佐藤優「ロシアの与党幹部から話を聞いた。西側諸国は情報戦に負けている。戦争ももうじき終わり、ロシアの勝利となる」 [778924961]
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https://president.jp/articles/-/55331
ロシアによるウクライナへの軍事侵攻は激化している。元外交官で作家の佐藤優さんは
「モスクワの与党幹部から得た情報によると、ロシアのプーチン大統領はすでにウクライナ戦勝利を見据えて、
アメリカがドイツと日本で行った戦後処理について深く研究している」という――。
・ウクライナにおける戦闘は終局面に近づいてきた
ロシアによるウクライナへの軍事侵攻は激しさを増し、民間人にも多くの犠牲者を出しています。
しかしウクライナにおける戦闘は、終局面に近づいてきていると思います。
3月3日に行われたロシアとウクライナによる2回目の停戦協議で、攻撃にさらされる都市から民間人を
脱出させるための退避ルート「人道回廊」を設置し、その間は一時的に周辺での戦闘を停止することで合意したからです。
人道回廊を作って民間人を逃がすということは、あとに残るのは軍人だけになりますから、
最後まで戦い続けるというウクライナ側の意思表示であり、ロシア側もそれに応じるということです。
つまり、戦闘が終局面に入ったことを示しているわけです。
もっとも実際には、3月7日現在、人道回廊は作られていません。実施される予定だった東部の都市マリウポリと
ボルノバハでは戦闘がやまず、延期になりました。ロシアもウクライナもその責任を相手に転嫁しています。
このまま首都キエフや第二の都市ハリコフにロシア軍が突入すると多大な犠牲者が出ます。
・ロシアとウクライナ、最終的に勝利するのは
すべての国連加盟国は武力行使に訴えてはいけないという国連憲章のルールを無視し、
ウクライナに全面侵攻したロシアの行為は到底是認できるものではありません。
ウクライナを国際社会が応援する気持ちは心情的によくわかりますし、ウクライナ軍も必死の抵抗を続けています。
しかし、残念ながらこの戦争はロシアが勝つことになるでしょう。
アメリカもヨーロッパ諸国もウクライナへの武器供与やロシアへの経済制裁は行っているものの、戦闘には参加していません。
経済制裁にしても、国際的な銀行間の決済システム（SWIFT）からロシアの銀行を排除する際にも、
ロシア銀行最大手のズベルバンクと国営ガス会社ガスプロム傘下のガスプロムバンクは含まれていません。
ロシア産の石油・ガスに対する主要な決済手段となっているため、ヨーロッパは及び腰なのです。
また、ウクライナのゼレンスキー大統領は、民兵を募って銃を与えていますが、
こうした即席の兵士は、プロの軍人の前では戦力にならず、圧倒的な軍事力の差を埋めることにはなりません。
しかも銃や火炎瓶で武装した市民は民間人ではなく、戦闘員とみなされるので、ロシア軍の攻撃対象になります。
ゼレンスキー大統領に残されている2つの選択肢
では“戦後”について、プーチン大統領はどう考えているのか。
現在、ウクライナのゼレンスキー政権に要求しているのは、次の3項目です。
・ウクライナの中立化と非武装化。
・クリミア半島におけるロシアの主権の承認。
・現政権における責任者の処罰。
これは降伏文書にサインせよと言うに等しい内容ですから、ゼレンスキー政権は到底のめないでしょう。
そうなると、ゼレンスキー大統領に残されている選択肢は2つです。
1つ目は、海外への亡命です。徹底抗戦を唱えてきたゼレンスキー大統領としては、ロシアに捕まることは避けたい。
そしてロシアも内心はゼレンスキー大統領を捕まえたくない。
「現政権における責任者の処罰」を要求している以上、逮捕した場合は裁判にかけなくてはならないからです。
そうなれば釈放せよという運動が国際的に起こりますから、「早くキエフから逃げてくれ」というのが、ロシアの本音だと思います。
イギリスのジョンソン首相は2月24日に「必要があればウクライナの亡命政府を受け入れる」と表明していますし、
国境を接しているポーランドも反ロシアなので受け入れてくれるでしょう。
2つ目は、首都をキエフから西部のリビウに移し、リビウに拠点国家を作る。
リビウを中心とするガリツィア地方は、1945年までポーランド領でした。
オーストリア＝ハンガリー帝国時代は多言語政策を行っていたので、ウクライナ語の教育も行われていました。
現在も、ウクライナ語を流暢にしゃべるのは西部の人たちです。宗教も、ロシアの東方正教会ではなく、カトリックです。
歴史的に反共で、ウクライナナショナリズムが強い地域ですから、ガリツィア地方ではロシアへの抵抗運動が長く続く可能性があります。 NATO派兵がないんだからウクライナに勝ち目があるわけないじゃん
・プーチンが度々口にする「ネオナチ」の意味するもの
そして、ゼレンスキー政権がキエフから去ったなら、プーチン大統領はウクライナのナショナリズムを解体していく。
プーチン大統領が度々口にする「ウクライナの非ナチ化」です。
「ウクライナの非ナチ化」という言葉が、日本人にはわかりにくいと思うので、説明しておきましょう。
ウクライナ民族解放運動の指導者で、ステパン・バンデラ（1909〜1959年）という人がいました。
バンデラは第2次大戦中に、ポーランドとウクライナに侵攻したナチス・ドイツと提携し、
ナチス・ドイツ軍の指揮下に入ってソ連軍と戦い、ソ連からウクライナの独立を図った時期があります。
しかし、ウクライナ独立の約束をナチスは守らず、バンデラはナチス占領下でウクライナ独立を宣言したために逮捕されるのですが、
反ユダヤ主義者でもあり、ユダヤ人虐殺に関与しています。
ソ連時代には、「ナチスの協力者」「過激な民族主義者」「テロリスト」という意味で憎悪の対象として教えられていましたが、
近年のウクライナでは「独立のために戦った英雄」として再評価され、
2016年にはキエフの中心にあった「モスクワ通り」の名前は「バンデラ通り」に変わりました。
プーチン大統領はこうした動きを指して「ネオナチ」と言い、ウクライナのナショナリズムを解体していこうと考えているのです。
・独自情報で見えた、プーチンの構想する「戦後のウクライナ」の形
では、どのように解体していくのか。それは教育と非武装化です。
前回も述べたように、ロシアの狙いはウクライナを傀儡国家に仕立てることではありません。
こうした危機に瀕すると、どんな国でも「これ以上戦うのは無益だ。民衆の犠牲を増やさないために、相手国と折衝しなくてはいけない。
自分は裏切り者と呼ばれても構わない」と考える人が、必ず政権の内側から出てきます。
プーチン大統領はそうした「傀儡ではないが、融和的な人物」を擁立して、
その下に軍事顧問や、それよりさらに多い教育顧問を送り込んでくるでしょう。
思い起こしてほしいのは、第2次世界大戦後のGHQによる日本の統治です。
戦後すぐにGHQの指令で教育勅語が廃止され、小学校の教科書で占領政策にふさわしくない部分が黒塗りにされました。
その後、1947年に教育基本法（旧法）が成立し、教育が民主化されました。
また、軍隊を解体し、海上保安機構と警察以外は軍事力を持たせないようにしました。
モスクワの与党幹部から得た情報によると、ロシアはいま、アメリカがドイツと日本で行った戦後処理について、深く研究しています。
同じことを、“戦後”のウクライナで行おうとしているのです。
プーチン大統領は、3月6日に行われたトルコのエルドアン大統領との電話会談で、ウクライナへの軍事侵攻は「予定通りだ」と強調しましたが、
プーチン大統領が口にした「予定通り」という言葉は、戦闘のみでなく、
おそらく、その先の戦後処理においてウクライナの国の形を変える計画をも指しているのだと思います。
・プーチンだけが怖いのではない
今回のロシアの軍事行動を「プーチンの暴走」と見る向きがありますが、そうではありません。
プーチン大統領は、大多数のロシア人の心の中にある「ロシア帝国（1721〜1917年）の地図」を実現しようとしているだけです。
ロシア帝国は現在のロシアをはじめ、フィンランド、ベラルーシ、ウクライナ、ジョージア、
モルドバ、ポーランドの一部や、カザフスタン、キルギス、タジキスタン、トルクメニスタン、
ウズベキスタンの中央アジア、リトアニア、ラトビア、エストニアのバルト3国、外満州などユーラシア大陸の北部を広く支配していた大帝国です。
私は、ロシアのテレビ放送を毎日見ています。恐ろしいのは、エリツィン時代にペレストロイカを支持していたリベラル派の知識人たち、
私も個人的によく知っているミグラニアンさんやニコノフさんといった人たちが、断固この戦いを完遂するべきだと主張していることです。
クレムリンが一枚岩であるだけでなく、広範な知識人や国民の多数もプーチンを支持し、結集してきています。
「ソ連崩壊からいままで30年間、よくも俺たちをコケにしやがったな」という憤懣が、一気に噴出しているようです。
プーチン一人ではなく、ロシア人全体が怖いのです。
・相手が脅威であるときこそ、その内在的論理を知る必要がある
ロシア国内で反戦デモが起こっているという報道は事実ですが、ロシアの政策に影響を与える力はありません。
日本でも首相官邸の前で熱心にデモをする人たちがいますが、日本人を代表する声ではないのと同じです。
日本やアメリカのメディアは、そういったごく一部の事象を、プリズムをかけて大きく取り扱っています。ニュースとはそういうものなのです。
「プーチンは精神に変調をきたしている」というアメリカの報道もありました。これも、西側が情報戦で負けていることの表れです。
相手の内在的論理がわからず「精神状態が異常だからだ」と結論づけてしまっては、うまく噛み合う対抗手段もわからないからです。
>>6
つまり西側メディアはロシアを戦争の敗者にすることができないため
”負けても仕方ない”と今から予防線を張った報道をして敗戦のショックを弱めようとしているということか 依頼した媒体の望んだこと書ける
便利な売文屋さんという印象 西側のやった侵略というと国連決議もないイラク戦争が言われるけど
NATOによるユーゴ空爆も国連決議なしでの空爆だったよな NATOが参戦しないならウクライナは負けるとみんな思ってるでしょ
欧米も巻き込まれたくないから派兵してないんだろうし >>15
西欧のメディアが「あれ！？こんなところに鉤十字が！？」とか言い出してるのも手のひら返しの伏線だと思う この人にありがたがって話聞いてるメディアってまだ存在するの？ あー、頭がおかしいや
事実の把握もできなくなったのかよw いやーウクライナをオキュパイドジャパンみたいにするのは無理あるだろ？？？
まず武装解除が出来る気がしない いやまぁ普通に考えてロシア勝利だろそりゃ
NATOが手出さないんだから 戦闘には勝っても、ロシアは衰退するよ
世界の信用を無くしたからね
バカだねー、この人 もうウクライナが負けだってのはまともな人なら気づいてるよね 誰も本気でウクライナが勝つとは思ってねえよ
で？って話 モスクワからきいたロシアの言い分だけやんか
これ半分ロシアの広報やろ( ´ ▽ ` )ﾉ >>32
別にウクライナ国民全員がネオナチでロシアを憎んでるわけじゃないし
確か数パーセントしか得票ないから普通にまた親露政権になって終わると思う いやロシアの勝ちなんてあると思えんけど
大本営発表聞いてる幹部からの情報なんて意味ねえぞ 情報戦に勝ってる割に、世界からの非難は凄いなw
勝ってたら非難されないだろうにw w 佐藤優が安倍とネトウヨを批判「自称愛国者は真っ先に逃げる。外務省にはそういうやつが一杯いた」 [無断転載禁止]©2ch.net [892842302]
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1449757870/ だってNATOの助け欲しがってる時点で勝てないやん
そらプーチンも足元見ますわ >プーチン大統領は、大多数のロシア人の心の中にある「ロシア帝国（1721〜1917年）の地図」を実現しようとしているだけです。
>ロシア帝国は現在のロシアをはじめ、フィンランド、ベラルーシ、ウクライナ、ジョージア、
>モルドバ、ポーランドの一部や、カザフスタン、キルギス、タジキスタン、トルクメニスタン、
>ウズベキスタンの中央アジア、リトアニア、ラトビア、エストニアのバルト3国、外満州などユーラシア大陸の北部を広く支配していた大帝国です。
だけ？というのがすごいけど
プーチンが第三次世界大戦起こすと言ってるようなものでは
中国にも戦争する、と ウクライナに勝つって勝つの定義なによ
経済ボロボラパルチザン無限湧きってかってねえだろ つまり、ロシア帝国を復活させる為に、今後はフィンランド、バルト3国にも侵攻する予定であるとロシア与党幹部は考えてるの？ ガチロシア人とアメリカ人から情報拾って来たけど1万くれたないと教えないw コイツも宗男もどんだけいい思いさせてもらったんだろうなw もし戦争に勝っても経済はボロボロなのでは
試合に勝って内容で負けた的な これが「純粋にロシアとアメリカの戦争」であることが明らかに。目的はおそらく「さらなる生物戦を阻止」するためのウクライナに多数ある米軍の生物兵器施設の破壊と確保
https://indeep.jp/he-will-win-the-war/ 買っててこのレベルなら
報道はそれなりに事実なのか？ 情報シャットアウトしてる時点で負けてるじゃねーか
勝ってたらそんなことしませんよ
その証拠にこれまでロシアがやって「勝った」戦いにおいては
情報のシャットアウトなんてしていないし
言葉狩りもしてない 軍事顧問、教育顧問を送り込んで政策を操ろうとするのに傀儡政権でないとはこれいかに プーチン擁護って頭Qでトランプ信者なんだろ？
点と点が線で繋がったな 勝ちが確定なのはともかく
どうやって降伏させんのよ スパイ天国日本
スパイの人権も保証しなきゃいけない 情報遮断してるのなら
ウクライナに飛行禁止区域設定してもへっちゃらだよね？
知る由もないんだからｗｗｗ >>56
終戦すれば経済制裁は緩和されるでしょ
終戦しても制裁続けるなら欧米も経済的ダメージ食らうからね とりあえずテレビやマスゴミ鵜呑みにしてるやつばかりなのが引く >>2
大方の嫌儲民の予想通りだな
西側情報に惑わされたら負け コイツの予想全部外れるから見てろ
ロシア兵に聞いたらウクライナ陸軍の特殊部隊NATOとCIA から訓練受けてるからクソ強いって うん、さすがの分析だな
おおよそこんな風になっていくだろう
露助の勝ちで終わるから、ジャップもアメ公もいずれ手のひら返しをせざるを得なくなるな このまま長期戦になればロシアだって諦めざるを得ないんじゃないの アメリカのドイツ日本戦後統治は参考にならないだろ
ナチスドイツと大日本帝国側なのに そう上ロシア軍ウクライナ人への印象気にして出してる兵器がバックアップのボロらしい ウクライナ一国で勝てるわけ無いのに、所詮、ウクライナなんぞのためにどこも本気で戦ってくれるわけないからな
露助の勝ちで終わる
チベットと支那の関係に似てるかもな
支那が悪いけど誰も助けないで、支那の勝ちみたいな ここまで逆張りするってことは弱みでも握られて身動きとれないんだろうな... ロシア軍の量産型がウクライナの特殊部隊攻めても接近戦やったら負けるって 首都占領したところで国民数千万人がプーチン万歳とはならんわな
ほぼ反政府だからあの広い国土に常時大量の治安維持部隊を配置しとかないといけなくなりめちゃくちゃ金かかる
下手したら戦争より金かかって疲弊する 単純に考えて元ロシア外交官の佐藤とケンモジの話だったらどちらが信頼性高いかの話 ＞アメリカがドイツと日本で行った戦後処理について深く研究している
これ失敗するやつじゃん 惨めなブサヨってほんと精神病レベルだよなｗ
ロシア（ソ連）の衛星国が幸せだったこと皆無なことすら脳から消え去ってそうｗ ぶっちゃけたたき棒としての役割終わったらウクライナなんて全国土農地にして武器回収、全員農奴にするぐらいしか価値ないだろ しかしケンモメンとネトウヨは本当によく似てるな
全く同じ論調だった
左右じゃなくて知能の問題なのだろうな ロシア兵がおわんねえよこれってテレグラムして来たw口先文化人とか死ねばいいのにw ロシアの軍事侵攻は許されないが正論だけでは外交は成り立たない
引き金はゼレンスキーが引いた
具体的にはウクライナ国内親露派勢力の弾圧とNATO加入希望 >>89
そしていつものDD論に逃げ込む醜態ｗ
ネトウヨだらけの欧米はみーんなロシアに制裁加えてますｗ 素人じゃプロの軍人に勝てないと言ってるのはまあそうだとは思うがロシアの兵隊もさほど精練されてるように見えない >>85
それ言ったらテレビに出てくる専門家は欧米のテレビを見てそのまま喋ってる専門家になっちゃうぞ ついにウクライナに9条が導入されるのか
日本人としても感無量だな 佐藤優がロシア与党幹部から直接聞いた
プーチンの第三次世界大戦プランを暴露したわけだから
この記事を英語にしてあげると受けると思うよ スパイだと仮定して言ってることの逆ってことは
ウクライナ相当もちこたえるのこれ
マジで
あとやっぱプーチンはヤバいんだ
クレムリンにもすきま風吹く的な ✕ もうじき勝利で終わる
○ 短期決戦でもうじき終わらせないとロシア軍の作戦遂行能力が補給不足で消失するから、もうじきに終わらせないとどうしようもない >>94
その制裁も停戦終戦になれば緩和するから見ててみ 佐藤優ほど胡散臭い奴はいない
こいつの本買ってる奴って頭悪そう ロシアの侵攻は許されないがこの戦争は防ごうと思えば防げた戦争だった
ウクライナ内親露派勢力を、暫定で保留してNATO加盟を保留すれば良かった
主権国家がどの同盟に入ろうが自由なのは正論だが、正論が通じないのが外交 
ネトウヨ便衣兵と共に敗走😂😂😂 ナショナリズムが誕生してからの占領統治は、成功した例よりも失敗した例の方が多いんだが？
つい最近でもアフガンがあったじゃん >>94
欧米も露助が勝ったら手のひら返すよ
もちろん、ジャップも
そしてお前ら左のネトウヨもネトウヨもな >>101
この知恵遅れブサヨさんロシアに対する制裁がいつから始まってるのか全く理解できてない模様ｗ >>88
ロシアが欲しがってる地域って都市部じゃなくてウクライナの農地の部分
領土増やせればオッケーっつう方針なんだろうね 情報戦に勝っているのに
なぜか情報をシャットアウトとして
引きこもろうとしている国があるらしい 地獄の市街戦やるならこっからが本番でしょ。
スターリングラードの戦いで言ったらまだ始まってない。 >>77
宗男も佐藤優もそうなんだけど
こいつらってロシアが交渉可能な相手だっていう幻想を前提に日本国内で利益を得てきた連中なんだよね
