維新・松井市長「カジノをつくれば年間1050億円の収入。対して支出は780億円。大阪市が損することはありません」 [533895477]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
松井一郎｢大阪流の少子化対策､全国でやるべし｣
塩田：インフラ対策では、IR（統合型リゾート）の誘致準備との関係で、高速道路整備や人工島の土壌対策などで、追加予算の問題が報じられています。
松井：追加予算という点では、IRについて、780億円という土地改良費用の問題が出ていますが、これはIRができれば、年間25億円の家賃をいただく話です。
もう1つ、カジノの交付金として、事業者から大阪府・大阪市に年間1050億円が入る仕組みになっています。780億円の支出で大阪市の財政状況が傷むことは一切ありません。
事業計画や収支の見込みが甘いのでは、という声はあります。事業はノーリスクではありませんが、リスクをヘッジするために、しっかりと計画を審査してやっています。
計画は日本のメガバンク2行がファイナンスをつけることを確約していますが、われわれのところにファイナンスを証明するメガバンクのレターもあります。
規模は5000億円で、事業者になるMGMリゾーツ・インターナショナルとオリックスの事業計画を、メガバンクが精査したうえでファイナンスを決定しています。
さらに大阪の大企業20社が全体の2割分、出資しますが、上場企業ですから、いい加減な事業に変な形で出資したら、経営者は株主代表訴訟で全員クビとなり、損害賠償で訴えられます。
こちらもきちんと事業計画を審査したうえで出資するわけです。
https://toyokeizai.net/articles/-/536137?page=3 >>1
周辺自治体は治安が悪くなるだけで支出と負担増
大阪だけ収入独占 その根拠
・アフターコロナ
・年間2000万人
はい無理です。
それにより、ＩＲ関連だけで１万５０００人の雇用を生む。アフターコロナを前提に年間来場者は約２０５０万人（国内約1400万人、国外約650万人）を想定。年間売り上げは約５４００億円を見込み、府と市は納付金と入場料で年間約１１００億円を得られるとしている。 (理論上の最大収入)が年間1050億
(最低限必要な固定費)が年間780億
一切トラブルが発生せず
毎日想定通りの客が来れば
大阪市は損しない
という机上の空論 蓋あけたら収入10.5億、支出（中抜き）7.8兆円とかになるのは確定やね >>1
税金使わないって嘘ついておいて
バレたら回収できるから問題ないって
詐欺師もいいところだな 収入3割減で大阪市の赤字になるってことか。
そもそもどれだけが初期投資で、
毎年どれだけ投資してカジノの魅力を維持してという投資回収の計画が無いとザル過ぎる 事業はノーリスクではありませんが←半分自白してるよねこれ 大阪IR、事業者に解除権 コロナ禍の回復見通せない場合
大阪府と大阪市は誘致を進めるカジノを含む統合型リゾート（IR）で25日、事業主体の「大阪IR株式会社」と15日に締結した基本協定の詳細を公表した。国の認定を受けた後で新型コロナウイルス禍以前の状況まで観光需要の回復が見通せないと事業者が見込んだ場合、協定を解除できるとの条件を盛り込んだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF257LI0V20C22A2000000/
ババ引くのはだーれだ？笑 >>1
ほんこんかよ
(自分が信じる)識者がいいって言っていることがソース
アホかな まだいってるよこのバカ
もう中国人は国外カジノ禁止になったのに 老若男女利用するUSJが1500万もいかない
絶対に無理 ディズニーランドが2700万人やろ？
絶対無理やな 大阪でギャンブル中毒作ってそいつらから金せしめるのが、大阪の利益になんの？
なら大阪の年収2000万から税金大量に徴収した方が良いだろ 維新と吉村が税金使ってギャンブルするのに被害は大阪人 こういうの企業だけが得をするパターンなんだよなあ
企業から献金を受け取る政治家もだけど 20社の経営者は株主代表訴訟で全員クビとなり、損害賠償で訴えられる予定 バカ大阪人「うおおおおおおおおお！よーやっとる！」 行政が出したこの手の試算って大体は予定の半分も客が来ずに大赤字になるだろ 民間人からきっちり搾り取って関係者だけに当たりを出す
絶対に損しない 世界には風光明媚で設備の整った豪奢なカジノリゾートが幾つも有るのに
わざわざ凋落国の薄汚く貧相な大阪パチンコカジノに外国富裕層が来たがる理由が無い そもそもどんぶり勘定すぎるし赤字施設の補填に使うことになるので将来的には赤字しか見えないよ チョンモってバカなのかな？
今は松井さんや吉村さんは法的措置取るって名言してるからここで叩いてる連中全員逮捕から実刑濃厚だけど大丈夫？ なんかこのスレって馬鹿しかいないの？
統合型リゾートだからギャンブル以外ホテルやレストラン、ショッピングモール、エンターテイメント施設、国際会議場・展示場等の
