橋下「政治的妥結しろ!」ｳｸﾗｲﾅ人「完全降伏以外ﾌﾟｰﾁﾝが認めないんやが」橋下「NATOが譲らんのが悪い○☓★ﾊﾞﾁｰﾝ😡」 [875694619]
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元大阪府知事で弁護士の橋下徹さん（52）が７日、フジテレビ系朝の情報番組「めざまし８」に出演。３日に同番組で、激論を繰り広げたウクライナ出身の国際政治学者のグレンコ・アンドリーさんと再び口論を繰り広げた。
【写真】ウクライナ色にライトアップされた東京都庁
橋下さんは北大西洋条約機構（NATO）が「ロシアと話をして政治的妥結をする」ことが重要だと主張。一方でアンドリーさんは「ウクライナの完全降伏以外の解決をプーチンが認めない」とし、現時点でNATOが交渉しようとしても、強硬姿勢を示すロシアとの間に妥協点を見つけることは不可能だと訴えた。
しかし、橋下さんは「NATOが譲歩を示さないからプーチンが乗らない」とNATO側の努力が足りないと非難。次第にお互いに主張の途中に割り込むようになり…３日に繰り広げた口論と近しい状況までヒートアップ。最終的には、３日同様、MCの谷原章介が橋下さんの主張中にかぶせるようにして発言し、口論を打ち切った
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a9c8ec45fdf2da3f88983cea3d5e88767922516
ネット上では「また始まった」「橋下徹、今日もウクライナの専門家に果敢に論争を挑んでた」「もうやめて」「アンドリー氏に申し訳無さ過ぎた」「橋下徹さん、昔は嫌いじゃなかったんだけどな」と２人が主張し合う放送内容に戸惑い、悲しむ声なども見られた。
バーチン総統…😨 
なんで絵文字使うの？ NATOが譲歩したらプーチンが乗ってくれるって保証は？？？ 何か発病してね
ここまでキチガイ丸出しにしてなかったろ 橋下の主張も一理あるけどじゃあロシアは譲歩しなくていいのか プーチンは悪くないNATOが悪いって無理筋だからそろそろ
軌道修正しないのかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ プーチンは妥協は一切しないって言ってるんだけど政治的妥結って完全降伏しかないんだが 人の話をまるで聞かんよな
人の話を聞かず自分の意見を言い続ければ勝ちだと思ってんだろうな >>20
子沢山だしそれが狙いだったりして
テレビに出るために無理筋の理論を言って目立って仕事を得る ウクライナが徹底抗戦を決めたんだから死者が増えようが好きにさせりゃいいよ 平パニはなんでえらそうに口出ししてんのよ気持ち悪い 橋下の中では、弱い＝踏みにじられて当然となっているので
ロシアは正しく、ウクライナが悪いということになるのではないか ・ネオコン：大目標は「金儲けゲーム」。
ウクライナとロシアの失われた供給力を自分たちの資本で埋め、
ロシアの穀物・資源そして宇宙開発の利権を奪いたい。
小目標の「プーチン排除ゲーム」は大目標の一環。
小目標は中国と言う阻害要員を排除しなければ暖簾に腕押しだが、大目標の為に中国と砲火を交える気はない。
・プーチン：「NATOの拡大止めるぞゲーム」を2.24に決行したが苦戦中。
経済制裁を宣戦布告と捉えて報復するかもしれないがその後ろ盾は中国。
・中国共産党：「世界同時革命ゲーム」をクリアをしたい。
GDPと軍事費でアメリカを超えるまではネオコンの大目標に協力。
要するにネオコンはロシアの利権を奪いたいが、それは中国と利害がぶつかる。 ロシアが譲歩を示さないとウクライナ人だって戦闘をやめないよ にわか知識で専門家にダメ出しするとかすごいな
まぁいつもの事といえばそうだけど
戦争が関わってるからサイコパス感すごい 勝ち目のない戦いを続けた大日本帝国がどうなったか
これを知っている日本人だからこその忠告なんだよ これは橋下が正論だは