だからプーチンが民族主義に走ってウクライナに攻め込んだってのは認められないのよ
だってキチガイとは交渉できないだろ？ >>17
ロシアの海鮮スシローか
毎日新鮮なネタが供給されてそうだな >>63
ゼレンスキーが国外に逃げたらそこで降伏でしょ さらに悪手なのはゼレンスキーが一般市民に武器と火炎瓶の作り方を教えて総力戦を扇動している事だ
これにより、保護されるべき民間人では無くなり兵士扱いとなってしまう
理屈で言えば無差別爆撃してもロシア側に正当化されてしまう
ゼレンスキーは日本で言うと橋下のような大衆扇動方の政治家なんだろう 欧米の専門家50人くらいフォローしてるけど、だいたいこんな感じ。基本、開戦2日目から、彼らは同じ見方のままだけど。
「いまだキエフ陥落の可能性はあるが、ロシア軍は厳しくなりつつある。いずれにせよ、戦闘がここまでの規模になってしまった以上、ウクライナ人のロシアに対する反感は決定的であり、ロシアが傀儡政権を通して長期的にウクライナを維持できる見込みはきわめて薄い」
で、そのあとに現れるのは超反ロ国家ウクライナ。 >>113
まぁ後方から列車輸送してるモンが片端からSNSにアップされるからな
遅きに失した感はあるが いやウクライナが勝つよ
ロシア軍は兵站が崩壊して進軍が止まってる
NATOは軍事情報をウクライナに提供しててロシア空軍はフルボッコにされてる
ウクライナは西側からドシドシ最新兵器を提供される
ガスの利益だってこの作戦をペイするほどの利益は出てないし
恐らくプーチンは失脚するだろうそして停戦 そもそもロシア近く国債デフォルトするのに継戦能力まったくないだろ ウクライナがロシアから分離しようとするからだよな
上手にロシアからも西側からも援助を引きだしながら国を豊かにすればよかったのに国内ナショナリズムに負けた アメリカの対日占領政策は、まだ曲がりなりにも「民主主義」「平和主義」といった（絶対の真理ではないにせよ）普遍的な価値観をもって臨むことができただろうけど、今のロシアにそれに変わるものって何かあるんかね。
社会主義イデオロギーはロシア自身が捨て去ってるし、ロシア正教を全面に押し出しているふうにも見えないし。
同じロシア圏の同胞意識みたいのを持ち出してるようだけど、あれだけその「同胞」に銃口を向けておいて、今さらそれが通る？
戦後の日独の国民の「一応の納得感」を得て占領政策を進めるなんて可能なんかね。
むしろ近いのはナチスのオーストリア併合だよね。 そらロシアが勝つでしょ普通に
NATOも米軍も表向き参戦できないんだからね 仮にウクライナ占領しても何が勝利なんだよ。
ロシアの得たものなんて何もないだろ。 >>105
内戦はここ近年悪化していた
ゼレンスキー政権になってから反ロシアになっていたからだ
良い悪いの話ではなく、戦争を防ぎたいのであれば、ウクライナ国内親露派勢力をある程度存在を認める選択肢もあったということ 実際キエフは電撃戦とみんな思い込んでたが、ロシアは最初から包囲戦の布陣だった
キエフを包囲しつつ、真の主攻正面はマリウポリｰオデッサの沿岸部占領だったんだろ？ >>113
オバマにあれはもうアメリカのライバルである覇権国家ではなく
ただ周辺国に横暴を働く地域国家だってバカにされる訳だわ >>1
てかお前がロシアの情報戦（笑）の尖兵じゃんw こんなスレにもネトウヨが必至でパヨク攻撃をやってる そりゃロシアが勝つのは当たり前だろう
もうじきってのがどのくらいのイメージかの勝負 >>121
橋下と似てるかもな
あいつも大阪ナショナリズムで公務員とかを敵に仕立て上げて、愚民を煽ってた
ゼレンスキーも支持率低いから露助を敵にして煽ったのが究極の原因だろうしな >>132
モスクワウクライナの距離は東京〜京都間
そこにミサイル配備されないだけで勝利 >>126
逆に今の時代はネット遮断必要そう
馬鹿がSNSでデマ飛ばしまくるから >>124
絶対に勝てないから全スラブ民族なんでNATO微妙な量の兵器提供して戦争長引かせてるのか両サイド困惑してんだが？頭おかしいの？ >>111
知恵遅れはお前
停戦終戦しても制裁強化したままのわけないだろ >>124
専門家は「ロシアは今週いっぱいで攻勢に出られなくなるかも」って言ってるね。まあ、これは専門家のあいだでも議論があるようだが。
ただウクライナ全土の陥落はないってのはだいたい一致してきたように見える。 >>132
ある。ランドパワーのロシアは歴史的に緩衝地帯を欲しがっている
西側勢力に国境で面するのは絶対ごめんという感情
ウクライナはNATO加盟を求めロシアの緩衝地帯戦略を潰そうとした
ロシアとしてはウクライナは荒れていればいい。ワンチャン親露派が政治を握ればより得 勝ち負けを善悪と直結する人間が多くて
ロシア勝利を予想すると悪人扱いされるの
ジャップって終わってると思うわ こういう人の本ってそこそこ面白いと以前は思ってたけど、いつからか戦争の話なんかも含めて内実が全く無いと感じるようになって、もうひっくり返らない
ショーとして何かしら意味があるんだろうけど、例えば戦争なんかより単独の田舎者の個人情報みたいなものの方が面白い
ドストエフスキーが面白いのだってそういうことでしょ >>137
まあヤケになって自分がスパイだったこと洗いざらいしゃべる！みたいな決断をすると石井紘基みたいにロシアお抱えの自称右翼に口封じされちゃうからねぇｗ
ウクライナにも自称ネオナチを一杯仕込んでるロシアさん怖い怖いｗ 軍事力は十分の一以下か
ロシアが負けるわけはないしな
アフガニスタンを横目で見ていたから
長期化は避けるよう綿密に作戦している
ことだろう ネット遮断は効いてる証拠ってういうのは
SNSでのロシアメディアの発信を禁止した側のこと言ってる？ｗ プーチン大統領がほのめかす「核の使用」を止められる人物はいないのか
プーチン氏が「親友」と呼んでいる安倍晋三氏しかいないのではないか、と識者 >>134
実際ブリッツリーグだったけど都市破壊考慮して型落ちの車両部隊突っ込んだら想像以上の反発にポンコツ車両が耐えきれないで渋滞は事実
エアプ >>77
逆張りってウクライナ勝利を信じてる方が逆張りだろｗ >>150
言霊信仰なのかねそれって
未開的である >>150
悪が勝つってだけのことなのになｗ
とにかくマスコミの一方的なインプットに弱いね
普段、マスコミの情報操作ガー！なんて言ってるケンモメン含めて 佐藤優という信用の無いあほを使った西側の変化球的プロパガンダｗ もっと細かい情報掴んだけどバカしか居ねえから書き込めないw 何をもってロシアの勝利というのか知らんが
北海道と同じくらいのGDPの国をとるかわりに
大企業がこぞってロシア撤退してるのに、それって勝利なの？ 情報戦って西側メディアに勝つ事だとしたら全くできてなくないか
プーチンが言うネオナチってのも見る限り反ロシア主義者だし、
他国からしたら何それ？てかそれ生んだお前の自業自得じゃん
で終了だろ >>134
開戦前はやるとしてもノヴァロシア狙いって話だったのに
直にキエフ落としにいったのが予想外だったんだよね >>150
単にブサヨが知恵遅れでウクライナを占領して降伏させれば「勝利」になると思ってるからバカにされてるってだけなのでは？ｗ
まさか二国間の問題ってだけで解決する話だと思ってんの？ｗ >>148
キエフは一回落ちるだろうけど中部の都市に引くだけで全く終わらないって予想記事読んだな >>157
2/26の時点で包囲の配置なんだよなぁ ウクライナが勝つなんて100パーセントありえない
極端な話、民間人も武装してるなーこれ兵士だわ→無差別爆撃で終わりよ
このスレ保存してるから。ケンモーコンボの二の舞だよ 両軍大本営発表だけでもキルレ4:1で推移してるのにロシア負けてるとか普通に意味わからんｗ >>172
ロシアが本気出してない
なぜ無差別爆撃をしないのか >>171
ウクライナが勝つと思ってる連中は、
嫌儲コンボの前科持ちか、コロナスレで毎日感染者が増えるたびに喜んでた連中と被ってると思うｗ >>150
そもそも「勝利」の条件が人によって違うんでしょ
1回占領されて統治されたとして長期的に親露政権を保つ、
ロシアにとって経済的に損しないってならないならそれは勝利なのかって話で
そういう意味でアメリカもこの手の占領統治は基本負けまくってるな もともと真偽は不明ながらウクライナ侵攻計画は2/20から3/6まで
という文書が漏洩してんだ
開始が3日遅れたから3/9程度までとすれば漏洩文書との辻褄は合う ベラルーシ側からキエフ直行で反国粋と反ネオナチに拍手喝采で迎え入れられるはずが予想を遥かに超えて嫌われてたのとウクライナもある程準備出来てていきなり起きたと思ってるの白痴のお前らだけだから >>176
それな
こいつらウヨをまとめサイトで真実知ってる馬鹿だと言ってるが
同じようなレベルだよ ウクライナがロシアに勝利することはありえないわけで
負けるとかなんとかよりも問題はその後どうなるかの方だよ まーだ反ワクアノンが暴れてのかｗ
東大教授分析 「ウクライナ政府はネオナチ」という情報を拡散したアカウントの87.8%が反ワクチン関連ツイートを拡散していた4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646641088/ >>118
ロシアが日本に攻めてきても、日本の政治家を批判しそうだな
交渉の仕方悪いとか何とか言って ロシアの勝利条件すらわからないやつがいるから確認だけど
ウクライナのNATO加盟断固阻止と非武装化
なお良しでウクライナの親露派政権樹立 70-90年代のアメリカは、アメリカの資本家に都合の悪い南米中米の学者や政治家を世論操作や暗殺でバンバン排除してる
最近のアフガンやイラクだってアメリカは圧勝してるからな
電撃的に首都まで押さえて政権中枢の人物を排除して傀儡政権を作ってる
で、その後はどうなった？ ロシアもプーチン終わったことが分からない人がいることに驚愕
一番怖いのは、プーチンが追い込まれてポチッとすることだな
頼むから側近が止めてくれよ、マジで頼むぞ >>183
ロシアとしては手を出してカオス化すれば勝ちだからな
アメリカのイラク侵攻などと似ている >>174
そりゃ未だに制空権握れてないし
NATO側がレーダー情報教えまくってて事実上援助してんじゃねーかって分析まであるぐらい この状況で泥の季節に入るのに
どうやったらロシアが勝てるんだよ
>>133
ゼレンスキーの前の大統領が反ロシアで
ゼレンスキーは穏健派なんだよなあ 親露傀儡政権ができたとしてもウクライナ西側がドネツク、ルガンスク化するだけだろ
下手すりゃポーランドと併合まで言い出しかねん >>189
それはない
むしろプーチン気が狂った説の方が西側のプロパガンダだろう
プーチンは経済制裁まで織り込んでるし錯乱したとは到底思えない
アメリカやNATOが参戦しないこと。武器供与のみに留まること、ガスパイプラインを気にして致命的な制裁は下せないとこ
ここまで読んで気が狂ってたら天才だわな 馬鹿だな
すげー長引くぞ
資金や武器は援助されるし
各国から義勇兵の名で西側の軍人や過激派テロリスト達の戦場となっていく
間違いなく泥沼 >>188
どちらかというと輪をかけて工作しまくって尽く失敗し続けた惨めなロシアの末路がその後どうなるのか山場なんですよねぇｗ 小心者のコイツもプーチンと一緒に勝利宣言するんだろう
「勝利」なんて言ってる時点で自分がどういう立場の人間か明らかにしてる >>193
西側のプロパガンダだろうね
無差別爆撃は制空権とる必要ないし。ロシア領域からミサイル打てばいい もうNATO入ってるでしょ
表向きには何もしてないって発表だけど >>198
パーキンソンで妄想が出た
これが事実
つまり気が狂ったということ >>196
キエフ政権のやつらって要はガリチアなんだからそれでいんじゃね
めでたしめでたしだろｗ >>130
オーストリア併合は無血なんだっけ
もう血が流れてる現状それも無理というかアフガンコースな感じがする >>198
おまえの妄想などどうでもいい
俺は現実を見てるだけだ >>205
お前Qアノンと同レベルだよ(ヽ´ん`) ロシアが本気出したらこの戦争3分で終わらせれるけど死者数縛りと都市部非破壊プロコトルだからクソ長引くんだよ。 こいつ半分スパイだろ
ここが日本でよかったな
ウクライナだったら射殺されるぞ NATOがどうとかもあるけど
自分の代で大ロシアの可能性を無くすわけにはいかなかったからだろ
国際的な非難も経済制裁も覚悟してんだろ >>209
そもそもなんであんなに嘘つくんやプーチン？
約束守らねえわ反故にするわ
頭おかしいと思われて当然やろ？ こういう根拠不明な情報に毒されてる人がちらほらいるということは
情報戦で負けてるんだろうな >>169
キエフが落ちるのかも怪しくなってきてるっぽい。例の長い車列はとまったままだし、キエフ北西ではウクライナ軍がいくらか押し返したようだ。
まあ、まだまだわからんが。 >>202
これを勝利と言うなら長期的には国家運営の「敗北」しかないのにね。それはクリミア以降ずっとだけど
領土広げたところで経済低迷させて国力落としてたら何の意味もない、ただプーチン個人の自尊心が満たされるだけ
そういう意味で経済的覇権路線に切り替えつつある中国の方がよっぽどクレバー おっと>>198さんもパーキンソン病だねｗ
ブサヨはみんな脳が萎縮してることが判明しそうｗ 日本の占領がうまくいったのは日本人が奴隷気質の持ち主だからだろ(笑)
家畜人(笑) ロシアの戦略的勝利はもうないってのがほぼ結論でしょ
4000万人の敵対する国民を支配するにはロシア軍は小さすぎるんだよ ロシア、ウクライナ、西側が嘘だらけなのはわかるからな
戦争やってるとこと煽ってるとこの情報なんて糞みたいなもんだろ 西側勢力は完全にプロパガンダしくじったこれは両サイドの見解 俺らは西側の情報ばかり目にしてるからロシアを狂気に思うけど
ロシアの論理からすれば、冷戦終結でソ連の脅威は無くなったのに
NATO加盟国が冷戦終結時と比べて2倍近くなってるのよ
しかも隣国ウクライナもゼレンスキー政権になってから加盟したいと言い出した
外交手段で戦争は絶対に許されないが引き金はゼレンスキーが引いた >>118
「ロシアはごくたまに角がまっすぐ進むこともあるが将棋のルールは守る」
のでロシアは交渉が可能な相手であり
「隠し持ってた拳銃で対戦相手を射殺して自らの不戦勝を一方的に宣言する」
ような行為を繰り返す中国や
「相手の持ち駒を盗んで使っておきながら相手こそ不正だとひたすら主張する」
ような行為を繰り返す韓国と北朝鮮とは将棋を指すことは不可能な相手である
佐藤が使った表現の中で凄く印象的なので覚えている >>227
ロシアの論理（チビで卑怯者の被害妄想） こうしてる間にも西側から携行型の地対空ミサイルや対戦車砲が入ってきてるんだろ？終わりが見えんよなあ
そりゃロシアは原発抑えて脅すしかないよな 東京と大阪が包囲されたまま南の侵略地域がどんどん広がって
西側も攻撃され始めたって言ってたもんな >>216
嘘というか情報錯乱も戦争のうちでしょ
この件はゼレンスキー側や西側も相当フェイク混ざってるよ
正しかったのはアメリカの開戦前のロシアリーク情報だけ >>108
アフガンってナショナリズムと無縁な気がするが… >>218
長期間持ちこたえるのはさすがに厳しいんじゃ
物資も尽きちゃうだろうし
ただキエフ陥落で終了はないだろうと思う
傀儡政権作っても即反乱で実質戦争状態は続くというか >>223
プーチン自身の口から公言した戦略目標って
非軍事化とナチ排除でそれはもうほぼ達成されてる >>221
くだらないレッテル貼りで議論に参加出来ない残念な方はさよならー >>231
義勇軍（NATOの手練）が数万人単位で入ってきてんだぞ？
原発奪還なんて余裕よ 日本なんて嘘だらけのゴミみたいなサイトが山ほどあるし
北マケドニアとかフェイクニュース作るのが産業になってるようなとこもあるし世の中想像以上に腐ってる >>227
そのNATOの脅威とやらがただの被害妄想だし
そもそも国を富ますことを最大目標とするなら西側と頑なに対立する意味がない
そういう意味でプーチンは最初から時代遅れだし、目標設定が誤ってる時点で「狂ってる」 >>233
プーチンが国際的信用を失ってることに気付かないの？
少しはロシア国内で生活してみては？ >>227
でもそれってロシアが悪いだけなんやけどな
ソ連時代に東側諸国虐めすぎや ウクライナは時間を稼いで
帰国ウクライナ人6万と
義勇兵1万2千が来て
対戦車火器火器も届いてるから
もうロシアはダメよ >>228
サハリン2はその例だと中国だと思うんだが >>238
NATOは参戦しない
義勇軍とか言うけど関係ないウクライナのために命をかけられる人間がどれほどいるか >>237
はい軍事侵攻という現実を直視せず西側のプロパガンダガー！とか喚いちゃう議論にならない惨めなブサヨさんさよならーｗ
あ、現実見れないパーキンソン病は治らないから自殺おすすめｗ >>241
あれ？泣いちゃった？
怒りとパーキンソンで手がプルプルしてまちゅよ？ ゼレンスキーの取り巻きのウクライナウヨが失脚しない限り戦争は続く
西側は取り巻き連中にコンタクトして武器を渡してるから取り巻きは失脚しない
困ったもんだ 非ナチ化言うけどプーチンこそネオナチに傭兵組織作ってリビアやシリアで大暴れさせてたんだよなぁ
見事にブーメランが刺さってる
https://i.imgur.com/eSjHE0b.jpg
https://i.imgur.com/qdXULMy.png よくて東西分割が精一杯だろ
ウクライナ全土占領なんて無理っしょ >>228
ロシアも北朝鮮や中国と同レベルやろ
そういうこと言うから佐藤優は信じられない >>247
ですからぁ、現実見なさいよって
戦地で取材してきてごらん？
運悪く頭ブチ抜かれて死んでこい >>246
そもそも取引相手って観点なら中国はロシアなんかより遥かに信用されてるよｗ >>243
それは織り込み済み
ロシアが国際協調など気にするわけが無い
>>242
NATOを被害妄想と断ずるケンモシンクタンクには脱帽。Qの称号を与えよう
>>244
良い悪いの話ではない >>228
現実にはロシアが一番交渉不能な相手だったというオチ
中国の方がマシだろう
あいつらは失うものが大きいから >>227
00年代にはロシアもNATO、EUに実質加盟しないか？って誘われてたんだぞ
しかも+1というイギリスよりも特別な地位で >>250
くだらない煽りで議論に参加出来ない残念な方はさよならー 反共カルトのバカは調子にのってるしほんと腐りきってるよ >>257
じゃあなんでギャオって金利倍にしたり
外貨建て債務をルーブルで返してヨシ！とか言い出すの？