収益が1050億だぞ？
ギャンブルだけって言ってる人は気が狂ってる？ そういえばオール大阪と銘打ったアンジェスのワクチンはどうなりましたかね？
あれ、まだできてない？おかしいなあ…2020年内に出来てたはずでは…？ >>41
むしろ試算してる収入4,000億円がカジノ単体じゃない方にドン引きだわ
絶対無理やろこれ 年間1050
一回ポッキリの780
この話は年間1050が嘘なんだろうな
コロナ前のディズニーランドで1000億だし
何年でカバーできるのか現実的な数字を出さないと議論にならん >>44
馬鹿かよ、そんなことあるかよ
>カジノ収益の一部の納付金740億円と入場料320億円の計1060億円が府と市の収入となる。
ほんまや！ 松井「IR、カジノには一切税金は使わない」
おいおい🥺 >>1
松井よ
お前の噓は聞き飽きた
それより雨がっぱ騒動の責任を取れよ 民間が撤退したらどうするの？第二のりんくうタウンやぞ あんだけ派手に利権裏金バレたのにまだカジノ連呼するのすげえな >>8
実際は一切トラブルが発生しなくてもここから中抜きモリモリで費用が数倍になります 政治家の口から出る打ち出の小槌的ストーリーがまだ世間に通用するのが情けない 誰か取らぬ狸の皮算用の意味を松井に教えてやってくれないか だいたい関空なんてLCCでやってくる貧乏人だけやんけwwwww 試算通りいく保証が何一つないのはオリンピックで一般人でも学んだこと 初期投資780億円で毎年1050億円＋25億が入ってくる
カジノ交付金の算出方法が分からないけどざっと今の数字で計算した粗利の4分の1貰えるって契約なら仮に10分の1になったとしても悪くないと思うけど
治安は元々良くないからどうでもいいし 試算の根拠は黒塗りだらけで絶対に教えてくれないやつやろ
大阪府の試算は日本人の7割が毎年来ないと成立しないとか いうてもう撤回とか縮小とか絶対しないだろうからな
せめて皆さま方におかれましてはちゃんと監視つづけてほしい メガバンクが精査って府が後ろ盾ついてるからいざとなったら府が抱えるのも目論見に入ってるんやろうね 韓国カジノがコロナ前で百億ぐらい利益積んでるからコロナなしならそのぐらいは出そうだな
日本が比較するべきは韓国なはずなのに何故かシンガポールと比較してしまう パチンコが衰退しているのになんでカジノで確変すると思ってんだ 支出は企業に出させろよ
市が780億円って出しすぎだろ >>8
そもそも最初は日本人を排除して外国人から金をふんだくるという説明をしてたのに
コロナでインバウンド消滅して日本人から金を巻き上げるとすり替えてるからな
日本人から金巻き上げてギャンブル依存症増やして何の得があるんだよ 上手く行くっていう予想だけなら派遣も上手く行くだろうしこんな日本になってないんだが トンキンオリンピックは赤字だけどトンキン人一人１０万円の負担ｗ つか経営者連中はクビになって訴訟されたところで屁でも無いだろ >>83
トンキン人以外も一人の1万負担してるぜ！ >>71
府民「吉村はんはようやっとる」
吉村「メガバン精査通ってるからイケるで」
銀行「大阪府民はアホやし税金ジャブジャブでイケるで」
ヨシッの連鎖でまーるくおさめまっせ 別に大阪民が納得してるんなら実験台として良いんじゃねw
治安とか風景とか気にするような土地でもないからw 外人からギャンブルで外貨巻き上げられるのに何がいかんの？ 今までこの手の見積もり当たったことないだろ。
まあ詐欺師だし当てるつもりもないんだろうけど。 >>92
外人から外貨巻き上げるって建前の五輪はどうなりましたっけ？ >>97
まあそれはコロナだからな
コロナもそろそろ収まるだろう 大阪以外の俺らはこのまま作らせて
閑古鳥鳴いてるとこが見たいよな
盛大にざまあ言える ていうかオンカジにしてくれ
競艇とかネット投票で急成長してるし 売上の何割じゃなくて
固定で月100億円の貸付にしろよ
どうせ予定の3割しか入らず吐き出しになるからさ どうせ収入は最大見込み額で支出は最少見込み額言ってるだけだろ
誰が信じるねん日本の政治家がいう金の話を ジャップってこの計画やべぇ…って分かっても今更辞めるわけにいかない！みたいな日帝マインドが抜けきってないよね 大阪市の支出ゼロのはずがいつの間にか780億円に膨れ上がってるじゃん 捕らぬ狸の皮算用じゃないか
これを信じてる奴はお目出度すぎる >>107
USJの年間入場者を毎年５割増しの試算だからな
頭がおかしいとしか言いようがない おまえの予想が全く当てにならんのだよ
バカなのかな 失敗したら一族郎党孫に至るまで腹切ります&吉村と竹中と橋下一族も連帯保証人につけるとかしても信じられん見積もりだな
俺が金貸す側なら、こんな甘々見積もり100パー融資断るわ 取らぬ狸の皮算用という言葉がこれほどあうのは無いな 
クソ嘘つきだな
夢洲が浮いてて困るから、多少損してもMGMやオリックスに使わせるわ