いつから嫌儲サイドになったん？ ロシア領になったらソ連からの伝統による大飢餓と人権弾圧によって死ぬのは目に見えている >>32
アホ丸だしｗ
戦争に勝って全部飲ませるだけなのに
それか今すぐ被害を少なくして全面降伏か
どっちでもロシアの要求100%飲むしかない 橋下「ウクライナが降伏しないからロシアに経済制裁で日本の経済にも影響ガー」 敗戦ってのは戦勝国に主権を構造改革つまりリストラクチュアリングされるから
屈辱的なことなんだけど、日本はたった一回の敗戦で何回分もの構造改革を
民意で達成した。
橋下ってのはその旗手。
だからウクライナ人或いはロシア人のプライドなんて理解できるはずがない。 俺が絶対正しいマン
俺が他人をヒトラーに例えるのはいいけど、他の奴が俺をヒトラーに例えるのはダメ 安倍「やれぇ」
橋下「ロシアは悪くないウクライナは降伏しろ」 慰安婦発言とかNATO批判もそうだけど
橋下ってアメリカを嫌ってそうな感じするんだよな ロシアに妥協したらそれこそナチスドイツみたいに侵略を広げる 国際情勢専門家じゃないんだからしゃべらすなよ、そもそも
ジャップの番組酷過ぎるんだよ こういうテレビ芸人が軍師気取りで国際事情をしたり顔で語るのホンマにムカつく
またそれを垂れ流しにするメディアの意識の低さもムカつく
そんなんだから愚民が育つんだよ ウクライナの件に関するハシゲライン超えてキチガイ過ぎるだろ
維新の信者はこれでも維新支持するのか…？ ロシアが戦況優勢だからロシアが譲歩することはないわな
ロシアから譲歩を引き出せるほどウクライナが善戦してたり国際的な外圧が高まっていればいいんだがそれも期待できない >>49
韓国以下のGDPでさらに経済制裁されてる国にそんな力ない。 ＞交渉による平和が実現するのは、それが力に基づいているときであり、そうでないときは暴力に屈する降伏の悲劇となる(細谷雄一)
まさにこれ 左翼が俺に反発して軍備拡張論者になると思って橋下はワザとウクライナを擁護してるんだぞ >>57
ソ連時代ほどの力がないロシアを大の国々が
寄ってたかって追い詰めて何がしたいんだって話。
ドイツなんて一夜にして武器輸出国に変わったのに「ナチスの亡霊」と言われることもなく
称賛されてるこの違和感に誰も突っ込まないバカバカしさ。 橋下閣下が常に強者側の味方なのは勝利者が正義になるとわかっているから こういう時、自分が市長だったら……って話ならまだわかる
が、もはや自分の専門になにもかかってなくて居酒屋で最強打線披露してるおっちゃんとなにも変わらない >>61
ロシアが刺激しなければそれら反応はなかった
それだけ >>68
プーチンにとってはウクライナにミサイル基地作られたら
逆キューバ危機になる。 プーチンに譲歩しろとは一切言わないんだから狂ってるよ 何言われても「ぼくちん専門家じゃないも〜んw」で逃げられるから言いたい放題の大阪国際法専門家 ロシアを中立化すれば実質ウクライナも中立やろ
プチーンも間抜けやな >>61
デタラメな侵略戦争始めたら"追い詰められたのが原因"とか滅茶苦茶なこと言うな >>69
作られてないよね？
そもそもNATO加盟すらまだ起きてないよね？ 橋下「プーチンにも妥協求める？屏風からトラを出せ言ってるようなもんだろ！」 テレビもいつまではしげ使うんやろ
もうただの頭のおかしい人やで >>76
その「攻められてないよね？」を正当化するなら
日本も核武装の議論する必要ないじゃないし、
個人で考えても保険に入る必要もない。 こいつの言う政治的妥結は全部飲んでプーチン死ぬ20年後待てとか言うイカれなのが凄い
それは妥結じゃなくて全面降伏だろ >>78
ウクライナがそれを強行できる程度の国力有ればな
実際は全くロシアに刃が立たないのにイキったからこうなってる自滅みたいなもん フジテレビ系
これだけで嘘垂れ流し番組ってわかるじゃん プーチンの犬にトランプおやびん万歳とかやってた虫共が今更プーチンに譲歩を求めるわけねーじゃん 攻められたら全面降伏すると短期的には全員助かる
