちしろとか言っても無理だろ ただシフト規制と言っても極端なものを禁止するだけで二塁ベースを中心に左右に２人ずつ内野手という状態であればいいんだから
それなりにシフトは敷かれ続ける データばかりだからな
9割の成功率でも盗塁はしない方がいい
ゴロ打つのは無駄とか
単調にはなるよな またバスケの話になるけど今は3ポイント狙いばっかりでスリリングな展開なくなってまたルール改正だし 長打うつやつがバントで一塁ならまあ儲けってのはあるよな どうせ二遊間がセカンドベース挟まないレベルのがアウトになるだけでしょ >>32
学生でどうしようもない格上に精一杯絞り出した作戦ならおもしろいよね 流しでヒットの時点でシフト成功
HRさえ打たれなかったらいい >>137
内野は二塁を中心に二人ずつにしなければならないってのと内野は外野の芝にいてはならないってルールになる >>135
盗塁は7割あればOKじゃなかったっけ？
というか勝つために最善の策を編み出してそれで単調化してつまらなくなったらルールを変える
そうやって進化してるわけだし勝負そっちのけでプロレスするより遥かに健全で何も問題ないやろ 野球はADHDに優しいスポーツだよな
ボールに集中してれば過集中しても問題ない
普通の競技じゃこうはいかない >>111
今のMLBではいくらシングルヒットを打ってもまったくチームの勝利に貢献出来なくなった。ホームラン打てない打者は役立たずという事。 >>143
盗塁は3回に2回成功してプラマイ0もしくは若干マイナスって感じかな
守備側への心理的影響は抜きにして >>146
OPS至上主義になったから、イチローは今の基準だとMVP取れなかったって意見も出てるしね。 [MLB]「1971年の野球に戻す」コミッショナーはシフト禁止の意向
ロブ・マンフレッドは彼が12歳だった1971年の野球への郷愁を口にした。
「50年前、ニューヨーク州北部にある友人の家でオールスターゲームをテレビで見た。その部屋がどんなだったか、レジー・ジャクソンがホームランを打ったことなど鮮明に覚えている。12歳でほかに、こんなに覚えていることはない」。全米の多くの子どもが野球の虜(とりこ)だった。彼は守備シフトの禁止を考えていると続ける。
「野球を変えてしまうのではない。私が12歳のころのような昔の野球に戻す。つまりは復元だ。球団フロントも支持している。多くの人が長い歴史の中で楽しんできたゲームに戻し、野球を再創造する」。
このコラムでも何度も書いたが、MLB機構は野球の娯楽としての価値の低下を危惧している。三振か本塁打かとなり、ゴロがフィールドに飛んだり、走者が塁間を疾走したりといったアクションがめっきり減った。
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=097-20210802-21 これシフト交わししたら次の打席当てられるんだろ？こんなの打者にとったらただの罰ゲームだし、規制されて当然やわな シフトもデータ戦術として面白いと思うが
そのせいでフライボールの打ち方が中心になって
内野のアクション的な面白さは減るんだよな。 フィールドからピッチャー以外引っ込めば前に打てなくなるんじゃね？ ニッポンにもむかし王シフトってのがあったって
やきうのお兄さんがゆってた( ´ ▽ ` )ﾉ そもそも退屈なのにそれを自ら加速させる欠陥スポーツ ストライクゾーン広げた方がいい
ストライク入らないピッチャー見てるのほどイライラすることない ホームランをシングルヒット扱いにしたらええんじゃね？
一気に外野間ぬける二塁打、三塁打の価値が一気に増すからベース上を選手が走る場面増えるだろ >>147
WAR算出時の係数見るとほぼ2回成功=1回失敗やんね
感覚的には若干マイナスってのがしっくり来るんだけれども ショートの頭越せば簡単に2塁まで行けるじゃん
てかショートどこ行ったｗ >>3
王シフトってのがあった
日本人は学生時代にひたすらセンター返しやバットコントロールを叩き込まれるから
良くも悪くも極端なシフトの意味が無い選手が多い
もちろんこれはNPBレベルの話で、MLBだとパワーが足りなくて上手くいかない事が多い シフト禁止ってどうやるんだ
各ポジションの守備位置に丸でも書いておくのか？ >>167
多分、極端なシフト禁止程度じゃないかね。セカンドは一塁ベースと二塁ベースの間。ショートは二塁ベースと三塁ベースの
間以外は守れないとか。 実際強打者相手だと流し打ち方向の内野に2人も置くより外野4人にしたほうが良さそうだよね つまらないと言えばナゴドや札ドみたいな広い球場もつまんねぇから規制しろよ
特にナゴド ベースが9センチ拡大したら塁間も9センチ短くなるってこと？
盗塁しやすくなりそう >>172
テレビ画面でも球場でもわかりにくいだろうけどゲーム性はつまらなくはなるよな
スリリングな内野守備と走者の攻防とか少なくなるし >>115
セリエAは同じルールでプレイスタイルが変化しただけ
野球やバスケやなどのアメリカンスポーツはプレイスタイル調整のためにルール変える
全然違う話 >>175
クロスプレーのリスク軽減もあるが
内野守備が上手くなってるのとデータに基づいた配球や守備シフトで単打が減ってるので
本塁から一塁までの距離を短縮しようという意図もあるらしい。 >>115
セリエAの凋落の原因は守備的な戦術ではなくて、八百長問題と外国人枠の設置が原因だと思うよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