素直にそういえばいい 確か今までの出費からプラスになるの55年後だっけw
もう後に引けないというw ちゃんとした利益計画なら、
税金使わずに民間の資金でやれや 1.1578億円の土地関連費用
2.万博跡地を整備するためにさらに788億円
3.市内からのアクセス道路「淀川左岸線」2期工事が土壌汚染対策で750億円増加。
現時点でコンコルド化してる大阪カジノ
良かったな 大手が手を引いて越境賭博禁止の中国人も当てに出来ないのに、一体・・誰が・・金を・・・ ざっくり勝てんべとか考えちゃうところがパチンカスのそれと同じ 民間のプロジェクトだとしたら
こんな糞みたいな計画だとファイナンス側は絶対金出さないやろ >>34
そういうことでカバガバな開発をやってきたから
大阪の財政がめちゃくちゃになった、というのが維新の主張だったと思うのだが、
結局全く構造のことをやるわけだからな。 当事者が言ってるだけじゃん
第三者が検証した結果ではない 公務員がやると大体失敗する
エリート公務員の官僚ですらそうなのに地方なら尚更
そして誰も責任はとらない この試算は公開拒否されたから
現段階で維新の妄想でしかない >>39
その程度の恫喝では借金の穴埋めにならんぞアホのネトウヨ😁 寺銭取る気マンマンでワロタ
外国人旅行者でも来なきゃ既存のギャンブルで間に合ってるだろジャップは パチンコが低迷してるのも日本人には種銭すら無くなったからなのにカジノできたからって行けるわけねえだろ。 第二のフェスティバルゲートだな
万博がーとか言い始めた頃からおかしくなった
やっぱり今の50〜70あたり年齢の無能共が日本凋落の原因なんだろうな
維新とかでもここら辺が幅をきかせてるから結局自民と同じことになる >>117
ゴーストタウン化で改装する前に潰れるｗｗ とんでもない大嘘
これは市長でも駄目
法的手続きをします その1000億は誰かが損して成り立つ
ある所から奪って商売にするのは詐欺とかわらん >>100
大阪ごときのネームバリューでカジノ一軒作っただけで勝ち組になれると夢見る
世間知らずのアホのネトウヨ😁 日本じゃなくて維新の未来すらどうでもいいってことだよなこいつらｗ
すげーわ
ジャパニーズスタイルが凝縮されてる >>142
では来なかった暁には恫喝したお前に法的措置とるわ😎 >>100
コロナでわかったのは、カジノしたいならオンラインでいいじゃないということだろ。
で、大阪ＩＲはパチンコ台（パチスロ台？）を6000台置くとかそんなんなんだろ。
外国人がそれをやりにくるのかな？ すでにもうしてる
IR事業者に公金がばんばん渡ってるからな
今回大増額された工事費も施工業者じゃなくてIR事業者に入るし >>92
その路線はもうとっくに維新がひっこめてる
客は日本人だよ 大阪の命運を博打場に賭けるとかチンピラ維新らしい発想だな >>81
つか、公務員が勝手にこんな資料を作らんよ。
「上」がこういうのを作れと言って作らせてるんだよ。 松井なんて市の資産をばんばん府に譲渡しまくってるのに今さらという気はするな
大阪市民はいつ気づくんだろうか 韓国やマカオのカジノだって
全然儲かってねえのに
大阪人は馬鹿じゃねえのか？ 土建屋視点で見たら埋め立て地の地盤改良は780億なんかで済むわけないよ
2000億って言われてそんなもんかって納得するぐらい 儲からなくなったので民間に売却します！
↑
ここまでが一連の反抗計画だから コロナで最も死にまくってる大阪に博打場作って
外国人を呼び込んで儲かるって？
どんな頭してたらこれが成功すると思ってんだ？
「誰か」から絶対にやれと言われて従わなきゃならないだけだろうな 水道橋博士どころか内容証明送った筈の菅野完も未だに音沙汰なし
こんなスラップジジイが大阪市長で恥ずかしないんかアホのネトウヨ😁 大きな市営パチンコ屋さんだっけ？
そんなに儲かるの？ 大統領当選で追い風の筈のトランプタージマハルですら撤退でぶっ壊されたのに
AtlanticCityより集客力の低い大阪でどうやって黒字化するプランを思い描けるんや
実証できる根拠でも挙げて答えてみろ
世間知らずのアホのネトウヨ😁 >>41
今時ショッピングモールのためホテル泊まるアホおらんし
そもそも隣県からショッピングモール目当てで何人客が来るよ？
ど田舎でもバカでかいショッピングモールぐらいあるし
高級路線にしたところで百貨店みたいに潰れるのがオチ そりゃあ世界でトップクラスで
観光客がガンガン来るような
そんなカジノが作れたら儲かるだろうよ
ノウハウも無いのにどうやってやるのか知らんけど
それよりも
これ治安維持にかかる費用は計上してるのか？ 松井さんくらいの超絶名宰相だもの
最大コストで最少収益でもこれってことだろ
絶対儲かる話だもんやるっきゃナイト カジノで破綻して生活保護になるやつが増えるから意味ないｗ 株式にしないの？
絶対儲かるのならいくらでもお金集まるだろ これ実際に始めると経費が倍に膨れ上がるやつだ