でも、ホロドモール始めロシアの伝統的統治は大量虐殺と人権弾圧を伴うので結局のところ多くの人が死ぬ
ゆえにロシアに降伏することは嫌だと考えて戦う訳だ
まずそういった歴史的背景を踏まえて話そうね きっかけはアメリカ悪いロシア悪くないでもいいけど
民間人狙い撃ちって時点でその次元は超えてるんだよ >>1
このツイートに関してもスレ立て頼む
橋下徹
@hashimoto_lo
高市早苗氏、橋下徹氏に「最高指揮官ならどこをゴールにして戦わせる？」と聞かれ「申し訳ないですけど最後まで」
➡︎戦況によっては戦闘員が戦うほど非戦闘員の被害が拡大する。太平洋戦争の犠牲者の9割は戦争末期においてだ。戦う一択の高市さんは国家指導者として危険だ。
午後4:16 ・ 2022年3月6日
https://mobile.twitter.com/hashimoto_lo/status/1500369821074014213
https://i.imgur.com/NWZn7vv.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>85
主権も認められず抵抗しないととられそうなら国としてはそりゃ抵抗するよね 橋下は、そんな深遠そうな話題で大阪族を騙すよりも、
身近な百田との殴り合いに専心すべきだろうけどね。 >>93
日本は本土決戦をしなかたから我々もここで落書きできてるわけだが
国民が堕落した結果>>1みたいな政治家が生まれて主権を無くしてる。
逆に本土決戦してたらいざと言う時は戦う主権意識はあったかもしれないが、
GDPはかなり低かった。 >>89
ナリズムだって違う思想のやつ殺すんだからどっちも変わらん >>93
正確には「領土がとられそう」だろ？
戦争によって国境が変わる事なんて歴史上いくらでもあるので
国力に見合った国境が引かれるだけ 他人を否定しておいて自分だけどんな話でもド素人門外漢で殴り込んでいくクズ 橋下の立ち位置がよくわからん。
高市と食い違ってるから、安倍というわけでもない。 >>19
NATOが悪いとか妥協しろとかぼやかした事言わずに、アメリカが悪いとか妥協しろとかはっきり言えば言論人としては少しは見直してやるんだがな。
維新もろとも政治生命的には終わるだろうけど。 >>97
ジャイアニズム〜わー国も北海道とられてもOKみたいな？ >>1
＞元大阪府知事で弁護士の橋下徹さん（52）
紹介の仕方がおかしい
『維新の橋下徹さん（52）』
とするべき >>100
NATOがアメリカ傘下の軍事同盟って分かってないんじゃないか橋下 40年代の米国に降参するのは負けるが勝ちだが、相手がプーチンでは
その「成功体験」は適用できない 武装解除と領土割譲求めてきてる相手となんの妥協するのか 橋下の頭の中ではロシアと妥協すれば北方領土が2島帰ってくると思ってそうだな
辺境の領土を少しでも返す気がない奴がガチ戦争で譲歩するわけ無いじゃんアホかよこいつ >>70
プーチン側の責任や譲歩を追及していくと、聖帝の外交責任にも突き当たってしまうからな こいつの話マジメに聞いてたって「だから何」で話が終わるぞ 橋下もあれやがウクライナ人もなんだかなあ
グレンコ アンドリー on Twitter: "暴言で失礼致します。たまに思うのは、日本で一年限定で右翼独裁政権ができたらいいな、という事です。「超法的措置」で反日左翼を一掃し、憲法をゼロから作り直し、社会保障を削り、防衛費を倍増してから、その状態で議会民主主義に戻せば、どれだけ日本は今よりよかったか、と本当に思っています。" ウクライナに対するロシアの要求は当然とか言ってしまうと
北海道を献上しないといけなくなるのだが 詳しくもない分野でも自信満々に話す人いるよね
間違ってても絶対謝らないし >>99
維新と本当に深く繋がってるのは安倍というより菅だからな
大樹総研のガサ入れ以降、安倍-菅-二階ラインの構築を壊すよう指令されてるようにも感じる >>99