国内を締め付けるの？
インターネットを遮断するの？
全部想定外だからでしょ？ >>203
巡航ミサイルの数が足りてないんじゃないのか？って考察はあったな
爆撃任務で飛び立つ航空機のロシア側プロパガンダ動画で装備してたのがわざわざ近づいて投下しないと当たらない無誘導爆弾だったみたいな話もあるし >>1
佐藤優はチェコ事件とかを想定していると思われるけど、あれやる前提としてウクライナ内部に協力者がいるとか、ウクライナを軍事的に一気に占領する必要ある。
前提を全く満たしてない状態で傀儡政権たてたって今のところウクライナ内戦が発生。ロシアが泥沼だったアフガン戦争をウクライナでやる未来しか見えないんだが。 >>259
それに入れば世界は変わっただろうけど
結果として入らなかったわけだからね
ロシア包囲網にロシアが入るなんてありえない そもそもウクライナがここまで粘ると予想してた専門家が一人もいない件 >>252
ネオナチなんてどこにでもいるんだけど
正規軍にしてるのはウクライナだけ >>257
いや悪いやろ
自分が東側諸国虐め過ぎたから、ソ連が崩壊して統制効かへんようになったら西側に逃げられたわけやろ
自業自得やろ >>260
みんなにパーキンソン病扱いされる典型的なプーチンシンパのブサヨさん頑張れーｗ ロシアの勝利って何を持って勝利なのかわからんがな、ウクライナが降参したとして
社会的にはロシアは圧倒的敗者になのは決定事項なんだけども、ロシアの金持ちは海外に逃げたし国内に残ってる人間全員貧困に落ちるし元々ロシアは産業終わってる国だし
GDPはソロモン諸島や東ティモールレベルにまで落ちるんじゃねえの、世界最弱国まで落ちるわ露助 >>264
そんな状態で開戦するほどプーチンは無能だったって可能性を祈ろう >>235
ロシア占領地で反ロシアデモが頻発してるんだよね。市民が車列の前に立ちはだかってる。先頭の10人撃ち殺せば従わせることはできるだろうけど、リアルタイムでSNSに上げてるし、さすがにそんなことはできないと思う。
現代では住民の支持なき占領なんて無理なんだろうね。 >>227
＞NATO加盟国が冷戦終結時と比べて2倍近く
そりゃ、ロシアが嫌われてるんだからしょあない
独立国家に勝手に侵攻する方がおかしいわ NATOがロシアの安全保障に危機ってのがそもそもプーチンの被害妄想だからな
プーチンが妄想する大スラヴ帝国の邪魔になるのは確かだが >>270
外交に良い悪いなんて関係ないよ
そんなあまちゃん言ってるからウクライナに侵攻されてもNATOもアメリカも参戦できず指を加えているんだよ >>124
ウクライナが勝つ、というよりは
ロシアが自分らの設定した勝利条件を満足できなくて最終的に負ける、
のイメージだな。
軍事的に勝つことは可能だろうが、
仮にそうでもそれ以外のところでの障害が多すぎて、
ダメージを受け続けて撤退を余儀なくされる。
そうなったらウクライナは勝ったというより生き残った、という感じだろう。 進撃の巨人は未来の継承者の記憶を覗き見ることが出来る
すなわち未来を見ることができるのだ！ >>275
そういう良い悪いの話やないんやで
そりゃウクライナ人に取っては気の毒な話 東部地域でネオナチのアゾフ連隊が壊滅してくれてれば極右総桐切りでゼレンスキーも中道に舵を切れるかも分からんけど
多分生き残ってるだろうな 勝利する根拠をもっと詳しく教えてほしいね
戦術的には勝利できても、戦略的に負けるようにしか見えない >>280
うんうん惨めなパーキンソン病さん全力でロシア擁護してますなぁｗ そもそもプーチンの論理でいくと次はポーランド攻めなあかん
この戦争もなんぼロシアが戦力投入してもポーランド国境から支援物資が流れてくる以上勝ちきれんやろ
そのうちポーランドの空軍基地からウクライナの戦闘機が出撃しだすしな ロシア強い→核使わないで攻めてくる→地球は平和
ロシア弱い→いきなり核使いそう→地球終わるかも
ロシアが核撃った時アメリカが撃つかどうかみんな見てるよな アメポチ日本政府が欧米追従は政治的に仕方ないけど
国民は政治鑑みる必要もないし物価だの間接的な影響は受けるにしろ
件の紛争自体は現状完全に無関係な第三者でしかないのに
脳死で欧米の言い分だけ信じ込んでるのが結構ガチめに恐怖
この国、何かあったらめちゃくちゃ簡単に扇動されて即死だろ 無能すぎる
こういう便所の落書きと言ってることがほとんど変わらん >>277
外交関係ないやろ
アメリカがロシアと直接戦争したら核戦争なるから参戦しないだけ。そんなこともわからんの？ そもそもケンモジはなんでロシアがウクライナに侵攻したか説明できる人いるの？
前提条件も分からずにスレの勢いで情勢を見てるとケンモーコンボの二の舞になるぞ >>284
結局イラクと同じでスラブ民族ガーみたいなところに逃げ込めば味方を作れるとでも思ってるんだろうｗ
元衛星国全てから嫌われてる自覚の出来ないパーキンソン病プーチンと信者たちｗ >>287
むしろアメリカが占領統治して自由主義を導入してくれたおかげで
そういった陰謀論を唱えても逮捕されない国だってことに感謝しないと
これが陰謀論者が必死に擁護してるロシアだったらそもそも書き込み削除されてんだから 佐藤優がロシア褒めるのは
サッカー選手がサッカー褒めるのと同じ
野球やったほうがいいですよって言う方がおかしいわけで
スパイとか言ってるのは馬鹿 >>149
> 西側勢力に国境で面するのは絶対ごめんという感情
バルト三国は？ 日本とかいうポチの研究してる辺りやっぱプーチンボケてるわ >>289
だからロシアはそれも読んでウクライナに侵攻してるの
それが悪いかどうかは全く次元が違う話し この工作員はイスラエルともつながりあるんだよな。
ロシア侵攻もこいつらが協力してるし世界のガンがイスラエルって誰でも分かるな
https://i.imgur.com/ZxSSl3X.jpg ロシアの勝利条件
ウクライナから民族主義者の一掃
ウクライナへから西側の影響力を排除 アメリカもヨーロッパ諸国も(中略)戦闘には参加していません。
この認識が間違い >>291
軍師さまはご存じですの？
解説をお願いしますわ >>1
戦争を煽りまくってウクライナ市民を虐殺したゼレンスキーと西側メディア、NATOと欧米は国際的に裁かれたほうが良い >>296
だからバルト三国だってロシアは許してない
ただ2000年前半は経済制裁や国際的孤立を覚悟してまで侵攻する力はロシアにはなかったという話 >>287
俺はEU諸国もジャップレベルだったことにある意味で安堵してるよｗ >>285
戦略核なら第二撃を防ぐために確実に反撃だろうけど
戦術核だとどうなるだろうね 国家の罠のころから本読んでるけどこいつの予想があたったこと見たことない ロシアが東押さえた時点では言ってたことは半分は達成してるからな
あとはネオナチのアゾフ掃討
キエフに本部があって目指してんのはわかるけど頭がどこにいるのかわからないんだろうな >>299
そんなもん誰でもわかるわ
偉そうに言うなや、当たり前のことを。
それと善悪を混同んすな、ウクライナに侵略してる時点で悪いに決まってるやろ
これやから反米チョンモメンは話にならん >>304
こんなことは議論の前提条件で解説しないとわからない人は及びてはないですよ グロ画像貼ってるやついるな
なんか品の悪さが窺える >>149
なるほどパーキンソン病の知恵遅れからするとウクライナを緩衝地帯として維持出来るなんて妄想を本気でしているわけだｗ
ますます病状が心配だから自殺したまえｗ ウクライナが降参しても領土になるわけではない
ベラルーシになるだけ
国民の生活は変わらん >>294
とまあこんな風に何でも陰謀論にしてれば頭良いつもりになれるバカしか居ない訳よ
戦争に対してぷいきゅあがんばえーレベルの肩入れしてるのが狂気沙汰で
無関心な方がまだ正常なのに馬鹿が馬鹿であることを自覚しない >>287
普段、マスコミの情報操作ガーと言ってるケンモメンやネトウヨ含めてこれだな
ウクライナ以前のコロナとかでもそうだったが
ウクライナ心配してる場合じゃねえよなｗ ＞アメリカがドイツと日本で行った戦後処理について深く研究している」という――。
ウクライナに憲法９条ってのがガチでくるでぇ 最悪ロシアは核兵器のオプションもある
広島長崎のような古典的な核兵器ではなく
EMP核兵器のような電子機器を破壊する核兵器などをロシアが使った場合
どの国がどのような報復をするのか ロシアの勝利条件はプーチンが死ぬことだよ
ウクライナを占領するメリットはまるで無いが
プーチンが生きてる限りこれを放棄することは無理だろう バカチョンは妄言吐きとパクリしかできない罪深い障害朝鮮猿 >>287
ごめんな世界がアメポチでｗ
パーキンソン脳萎縮ブサヨだけロシアに肩入れして頑張ってｗ いやあキエフ陥落や大統領国外逃亡で
勝利宣言って事なら
ほぼ確実だと思うが
もしもそれすら起こせないってなったら
プーチンほんと赤っ恥だろうけど
あるかねそれ >>293
酷い グロ
なんでこんなの見せるわけ？
怒りが湧いてくるわ >>319
それは割と有り得る話
ウクライナを無力化して緩衝地帯にしたいわけで
憲法9条のようなものをロシアが制定する可能性は高い NATO拡大が脅威になるって事についてはプーチンの被害妄想ではないのは確か
もしロシアがNATOやEUと協調することなったら、プーチンとその取り巻きは吊るされる
旧東ドイツ地域じゃあ、私腹を肥やしてた悪質なシュタージへの訴追が今現在もまだ続いてるんだぞ
EUの監視団付きの選挙で誕生した政権は、プーチン達を起訴するのは確実 実際にどうなるかは分からんけど気に入らない予測をした人をスパイだなんだのと叩くのって完全に日帝しぐさだよな
もう少し落ち着いた方がいいんじゃないの？ お、ウクライナ軍が「Khersonの空港強襲してヘリ30機ぶっ壊した」って言ってるな。信用できるかどうかわからんが。 >>326
惨めなロシア軍人でしょｗ
パーキンソン病らしいｗ フランスもドイツもまじでぶっつぶれねえかな
特にドイツあいつら何様のつもりだ
元ナチスの分際で >>274
占領したところで、統治できなけりゃないよな。
ウクライナ全土で4000万人、一部地域としても数百万人のエリアを、
「外国」から勝手にやってきた団体がちゃんと統治しようとしたら、
どれだけのリソースを投入しつづけないといけないか、と言う話。
ロシア軍による直接統治はロシアの体力からすると非常に難しいし、
親ロシア派の傀儡政権を立てるにしても、ウクライナ全体の一部でしかない勢力でしかないから
まともに治められるかわからんし、何かあるごとにロシア軍が出張るとなったらやはりきついわな。
アメリカでも、本国から遠く離れた国でハンディはもとから大きいは言え
中東ではほぼ失敗してきたわけでさ。 >>321
次がまともなリーダーだったらいいんだけどねえ
領土的野心より経済成長を優先できる減退的な価値観の
ただソ連からロシアの歴史見るにそれも望み薄い 東欧ユーラシアの情勢なら元外交官の河東哲夫の分析の方が大局的で参考になる >>318
まあその一部の「ケンモメン」もさ、「ブサヨ」とか「パヨチョン」とかネトウヨ臭いワードが時折出てくるからお面被ってるんだろうなって >>122
その後ってのはロシアが崩壊するって意味なの？
ロシア健在でウクライナがNATO加盟するってことなの？
いずれにしても核戦争勃発じゃないか >>328
それはそれでプーチンが今までやってきたロシアの「ナチ化」に対する自業自得じゃんｗ ロシアが心配になってきた
プーさん核を使わずに目的の達成できるんだろうか
戦費だって試算では月に1.5兆円だし
11月から軍は展開させてるわけだし金ないよもう >>312
あらこのスレってあなたが仕切り役ですの？
ボランティア精神が旺盛ですわね
特に誰かに呼ばれたつもりはないのですけれど トランプ叩いてバイデン持ち上げていたケンモメンは引くに引けないんよ 前回も述べたように、ロシアの狙いはウクライナを傀儡国家に仕立てることではありません。
ロシアはいま、アメリカがドイツと日本で行った戦後処理について、深く研究しています。
同じことを、“戦後”のウクライナで行おうとしているのです。
↑と↓
プーチン大統領は、大多数のロシア人の心の中にある「ロシア帝国（1721〜1917年）の地図」を実現しようとしているだけです。
これどう見ても矛盾してると思うんだけどウクライナを傀儡にせずどうやって「ロシア帝国の地図」を再現できるんだ？ >>336
お面かもしれんし、元々ネトウヨと大差なかったのかもな もう第三次対戦起こしてロシア平定した方が良くない？
プーチン体制潰した方がええやろ、日本もサハリンまで取り返して >>340
それ脳萎縮したパーキンソン病だから怒りっぽくて手がつけられないらしいよｗ >>334
ロシアも列強に食い物にされてきた歴史だからな
相互不信は凄まじいからそういう土壌がないんだろ >>333
統治は必ずしも必要じゃない
緩衝地帯はカオスであればいい >>340
議論に参加出来ないレベルならさよならー >>333
誰もロシアが統治するなんて考えてないぞ >>266
その包囲網を無意味にする絶好のチャンスなのにw
まあ、無理筋な話なのはわかるけどね 極東では北朝鮮がロシアの盾としてミサイル発射して頑張ってるな >>343
おまえは選挙の時、立憲大躍進って浮かれてたチョンモメンやろ。で大惨敗したのは面白かったw >>351
うんそんじゃロシア軍は撤退してその後NATOと米軍が駐留するだろうねｗ
惨めな脳萎縮知恵遅れパーキンソン病ブサヨにとってはそれがカオスな緩衝地帯らしいｗ >>291
ロシアが自作自演で民族的対立を作り出して
ウクライナを半ば内戦状態にしたのがきっかけでしょ
ロシアは情報戦に長けているので
一部のアホはウクライナが先に虐殺をした！
とか騙されているけど キエフ落としてゼレンスキー殺せば勝利なの？
その理屈だとアフガンも勝ちになるけどマジ？ >>325
キエフ陥落前後で亡命政権樹立から抗戦はあるでしょ
どっかで言われてたロシアの瞬間的勝利宣言はあってもその直後に内戦だろうし
まあ長期間かけてもキエフ陥落すらできなかったらロシアの方が先に潰れちゃうかもしれないけど
どちらにせよいまの時点で第二のウィンターウォー演じちゃったアホってに評価はもう覆らないと思う 事が落ち着けばゼレンスキーはもう少し冷静に評価されるべき
明らかに戦争まで至らなくする方法はあった ニュルンベルク裁判と東京裁判の研究から得られる知見っていうと
やっぱ戦犯を匿って再登用するノウハウとかかなｗ
今のウクウヨの源流とか岸一族みたいなのが後でリブートされたら面倒くさいしなｗ 鈴木宗男と佐藤優の共通点は、熱中したことに異常に執着して超人的な集中力で行動すること。鈴木は国会議員としての活動、佐藤は文献調査、執筆活動でその力を大いに発揮した。互いに自身の利益を実現するために利用し合ってる。
ちなみに鈴木は選挙で常に勝つため、佐藤は誰かに認めてほしいという承認欲求を満たすために全精力を打ち込んでる。どちらかといえばロシアは佐藤を重視してる。 反露でウクライナが固まるかと言えばそうとは思えないからなあ
ゼレンスキーの総括やったら半々くらいには割れるだろう
もうNATO加入も無理だがロシアとの密接な関係も無理だろうしバカを見るのは飢える国民だけだなー
でも西側はこれを美談にしてハリウッド辺りで２０年後にでも映画化するんだろうなはー胸糞 >>308
どっちの規模のでも北朝鮮とかの国が「あ？アメリカうたねぇじゃん」ってなりそう >>354
逆
そういうこと言ってた連中を馬鹿にしてた側 >>357
歴史を見ればそれが自作自演なんてありえないとわかると思いますよ
そもそも東部は信じる宗教から違う これな
欧米のプロパガンダにやられてゼレンスキーは英雄だ、ウクライナは有利だ
ロシア軍は補給が滞ってる！みたいなことを信じてる人は
ウクライナでロシア軍が日々伸長し支配地域を広げ、今やキエフの目と鼻の先に東西から挟撃する体制を整えつつあるのをどう思ってるのかね
ハッキリ言って異常だよ
ウクライナの勝利を信じたいのは分かるけども
目の前の現実はきちんと見なきゃおまえらの認知が歪み狂っていくだけだ
それで現実を見ずに自分の都合の良い妄想に浸る
なんでそんないい加減な態度を取れるのかというと、おまえらはウクライナでの戦争なんかどうでも良いと思ってるからだよ
日々の鬱憤をぶつける対象を欧米マスコミが仕込んでくれたから、おまえはそうしてるだけ
おまえらが悪の帝国のロシアとの聖戦で気持ち良くなってる時にもどんどんウクライナ人が死んでるんだよ
おまえらは現実を認知出来てはいない
戦争をアニメか漫画だとでも勘違いしている
恥を知れよ俗物 >>365
隠そうとしても尻尾見えてんぞ、チョンモメンw 佐藤前分析官ら逮捕
鈴木氏側近 支援委資金を不正支出
東京地検特捜部は十四日、二〇〇〇年春にイスラエルで開かれた国際会議への派遣費用など約三千三百万円を外務省関連の国際機関「支援委員会」から不正に支出させ、支援委に損害を与えた背任容疑で外務省の前国際情報局主任分析官佐藤優容疑者（４２）と元ロシア支援室課長補佐前島陽容疑者（３７）を逮捕しました。
佐藤容疑者は鈴木宗男衆院議員（自民党離党）に重用され、外務省内の“分身”といわれたロシア専門家。ムネオハウス（国後島「友好の家」）をめぐる偽計業務妨害事件で公設秘書が逮捕された鈴木氏の一連の疑惑解明は、今回の側近逮捕で、新たな局面を迎え、国会での追及がますます重要になってきました。
調べによると、佐藤容疑者らは、イスラエルの研究員夫妻が国際会議の事前打ち合わせで来日した際の旅費や滞在費約三百三十万円と、イスラエルのテルアビブ大で開かれたロシア外交関係の国際会議に出席した同省職員ら十七人の参加費用約三千二十万円を、支援委から支出させ、損害を与えた疑い。
佐藤容疑者らは支出させた資金の一部を個人的に流用、観光旅費にも充てていました。
外務省内では、職員の参加費用などへの支出は「支援委の設置に関する協定」に反するとの異論が出ましたが、佐藤容疑者が押し切る形で要請。最終的に、当時の東郷和彦欧亜局長＝免職＝がロシア支援室に指示して支出させました。特捜部は東郷元欧亜局長についても海外から帰国後、聴取する方針です。佐藤容疑者は容疑を否認、前島容疑者は認めているといいます。
特捜部は外務省の両容疑者の机や、自宅など関係先を家宅捜索しました。
ただの工作員がイキってんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>365
ふーんその割にはブサヨ丸出しなこと言ってるねｗ
ウクライナが勝つと思ってる連中はーなんてのも立憲共産の勝ちを信じてた姿にそっくりｗ トランプ信者
↓
プーチン信者
↓