そしてその膨れた部分は利権として中抜きされるという カジノ作って1000億しか儲からないって夢がなさすぎだろ 大阪市は支出なしが嘘だったのに信じるやつおらんやろ いつの間にか外国人のみ対象って看板が無くなっててシンプルに怖いんだけど わざわざカジノにいく理由あるか？
わざわざ日本のカジノにくるやつおるか？ とりあえず同じ記事の中ですら所得制限のある私立高校無償化を完全無償化と呼んでる時点で信用度ゼロなんですけど 維新はようやっとる
ディズニーランドより動員出来る異次元カジノやぞ
よしむらはんも居るし大阪都政は安泰や
https://i.imgur.com/mmI2DJW.jpg 皮算用の時点で大して儲かってないけど大丈夫なんですか？ ラスベガスみたいにカジノ以外にも舞台用のホールとか作って
それを吉本が仕切るって話なんだろう いつもこのパターンで箱物作って大損してるだろう
いい加減覚えろよこの手の言い回しが出た時点で詐欺だって
これ何度も騙される方にも問題あるわ >>193
博打キチガイ国民の中国人が遊ぶ見込みないから詰んでるよ
博打キチガイ過ぎて国がツアー禁止にするって宣言してるから間違いなくなんらかの規制入るし シルク・ドゥ・ソレイユが経営破綻しても
吉本は税金にタカれるから無傷です
これからもほんこんみたいな素人ジジイが関西でテレビジャックすればええがな😁 >>120
IR事業で世界2位の売上のMGMは大手じゃないの？ 松井はもう引退だから、余裕だな
何いっても責任取らなくていい 市民から博打で金巻き上げる計画ですね
市政がやることなんですかね 外国人にお金を落としてもらうって建前がいつの間にかなくなったよな
完全に日本人がメインターゲットですわ 都構想もこんな調子のいいこと言ってんだろうな
だから信用できないんだわ >>205
そんな無用の長物で
なぜか説明した気になれるイソキチ😁 ウクライナ政府と日本政府と維新の会の言う事はだいたい嘘
信じたら負け 支出はゼロと言ってたのがいつの間にか780億
しかも収入は捕らぬ狸の皮算用
やっぱメディアを使った洗脳って政治には必須なんだな なんで外資のカジノ屋の儲けが大阪市に入ってくるの？ 予算組み替えたら
銭が湧き出ますの民主党と
同じじゃねえか大阪維新 ベガスでさえ人集めるために世界最高峰のエンタメで客寄せしてんのに
大阪でどう集めるんだよ パチンコで例えるならガチガチに設定絞った賭博場にそうそうリピーターがいくかね ギャンブルする
多分勝つから金貸して
根拠は教えられない
これで金出せって言ってるだけだな 誰がやりに来る計算なの？
東アジアでも中国とかシンガポールにもっといいカジノとかあるんじゃないの どうせいくら稼ごうが竹中抜きされるんだから無意味だろ >>201
WTC580億円を批判していた維新がそれをはるかに上回る大損を現在進行形で出してるのがなんとも >>219
世界最高峰のエンタメ吉本芸人がおるがなでんがな。 >>205
全く違う地図を根拠に反論したつもりになるとこが
橋下維新の支持者らしくてイイと思う >>229
そういえばクールジャパン予算で吉本と大阪が
立派な税金劇場立ててたけど
あれってどうなったんだ？
こけら落としにさんまが出てたよな >>207
安倍政権のやってる感に騙されて粗悪な案件掴まされたんよ
ラスベガスのカジノ何軒も売却して資金調達した以上誘致する方される方も大博打やでｗｗ っつーかれいわ新選組がカジノ批判してる意味が分からん……
あれだけ政府支出を増やせ政府支出を増やせって言ってるのに。
IR用地の地盤の改良だって土建業者、そこで働いてる土木作業員に金が落ちるじゃん……
そういう人たちに金を回そうとしてるのがれいわ新選組じゃないの？
結局、れいわ新選組って党派性で政策の良し悪しを判断してるだけのオールドタイプの政党でしかなかったのかね…
心底失望したよ…… >>231
じゃあ淀川左岸線の延伸がどこなのか地図だせよw こんな甘甘試算民間で提出したらどうなるか
速攻担当外されるわ >>236
公共工事ならカジノじゃなくてもいいだろ >>236
そんな基地外理論で誰かが賛同してくれると
何で思った？ そもそも夢洲をIR以外に使ったとしても土壌汚染の改竄費用は必要だぞ >>150
ラスベガスとかアメリカらオンラインではないリアルも伸びた >>241
カジノでも構わないだろ
>>242
どこがキチガイなんだよ？ こんな基地外みたいな試算信じるアホおるんか？
土人レベルやろ
あ、大阪土人やったw >>236
よりによって竹中一派の中抜きを㋿が歓迎してるとかｗ
聞いたことないで糖質のおっさん🤭 近畿圏のパチンコ締め付けまくって潰せばいけるんじゃね？ >>236
結局借金を背負うのは市民なんだから反対するに決まってんだろ
頭維新か？
公金ゼネコンにばら撒いたって底辺は一個も潤わない
だったら税金減らしてくれた方がよっぽどマシ 絶対に損しないなんてことはない
試算が足りないだけ 維新はタイガースと同じ大阪人の精神的支柱
大阪人は、維新を熱烈に支持するか消極的に支持するかの二択しかない シンガポールのカジノの粗利が2000万人で粗利1300億円