日本財団とグローバリストがバックか、日本会議統一どちらが主体をなしてるかの違いじゃないかな Nスタでウクライナの話題で笹川平和財団の奴が出てきたんだが
これ維新が送り込んだのか？ この戦争でのハシシタの立ち位置がよく分からんくなってきたな。 >>109
アンドリー・ナザレンコは虎8の準レギュラーでWILLにも寄稿したことあるのに何を今さら ウクライナ人でネトウヨとか言う奴はさすがに行くんだよな？？
どのチャンネルかは知らんけど。 こんなプーチンの犬を10年ぐらい前まで支持してたのがほんま恥ずかしいわ 具体的なこと示せよ橋下は
・NATOが具体的に何を譲歩すればいいのか？
・ウクライナは具体的に何を飲めばいいのか？
・本当にそれでプーチンはひくのか？
当のプーチンがどんどん要求釣り上げて
相手が拒むように仕向けてるような状況なのに
要求を飲まないほうが悪いという論理は無理があるのでは？ >>117
玉川と一緒だろ今回に限っては
「ウクライナの主権や今後の欧州情勢がどうなろうと
とにかく「今」人が死ぬことを止めたほうがいい」
こういうことなんだろう 橋下は自己責任論者で、弱い奴は弱いことそのものが悪いって考え
生活困窮者の問題とかで「だったら強くなってお前が変えろ」とかよく言ってるでしょ？
つまり、橋下の論理では弱いくせに強者のロシアに歯向かったウクライナが悪いということになる
なのに国際社会がロシアを批判してウクライナの味方をしているのが気に入らないのさ 問題の地域差し出して武装解除したら終わりにしてくれるんちゃうの？ どこの番組出ても知識不足のまま専門家と対峙してるよな
司会者と番組が忖度してるからボロ負けに見えないだけで 口だけ偉そうな奴はウクライナにいけって言ってなかったか？ 橋下の正論まとめ
・太平洋戦争時の戦争指導者たちの戦略も愚かの極み。それでいて参謀たちは戦後も生き延びている。それを知れば靖國神社で戦争指導者に手を合わすことなどできないね。
・祖国防衛の美談のもとにウクライナの若者の命を犠牲にしてはいけない
・私はウクライナとともにある！ウクライナは徹底抗戦せよ！と言っていた者はウクライナに行って戦え
・祖国のために命を落とすのは違う。ウクライナ人は全員国外に逃げろ！プーチンが寿命で死んでから戻れば良い
・靖国参拝や伊勢参拝をことさら強調し、旧陸軍墓地にお参りしないのはファッション保守の証
・安倍首相は先の大戦は侵略戦争だったと態度表明すべき
・"戦争行きたくないは利己的"とか言ってる自民党議員をまず最初に最前線に送るべき
・あえて言う。戦争に負けてよかった。負けたからこそ日本人は自由を手に入れることができた
・僕は外国人選挙権には反対だけど被選挙権には賛成。日本を愛しているなら外国人が政治家になっても良い
・男性総理の次は強制的に女性総理！みたいな、男女交互に総理をやる強いクオータ制を日本でやるべき
・日本の戸籍は差別助長のツールだ。マイナンバーがあれば戸籍なんていらない
・これから少子高齢化に加えて国際的に活躍する日本人も増えてくるのに、二重国籍者を排除するなんてもったいない
・教育格差は自己責任で片付けられない。教育への公費投入は先進国最低レベル。
これもうリベラルだろ >128
ゼレンスキー大統領を親ロシア派の人物にすげ替えるのが
本当の目的という説が有力 NATOは第三者だろ
平パニの国際感覚ってどうなってんだ？一体 論争なんか挑んでないぞ
橋下が一方的に大声でまくしたてて、学者側は反論の機会もなくＣＭ行って終わりってパターンばかりだ NATOがどうするかなんてウクライナに決められるわけねーだろ馬鹿か 平熱パニックって事は年中パニックしてるって事だからな 西側には強く出られるけど東側には領土侵犯にすら強く出られない男、橋下徹
これ半分東側の刺客だろ >>1
プーチンは要求をエスカレートさせてるのに橋下ってマジでアホ？
NATOは譲歩しまくっとるわ NATOの加盟国の増加の経緯を世界地図で確認すれば判るが、NATOが条約加盟に東側に拡大しててロシアは追い込まれてる