嫌儲で妄想を繰り広げるｗｗｗｗｗｗｗ >>345
このスレの10%も一人で書き込んで自説を主張するばかり
質問や反対意見には答えない
これが議論だと思ってるなんてどんな頭かと心配ですわ…… この戦争はそう遠くないうちに露助の勝利で終わる
つまりウクライナはNATOに参加しない
あれだけ大はしゃぎしてた欧米やマスコミ、ジャップ政府がどんなふうに手のひら返してくか、
踊らされたケンモメンはその後の推移をよく見とくことだな
そして次は騙されないように
学習する力があればの話だが >>291
プーチンが突然発狂して無関係なウクライナに襲い掛かったっていうのが定説だろ？
そしてそれは大プーチン帝国建設のための侵略戦争の一環なんだっけ？
平和な民主国家ウクライナに突然襲い掛かってきたのはロシアでした キエフ落として親露政権が出来てロシアが東部の新共和国まで撤収して凄まじい経済援助をウクライナに約束すればこの戦争は終わりよ
しかしウクライナ人を殺しすぎた気はするから反ロシア感情は高まってるだろうし
戦後は秘密警察作ってウクライナ人を監視しないとまた民族主義者が出てきちゃう >>351
そうなると良く分からんな
ウクライナがNATOに加盟できるような状況にはなかったわけでな
この戦争によってロシア北部に隣接する非NATO国がNATOに加盟するだろうし、安全保障面では徳をしている感じがしない >>219
つか、覇権を拡大するのに軍事力を直接行使する必要はない（もちろん力の裏付けとしての軍事力は絶対に必要。行使の必要がないだけ）、
というのにちゃんと気づいてその通りにやってるわな。
ちょいと時間はかかるが、中国とて人的リソースを無駄にはできる状況ではなしね。 ぷーちゃん、ロシア国内で国民が生活難に襲われて各地でデモやら反乱起き始めてるけどどうするの？
もう敵は西や米、ウクライナだけじゃなくロシア国民も追加だよ？
国内の治安部隊に給料払えない状況きてるし、そうなれば治安部隊も動かなくなってどうにもならないけどどうするんだろねぷーちゃん >>372
今もロシアは宗教が違うから自作自演や悪いことはしないんだ！とかいう謎の自説をぶってるｗ
ソ連の歴史もロシアの歴史も全く知らないらしいｗ プロの軍人とか言ってるが、ロシアも徴兵された素人に毛が生えた連中が大半だろ
職業軍人だらけなら今頃キエフ堕ちてるわ ウクライナがどうなろうが知ったこっちゃない
別に滅びようがどうとも思わん
今までも中東で似たようなことがあったが何も感じていないしどうとも思ってない
この国の人々も半年後にはきれいに忘れて何も憶えちゃいない >>378
NATOドミノをロシアが許すかどうかだ
近隣国はNATO加盟がウクライナの二の舞だと考える国も出る >>265
協力者がいるから自治国なんかができたんだけどなウクライナに
ウクライナ国民が徹底して抵抗するってのは
話半分で聞いとくべき。希望的観測が混じりすぎてる そもそも核持ち＋軍事力で圧倒的に勝ってるんだからただの殺戮だろｗ 経済制裁のリスクは第二次世界大戦とは構図が違うと思うが 準備した兵力の９割を投入しても
ウクライナどころかキエフもハリコフも陥落できてない時点で
もうグダグダよ
これ以上兵力突っ込もうにも肝心の兵站も限界迎えてるという がんばれプーチン
米ネオコンと米民主党にまけるな！！！ >>383
これはいつものことだなｗ
そしてその頃には、ウクライナ厨は第二、第三のウクライナで踊らされていることだろうｗ >>377
キエフを落としても親ロ政権なんて絶対に作りようがないし経済援助を約束する力も西側にかなわないんですがｗ
そもそも民族主義者ではなく衛星国時代の恨みでただひたすら反ロ勢力が多いだけだろｗ >>377
果たして援助するほどの経済の実体が戦後ロシアに残ってるんですかねぇ…
東ウクライナの治安維持すら怪しいだろ >>375
ゼレンスキーが悪いがお前の真実やもんなww こっからゼレンスキーを親露派の大統領に変えても
国民が言うこと聞く訳ないから詰んでるやろ ロシアが想定外だと思ってるのは数日で陥落するって予想くらいだろう
経済制裁もNATOアメリカ不参戦も読み切っていた
ま、数日で陥落するって予測も西側が勝手にやってるだけだけど >>385
消耗した軍隊を立て直すには相当の時間がかかる
ロシアが次の戦争が出来るようになる間に、北欧のNATO加盟国が増えてると思うよ >>317
隣国がいきなりドンパチしだして無関心でいるのが正常とか脳の病気だから早く病院行った方がいいよ ロシアの駒がこいつとか宗男とか普段から怪しい連中ばかりなの哀れ過ぎるだろ… >>391
マスメディアだって左右西東あるんだぞ
ネトウヨみたいに一括りにするな >>397
その読み切ってたって言うソースは？？
もしかしてお前の妄想w? ウクライナ人が徹底抗戦してくれる！
ウクライナ人を自分の反露オナニーの道具だと思ってるからこんなクソみたいな妄想が出来るんだな しかしロシアのおかげで当選したのに対戦車ミサイルを供与したトランプといい
西側白人は表と裏でやること違いすぎてえぐいな
プーさんの方が純情だよな >>395
レベルが低い
信じる信じない、悪い悪くない
そんなレベルの話はしていない
関西弁の限界 >>391
メディアってそんな小学生レベルの世界観なの！？ｗ 少なくとも制圧した地域をロシア領と線引きし直して主張し続ける
そして諸外国は決してそれを認めてはならない
そこで紛争が再燃して今回よりもっと大きな戦争が行われる 泥沼の7年戦争の始まりである このままいけば、ロシアは中国の実質的な属国になって終了だな >>404
歴史を知らない馬鹿なブサヨは軍事行動に対して即他所の国が参戦してくれると思ってるんだよｗ
そっとしておいてやれｗ ４０００万人の敵意もった市民をどうやって統治し付けるのか？
ウクライナ陥落後の統治プランと統治コストについての言及がない
ロシアの勝利宣言関係のネタは全部ウソと思っていい ロシア国内のムードはわかったわ。国内の支持がなけりゃこんな戦争に踏み切れないよね。 >>401
プーチンが発狂して領土的野心に目覚めた
世界征服の野望に基づいて戦争を吹っ掛けた
ロシア以外はこれが定説だろ真実から逃げるな >>399
日本語通じてるけ？
ゼロかゼロ以下かレベルの国語力のお前は生まれ直す方がいいやろ プーさんが経済方面で弱いのは散々言われてたけど
軍事もアカンかったんやなって…
ネトウヨが米帝の用意したアホ向けのプロパガンダに逐一踊らされて大興奮する様を見て腹を抱えて笑ったよ
ロシアが戦争目標を達成してもウクライナは負けてないとネトウヨはギャアギャア喚き散らすんだろう >ロシアの与党幹部から話を聞いた
これ佐藤がロシアのプロパガンダ流されてるだけだろ >>404
読んでいなかったて仮定すると、たまたまプーチンはNATO参戦もアメリカ参戦もたまたま回避してウクライナに侵攻出来たってことになるけど >>397
いやNATOが参戦しないのは読みきってたと思うけど経済制裁の規模は読めてなかったと思うぞ
戦争反対の財務大臣と中央銀行総裁が頭抱えてるし >>389
こういうこと言う人多いけど「通常の戦争」はミサイルと空爆で年をボコボコにしてから地上軍を投入するのが常識なの知らないの？
ロシアは明らかに手加減して被害を被るのを甘んじながら侵攻してるでしょう >>228
ハルノートに逆ギレして布告なし攻撃する倭猿こそ交渉不可能な相手じゃね？ こんなのを知性扱いしてたジャップ
ほんと恥ずかしい 非軍事化のオプションが付けば別に反露国家で構わないんじゃないの？
なんでロシアも言ってない戦後統治の心配してるの？ しかしプーチンも、アメリカの日本占領を参考にしてるそうだが、イラク占領に失敗したアメリカの二の舞いを演じそうであるねw
それは平和を確立した昭和天皇の偉大さを計算に入れていないからといえようw >>418
元々これが始まるまで5chの親露派は
ウクライナにミンスク合意を守らせたいだけで
侵攻するとかはアメリカが煽ってるだけて
主張しとったんやで >>420
お前のしょうもない仮定なんてどうでもええねん
NATOとくにドイツまで参加してここまで武器支援と経済制裁されることを予想してたってソースはって聞いてんの？
予想してなかったって報道は山ほど見たけどなw >>423
そりゃ制空権未だに取れてないんだから空爆できねーよ >>421
それは議論の余地があるけど
おそらくSWIFTまでは読んでいた
現に致命的なガスパイプラインの制裁は回避出来ている
楽観シナリオでSWIFT制裁なし
中シナリオでSWIFT中抜き制裁
最悪シナリオでSWIFT完全制裁
これくらいは考えてただろう
あとロシア人は経済制裁に慣れている
国民が苦しんでも革命は起きないとプーチンは考えている >>17
スシローは政権とズブズブだっただけに出してくる情報は相当正確だっただろ
周りの主義主張や想像で語ってるコメンテーターと情報の精度で一線を画してた
でもこっちはそれに比べて相当お粗末 >>348
叩くだけ叩いて後はほったらかし、なんてできんわさ。
その後に自分たちにとって望ましい体制ができあがりそれが安定することまで保証できない侵攻なんか意味がないだろうに。
面倒をみるつもりのない手出しなんかありえんのさ。
敵対する勢力が残ったらまた手出ししないといかんのだぜ。 イラク戦争のときもアメリカ国内の世論は圧倒的に戦争支持だったもんだよねw >>378
ウクライナとモスクワの距離の問題じゃないかな
ポーランドはNATO加盟国とはいえTHAAD配備されたし、ウクライナに配備されたら悪夢でしかないし >>426
だからそれは第3次世界大戦に繋がるな
ロシアの事も考えろ。東西どちらか一方的に正しいなんてものは無い >>419
「外務省のラスプーチン」と呼ばれた男が
「モスクワの田崎史朗」になるとか
見とうなかった… >>426
フィンランドやスウェーデンまでNATO加盟希望しだしたもんな
実際はロシアが頭狂いすぎてて周辺国にNATO入り促しちゃってる >>433
ど素人のお前の推測なんてどうでもええねん
ソース持ってこい。どんだけアホやねん >>423
加減というかプーチンさんがパーキンソン病で脳萎縮してる知恵遅れなので何が落とし所になるか全く分かってないんよｗ
多分正義のロシア十字軍が来ればウクライナが無血開城されて悪のネオナチゼレンスキーが国民に石投げられて死ぬような妄想に囚われてるんだろうｗ >>431
クレクレソースなんて知らんわ
自分で調べてたこ焼き食ってろ >>442
その裏付けは？
黙り込むウクライナ擁護バカモメン🤣 >>287
中国のweiboとか見ろよ
脳死でロシア支持ばかりだから
ロシア支持もウクライナ支持もどっちもどっち >>423
ロシア曰く、戦争じゃなくて特殊軍事作戦だからね >>445
ソースもないお前の妄想なんて、クソの価値もないってことすら理解できんのか？
どんだけ頭悪いん？ >>439
元々この人は思い込み強すぎて過去の予言なんかも割と外してるし
宗男は単なる利害関係者としてロシア擁護し、
佐藤は自身をロシアやプーチンに投影して肥大化させてる印象 アメリカは対外戦争で核戦争のリスクまでは負わないって露見したのに
泥縄でNATO加盟を急いでるってのもばかばかしい光景ではあるなｗ 原発と核研究所を破壊して
我々はウクライナの核武装を阻止した
とか言ってロシア軍帰っていくぞ >>416
はい逃げた
冷笑系で自分賢いつもりの奴って自分の意見隠してるだけだから周りからバカにされてるの気づいてないの？ イラク戦争の失敗の結果、中東に大規模な荒廃がもたらされたが、ロシアのウクライナ戦争も欧州とロシアに途轍もない荒廃を齎すであろうw >>407
そら覇権国家アメリカだから
ワガママ世界一ですわな >>451
その見方で合ってるぞ
でも日本語話者の中でも本物のロシア利害関係者だから
今回は大いに参考になると思うよ ゼレンスキーに政治的才能はないのが明らか
1番致命的なのが一般市民に武器を配って火炎瓶の作り方を教え徹底抗戦を促したところ
これは戦争で保護されるべき民間人を兵士だとロシア側に思わせる最悪の手
これぐらいはこのスレでも同意は取れるだろう
もとももコメディアンで政治的勉強をしてきた人間ではない 単に佐藤が言ってるだけならともかく
亡命政権をアメリカが想定してるって昨日あたりから米主要メディアで流れてる
もしゼレンスキーが死んでもウクライナ政権は存続するとまでブリンケンが言い出してる
そういう事態を普通に考えるべき状況になってるんだろう ウクライナって国内に過去に虐げられてきた少数民族とかいないの？
ロシアはそいつらに統治させればいいんじゃないかな >>418
ですから彼らと「勝利の定義」を議論するのは時間の無駄なのよね >>452
逆にロシアというか脳萎縮パーキンソン病のプーチンさんがNATOに対して異常に怯えてるから
NATOに加盟する前になんとしてもウクライナを「中立化」しなければいけないなどという妄想に囚われたというだけのことだよｗ >>460
ウクライナで過去に虐げられてきたのは残念ながらウクライナ人や >>337
長期的な話だし、そこまではわからんよ。プーチン亡き後にロシアが穏健化してくれるといいんだけどな。 >>458
だからロシアサイドから見れば
ゼレンスキーは一般市民を盾に取って戦闘をする悪いリーダーとなるよな >>459
ゼレンスキー政権内からロシアに友好的な人間が出てくるのがいちばん現実的
それならウクライナ人受け入れやすい マサル犬 「ロシアのテレビで見た。西側諸国は負けている」 >>467
そう。西側の情報ばかり見てると分からないけどゼレンスキーは相当やばい >>469
ロシアに攻撃されてる現状でロシアに有効的な人間を選べとか言い出すのがパーキンソン病脳萎縮丸出しでいいねｗ >>457
対露にパイプある人間って少ないよな
米中とのパイプ構築はそれなりに出来てるが
近くて遠い国とはロシアの事よ 佐藤の話からわかることは、
ロシア中枢はそれほど揺れたり分裂したりしてないってことだろな
要はロシア軍はそんなに大崩れしない
そこから予測が当たるかどうかは知らんが ロシア擁護のガイジってウクライナとロシアどっちが良い悪いとかじゃないってよく言うけど、本心ではロシアが悪いと思ってるからこの言い訳から始めるんやろなあ >>452
今回のロシアはNATOへの攻撃は出来てないからな
アメリカの早期警戒管制機の行動のせいでロシアに相当の被害が出てると思うんだが
NATOは効いてるんで、他の国もNATOに入りたがる 佐藤優は戦争前ウクライナの戦車部隊は退散するといってたぞｗ いやこれは事実に近いと思うぞ
アメリカもイギリスも亡命政府の樹立を考え始めてるじゃん
これはウクライナの敗戦とともにゼレンスキーを亡命させることを基本としてる構想だからな
と言えば、反ロシアの人たちは納得するのかねｗ
お前さんたちは、自分のフィルターが非常に厚いことを自覚したほうがいいぞ >>476
東側のニュースも見てるだけ
日本人で西側の人間 >>469
既にそういう人間がお前はロシアのスパイだ！って処刑されてるじゃん >>482
東側のニュースっておまえロシア語わからんやんw >>477
まあそれはブサヨの典型的手段だからｗ
ブサヨがより悪質だったり無能だってだけなんだけどどっちもどっちとすれば５０：５０に出来ると思いこんじゃうんだよｗ ウクライナ戦争に勝っても総合戦で欧米にボロ負けちゃう？
欧米はそもそもウクライナ助けないし >>472
でお前とロシアが言ってる内戦悪化のソースはどこだよ
ドローン空爆でジェノサイドなんて中国がウイグルジェノサイドしてるぐらいに画像の一枚も上がらねえんだが >>433
ロシアは侵略前の過去最高の外貨準備と金保有に自信もってた
それはつまり手持ちのドルが使えると思っていた証拠
だからプーチンも経済制裁？効かねーよどうせって態度でいた侵略開始直後は。
だが、アメリカがそんなンできんの？っていうロシア保有分の外貨準備を使えなくした。
そもそもロシアがSWIFT遮断や外貨準備が使えなくなることをを想定してりゃ
企業・株式・ルーブルの防衛策をもうっちとはまともにやっとるわ
想定してやってなかったんならクソ間抜けだけど、今ロシア経済に起きてることみても
やはりSWIFT遮断などできないとたかをくくって対策用意してなかったと見る方が自然。
ルーブルが開戦後２週間ちょっとで価値半減、マーケットも１週間開かないなんて尋常なことじゃない。
読みが甘いと思うよ。 こいつがこう言うってことは、
ロシアが相当追い詰められてるってことだろうな
マジでロシア解体かもしれんな 極端な話、このまま抵抗戦を続けていると
ゼレンスキーは政権内で暗殺される可能性が高い
現にロシアに通じてる関係者が射殺されたよな
ゼレンスキーの元では戦争が泥沼化して一般市民の死者を増やしていることに危機感を持っている人物は必ずいる ウクライナの復権派が地下に潜って何十年もゲリラ化したらどうすんだ >>487
ていうかクリミア併合ですら実は負けてるからな
経済的にはあそこからロシアは落ちっぱなし >>482
俺がもし平壌放送見てもバカなこと言ってるなーとしか思わんわ
どっちも見るって言ってもどっちにも理があるってことじゃないだろ >>490
プーチンシンパの脳萎縮パーキンソン病がゼレンスキーが暗殺されるって言ってるから近いうちにプーチンが暗殺されると思うｗ プーチン認知症説はちょっと信じてない所あるけど
衰えたよなあとは思う >>488
自分で調べろよ
それもそうだがNATO加盟希望も相当ロシアにはデカいプレッシャーだった
これはすぐ出てくる
ウクライナのNATO加盟希望
親露派勢力弾圧
この2点が引き金 現地情報追ってるが、このあと戦死することにでもなれば、ゼレンスキーはウクライナで100年語られる英雄になると思うけどな。ロシア語話者がほとんどの地域、たとえばKharkivなんかでもそれは変わらない。
...日本のネットは、専門家も含めて情報が遅いし不正確で、ただの妄想祭りになっててきついわ。 プーチンがゴミすぎるの無視して
ゼレンの方が引けよなどと吐かす馬鹿多すぎだな
ゴミクズのやりたい放題じゃん
こんな低レべが軍事とか外交を語るわけ？ 佐藤優の常套句にロシア人はソ連崩壊時代とかソ連時代の貧しさを知ってるから、経済制裁とか効かないっていう論理があるんだが、ロシア人の男の寿命って60くらいなんだよな。
ソ連時代を覚えてる層なんてもう社会のボリュームゾーンじゃないだろっていつも思う >>482
ソース一切出さずそれこそプロパガンダ撒き散らしてるけどロシアの東側のニュースって何？
まさか東スポ並みにワケわからん記事量産してたスプートニク見て有識者気取ってんじゃないだろうな そもそも宗男と佐藤優はロシアは演習だけで軍事行動はおこさない
軍事行動おこす可能性あると発言するアメリカの情報力が弱体化してる