大阪のカジノは2000万人で粗利4200億円
客から3倍絞り取るって宣言しとるんか？w >>252
ん？
政府が借金を背負っても政府支出を増やせというのがれいわの政策じゃないの？ >>244
老舗ラスベガスと舞洲の営業力なんかヤンキースとPL学園くらいちがうがな😁
身の程を知れイソキチｗｗ ふむ？🤔オリンピックの場合当初7000億が3兆になったとか聞くから、同様の中抜きシステム踏襲したら支出は3000万ぐらいになるんでないの？ そもそも掛け麻雀で逮捕されるのに何で
公がカジノやって良いんだよ >>260
ハゲタカや政商に金配って政府支出を増やせとか政策をいったいどこで主張してるのか
ええ加減根拠を挙げて言ってみろ糖質のおっさん😁 >>268
あれはミクシィと日写が死ぬだけで自治体は欠片も痛んでないけど、こっちは税金垂れ流しだからなw こういうのをみていると、維新というのは本質的にものすごく真面目でひたむきなんだと思う
とにもかくにも、大阪人の知性と民度と教養に最適化することに全力を注ぎ、大阪人の求めているものをひたむきに、ひたぶるに追求して提供している
一方、野党は大阪人が求めているものがわかっているだろうか？
大阪の人間がだーれも求めていない真っ当な政治、正当な手続き、そういうものを嫌がる大阪人に無理矢理押し付けている
その姿勢は嫌がる猿に服を着せたり犬に二足歩行を強要するのに似ている
野党はわかっていない
大阪人はそんなものは求めていない、実効性のあるコロナ対策すら求めていない、ということがまるでわかっていない
大阪人が求めるのは「ヤクザのように振る舞い、無茶苦茶な屁理屈でヤトーのインテリ議員やいけすかないトーキョーもんにカバチタレるワテらの先生」と、「野党なりパヨクなりトーキョーモンなりコームインなり、自分達の悲惨な境遇を責任転嫁して好きなだけぶっ叩ける生贄」だけだということを
だから、この先も野党は負け続けるし大阪人はコロナで死に続けながらも維新を支持し続け、維新は勝ち続ける >>258
このたつみ捨てていきりスパオヤジ選んでるんだから大阪のセンスの無さは異常 投資信託の詐欺師でさえこんな下手なくそなブラフはしない
いくら関西人でもこれには騙されないだろ 収入の前提がこれだぞ
・但しコロナは無いものとする 土壌汚染対策のお金を大阪市があげる口実にはならん
大阪市の事業として土壌汚染対策を行い相場の賃料で貸すのが適切 インバウンドでウハウハだった何とか市場は
コロナで外国人来なくなったらバカ高い値段設定だけ残って
日本人は誰も来ませんでした。
これから貧乏になり続ける日本で誰がカジノなんて行くんだよ。 大阪とか神奈川とか、そういう地域は反社DQNが多いからそいつらを儲けさせるための公共事業だよな
昔は田舎の土木ヤクザに選挙を手伝ってもらってその見返りに誰も使わない山奥の道路やトンネル工事だったけど、
今はネット工作の時代だから都会の反社のために行ってる >>266
地盤の改良とかは末端の作業員に金行くじゃん 2000億円位インフラ整備にぶっこむんだろ 回収に何十年かかるんだ？ >>269
都合良く理論を引っ込めてるのがれいわ新選組だよね？ 支出はだいたい３倍〜１０倍になる
算出したやつに責任取らせろよ そんな絶対儲かる商売があるのに何で日本は成長しないのですか！？ >>280
黒門市場だっけ？
カニカマを一本500円で売ってたところ
あれ現在どうなってるんだろうな >>258
へーそういう意味だったんだ
"勉強"してないとわからないよな ／ パ ナソ ＼
／~Y ￣￣＼ . ＿__ ヽ
／ 竹中工務店 ﾍ ／ ＼ ヽ
| / ＼＿ ｜Y ）=┐ー '~￣
| .丿 =- -= ヽ｜.| ヽ__}
. Y. ノ ･ ) ･ヽ .Ｖ八{ヽ
| (_ _) .|l Yヽ
ヽ .（__人__） /ヽ 'ヽ 派遣社員 って な ん の た め に 生 き て る の ？
ノヽ＼_ ｀ｰ'_／ .＼ ヽ
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くく . くく くく . くく . くく
パナソ 竹中工務店 人材派遣事業部 売電殺処分だ
手数料1100億円が別途かかります。
朝鮮の失敗事例があるからな バカとハサミはつかいようだ
竹中工務店人材派遣事業部 >>283
それ以上に口入れ屋中抜きからな
お前みたいな工作員にも雀涙(T_T) 行政の試算はガバガバ
始めちまえば無限に税金投入できるもんな
府民はバカだから騙されそうだな >>285
そもそも確証バイアスで論理をまともに解せないのがアホのお前ｗ カジノなんかより
競馬競輪競艇オートを一ヶ所で遊べるところを作ってほしいw オンラインカジノもやるなら妥当な試算だけど
実店舗だけじゃ絶対無理だろ 「そんなに収入があるわけない！試算が甘い！」とか指摘したら
「なんやねんノリ悪いな〜」て返されるんだろうなあ 東京もんの妨害にまけるな！あいつらいよいよ大阪に抜かされそうだから焦ってるだ！ >>295