NATOも東欧もロシアもそれぞれ単体でみれば正しい選択してる。それぞれが正しい選択してもそれを受け入れられるだけの物理的広さがもう地球上には残ってないだけ こいつは言い負かせたら俺の勝ちとでも思ってるのか？
馬鹿に合わせてテレビ作ってると、馬鹿以外はテレビ見なくなるぞ 80年前に国護ったところで意味ないことが証明されたからな >>146
日本とドイツは国なんか守ってないぞ、外国の領土を取ろうとしただけ
国を守ったのは中国ソ連イギリスフランスアメリカの連合国側 >>132
ロシアの戦争始まる前はチョンメモんもこんなレス過去にしまくってたやんw >>1
テレビ局は橋下と吉村ばっかりテレビに出してて、維新と癒着してるのが丸わかり 政治的妥協って何だ？国是を否定してまでする妥協って何だ？政治って何だ？
こいつは馬鹿なのか？ あれもこれもってコロコロ立ち位置変えたら誰からも相手にされん ロシア側に立ってるの極右ばかりなのに左翼がロシアの味方してるとか言われまくってるのは何なんだ >>158
今の世界（アラブ人を除く）では、英独系白人が強い憧れの対象になってるわけだろ
国境をまたいだ人の交流が少なかった前世紀はそれでもよかったが、今の白人はそういう優位を利用して混血児を作りまくろうとしてるからな これは異民族に対する征服行為だろ >>160
そらそうよ、非正規でも結婚できる国にして少子化を止めようとしたんだから
日本人の低学歴にパイを分けるぐらいなら外国人を入れたほうがマシだ、その結果日本民族が雑種化してもかまわないっていうのがネットのサラリーマンだろ どういうわけか
「妥協」じゃなく「妥結」と繰り返している 有識者「NATOが何を譲歩すれば？」
橋下「それわぁ❗せいじがぁ❗かんがえてぇ❗」
これでまだNATOがロシアと妥結しろとか言えるメンタルやばすぎるだろ😨
極端な話NATOが「ウクライナには関わらんから好きにせえや」でロシアと合意しても妥結だぞ
どこを目指すかわかってない奴が「妥結しろ😤」とかマジでイミフなんだが 橋下をメディアに出すな署名がガンガン伸びてて笑える もう橋下がNATOのトップになって変えるしかないで 〜自国を守る戦い〜
はしした「ワシの命が一番大事なんじゃ。逃げるんじゃ。
退け愚民ども。ワシが先じゃ。ワシがワシがァァァァ」 >>158
そんな政治的な信条もないと思うよ
平和ボケが地方政治の感覚で話してる 昔、アンカーって番組で青山が1時間独演会してデマを撒き散らすコーナーがあったんだが
あれを毎日どこかの番組でやってるのが橋下 小林よしのりが書いてた橋下の漫画は確信ついてたよな >>1
> グレンコ・アンドリーさんと再び口論を繰り広げた。
論戦でなく「口論」と、新聞にまで書かれる始末ｗ >>1
> 橋下さんは「NATOが譲歩を示さないからプーチンが乗らない」と
侵攻中に言う話かｗ >>161
> 国境をまたいだ人の交流が少なかった前世紀はそれでもよかったが
「前世紀」って20世紀ですよ？ｗ >>127
> つまり、橋下の論理では弱いくせに強者のロシアに歯向かったウクライナが悪いということになる
橋下はNATOに「妥結しろ」と主張してるのだから、ではNATOは弱者なのかと
ロシア軍とNATOじゃ、ロシアが圧倒的弱者 NATO関係ねえw
兵站ギリギリのロシアが譲歩しつつある状態 「ヒトラーにたとえるのは国際的に御法度」みたいな国際感覚で
ロシアのウクライナ侵攻問題を斬る！！ｗ NATOがいう事聞かないとウクライナにひどいことするぞ
っていう脅迫が今回のプーチンのムーブの本質なんだよ 普段の行いがここまで裏目に出てるやつもいないな、普段からウルトラスーパー平和主義の優しい左翼おじさんだったらみんな話しも聞いてくれるけど
他人に冷たい家で死ねの卑しいクソ部落だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