証拠だとイキってた奴だぞｗ >>478
NATOがロシアへ攻撃できてない
だろ
NATOは軍事同盟だぞ
軍事同盟ってのは「いざって時に軍事的に助けます」というものだ
その意味がないのだからNATOに入る価値はなくなっていってる
国によって経済連合や安保条約を結ぶことはあるだろうがな >>489
ルーブルショックは今回が初めてではない
1998年
国民は慣れている
SWIFT制裁をどこまで読んでいたかは議論の余地があるが、全く想定しないほどバカなら
ロシアのインテリはケンモジレベルだ >>430
ロシアが攻めてくるぞーって言ってるバイデンのこと散々バカにしてたよなぁ
あれはすっかり無かったことになってんのかね、
戦争なんて得がないって当のロシア派こそ言いまくってたのにｗ こいつ何で逮捕されたんかと
思ったら、、、
>>1-5
こいつロ助目線で全て語ってるワｗ ロシアが勝つことを望んでる人多いけど
もし勝ったら何かしら制裁を科した国に対する報復があるのわかってる？ >>504
そもそも経済制裁が効いてるからこうやって発狂して軍事行動してるわけで佐藤優の理屈ははなから間違いでしかないｗ オリガルヒ向けの制裁は効いてるのか
スペツナズが撃墜で消滅したって情報は本当なのか
この辺は偏りない情報が知りたいわ 速攻でウクライナを落とせないロシア軍大丈夫なんか？
もしかして弱いのかな？ ウクライナの大統領が捕まるのがいちばん最悪なのかロシア的に ロシア人がアメリカの真似したがっているというのは知ってる
核を使う発言もその流れ
奴ら核を使えばロシアも偉大になれると思ってるフシがある >>494
平壌放送ってかnaenaraなら見てる
北朝鮮の本音が滲み出てて面白い >>500
出た嘘つきの決め台詞お前が調べろよ
URL貼るだけで一瞬だし別に日本からロシアのサイトまだアクセス制限入ってないから見れるんだよ？ >>508
もう24年も前やぞ
つーか慣れてるってなんやねん
例えば日本は大地震が定期的にくるけど、阪神大地震あったから東北大震災は慣れてて大丈夫やったか？
こいつアホすぎやろ >>503
今回引いてもう今後ロシアは何も要求してこないっていうなら
西側もコロナ禍からまだ回復できてない経済を傷つけてまで
ここまでの経済制裁をやろうとは思わなかっただろうけど
そんな確約一切ないし、現にプーチンはウクライナへの要求も
どんどん積みましてきてる。
これ見て欧米は、やっぱりロシアは今回叩き潰さないとダメだと確信したと思う。
あとはドイツイタリアあたりがどこまで踏ん張れるかだろうな。 >>507
両方だよ
NATOがロシアを攻撃するのは難しいけど、ロシアもNATOを攻撃するのが難しい
Natoに入ってるだけで抑止力になってる >>505
プロパガンダしてなんの得があるの？
俺はこのスレ保存してウクライナ有利とか言ってるケンモジのアホにケンモーコンボと同じ辱めをさせたいだけだよ
お前らを説得したりしてなんの得があるの？ただのケンモジでしょ 意図的にスルーしてるのか分からんけど
原発攻撃は実質核攻撃
もうスイッチ押してるから
311経験してるのにこれのヤバさを分かってない
プーチンはどんな言い訳も不可能だよ ロシア首相の択捉島訪問…佐藤優氏”2島返還早まる“と分析
https://www.joqr.co.jp/qr/article/19090/
7/30, 2021
>ロシアのミシュスチン首相は7月26日に北方領土の択捉島を訪れた。
>プーチン大統領に次ぐ政権序列2位の首相の北方領土訪問は、菅政権下では初となる。
>このニュースを受けて、元外交官で作家の佐藤優氏は7月30日放送の「くにまるジャパン極」（文化放送）で
>「これはロシアの強硬論に見えるんですけどそうではありません。」と解説。
>また佐藤氏は、「今後、歯舞群島と色丹島の2島返還の速度は早まる」と話す。
「これはロシアの強硬論に見えるんですけどそうではありません。」 >>504
既に西側文化をSNS通して享受してきたZ世代の若者は国外に出まくってんだよな
データにもはっきり表れてる。ていうかそもそもクリミア併合以降ロシアは不景気だから逃げられっぱなし
戦争するにしても若年層に逃げられてどうすんのかね、本当にｗ
ウクライナ侵攻で進むロシアの頭脳流出――国外脱出する高学歴の若者たち
https://news.yahoo.co.jp/byline/mutsujishoji/20220307-00285222
＞もともとロシアでは国外移住を目指す人々が多く、この20年間で500万人が国を出たが、この傾向は最近特に強くなっており、
＞2016-2019年だけでその数は30万人にのぼるといわれる。この移住者数はヨーロッパ大陸で最大規模である。 ソースがロシアの与党幹部とかｗｗｗ
そもそも開戦の情報がアメリカにだだ漏れだっただろｗｗｗｗ >>523
だとしたらロシア国内に原爆落ちてないのおかしくない？ 非ナチ化とかいうロシア主観のあやふや基準突き付けてるの見て
ロシアは別に傀儡政権作りたいわけじゃないとか言ってるアホの脳ミソ見てみたいわ 一方の言い分聞いただけでよくここまで断定的な言い方ができること >>522みたいなレスを見てもこいつ自身が嫌儲コンボで恥かいたブサヨそのものなのがバレバレでいいねｗ
生涯を左巻きとして惨めに生きてきて最後にロシアにでもすがらないと悔しくてたまらないんだろうｗ >>479
まあ今回ウクライナの戦車部隊が活躍したって話を聞かないのは確か
1,000両ほどあるのに こいつと宗男と安倍晋三はさすがに外患誘致で逮捕してこいよ >>527
残ってる層はかなり右派色が強いって事だろ
日本でも同じで国外に居る日本人の意見なんか日本に住む人と全く違うぞ >>479
そもそも軍事的に退散ってのがどうすることなのかさっぱり分からんなｗ >>522
立憲共産とかいうて選挙で恥かいたのお前やんw >>521
わかってねぇなぁ
そもそもNATOには抑止力があったんだよ
両方じゃなくて、NATOの方にあったんだよ
それがロシアがNATOを恐れていた理由だわ
しかし実際にロシアが侵攻したらNATOは助けてくれない
NATOからの一方的な抑止力の低下を意味してんだよｗ
逆に言うと、ロシアや核保有国がNATOと同レベルにまで上がっちまったということだ >>511
別にロシアの敗退望んでるけど、
それと希望的観測に縋りつくってのは話が別だから まぁ、ロシアの匙加減だろうからなぁ。
本気で空爆すれば戦争は数日で終わるところを
戦後の親露政権の運営とかを考慮して一般人や民間施設を極力破壊しない戦いをしてるんだろうから
西側の情報力とか関係ないんでないの。
プーチンの気分次第で気分まではどんな諜報機関も把握できまい。 >>528
バカはすぐこれを言いたがるな
自分は理性的な判断ができませんって言ってるようなもんだ >>542
制空権握れてないでロシア
ウクライナ空軍にボコられてる >>508
なんだよ「慣れてる」ってｗ
お前のその「慣れてる」って論理にのってやっても
そもそも老害は経験済みでも２５〜３０歳以下の若者はお前のその「慣れてる論」でも
未経験じゃねーかよルーブルの暴落も、旧ソ連時代のクソ貧しい時代も。
よくこの論理性のなさいと思い込みでそこまで自分のアホな主張に自信もてるわ。
それに俺が指摘してるのは
「お前の読みが現実のロシア経済の反応と政府の経済・金融対策の無策ぷりと
全く合致してねーからお前の読みは外れてるよ」
てことで、ロシア国民は慣れてるとかアホな話はしてねーんだわ。 >>536
いや、高学歴って書いてるように残ってる若年層は西側文化を生まれてから享受して
国に不満を持ちながらも単にスキルがない、外国語ができないから逃げたくても逃げられない人たち
こう書くと嫌儲としても身をつまらされるところがあるがなｗ >>539
NATO加盟国はロシアに攻撃されてないけど？
もしかしてウクライナがNATO加盟国だと勘違いしてる？ >>539
お前アホすぎやからわかってないやろうけど、ウクライナはNATOに加入してないからな
そら当然NATO軍は参戦しないで、当たり前やん
むしろNATOに入ってないのにロシアが想像してなかったくらい援助してる方や 今回の件で、ロシアの情報通だの人脈を持ってるなんて言ってる連中が
実際は何の情報も人脈も持ってないってのがバレちゃったからねえ >>543
低レベルな煽りで議論の前提条件が分からない人にはこれで十分
ネットでは議論の前提条件も知らずまず教えろ！ソースを出せ！という輩が居るがそいつらを教えてまで議論するほど丁寧はない >>536
ロシアのゴミクズブサヨを右派呼ばわりすんなよｗ 実はクリミア占領がかなり余計で
これでかなりウクライナの
防衛意識高めちゃってるんだよな 駆けて駆けて駆けぬけよーでは
あーりませんか！
ヽ"｀ ヽ,,,、
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== 安倍川駅 `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
,-'"ヽ i::::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
/ i､ .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
{ ﾉ "' ゝ (i ″ ,ィ____.i i i //
／ "' ヽ i / l .i i /
/ l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
i |、 ヽ `ー'´ ／
/ l ヽ ｀ "ー−´/.
i' /､ ,i..
い _／ `-､.,, ､_ i
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裏地見留風珍 ３０００億円やったが劣化ウラン弾になてしまっただと パーカー
裏地見留風珍は統合失調だ 売電とともに殺処分だ >>11
まあ当初の計画はこれだよね。
ロシア帝国最大の入手（あるいはソ連と衛星国の勢力圏回復）
西ヨーロッパまで進軍も、全然ある。でないと東ドイツ手に入らんし。
いずれにせよ、そんな国てわかってて肩を持つ佐藤優は、もう一回しょっ引かれてくれ すでに終わってなきゃいけないものがもうじき終わるんか
そうなんか >>546
金融制裁を読み切っていなかったと仮定すると、我慢出来なくなった国民がプーチンに大して革命をするってこと？
金融制裁でダメージが及ぶのは当たり前として、想定以上かどうかはロシアが崩壊するかプーチンの首が取られるかでしょ？
その可能性はないよ >>548
>>549
アフガン戦争なんかもそうだが、NATO加盟とか関係なく参加してるからなｗ
イラク戦争もアメリカが始めたけど途中からNATOも参戦してる
両方とも大量破壊兵器なんていう不確定の情報で参戦してる
NATO加盟国なんてのは一つの方便にすぎない
参戦しようとすればどんな理由でもつけられる >>527
今プーチンを支持してるのは「大ロシア帝国の栄光を再び！」って考えてる連中か。
あれ？どこかの国とそっくりだぞ もしウクライナが陥落したとしても、それがロシアの勝利なのか？とは思えないけどな
経済が逝きそうやんけ Mick Ryan「現在の焦点はオデッサで、ここを落とすと南部の海岸線一帯がロシアの支配域となり、西側の援助ルートのひとつをがカットされる。また戦略的要地であるDnipro攻略にロシア軍は取りかかることができる」
そろそろ上陸戦が始まるんだろうけど、大きなポイントになるな。 >>544
ウクライナは生き残った対空ミサイル・S-300でロシア機を撃墜している
ウクライナのろくにアップデートされていないスホーイでロシアのスホーイに空対空で勝つのは無理 >>559
ま、それでNATOやアメリカが参戦しなかったというのはひとつの答えだな ジャップの偽善が気持ち悪い
本来は国内の氷河期世代の無職とか救うべきなのに、ジャップは海外の女子供の心配ばかりしてる
ジャップはさっさとウクライナと共に滅びろ
俺はロシアを応援する 経済制裁でただでさえボロボロなロシア経済が
さらにあかん事になる訳だけど
資源と食糧はあるから一応死にはしないんだよな
タブンネ >>532
ロシアの宣伝をするのがお仕事の人だから、真実とかはお構いなしなのよ
福島原発事故の時もこいつ酷かったぞ。
スパの巻末の方の連載コラムで
「高校物理と生物の教科書を読めば、何も問題ないことはわかる」とか言ってて。
（原発事故のインパクトについてどう考えたらいいかなんて、高校の教科書読んでもわかるわけない） ウクライナ国軍20万対ロシア方面軍20万
この対対の兵力で押し込まれてる段階で
ウクライナ国軍かなり壊滅的な状況だってのが冷静な判断
ゼレンスキーが国民総決起を呼びかけてるのは
それだけ国軍が追い込まれてる証左でもあるから、
ほんとうにウクライナ国民が抵抗に立ち上がるかは話半分で聞いておいた方がいい >>559
ロシアがNATO加盟国を攻撃した例が提示できてないｗ >>562
地上戦をするなんてロシアは手を抜いてるよな
ロシア理論で行けば武器と火炎瓶を持った民間人は兵士なわけだから無差別ミサイル攻撃してもいいわけで
それをしないのはさすがにジェノサイドが陥落後のウクライナと西側の納得は得られないと考えているのか
ロシア的にはこのまま長期戦としゼレンスキーの国外脱出か反乱を期待しているように感じる ロシアの与党幹部から話を聞いた
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) >>568
ウクライナ陣営はほぼ全力で休み無しで戦闘しているため、長期戦では耐えられないとの観測もある
ロシア側の補給が間に合ってないとの情報もあるがプロパガンダが混じっていて判断が難しい 「実はうまく行ってないんだこれ内緒ね」とは言わんだろ >>572
経済制裁は戦争が終結すればすぐ終わる
ロシアに天然ガスを依存したヨーロッパの国々が我慢できないからだ
戦争終結後はヨーロッパでも原発増設案で今後も増えるはず 西側諸国の中で西側は情報戦に負けていると叫ぶ
それあんたのことや！ >>568
公称20万人の軍隊が数百名の損耗で地図真っ赤になってたり
義勇軍呼びかけるとかこの辺は不可解なんよな >>568
城攻めじゃあるまいし押し込んでくる側の方が有利なのは当たり前だろｗ
ほんと脳みそがゲームアニメ漫画で出来てんだなｗ >>98
アメリカ大使館に送ってやるといいかもな。
そういや佐藤優って、アメリカに旅行とかして普通に入国して帰国できるんだろうかね（） しっかしこの佐藤の分析に切れてる奴らの意味がわからない
都合の悪いことは聞きたくない俺は義憤を晴らして正義マン気取りたいだけなんだってことか？
上でお前ら本当はウクライナ人がどうなろうがどうでもいいんだろってぶち切れてる人がいたけど俺も同意見だ
>>559
結局、ボスニアだなんだのときも参戦してんだよなNATO
それが参加しなかった時点でウクライナにはもう勝ち目なかったんだよな
上でも書いてる人いたけど、結局プーチンの匙加減だもん
あのおっさんがミサイルで焼き払えっていったら、核使わなくても都市部壊滅だろ
西側が今週に入ってからやっぱりガス売って欲しいですとかやりだしたのに
まだ空気よめない奴がいるんだなと
そもそもこういうのって残念ながら正しい奴（そもそも正しい奴なんていねぇだろ）が勝つわけじゃねぇし
もし、そういう風に出来ているならアメリカなんて真っ先に滅んでるだろ >>570
西側メディアで全く放送されていないけど
プーチンがウクライナ国内に向けて反ゼレンスキーのため軍兵士に反乱を呼びかけてるなんて記事をどこかで見たんだよな
このことを深く論じる記事を読みたいところ >>569
最初から言ってるけど、NATOがロシアを頭から押さえつけてたわけ
お前さんの中では、最初からNATO＝ロシアだったみたいだけど
実際はNATO＞＞＞ロシアくらいの差がある
それは実力では今も変わらないが
NATOは相手が核保有国であれば軍事介入できないという事例を今回作ったという話をしてる >>460
ウクライナ人以外ならロシア人ユダヤ人ポーランド人あたりかな
何人とかじゃなく普通に選挙で決めればいいと思うが >>583
ロシアのスパイさんご苦労さん。
馬鹿なのはお前の親分、プーチンだろ これロシアに体のいいプロパガンダ要員として使われてるだけやんけ
佐藤劣に改名しろ >>583
おう！お前そういうなら証拠出してみろよ！
なめてんのか >>581
人は物事が理解できないと好き嫌いで判断する
だから佐藤を好き嫌いで情報の真偽を判断してる
ここのケンモジな
>>582
それはプーチンの本音だろうな。現にゼレンスキー政権内で殺されたやつがいるようだ >>581
お前に少しでも脳みそがあるならボスニアの事例も実際にNATOが関与するまでどれだけかかったか調べたほうがいいよｗ
ここのパーキンソン病患ってる知恵遅れブサヨはNATOも米軍も参戦しないんだ！とか息巻いて勝利宣言しちゃってるけどｗ >>134
すごい順調だよね
とりあえずオデッサまで行かないと停戦なさそう こいつもただのロシアシンパだったな
昔好きで本読んでたのが恥ずかしい こいつに「ここだけの話」をしたら大声で広めてくれるんだからこんな便利なツールないわな、ロシア政府にとって >>588
ホントお前みたいな馬鹿見ると呆れるが
ロシア帝国復活させたいとかプーチンヤバイだろってことも佐藤は触れてるだろ
あのさあ、ウクライナは正義万歳ってやりたいのか知らんが
実際ウクライナが優勢化劣勢かといったら劣性でしかねぇし
早けりゃ今週末くらいに結果出るんじゃねぇの？
その部分はヨイショしようがしまいがすぐわかることじゃねぇか
何でそれも分からない馬鹿が多いんだここは EUガーNATOガー言ってるけど
そもそも議論の段階で加盟してないじゃんｗ
東方拡大も加盟してないのだから無関係
妄想で侵略するなよ >>579
国民がほんとうに立ち上がるなら、
国軍がこんなに無様な状態なはずないのさ
そんなに国軍支持されてないのかよ？というな
西部に実は兵力蓄えてる、ってんなら別だがな >>590
オレも佐藤嫌いだけどね
でもこの文はおおむね同意なんよね >>591
そんな長期戦になる前に終わるだろ間抜け こういう胡散臭いネタもきっちり拾っとけば
戦後、情報戦とは何か？が学べる様な気がする >>593
創価信者を理解するためにために聖書やコーラン読んでも意味ないんだぞ
人間革命を読まないとな >>601
知恵遅れブサヨさん何をもって「終わり」とするのか全く分かっていない…ｗ
どうしたらそこまで歴史学ばずに生きてこれるの？ｗ特殊学級とかフリースクール出身？ｗ >>584