中抜きようやっとる！で維新支持し続けてるからな
死ぬまで洗脳は解けないだろ >>272
大阪が衰退しても困るのは大阪府民だけだしな
でもなんやかんやで国政にまで進出してきたからぶっ叩いとかないとめんどいぞ USJが1000万だっけ
その倍入れないと赤字になりかねないのか >>1
根拠が他人事やな
大企業が精査してるから大丈夫とか銀行がOK出してるから大丈夫とか
大阪人の口癖の知らんけどって言うのと同じ感覚でやってるんかね >>236
地盤改良は税金じゃなく自費でやってねディズニーランドは自費だよ カジノの収入が６０００億円ぐらいとして税収１０５０億円だと試算してんだよな
６０００億円は遊園地やテーマパークの市場規模より多い
カジノ市場規模（2019年）
マカオ：366億ドル
シンガポール：45億ドル
フィリピン：40億ドル
豪州：28億ドル
韓国：24億ドル
カンボジア：18億ドル
ラスベガスが５０００億円
ラスベガス級の売上があってやっと採算が取れるんだろうな IRで大阪を活性化する筈が、
いつのまにかカジノで大阪は損しないと言う話に
どこまで矮小化されるか楽しみ 民間が自社でリスク取るならいいが
維新は保証つけたりしてないやろな？ カジノはまあいいとしてもコロナ関連の公費の中抜きっぷりや杜撰さみるとどうにも不信感しか その頃は松井おらへんやろ
もし駄目だった場合どう責任とるんや？ >>313
IRって負の遺産の夢洲の処理が目的だぞ ラスベガスはコロナの影響で売り上げ半減みたいだな
ラスベガスは２０施設で５０００億円の売り上げ
大阪は３施設でラスベガス級の売り上げを出せるらしい 大阪に来る外国人観光客が
全員カジノで20万円づつ使う前提だろ 維新は公務員やナマポ、朝鮮人叩きや、彼らを救えなかったリベラル叩きなど、ネトウヨ独身男の被害者意識につけ込んで「実力主義の異世界に転生すれば俺も実力を発揮してモテモテ！」って夢を見せるのに特化してるな
それが３〜４０代男からの支持を集めまくってる要因
戦争煽りもカジノ特攻も完全にそれ イジメられて傷ついた弱者男性の自尊心は、リベラルの言うようなイジメの少ない社会を作ることでなく、彼らがイジメる側に立てるような状況でしか回復しない
人間も結局は動物だから、最終的に彼らが求めるのはモテであり、モテるためにはイジメることだと本能に刻み込まれてる
これはそのまま異世界ざまあハーレム系なろう小説の隆盛とも一致してる
維新の唱える既得権解体やら実力主義、それと戦争煽りって夢物語もまんまそれ
生殖のために人には本能的にポジティブシンキングがプログラミングされているが、それも合わせ、現実を見えない弱者男性のニーズにピッタリ はいはい、その元データ出してね
数字見てからの話だろ
いつも維新の出すデータは怪しいんだから >>309
税金使うなて言う意味が理解できないアホなの？ 商売やで
絶対に損することはないってのは通用しまへんで
損した時にどうするんでっか？っていう説明してくれまへんか？松井はん こいつらが散々叩いてたハコモノ並に金もかかるし
借金増えそうなんだが
それでもやりたがるのは利権があるんだろうな 大石あきこが元データ開示請求したら黒塗りでしか出さなかったじゃねーか
ザルどころか試算すらしてない疑い >>301
傍目には東京の後追いで大規模な中抜き詐欺を画策してるようしか見えんがｗ コロナ真っ盛りでよくこんな計算できたなｗ
死んでいっている人よりギャンブルの金勘定でしかも
勝手にコロナが収まっている前提作っているし
その前に目の前でバタバタ失政で死んでいる人たちを助けろよ 大阪のことは大阪が決めればいいだけ
部外者が必死に騒いでるのは謎すぎるわ ちなみに現時点でも3000億くらいの負担
収益化の元データは黒塗り非開示
いくら数字並べても、カジノが黒字になるという情報になんの信ぴょう性も無い。 >>344
必要な部分は公開されてるぞw
お前はデータすら見れないのか >>7
公営ギャンブルで儲けるには日本人を貧しくし過ぎたな
生活保護費もパチンコや競馬に注ぎ込むギャンブル狂みたいなの
増やしたいなら別だが >>336
リフレ派とMMTの区別がつかぬ1ビット脳草🤭 >>336
は？税金を使う必要のないものなのに維新はIRで税金使わないって言ってた約束はどこいったの？ >>354
土壌汚染の改善はIR関係なく必要なんだけどな >>348
わざわざレスしてくれてありがとう
ホントの事なんだね >>8
失敗してもまだ市長やってれば民意は得られてるといい
降りてれば「一般人です」で責任なんて一切取らないから
政治家って上手く立ち回れれば本当楽で美味しい仕事だな >>349
必要な部分とは何で、
そこからどのような算段で黒字化か見込まれるのかここで挙げてみろ
何でも適当に書きゃいいってもんやないでガイジのおっさん🤭 そもそも公共事業って営利目的で良いのか？
暮らしが便利になるとか安全になるとか、カジノはそういうメリットが少ない気がする そんなにギャンブル場がほしいなら
競輪競馬オート競艇パチンコまで一カ所で出来るようにしとけや >>356
これまで舞洲にしても土壌対策は自費が原則だったのになんで夢洲だけ税金使うの？ディズニーランドは自費だよ
https://i.imgur.com/O64vxY5.jpg ラスベガスから少し離れるとドラッグと売春の世界やけどｗ大丈夫？ 税金高すぎてラスベガスやシンガポールと比べて競争力がないんじゃないかな >>353
れいわは再分配派であってトリクルダウン全否定だぞ
思考の退化したアホのネトウヨ😁 どうぞどうぞ、大阪だけでやるならお好きなようにどうぞ
自己責任ですからｗ >上場企業ですから、いい加減な事業に変な形で出資したら、経営者は株主代表訴訟で全員クビとなり、損害賠償で訴えられます。
株価下がったら「モノ言わない株主」の日銀が買い支えるからへーきへーき あんなとこいってギャンブルするかよ
おっさんはせいぜい住之江までやw >>361
あくまで机上の空論というか建前論というかだが
カジノに金集め
→契約によりカジノが地元産業へ投資
→地域が潤い、観光地としての整備も進む
→更に集客増える
という発想がIRモデル
考え方としては公営ギャンブルと同じ
賭場はあくまで産業振興の資金集めの手段という建前 >>365
ストリップからダウンタウンに歩いていく途中でホームレスが寝てる
依存症もうろついてるからわざわざ公務員向けに無料バスだしてるｗｗ >>349
おかしいな
情報開示請求しても元データは黒塗りなうえに、完全非開示に松井市長がしたんだけど？ パチンコのサクラみたいに完全ロンダできる
代打ちが世界中のカジノにいる何故か大当たりした後よく死んでるｗ 岸田くん
維新を潰すならIRカジノ誘致は大阪以外にしろ ギャンブル依存症から搾り取って儲けたろｗｗｗｗ
これもう兵藤会長だろ… >>356
嘘つき
コンテナ置き場や物流拠点ならその必要ない これ仮に上手く行かなかったとしても府民は維新の失政とは思わないで何か別のもののせいにするんだろうな 作ってしまえばカジノ界隈から定期的に利権ありつけるから
そら作りたくてしゃーないだろうよ >>379
でも、和歌山か長崎の2択になるでｗ
その2つにカジノ出してくれるところあるか？ ちなみに先日の国会の委員会で、大石あきこが大阪カジノの収益化の元データ黒塗り、追加情報開示請求は完全非開示決定、住民説明会も打ち切ったけど、こんなので認可すんの？と質問してた。
国としてはきちんとした手続きを行っているのかも認可の審査基準だから、しっかりと調べる。
とは言ってたけど、自民と維新だから、まあきちんとした審査なんて無理だろうな。 税金は一切使いません！
やっぱり2400億追加でかかります
こんなことやってんのにその試算が正しいわけ無いやろ
馬鹿か
まずは失敗したらどう責任取るか明確に知らろ >>374
国民性の劣化が甚だしい
かつての大量消費時代の悪弊で愛国だの成長だの空虚な宣伝コピーに踊らされ
プランの中身も吟味できず空気に踊らされるだけの代理店お任せの昭和脳がいる限り中抜き詐欺師連中は安泰ｗ その入ってきた分何に使うの？
府民の税金減るの？
それとも社会保障厚くなるの? 松井「カジノは儲かる！算盤くらい弾け！」
大石あきこ「そろばん弾いたろと思って開示請求したら黒塗りじゃねーか！どうなっとんねん？」
松井「.....」
大石あきこ「追加の情報開示請求したら全部非開示にしやがった！どうなっとんねん！」
松井「....」 >>383
公務員とトンキンのせいにするに決まってるだろ 今まで何回騙されてきたと思ってんだよ
いい加減にしろよ カジノの利益4000億とかお花畑で妄想してるけど、10分の1の400億ですら無理だからｗ
去年のマカオ全体の売上が1.2兆円
カジノの還元率は大手はどこも95%で、これは公表する決まりになってる
仮に売上1兆円でも500億の利益
パチスロ6000台で売り上げ8兆円たたき出して4000億円の利益出すお考えですか？
はははははｗｗｗ 別にこんだけいうならつくったったらええやん
別に大阪に住んでないから、どうなるのかみてみたいから >>402
大阪はメディア抑えてあるから余裕ですよ >>407
維新が調子に乗って他所に侵食していくよ
お前のとこにも来てるだろ
地方議員とか候補者見てみ？ 国や自治体が出す試算が当たったためし無し
捕らぬ狸の皮算用
都合のいい試算を出すだけ ほぼ青天井なのがカジノの魅力だからな
客の主力は富裕層と超富裕層
横浜ではカジノのことなーんも知らないパヨクが依存性依存性連呼して市民を騙したけどそもそも貧乏ったれの庶民はカジノでは依存性の土俵にすら立てません 政治家は嘘言っても責任を取らなくていいからな
なんとでも言えるわそりゃ 大阪の人には人柱になってもらって、儲けたら維新の勝ち、失敗したら維新の負け、で見せてもらおうよ、あまりにしつこいし >>7
ディズニーリゾートでさえ3000万人程度なのに 間違いなく夢洲カジノはイソ村藩の負の遺産になる