ロシアみたいに大量に核兵器を持っている国と真正面から対決できないのは昔からですけど >>574
そうなんだけど、うまく行ってると喧伝もしないからな。 >>605
そうだねだから歴史的必然としてウクライナが今後戦場になり続けるｗ >>591
現実にNATOもアメリカも参戦しないっすねｗ そもそもロシアが怪しい動きしてんだから
そりゃNATOも拡大するだろう
自分で理由作って被害を主張
玩具壊してキレてる幼児
馬鹿としかいいようがない 戦争で勝てたとしてもその後国際社会での孤立をどうすんのよ >>604
軍事作戦終了ですだよ。
知らない人間のことを侮辱する時は自分が言われたくないことを書くというが
お前なんかはまさにそれなんだろうな
フリースクールなんて単語が出てくるとおもわなかったわ
もちろん違いますよｗ >>608
現実にたった２週間で参戦した事例があるならおねがいしますｗ
この手の事例だと半年後〜２年後なんてのがザラなんでｗ 本当かどうかはともかく面白いな
この人は具体的で説得力あるんだけど
結構よく外すんだよなｗ
どうなるか見てみよう まあウクライナ陥落は時間の問題だからその次の話な
ロシアはウクライナ内の人間から親露的な人間を選び、長とする
ウクライナには日本の憲法9条と同じような憲法を樹立させ無力化する
当然NATOにも加盟させない
以上のことで緩衝地帯が保たれロシアは満足する
またこの戦争からヨーロッパと日本はロシアの天然ガス依存に危機感を持ち原発をさらに増やす流れになる
NATO非加盟の東欧諸国はウクライナと同じ目になる危機感を持ちNATO入りか親露的になるか選択を迫られる。どちらにしても振り切りすぎると戦争の火種になる
NATOは予算を増やされ増大する。第3次世界大戦のリスクは高まったと考えるべき >>610
今後の覇権国家様中国と協議していくんじゃない？ >>611
あーそうなんだ知恵遅れの脳内じゃ湾岸戦争もボスニアも軍事作戦がいつ終了したかすら分からなくなってるわけねｗ >>607
俺もそう思う
それ故になぜプーチンがこの戦争を始めたのか分からないんだよ >>570
親ロ・ウクライナを作ることが目的なんで、市民を殺せば殺すほど目的は遠ざかる。その意味でロシアが目的達成できないのはもう確実だけど。
ロシアにこの規模の長期戦を戦う余力なんてないし、ウクライナ全土で反ロ感情が高まってしまった以上、そこには出口はない。
...と欧米の専門家は言ってる。どこかで膠着して小競り合いが長く続くだろうと。 こいつ本の表紙にでかでかと自分の顔載せて自己顕示欲出まくっててキモい >>613
安心しろ
核保有国相手だから半年だろうが2年だろうが参戦しない 日本でも何回領土侵犯してんだよロシアは
漁師も殺してるし
先ず自省しろという話 >>609
NATOが反露軍事同盟なんだから、それは話が逆じゃね ロシア軍がウクライナ特殊部隊にCIAが兵器輸送したの聞いて泣いてる >>620
親ロ・ウクライナを作るなんてのがナチスの妄想そのものなんだけどパーキンソン病で脳萎したプーチンにはもう分からなくなっちゃってるんだろうなぁ >>610
この人の予測が当たるかどうかは別として
現段階でもそれほど孤立してない定期 >>622
あーはいはい知恵遅れブサヨさん朝鮮戦争以後のあらゆる戦争を知らないのが良く分かりましたｗ >>434
数打って当たってただけでクソみたいな願望と妄想が大半だったぞ 佐藤優っていわばドンキホーテだよな？
ドンキホーテも騎士物語に関する妄想以外は滅茶苦茶賢い人だったわけだし この人の逆指標ぶりは天才的
今度こそ当たるんだろうか (´・ω・`) 歴史的に民族右翼って、ほんとびつくりするぐらい強権に弱いからな
ウクライナの場合、コサックからしてそう（ロシア帝政の番犬）なんだから、
まこと東西に揺れる国の歴史は複雑怪奇 >>620
ロシアが長期戦を戦えないというのは信じ難い
まず軍事的にはアメリカに次ぐ大国
しかも予期しなかった戦争ではない
ロシアが事前に侵攻日時を決め準備できた戦争。まともに準備してなかったとすればロシアの首脳陣がケンモジレベルだったってこと
親露的政権を樹立できなくても戦争で掻き回しカオスにすればロシアの緩衝地帯確保は一応満たされる。アメリカがイラクやベトナムでやったことと同じような 大体ロシア内にはなんぼでも西側のスパイがおるけんの
アメリカが公表する情報もそれに基づいてる
わざわざ胡散臭い前置きで語る奴に聞かんでも分かってんだよ >>1
そりゃウクライナが勝つと思ってるやつは誰もおらんやろ >>632
アメリカも割とアレだけど
信用出来ない度合いにおいては
ロシアが圧勝してますわ >>632
うんそうだねロシア（ソ連）との信頼度を歴史学んで比較してみてねｗ >>630
バイデン「米国とロシアが撃ち合いを始めれば世界大戦になる」
というのが参戦しない理由だ
核保有国同士だから当然だな >>366
ありえないとか言ってる時点で
プロパガンダに踊らされる人間と確定しているようなもんだね
どうせ間抜けなプーチン信者なんだろお前さん？ >>638
このスレ観てみろよ。
本気でそう思って多っぽいやつらが数人発狂してる >>639
そうか？理屈のない侵略なんてアメリカ様の十八番だが > 「プーチンは精神に変調をきたしている」というアメリカの報道もありました。これも、西側が情報戦で負けていることの表れです。
> 相手の内在的論理がわからず「精神状態が異常だからだ」と結論づけてしまっては、うまく噛み合う対抗手段もわからないからです。
これに飲み込まれたバカの多いこと多いこと
プーチンのボケ老人ーの悪口だけしか言えないキーボード戦士の現実を見せられたね プーチン君が得たもの
・ウクライナで反ロシア感情が高まる。
・フィンランドとスウェーデンでNATO加盟賛成が過半を超える。
・ウクライナ、ジョージア、モルドバがEU加盟申請
・ドイツ国防予算大幅増
・経済制裁
・デフォルト寸前
でもって、もうウクライナ全土が落ちる可能性はなく、キエフやKharkivが落ちるかどうかも怪しい。うーん... それは無い
そもそも長期戦になったらロシアの負けなんだからすでにロシアの負けは確定してる
いまさらキエフが陥落したところで何の意味もない >>645
まあロシアは単純にそもそも条約守んないから… >>642
別にありえないと言うことがプロパガンダに踊らせる人間かどうかが結びついているとは思えないけど笑
ちなみに全く親露ではない。西側の人間だし外交で戦争に出るのは最悪と考える >>650
それは覇権国家はみなおなじ
守っているような屁理屈を付けてやるだけ
イラクの大量破壊兵器からなにを学んだんだ >>273
巡航ミサイルの数が揃ってるなら虎の子のSu34に無誘導爆弾持たせて突っ込ませて2機も撃墜されるなんてチョンボやらないだろ…アレ年5機くらいしか調達できないんだぞ… スレタイに佐藤優な時点でネタスレになってるかと思ったら君たち案外マジメなんだねぇｗ >戦争ももうじき終わり
戦争とか言っちゃうと虚報在で15年だよマサルちゃん >>648
それらのデメリット以上にロシアはウクライナのNATO加盟は許容できなかったと言うことだろう
その辺の損得勘定がわからんから、西側では全面戦争はありえなく、局地的ないざこざでするだろうとする予想が大半だった >>647
去年の12月18日に4時間をこえる大型記者会見をやった時
別におかしなところはなかった
今もyoutubeにあるけどな
ウクライナ問題に関しても強硬だが理路整然と説明していたわけで
狂っておかしくなったっていう情報がまずおかしい >>647
プーアノンとしてはこの点が一番気持ち悪く感じたな
この数年間のプーチンの答弁なんて見たこともないような奴が痴呆だのボケ老人だのって
喋ってるところ見たら絶対そんな発想出てこない
冷静沈着で極めて理路整然としてるよプーチンの話し方って >>628
愚かな老いぼれっすわ。
>>636
俺には軍事知識なんて欠片もないんでわからん。ただ欧米の専門家の多くが「無理」ってるんで、まあそうなんでしょ。 ロシアとは交渉でなんとかなるってこいつやムネオに唆されて
安倍がウラジーミルと同じ未来を見つめている安保のパートナーになりうるて外交方針決めて支持したのはウヨク側ての忘れて
今はロシアは悪いんだーで発狂してんだよね頭1bitネトウヨバカは
そんなことやっても歴史は修正できないぞ >>659
「こんなにグダグダになると思ってなかったんだろ」って見方の専門家が多いけどな。 プーチンがおかしくなった説は明らか西のプロパガンダだろな
そんなこと言ったらカンペなきゃなんも喋れないウチの元首相なんてなんなんだよ >>663
欧米の専門家はそもそも
「ロシアは電撃戦ですぐさまキエフを陥落させるだろう」
と言ってたからな
実際のロシア軍の動きは包囲戦
この時点で欧米の予測とは正反対の動きをロシア軍がしてる Poohアノンって嫌儲でハイブリッド戦争でもしてるつもりなの？ >>666
結局必死で取り繕ってたのにブサヨの本音丸出しになってしまったなぁこの人ｗ
嫌儲コンボ決めてた典型だわｗ >>664
佐藤優や鈴木宗男は小泉総理の時に失脚さてるからその理屈はおかしいだろ
頭ネトウヨと同レベルだな >>10
これ面白いな
首都を焼き尽くして地方都市に原爆２発落としても教育で洗脳すれば犬っころになるって歴史的に証明されてるもんな
だから強気で都市ぶっ壊したり市民ぶっ○しても何とでもなると思ってるんだろうな >>673
お前が頭ネトウヨのままプーチンロシア支持してるプーアノンてやつか 親ロシアの割に、親ロシアならそもそも戦争じゃないからなこれ
勝った負けたとかないし、勝敗語ったら投獄案件だぞ >>1 とうとう人前で言葉を話せるからおかしくない説を唱えだした
カンペでも会見してた安倍もおかしくないな >>676
まずね。プーチンを支持する、しないっていう低レベルな話はやめてな？
俺の70に及ぶレスを読めばわかるけど、一切ロシアを支持してなんか居ない
誰かを支持、不支持、こいつはプーアノンだーとかレベルの低いことやってるときりないよ >>662
ウクライナへの宣戦布告の時はいかれた理屈を振り回してたぞ >>679
動画見たことないのにイキってんなよ
エアプでディスってクソみっともないぞ
言葉話せるとかそんな次元じゃねえよ
あんなに答弁上手い人間西側にもそうそういない >>682
その理屈は西側から見ればイカれて見えるだけで東から見ればそれなりの正当性がある >>667
一直線で都市中心部を目指してたし、だから一部部隊は即キエフやKharkivに入ってたよ。サポートがなく、すぐ全滅してたけど。
「小さな部隊を突っ込ませたところから見て、ロシアは本気で抵抗がないと思っていたのだろう。クリミアが再現できると信じ込んでいたのだ」とKofman辺りは長々と繰り返し書いてる。 第二次世界大戦と違って疲弊してるのロシアとウクライナだけだし、時代も何もかも違うからこれまでの常識なんか通用しねーっての。
ウクライナ全土掌握できたとしても組織的抵抗は続くし、ロシア制裁もウクライナ解放されるまではここまでやった以上後にひけないから継続する。
西もロシアもメッチャクチャになるんだから、雌雄決して第三次世界大戦で勝敗決めるしか無いんだよボケナス。 ケンモジとハイブリッド戦争してなんの得があるんだ？ >>5
キエフで最後まで戦って副大統領とか別の閣僚に任せるという選択肢がある
大統領が命を賭けて国のために死んだらその後の士気は爆上がりだろ >>687
ロシアの緩衝地帯理論知ってる？
緩衝地帯はカオスでもいいんだよ 2ch専門家「ロシアはそもそも長期戦で、包囲してゼレンスキーが逃げるのを待ってる」
現地情報や専門家の分析なんて調べてない日本人がほとんどだし、2chは妄想ワンダーランドだな。 ロシアがどれだけ貧乏な国なのか理解してないアホが多いよな
長期戦なんて出来る国じゃないぞ
無理すればロシアそのものが崩壊する
短期決戦に失敗したあげくウクライナ国民が反ロシアで団結しちゃったからプーチンはもう終わり もめ事起こして軍事侵略が手段な時点で十二分おかしいから
先ず外交努力しろと
いくら答弁上手くても狂った行為の弁解にだけ使われるのなら無意味 てか佐藤のいってる内容を総合すると、裏切り者は西ヨーロッパの旧列強ってことになるな
所詮はヨーロッパとロシアで物事を決めたいわけで
EUはエリート主義の階級主義の専制主義国家の末裔
英独仏の貴族は物凄い力持ってるからな今でも
割りを食うのは日本みたいな無関係の国だよ
何がリーダーじゃ 殺すぞゴミ プーチンの考えはプーチン自身とその周りの利益最優先だぞ
NATO、EU拡大拒絶も情報統制も、自分が権力を維持していく為
それに関しては常に一貫してる >>693
ここはもう5chだから
情報アップデートしようね おまえって軍事専門家みたいなことを早口で喋りそうだよな >>686
> キエフやKharkiv
> Kofman辺り
この書き方でわかったわ
お前さん、色んなスレに出没して予測をことごとく外してる軍師様じゃねぇか……ｗ
想像通りにはロシア軍は動いてないねっていうのが現実だったね >>681
俺はロシアという国自体は支持してるぞ
Yandexユーザーだしロシア人の作ったファイラー使ってる
米中欧州それ以外とかつまらなさすぎるし糞だと思う
ロシアはこのまま破滅して欲しくない
だから一刻も早くプーチンや周囲のゴミ共を処分して再生して欲しい >>703
まあそれは君の願望だよね
願望をどう持とうが自由だよ >>693
軍事知識がないって予防線張ってたのに軍師様だったのか
2-24前の軍師様の予想を教えてくれよ >>228
っていうかこの論法って、ただ単にロシアを擁護してるだけなんだよね
佐藤って「いや決して擁護するわけではない「が」」って 「が」って入れて
そこで全て論理をひっくり返して印象操作することが多すぎる
ロシアはたまにはズルする「が」、中国や韓国はもっとクソなのでロシアは（非常に）マシである
っていってるわけだ
正直、この人が日本人や日本のことをどういう風にロシア人が大勢いるなかで説明してるのか
凄く聴いてみたいわ
「日本人は必ずルールを守る あなたたち違って」 ってちゃんといってるの？？
でなきゃ日本のパスポート持ってる意味あまりないよ佐藤さん >>701
俺は予測じゃなくて、専門家の意見を翻訳して書いてるだけ。で、専門家の予測は2or3日目くらいからほぼ変わってないよ。ロシア側が予想以上にグダグダなんで、彼らも驚いてるけど。 >>567
佐藤優ってすげえインテリぶってるけど、そもそも同志社の神学部卒だからね。理数系の知識なんて高校生レベルもないよ 絵に描いた餅だな。
第二次世界大戦後の価値観と情報を統制し、経済復興を約束できたのが日本占領政策。
一方、世界の大半がロシアを悪とする価値観と情報を発信し、経済制裁の劣悪な環境下で行われるウクライナ占領政策。
後者が前者のようにいくわけがない。 >>707
日本では「ロシアの行動は断じて許されるべきでない」って一文を最初に入れないとプーアノン認定されて、それより以下に文を書いても一切読まれないからな >>711
それは開戦後の予想だから2-24以降でしょ ロシアの勝利は間違いないだろ
ウクライナが勝つと思ってるガイジおるん？ >>717
ウクライナは負けるかもしれんがロシアの勝利にはならんやろ >>709
>>667
空港やら駅やらTV塔やらのインフラ設備を破壊して回り
包囲しやすくしてただけだな ここはお前のハナシ相手する場所じゃない
ってことは理解してる？ >私は、ロシアのテレビ放送を毎日見ています。恐ろしいのは、エリツィン時代にペレストロイカを支持していたリベラル派の知識人たち、
私も個人的によく知っているミグラニアンさんやニコノフさんといった人たちが、断固この戦いを完遂するべきだと主張していることです。
>クレムリンが一枚岩であるだけでなく、広範な知識人や国民の多数もプーチンを支持し、結集してきています。
あの佐藤優が｢ロシアは知識人まで一枚岩｣というロシア報道のプロパガンダを信じるわけがない。それなのに信じているフリをして記事を書いている。
プロパガンダ実行、日本の親ロシア世論形成に協力しているんだろうな。 >>717
国内にリヴォフを中心とした政権ができてロシアと徹底抗戦するだろうって書いてあるのに
「ロシアはもうすぐ勝ちます」ってキャプションが入ってる
意味がわからない
内戦になってるのが「実質的に勝利とおなじこと」なのか、そこも書いてない
悪いけど現時点では与太話だわ
すでに戦後ロシアがどうするかが書かれているけど、
常識的に考えてウクライナの武装勢力が黙ってるわけないだろ
国を追われるんだぞ >>719
作戦目的はウクライナの中立化
これは確実に達成される まぁお互いに机上の空論を言い合っても仕方ないな
事実はロシア軍のみぞ知るってところだし 元モスクワ勤務の外交官で今も情報ルートある人だからな
ろくに知見もないのにテレビ出演しまくってる
笹川競艇のロシア専門家より説得力がある >>723
オマケに西側から武器は無限に供給され続けるテロリストが送り込まれ続けるからな
傀儡立てるにしてもやりたい奴誰もおらんやろ >>723
ウクライナみたいな荒野の地形では、都市を陥落させたらいくらゲリラが残っていてもたいした脅威じゃない
それはシリアで実証済み >>724
2ちゃんの後釣り宣言にも程があるｗ
負けたって認めろや >>731
中国あたりが国連平和維持軍としてPKOで駐屯するかもね ケンモジがウクライナの勝利条件とロシアの勝利条件を分かってないんだな
>>731
中立っていうのは誰かが証明するものではなく、ウクライナがNATOに入らずに、カオスであればいい
そもそもなんでロシアはウクライナに侵攻したか分かってないな？ ウクライナ更地にして良いならロシア5分で戦争終わらせれるね。 このままだと3月半ばには道がドロドロになる
戦線が膠着してその間に互いに防御陣地構築するから
終わらないな
最後はどっちが先に根負けするかだと予想する >>727
その評論家が誰のために何を話すかが問題だろ。
ロシアのために嘘を話すなら、日本人にとっては使い物にならんよ。
>クレムリンが一枚岩であるだけでなく、広範な知識人や国民の多数もプーチンを支持し、結集してきています。
ロシアのプロパガンダ放送を見てこんなこと書いてる時点で、佐藤優は自分が信じてもいないことを日本で拡散しようとしている。愚かな評論家だよ。 >>714
状況を把握するために専門家を調べて追い始めたのが開戦前後なんでそれより前は知らん。俺がRob Lee辺りにたどり着いた時点で、彼らは今と同じこと言ってたよ。
「ロシアは抵抗がきわめて少ないと踏んでいたのだろうが、実際はウクライナ人の抵抗は激しく、都市制圧するには大量の市民の犠牲を覚悟しなければならない。そして仮にキエフを落としても、殺せば殺すほど、ロシアの政治的目的は遠ざかっていく」
実際この通りになってるよ。 >>732
プーチンは最初から「ウクライナの中立化と非ナチ化が目的」って何度も明言してる ロシア情報通の元外交官というより、ロシア要人のパペット
堕ちたな >>739
誰やねん
西側の専門家には佐藤優は入ってないんか笑 >>730
なら正規軍が降伏するまでは戦争を続けるわけか
ロシアの傀儡政権は決して国連から承認されないから
ウクライナ軍はどこまでいってもゲリラじゃないもんな
だったら戦後を論じるのは早すぎる
佐藤はもうすでに「どうやってウクライナの戦後教育をするか」を話してるんだぞ
異常だろこいつ明らかに >>739
ウクライナ民間人は言うほど抵抗しとらんやん(´・ω・｀)
なんか目立った動きでもあるの？ プーチン「ドネツクはロシアの属国」
ゼレンスキー「ドネツクはウクライナの地方」
結果戦争じゃなくて2014から争ってる、、、、。 >>720
2ch軍師様の言うことなんてどうでもいいだよね。俺はKings College Londonやシンクタンクの専門家の言うことを信じるわ。 >>681
>引き金はゼレンスキーが引いた
こんなアホなこと書いている時点で問題外だろ。プーアノンそのもののバカだよ。
自分が他者からどう見えるのか、自説に説得力があるのか。その自分の無能さに自覚がないのがすごいわ。 >>743
ロシアから見れば必ずしも国連から承認を得る必要はないし
日本はアメリカの傀儡政権で国連に入ってるけど >>747
ゼレンスキーが戦争を煽ったのはもうほぼ議論の余地ないが
逆に、ウクライナの大統領がロシアの侵攻を回避しようと思えば、東部親露派勢力の一時的な停戦だったり、NATO加盟を留保したり、色んなオプションがあった訳
それをしなかったのだから「引き金を引いた」は妥当 >>10
＞民衆の犠牲を増やさないために、相手国と折衝しなくてはいけない。
自分は裏切り者と呼ばれても構わない」と考える人が、必ず政権の内側から出てきます。
プーチン大統領はそうした「傀儡ではないが、融和的な人物」を擁立して
これは他力本願で難しそうなのに
占領政策の基本になる話だな、つまりまだ不透明だわ これから厳しい不況に突入するのに勝利とか妄想してるガイジか？ >>723
その武装勢力を潰すのが今回の侵攻だろう？
現にアゾフ連隊がガチボコにされる一歩手前じゃね
戦後に武装勢力が残るのか？
言っとくけど市民の反抗と武装勢力は意味合いが違うからな >>752
ドンバス戦争でググれや知的障害者礼は要らねえから２度と嫌儲に書き込むなガイジ >>742
日本人の専門家は欧米の専門家の言ってることを1日遅れで後追いしてるだけなんで、誰であろうが追う意味はない。佐藤はもちろんだがw
>>744
ロシア占領地で反ロシアデモが頻発してるよ。protest khersonとかで調べると出てくる。 >>717
何をもって勝ちとするんだ？戦場で軍事的に兵器を壊すことは勝利ではないぞ。小学生じゃないんだからわかるだろ？
目的を達成して、利益が損害を上回って継続維持できることが勝利だろ。
本国経済がボロボロになって、ウクライナが不安定なままで維持できないならロシアの負けだよ。 >>757
1日遅れで追従してるってことは、この佐藤優の記事はヨーロッパではもう1日前に議論されたマジョリティの意見ってことか もうすぐ終わるならCIAとNATOが兵器輸送する意味ないじゃん草 >>757
デモは知ってる(´・ω・｀)ネトウヨの言うようなゲリラは全く聞かない >>755
だからウクライナ軍を全滅させるまで戦争終わらないわけだろ
まだ戦争始まったばかりで 「じゃあこの戦争はもう起きてしまったし、ロシアが必ず勝つので、
ロシアが今後、ウクライナにどういう教育を施すのか考えてみましょう」
っていってるんだぞ佐藤は
おかしいだろどう考えても
すくなくともこれから大戦争になる可能性のほうがずっと高いだろ
なんでいきなり重要な部分すっとばしてロシアに都合のいい戦後の話を始めてんのよ佐藤は ウクライナ来年穀物収穫出来ねえとか世界から小麦粉が15％減るんよ。 >>691
バカなんだから無理して話に参加してくんなやｗｗ つーかNATOの兵器輸送なんて簡単に言うが
陸路だろう？西側からしか入らないじゃん
しかもそんなトラック、絶好の爆撃標的だな >>752
頭が悪すぎるだろ･･･。
戦争の実行者は侵略を開始したロシア。戦争の主体性と責任は一方的にロシアにある。戦争開始の正当性を確保できない以上、ウクライナへの責任転嫁は不可能だ。
この前提を理解できない無能さで何を語っても、プーアノン以外の評価を他者から受けるのは無理だよ。 つかネトウヨがあまりにウクライナをホルホルするから、間違った情報が飛び交ってる >>767
国境渡らなければ交戦規定違反でNATOがフルパワー機動できちゃうのに知的障害者 >>761
援助はリヴィウとジトーミルに山積みなんでは無いかな(´・ω・｀)ジトーミルの空港が空爆されて弾薬ごと大爆発してたやん >>762
>>686
volunteer兵が10万も集まる時点で、もうクリミアみたいにはならないってことのようだ。 >>769
それはただの正論
正論だけで外交ができたら戦争なんて起きないわな。お花畑
そもそも引き金を引いたのはゼレンスキーと言っているだけで、ロシアに戦争責任がないなって一言も言っていない
おれの80に及ぶレスを読め >>763
別に佐藤の説の不透明さには同意するけど、
「常識的に考えてウクライナの武装勢力が黙ってるわけないだろ」この設定も勝手に戦後を設定してるじゃね？
戦争が簡単に終わりそうにないのは事実
が、仮にロシアが勝った場合には武装勢力は残らない、が設定条件だろ 要するにキエフを落として、ゼレンスキー政権内部からトップ擁立して
その下に洗脳スタッフ多数入れてご都合にウクライナの人ら洗脳、が戦略だろ
こう並べるとかなり難しい気がするけどなー >>772
ウクライナに入った途端に爆撃対象でしょ
そもそも主戦場は中部！東部 >>781
そうやってレッテル貼ると楽だよな
そういう奴とは話にならんからあぼーんさせてもらっている >>780
入った途端に攻撃できるのに
まだウクライナ落とせないのにw >>780
入らないって何度もNATOもバイデンも言ってるよね？病院行けよ白痴 緒戦でキエフやハリコフで突っ込んでったロシア軍は
懲罰大隊や元受刑者っていうやべえ連中ばかりだった
そいつらに旧式兵器持たせて特攻させる
ただし西側へはあらかじめ精鋭部隊と最新鋭装備で武装した兵士が来ると予告
すると、ジャベリンやスティンガーを緒戦からウクライナ軍はバカスカ使う嵌めになる
現状、ウクライナ側は弾切れで殆ど攻勢かけられなくなっており
キエフは餓死者まで出るんじゃないかとの懸念も出てる >>775
義勇兵10万なんてアメ公大本営発表じゃなくても受け入れる国力ないやろ(´・ω・｀)リヴィウで遊ばせて置くのか？東部に送るにしろ、今はオデッサ以外は封鎖されてるど。 国際的に厳しく制裁されるから、経済的不自由に苦しめられることになる。経済的不自由に苦しめられるがゆえにラディカルに「強いロシア」「強権的な指導者」を待望するようになり、また「次なるプーチン」を台頭させてしまう。
ロシアは結局このスパイラルから逃れることはできない。 こいつすぐ好戦的になっちゃうからハナシ相手が居ないんだろ？ 知的障害者はなんでNATOが国境線超えて最前線までデリバルと思うの？ >>791
プーチンと同じ病やろw老化すると攻撃的になる ここまでQちゃんたち20人以上に絡まれたけど、誰一人として欧米の専門家の分析や現地情報追ってないのがすごい。完全に脳内妄想じゃん... >>778
ウクライナ人はビタリ市長にしちゃうんだからウラジミールでも擁立して
二人でEUとロシアの綱引きごっこでも演出すれば納得しちゃうんじゃないか >>788
キエフは開戦初期は補給入ってたからもう少し持つかも。東部のスムイ、マウリポリ、ハリコフがやべーな >>795
専門家連呼なのに佐藤優をスルーしてる時点でモグリだってバレてますよ >>799
そりゃ佐藤はプーチン凄いで
飯食ってるから必死よw ロシアの兵站は妨害させられるけどNATOからの物資は滞りなく届く前提なのかw
すごいなｗ大日本帝国の精神はここに息づいてたんやなｗ >>777
たった１０日ですでにロシア兵が２０００人が死んでいるって複数の国がいってるわけだし、
ウクライナ軍がこれからも戦うと思うのが普通だろ
だからすでに戦後のことを語り始めてる佐藤はおかしいっていってるわけよ
「必ずロシアが勝つでしょう」 って、いま現に勝ってないだろっていうの >>801
ロシアが貧乏で燃料ないのは
妨害なのかw >>789
専門家にそう言ってきてくれ。「2chで活動してるものですが、俺が真実を教えてやりますよ」って。 世界に15%穀物提供してる国を餓死させるとか無理じゃんアホ超えてるぞ 一介の与党幹部がそんな機密情報を得られるわけねえだろ
まして漏洩とかないわー
適当な事ほざくな売国奴 >>804
2000人が事実なのか
ロシアにとってそれが多いのかは別問題
開戦前の勢力図を見れば勝てないのはどう考えても妥当 そりゃ戦闘はロシアが勝つわな
NATOが出てこない限り
ただ問題はその後の占領統治 >>808
日本の農村でなんで餓死者が
多かったかというとw
都市部は物資を集められるが
農村はできないからw ロシアが傀儡政権立ててからアフガニスタンみたいな長い長いゲリラ戦が始まるだろう
この戦いはロシア経済が破綻するなどして音を上げるか
ゲリラが完全掃討されるまで何百年でも続くと見て良い 白ロシア軍がほぼ無人の西部ウクライナを南下すればウクライナ群の補給線を遮断出来るんだけど、その夢が潰えたから泥沼化だよもう 型落ち兵器で優しさ配慮したら
思いやり予算のスティンガーぶっ放されててワロタ >>1
このアホのことは信用したらアウト
鈴木宗男レベル >>806
いいけどさ、ゲリラ戦が活発とか言ってる専門家や義勇兵で戦況逆転って言ってる専門家連れてこいや(´・ω・｀) 今はロシア軍は手を抜いてるからウクライナに手をこまねいてるっていうのが本当だとして、
これからどうするってわけ？
ササッとウクライナ軍を掃除できる方法があるの？
ないよね？
佐藤優ってちょっと適当なこと書き過ぎだと思うわ
プーチンの思考法とかいっつも書いてるくせに、じゃあ今回ウクライナに暴れこんで全世界から総すかん喰らったことを
言い当ててたかよ少しでも
BSフジでも本土に侵攻して教科書をロシア製のものに入れ替えるなんて一言もいってないぞ
それは「予想を外した」っていうんだよ一般的に 勝っても経済ボロボロで引けに引けなくなってるだけじゃん ・プーチンだけが怖いのではない
今回のロシアの軍事行動を「プーチンの暴走」と見る向きがありますが、そうではありません。
プーチン大統領は、大多数のロシア人の心の中にある「ロシア帝国（1721〜1917年）の地図」を実現しようとしているだけです。
ロシア帝国は現在のロシアをはじめ、フィンランド、ベラルーシ、ウクライナ、ジョージア、
モルドバ、ポーランドの一部や、カザフスタン、キルギス、タジキスタン、トルクメニスタン、
ウズベキスタンの中央アジア、リトアニア、ラトビア、エストニアのバルト3国、外満州などユーラシア大陸の北部を広く支配していた大帝国です。
私は、ロシアのテレビ放送を毎日見ています。恐ろしいのは、エリツィン時代にペレストロイカを支持していたリベラル派の知識人たち、
私も個人的によく知っているミグラニアンさんやニコノフさんといった人たちが、断固この戦いを完遂するべきだと主張していることです。
クレムリンが一枚岩であるだけでなく、広範な知識人や国民の多数もプーチンを支持し、結集してきています。
「ソ連崩壊からいままで30年間、よくも俺たちをコケにしやがったな」という憤懣が、一気に噴出しているようです。
プーチン一人ではなく、ロシア人全体が怖いのです。 ロシア大帝国の復活のためってならまぁ行動に納得行くけど
ただの気狂いでしかねーわ
安倍ちゃんが大東亜共栄圏復活させますって言ってるようなもんじゃん そもそもプーの目的察してウクライナもキエフに戦力集中させてるぽいからな
そこで無理して攻略しようとすれば多大な破壊につながる
内部から擁立とか内部工作的な手法で修復できる人心に
内も外もならんと思うけどな >>799
だから日本人は追ってない。そもそも佐藤は論外だとsuggestしたつもりだが... ロシア専門家の佐藤優よりロシア情勢に詳しいケンモジいて草
>>821 専門家は喋りの温度差はあれ、ウクライナの逆転の目はない、で一致しとると思うけども。ウクライナ勝てる(^p^)って言ってる人見てみたいわ(´・ω・｀) >>822
穀物天然ガス爆上げで中国から全力の援助約束されてて困るの国連サイドだぞあほ >>826
なんで論外なの？専門家の意見を見るだけの門外漢が論外かどうかなんて答え合わせできないでしょ
あとルー大柴みたいなのやめて >>823
これだって唐突に「ミグラニアン」とか言い出して煙にまいてるわ
こっちは誰だか知らない情報を 「私とも旧知の」とか言い出してるし
だれやねんミグラニアンって
こういうのを印象操作って呼ぶんだよ >>820
ゲリラ戦なんて、そもそも書いてないが？ >>830
シェルにボロクソ安い値段で
買い叩かれてたやろ？
それが中国になるだけやでw 与党からのネタてことは
プーが内輪向けに披露したオナニーや願望と言いかえることも可能だからな 日本人は「ヤプー」のような存在だから、アメリカの植民地化が上手くいった特異点的な事例であって、研究したところでノーマルであるウクライナ人には通用しないぞ。ムダムダ。 柔らか侵攻でイケると思ったプーチンの裏かいてウクライナ特殊部隊がロシア兵血祭りは事実だけどキエフ焦土化させても勝つってプーチンが決めたらこの戦争5分で終わる、戦力違いすぎ ロシアの内乱は近いみたいな話もさかんに出てるけど、これもそういうのと同レベルの情報戦だよね >>833
あらあら威勢よく絡んできてそれかよ(´・ω・｀)俺はウクライナ民間人の抵抗と言うがゲリラ戦なんて聞かない教えろって書いてんだが >>797
あの番組見てるならもうちょっと賢いレスすると思うわ
こいつ激浅なレスしかしてねーもん
しかもズレたことも自信満々に言ってるし
まーこの１００レス近いレス数見てもまともじゃねーのは疑う余地ないけど CIAが送り込んだ最新兵器が何なのかで最前線両サイドザワってるw >>840
レス見たけどお前ゼレンスキーを100年続く英雄とか言ってるな
専門家連呼してるけど西側の専門家で相当バイアスかかってるな
ゼレンスキーが政治家として問題があることは
>>458
>>752
のレスでケンモジでも分かるレベルで書いてあるから >>11
＞プーチン大統領は、大多数のロシア人の心の中にある「ロシア帝国（1721〜1917年）の地図」を実現しようとしているだけです。
これが事実ならロシア滅ぼすしかないだろ 権力が強すぎると取り巻きが都合のいい情報しか流さないから事実を認識するのは難しくなる >>841
俺がどこでゲリラ戦なんて書いた？書いてもないことを言い出されても、それはあなたの妄想でしょうとしか... >>843
ブリンケンさんは、ウクライナは諦めなければ勝てる！(^p^)と絶望的なエールを送ってるな >>849
ロシア大統領元KGBだよね、
病院行けって。 >>842
ロシアとウクライナって当事者サイドの人間は誰も幸せにならないで終わるのが目に見えてるんだよなぁ つか佐藤は専門家としてプーチンの行動を予見できなかったんでしょ？
それについてなにかないの？
一日中プーチンの思考を銀紙頭にまいて読み取ってるんだろうけど、成果ゼロやんけお前
(´・ω・`) >>850
なるほど。ウクライナ市民の武器を持っての抵抗なんて今のところない訳やろ。
そうならそうと認めたらいいのに(´・ω・｀) >相手の内在的論理がわからず「精神状態が異常だからだ」と結論づけてしまっては、うまく噛み合う対抗手段もわからないからです。
佐藤のこの指摘がモロに刺さってるやつおるね…ｗ クソリンピックまで２回も付き合わされて自爆テロ特攻隊の責任者のひ孫忖度で受け入れてドンバス戦争プロパガンダ失敗とかアメリカにはガッカリだよ🖕 Rob Lee「ロシアはまだ戦い続けるだろうが、その目的は決して達成できないだろう（と判断すべき十分な理由がある）」
これはちょい前のだけど、2月末には同じことを言ってたし、それは欧米の専門家の間で共有されてたので、俺も「そうなのか」と納得した感じ。実際、この方向に進んでるように見える。 >>847
英語でSNSを継続的にやってればわかるよ。
>>858
だから俺がどこでそんなこと書いた？ >>51
こんな事考えてるなら精神失調の根拠としては十分だわな >>863
え、ゼレンスキーが政治家として問題があることをケンモジにも分かりやすく書いたのにそこには触れないんだ
あと専門家連呼してるけど、英語とか完全に西側の情報でバイアスがかかってる可能性について考えないの？ ゼレンスキーは良し悪しはともかく今回の件での
イメージ戦略はプーチンより圧倒的に成功してるよな ロシア通だから圧倒的にロシアからくる情報で分析してるんだろうことは想像がつくが。 >>しかしウクライナにおける戦闘は、終局面に近づいてきていると思います。
>>人道回廊を作って民間人を逃がすということは、あとに残るのは軍人だけになりますから、
>>最後まで戦い続けるというウクライナ側の意思表示であり、ロシア側もそれに応じるということです。
これって要するにこれから本格的な全面戦争に突入して、最低でも１万とか５万人は死ぬってわけだ
だってウクライナ軍は全２５万で徹底抗戦の構えなんだから
それでなに、１万人ぶち殺して、ロシアのウクライナへの戦後教育を考えてみましょう？？？
こいつは絶対おかしいって
話のすり替えというよりすっとばしだよこれ
いま一番大事な話を蹴り飛ばして別の話をテーブルに置いてる >>867
橋下に似たものを感じる
特に西側の対ロシア最前線な訳で否定的なこともあまり言える空気にはない >>832
プーチン大統領は、大多数のロシア人の心の中にある「ロシア帝国（1721〜1917年）の地図」を実現しようとしている
【だけ】
です。
↑の表現も印象操作丸出しだよね
それを実現しようとすると周辺国にどれだけ迷惑をかけるのかも触れずに
太平洋戦争で日本は大東亜共栄圏を実現しようとしただけ、って書き方もできるw >>869
日本とアメリカの例で言うと首都圏爆撃して沖縄侵攻して核兵器2発落としたけど親米国家が出来たわけだから、ロシアとしては勝算があるんでしょう >>865
君の意見なんて興味ない。現地情報も専門家の分析も読んでないようだし。 >>871
元々イメージ戦略はプーチンの得意技だったんだけど
今は衰え隠せなくなってるから出来ないんやろなと思ってる >>872
覇権国家は自国の利益のためには他国に迷惑をかけるものだよ
昔のイギリス、今のアメリカ、中国、ロシア
地政学では常識 >>875
はい論破
まあ西側の専門家からだけ情報を得てるとか言い出してる時点で負けてるわ
ID変わって他の奴とレスバするならそんな馬鹿みたいなこと言うんじゃないぞ >>877
最悪ロシアは国内のイメージだけ保てればいいからな
しかも最悪支持率最低でもクーデターが起きなければいい。ロシアとはそういう国 >>735
だからNATO加盟してないだろってｗ
独立してんだからウクライナの勝手だし
嫌なら加盟しないように努力しろよ
軍事侵攻で解決しようとはならんだろ
ゼレンスキーは降伏せず国民の命を犠牲にしてるというけど
元々話し合いが不可能なのはプーチンの方 >>863
俺はこんな風に聞いてんですけど。答え持ってないなら絡まんでくれよ腐れネトウヨさん
762 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-JIOO) [sage] 2022/03/07(月) 19:53:50.64 ID:XsF2/cW8a
>>757
デモは知ってる(´・ω・｀)ネトウヨの言うようなゲリラは全く聞かない >>879
「俺の書き込みを読め」
「いや、現地情報も読んでない人の意見なんて興味ないんで」
「はい、論破」
...はあ、そうっすか。じゃあね。 >>735
なんで侵攻したの？侵攻前日までウクライナ侵攻の意思は無いって言ってたのにw 頭Qのロシアソ連マニアの篠原條一郎と佐藤優は交流あるの？ >>872
「だけ」って表現はあたおかだわな
今の日本で大日本帝国の版図を復元しようとか言ったら基地外だわ どれも侵略戦争の言い訳にはならないプーチンの言い分を復唱して
バイデンが主張する偽旗作戦の根拠を裏付けている奴等は
自滅してることに気付いてないのか？ >>881
そうだよ
軍事侵攻は避難されるべきだよ
でもそんな正論が通じないのがロシア
確かに正論なら主権国家がどんな同盟に入ろうが他国は関係ないが、それで戦争を起こすのがロシアと言う国
それを見誤ってNATO加盟を希望したゼレンスキーは政治家として才能がなかった >>880
あの国はあんま軍部は反乱しないみたいだから
その意味ではそこまで心配してないのかもな
でもまあマッチョイメージで人気集めようとしてた
プーチンがヨボヨボのじいちゃんになってるのは
何とも言えん感じはありますねえ 相手がどう出るかわからないのに片方からだけ聞いて何故結果がわかるの？ >>882
皇室不要・憲法九条・靖国否定なのにネトウヨ扱いされちゃった.... >>41
プランAの通り電撃作戦が成功すればな
もう、殺し過ぎた
2、30年は反ロシア感情は治らんだろ 〇〇から聞いたで始まる情報は高確率で自分が考えたデマ 嫌儲がウクライナ勝利で一致してるとは思わなかったわ
またこれ嫌儲の黒歴史になるんじゃね？ >>878
それに「だけ」という表現を付け添えてるのが印象操作丸出し、つってんだよ
1スレに100レスとか、よっぽど暇なんだなぁ
定年後の爺かニートか？ 原爆で都市ごとふっ飛ばしても変わらずラブコール送ってくれる国もあるしね？ ロシアの生殺与奪を握ってるのは実際のところ中国だ
中国が見捨てたらロシアは終わってしまう >>1
ヒトラーも戦勝後の都市計画や美術館の設計図用意してたね ポーランド上空の哨戒機や衛星によって軍の配置筒抜けで
地対空ミサイルで撃墜されまくってるロシアがなんの情報戦にかってるんだ？
プロパガンダ合戦でも圧倒的にウクライナに負けてる
現有戦力の違いでのゴリ押し以外はロシア負けまくってるじゃねーか >>898
いやコロナ濃厚接触で死ぬほどヒマだからケンモジで遊んでる >>897
ロシアがウクライナに傀儡政権立てるまではほぼ確定だろう
日中戦争で日本軍が南京に傀儡政府を立てたように
首都を制圧し傀儡政権を立てるのは難しくない
そこから長いゲリラ戦が始まるだろうが
１０年２０年になる戦いだろうから
どちらが勝つかは予想出来ない >>17
野党時代の鈴木宗男とのyoutubeは
しがらみがないから面白い裏話が沢山あった
今は完全にポジショントークしてる >>898
「だけ」ってそれほど印象操作か？
弱い
ロシアの思考回路はみんなが思ってるほど複雑ではないですよ。位のニュアンスしかないと読める >>894
こないだの選挙以降可視化されよったんは嫌儲には左のネトウヨ言う奴等がおる言うことやな
>>894に噛みついてきよったんは左のネトウヨなんやろ >>899
そう
ロシアのウクライナ侵攻は
アメリカの日本統治がモデルになっている
これは9条が起こした戦争だよ
日本は猛省すべき 歴史をは繰り返すので
竹槍で子供まで動員した日本が米軍占領下でゲリラ戦が起きたか検証する必要があるな >>348
こういう、とりあえず緩衝地帯とかランドパワーが云々とかバズワード並べるだけの俗流地政学って発端は誰なんだろ ロシアにとってはゲリラ戦になると１０年２０年と経済制裁が続くだろうから
その間どんどん経済が弱って行く事は間違いない・
ロシア人にとってかなり厳しい戦いになるだろう。
そして少なくともプーチンが死ぬまでの間はゲリラ戦は続くだろう。
ウクライナをどうするかはポストプーチンが決めるんじゃないかな ロシアにとってはゲリラ戦になると１０年２０年と経済制裁が続くだろうから
その間どんどん経済が弱って行く事は間違いない・
ロシア人にとってかなり厳しい戦いになるだろう。
そして少なくともプーチンが死ぬまでの間はゲリラ戦は続くだろう。
ウクライナをどうするかはポストプーチンが決めるんじゃないかな 佐藤優さんは、
https://president.jp/articles/-/55227?page=3
『まず、ウクライナ各地の主要な軍事インフラや通信インフラを攻撃して麻痺させ、
次にチェルノブイリなどの発電所を確保したのです。
点を押さえて政権を麻痺させてしまおうという戦術に、
プーチン大統領のインテリジェンスオフィサーとしての本領が出ていました。』
と分析しているのに、それに今は失敗しちゃったということをすっとばしているのが面白い。
情報機関の考えで点を押さえれば政権を転覆出来るとプーチンは考えたって、とても妥当な見立てなんだけど 現地情報も専門家の分析も読んでない人に「それあなたの妄想ですよね」って言ったらNGされちゃった...
上にも書いたMick Ryanは毎日のように分析を書いてるけど、参考にした専門家を挙げてるんで、その辺を50人くらい追うと欧米の専門家の平均的見方がわかる。たぶん英語は読めた方がいい。 >>894
ソース求めてるのに屁の役にも立たない自説垂れ流されてもなー(´・ω・｀) >>438
だから第三次大戦回避のためにロシアがちょっと兵を引けば済む話だろ
なんで西側ばっかり一方的に譲歩求めるんだよ >>904
今ですら民間人のゲリラ戦なんて聞きませんが、いつから始めるのです？(´・ω・｀) >>910
言い出しよったんはナチの軍人やなかったか >>897
俺はウクライナの行動を尊重してるだけ
そんなこと思ってるのは買って応援などと言ってるアホ共だろ アメリカの日本とドイツ統治を参考に〜って
アメリカ自身が日本やドイツで出来たんだからと同じことイラクにやろうとしたけど大失敗してIS生み出したんだが >>917
自説なんて書いてなくて、ただ翻訳してるだけなんだな。 >>919
西側ばかり譲歩と思ってるあたり中立な目線ではないよ
まず俺はロシアの武力侵攻には断じて賛同しない。
ロシア側から見ると、ソ連崩壊で米ソ冷戦は終わり、ソ連の脅威は無くなったのに
ロシア包囲網であるNATOは冷戦終結時と比べて加盟国が2倍近くなってるのよ
さらに国力が弱まったことで、東欧諸国が続々と独立して領土を失ったの
ロシアから見れば脅威では無くなって弱っているのにどんどん領土をかすめ取られて、包囲網が拡大していると感じる
どっちが強引だと思う？
どちらが正しいとかじゃないよ >>925
わかったから民間人のゲリラ戦のソースくれよ(´・ω・｀)誰一人出してこない。ウクライナは今後10年はゲリラ戦だね！って書く人は結構いるけど >>927
まさに今プーチンがNATOの重要性を身を以て示してるわけだが >>920
ポジショントークなければ本当に面白い
あると>>1みたくなる >>929
「ウクライナ人の抵抗が激しい」
「ゲリラ活動のソースを出せ」
「そんなこと書いてないが？」
「逃げるな、ソースを出せ」
もはや精神があれな人にいきなり絡まれた気分。抵抗=ゲリラ活動じゃないだろ... >>927
NATOが危惧した通りだったね、で終わる話 >>930
答えになってないぞ
これ以上NATOを拡大すれば第3次世界大戦に近づく
今まで西側が勝ちすぎてたんだわ。戦争は力の不均衡が強まると起きる >>934
話が逆
つーかなにも分かってないな
ウクライナがNATO入りを希望しなければこの戦争は起きなかった
主権国家がどの同盟に入ろうが自由ってのは別の話 >>920
知人が佐藤と仕事してるが、頭は切れるみたいよ。その人に「佐藤さんに比べると、〜さん（俺のこと）は普通っすねw」って半笑いで言われたことあるわ。 >>936
全く逆じゃないだろ？
話し合うふりしながら戦争仕掛けてくるような奴に備えてた組織がNATO >>520
やってることがまんま満州事変の後のジャップ帝国やズデーテン割譲後のナチスだからなあ
結局、キチガイに譲歩なんかしてもロクなことにはならん >>938
ほんとに分かってないな
それはアメリカと同じ考え方
銃を持つ相手には銃を持って対抗しろという理論
相手が銃を持っているからより強い銃が欲しくなるし些細なことから発砲する可能性もある >>933
せいぜいデモくらいって訳ですね(´・ω・｀) 仮に占領併合できたとして領土だけでなくテロリスクも抱えてしまうだろうし、
ウクライナのNATO加盟を許して西側と接してたほうが、ロシア国民にとって安全と安寧を得られたんじゃねえの？
プーチンは白痴 >>941
分かってないのは緩衝地帯とか地政学とか言うプーチンの妄想信じてるお前だろ
主権国家に干渉する権利なんかねーよ、交渉するふりして電撃戦仕掛けた奴の言い分なんか聞く必要無い >>935
もうロシアの地位が凋落しまくってるからなあ
西側とじゃなくて中国と比べても
めっちゃ差ついちゃってるからな アメリカが強すぎるんだわ
父さんを育てるための世界の調整みたいなもん >>944
そんな正論ばかり言ってたから戦争が起きた
そりゃ正論で言えばウクライナはどんな同盟に入っても他国に何か言われる筋合いはないけどね
そんな正論ばかりのアホな民衆をなだめすかして現実的な解決策を寝るのが政治家だろうけど、ゼレンスキーはだめだったね >>942
クリミアと違って、徹底抗戦とかね。ところで俺がゲリラ活動なんて1回も書いてないのは理解した？なにと勘違いしちゃったの？ >>872
そうだよな
それにさ、佐藤ってプーチンは論理的に思考してますっていうでしょ
だけど、大多数の人間に理解できない論理で思考する人間のことをキチガイって呼ぶんだよ
キチガイは非論理的なんじゃない、
キチガイは一般人に理解できない論理を振り回す人のことを言うんだ
ソースはゴリホーモ
あいつはあいつなりにちゃんと論理がある >>945
地位が落ちてるのに武力と核兵器を持っている
極めて危険だよね
第3次世界大戦を避けるなら西側の冷静な対応が必要だ 仏ルモンドの記事
キエフでロシア軍はウクライナの抵抗に関わらず全面的に前進
キエフ郊外イルピンから脱出する人々
彼らはイルピンから脱出できる最後の人かもしれない…と
西側メディアもこんな感じの記事が目立ってきた
https://twitter.com/lemondefr/status/1500747417783877633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>949
その、キチガイが核を持っているんだからヘタに対応するとやばいことぐらい分かれ >>951
おお
西側の専門家厨はあぼーんで見れないけどこういう記事は見ないのか >>951
終りのはじまりハジマタ状態か・・・
これは恨まれるぞ・・・
俺たちは知らんからな
(´・ω・`) >>947
国家が建前や正論で動かなくなったら終わりです >>948
徹底抗戦て何やるんですか？既に予備兵力もなく組織的抵抗は出来なくなってますけど >>957
法治国家はそういうもの
ロシアには法治国家ではない立場からの言い分があるんだろな >>950
冷静につってもプーチンおじいちゃんが目指してるのが
ソ連復活みたいな感じあるから
どっかでストップかけざるを得ないでしょ >>960
法治国家でもなんでも出来る
例えばアメリカはイラクに攻め入る正義など全くなかったのに大量破壊兵器がある！といい攻めた
法治国家でも大量破壊兵器がありそれは世界の警察アメリカとしては断固として認められないのだから正義の名のもとにイラクに進軍するという論拠は立つ
この程度で反論されるのにちょっとレベル低いよ ロシア擁護のガイジが５時間スレに張り付いて120回も書き込んでてワロタw
基地外だろ >>906
あんたはそう読んだのは別に否定しないよw
が、レスをつけた他の2人は印象操作という意見に同意しているように見える
矮小化する意図が無いとすると、自分含め3/4には印象操作と取られた時点で、作家として推敲不足だなぁ >>961
そりゃそうだけど
それを言うならアメリカもアメリカ的民主主義資本主義による世界統一でしょ
どこかで落とし所は必要だよ
それが地政学的にはウクライナでありバルト三国であり韓国と北朝鮮の38度線な訳で >>963
そりゃイラクも無理筋なんだから叩かれて当たり前だろ
何が反論なんだ？どっちもダメで矛盾してないが。 >>965
それケンモジでしょ？その多数決になんの意味があんの？ >>967
いやダメって誰が判断するんだよ…
お前か？ >>950
だったらウクライナ騒乱やってそれまで一応民主的に選ばれてた大統領なんで追い出したりの
火遊びやってたんだ欧米は
最近はアゾフみたいなのがいるのにNATOにウクライナを入れようみたいな煽りやってたよな
キエフからモスクワなんて普通に短距離弾届く距離なんだぞ
馬鹿はどっちだよ全く >>966
ソ連が崩壊した時点でその争いには負けてるんだよ >>951
>>953
キエフが落ちる可能性を専門家は否定してない。>>122にも要約を書いたけど。しかし「それはロシアの政治的目的遠ざける」というのが彼らの主張。従って長期的にはロシアの敗北である、と。
何度書いてもこのポイントは理解しないんだな。 >>970
だからさ
NATOを拡大しすぎた欧米には相応の責任はあるんだよって話を100レスかけて言っている
それを正義と悪の二元論バカはロシアが悪い！プーチンが悪い！って単純化してる訳 >>969
お前は知らないかもしれないけどイギリスフランスではイラク侵攻が間違いだったとぶっ叩かれてる
一人で100レスしてるからどんな知識人かと思ったらお前は分かってないとか地政学では〜しか返答こなくてつまらん奴だなw >>968
ケンモジの定義は？
1スレに5時間張り付いて120レスしてるお前が一番のケンモジだろ
少しは自分を客観視しろよw なんだかなぁ
ロシアが勝つってのは当たり前の話で
そうまでした軍事的な「勝ち」には、政治や大局の意味での「勝ち」がないって話に何故至らないのか分からない
既にウクライナに手を出したのはまずかった
というストーリーが作られてるのに
ここからどう大局の勝ちに持っていくのか、佐藤に聞きたいよ >>971
そう思ってウクライナまでNATOに入れようとしたから戦争になった訳でしょ
核兵器持ってるんだからいくら衰退したとはいえロシアをなめたらまずいんだよ >>963
だったら今回のロシアもアリってことにしかならんだろ
自分が入れてくれといったNATOに参加させてくれないどころか
ウクライナをNATOに加盟させようとしている
アゾフみたいな西側にも大問題だといわれている連中を国軍にいれる
その前は一応民主主義で選ばれたウクライナ大統領をクーデターでロシアに追い出している
大量破壊兵器の証拠みたいなでたらめじゃなく、動かぬ事実がこれだけあるぞ >>956
USの分析によるとすでにロシアは投入兵力の1割以上を失ってる可能性が高い。それが徹底抗戦ではないと？ >>975
叩かれたからなんだ？
アメリカが崩壊したか？
お前みたいなお花畑は何も分かってないな
>>976
ケンモジってのはケンモーのスレの情勢で世界の物事を判断してネトウヨと同レベルの知識レベルになっている中年のハゲ
俺はコロナ濃厚接触で死ぬほどヒマな禿げてない人 >>979
ロシアの中での理論はしっかりしている
ウクライナの東部親露派支配地域を国と認め、同盟を結んだ
それによりウクライナはその親露派に攻撃しているため集団的自衛権を発動しウクライナに攻め入った
法治国家でも問題なく戦争ができる。お前はお花畑 >>983
ロシアよりだろうが単純にポチだったら、
プーチンはロシア帝国を復活させようとしてるみたいなことまで言わんだろ
そっちの方がある意味問題 >>982
お花畑はNATOが拡大しかければウクライナ攻められなかったと思ってるお前やんけ >>984
お前は俺がどういう論調でこのスレでレスしてたか理解してねぇだろ
つーか戦線広げすぎるから一人で100レス超えるってあほなことになるんだよ
ロシアか佐藤かどっちか憎しで現実みれない馬鹿なやつが大勢いるな、このスレ
（もちろんお前のことを言ってるわけじゃない）
ってのが俺の論調だ
本気でウクライナが勝つと思ってたんだなみたいな奴が特に上の方にいるだろ
あれほんとどうなってんだと Q「現地情報も欧米の専門家のレポートも読んでない。でも俺が正しい。ロシアは勝利する。英語で読める情報は偏ってて意味ない」
ソースなしの断定なんだから、ただの妄想じゃん... >>982
聞いてもないのにわざわざ禿げてないアピールするあたり怪しいな
キジも鳴かずは撃たれまい、って諺を贈るわw >>991
すまんな
>>994
お、なんだハゲ？ ロシアインテリジェンスはなかなか強いからな
佐藤優の情報は信頼できるわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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