馬鹿な大阪土人がそれに気付くのは30年後くらいになるんじゃね？
その頃に維新がまだあったらいいねｗ 成功すれば府民もウィンウィン、失敗すれば維新嫌いもウィンウィン
反対派にとってはとくに悪いことはないんじゃないか？ 最盛期のUSJですら1500万人入ってないのに
あんなところのカジノに2000万人も来るわけあるか
頭沸いてるのこのオヤジ >>416
100%成功するわけないから
ラスベガスと並ぶ世界最大のカジノ都市マカオの去年の売り上げが1.2兆円だぞ
最近で一番売上多かった2013年ですら5兆円
大阪は夢洲カジノだけで何兆円稼ぐ予定なの？ｗ >>416
試算が滅茶苦茶で失敗濃厚
大量の税金が金ドブになって
その他の多くの予算が削られる
維新と懇ろな企業の大株主以外、良いことはない 入場料ってどういうこと？
入園制のカジノとか知らないしコンベンションセンターとかは無料催事もあるだろうし 月給何百万もあるような芸能人や会社経営者のような富豪しかそもそも入れないような仕組みになってんだろ？ >>312
ベガスに何百とあるカジノの売り上げを大阪カジノ一軒で稼ぎ出すのか
たまげたなあ😲 >>353
むしろお前の心酔する維新のほうが
もとはと言えば緊縮派だったんだよ
小さな政府を掲げて行政を切り捨てまくった小泉政権の構造改革をデザインした竹中平蔵を顧問に迎えて効率化を推進する筈が
いつの間にやら旧態依然の公共事業を手動し虎の子の財政に手を出したｗ
恥ずかしいと思わんのかアホのネトウヨ😁 東京競馬場には10万人入れるけどカジノはその1/100も無理
なぜなら8人の客に1人のディーラーの膨大なマンパワーが必要な家内製手工業
貧乏ったれの相手なんかしてられない
マカオみたいに20も30もカジノのある場所ですらヴェネチアンやギャラクシー、ウィンやMGMなんかの大手は最低賭け額が15000円
これが数秒で消えたり増えたりする
つまり100万円持って行って笑って全額溶かせるのが客の最低ランク
小銭の貧乏ったれはテーブルゲームの卓を遠巻きに見学してスロットを2、3回回してホームグラウンドのパチンコ屋に戻る、っと >>435
大阪カジノは6000台のスロットが自動で稼働してくれるぞ
(´・ω・｀)これね、対人カジノじゃなくて大規模ぱちんこ屋なんで 挙げ句の果ては国から支給された感染者の弁当代まで中抜き
詐欺師が行政を乗っ取った結果がこれ
魚と組織は頭から腐るｗｗ IRではなくカジノ単体の売上を持ってくるのは知恵遅れなのか釣りなのか 五輪とか万博とか費用が何倍にも膨れ上がった
こいつらのいうことは嘘 >>437
輸出すればいいんだよｗ
https://i.imgur.com/g5oIkWA.jpg
だがサンフランシスコとのゴタゴタで
大阪はレイシストに乗っ取られてることが知れ渡っちゃったからな😁 >>440
IRですらその売上を見込めると思ってる方がチエオクレ
身の丈に合わせて箕面温泉に作れよ🤭 >>437
そりゃカジノじゃなくてただの官製巨大パチンコ屋だな JRA（日本中央競馬）の阪神競馬場開催レースの売り上げが年間約5000億なのに
ポッと出のカジノが同じだけ売り上げられると思ってんのか
しかも競馬と違って現地行かないと賭けられないんだぞ 批判されてるが大阪にカジノやらせたい
成功すれば大阪やるじゃんてだけだし
失敗すれば大爆笑させてもらうだけでコチラも損することないし 安倍の前例で言ったもん勝ちが罷り通る世の中になった >>9
実際そうなっても維新支持者は支持するだろうしもう終わりだよ >>429
行政の仕事や金を特定の民間に流すことが目的だから
そのために、邪魔な仕組みがあれば見直すから緊縮とか小さな政府のように見えるが、民間に金を流す仕組みができれば金も出すから、財政出動もする 入場料6000円の巨大ぱちんこ屋
誰が行くのこれｗ >>439
なら悪質な業者は受注停止しろ
なんでそこでgdgdなんだよｗ
新喜劇か😂 井川会長が一人で106億スッたんだから売上じたいは無理ではないが一晩で数億賭けるクジラと呼ばれるプレイヤーをどんだけ取り込めるのかがポイント
こういうVIP客はジャケットという仲介人が囲い込んでるけどもちろん日本にはジャケット組織はない 儲からないなら大手企業がたくさん絡むはずがないだろ >>457
VIPルーム大幅縮小だからそっちの客も見込めないな 無能が最後に縋り付くのがギャンブル
無能シティ大阪やべえな
無能と犯罪者の代表が維新 >>429
結局のところネオリベなんて増税してでも自分たちの懐に税金をねじ込みたい連中だしな >>453
特定の民間w
さすが税金横領の犯罪者集団 国内1400万って日本人カジノ禁止じゃなかったけ？
日本人が目的となる興行って何があるの？ >>459
結局カジノってVIPに超依存するビジネスモデルなんよね
韓国の国営セブンラックも最初は観光客に幅広くなんて言ってたけど1年もしないうちにVIP主体に方針転換 >>448
競馬は梅田でも賭けられるし、現地に行ったら行ったでイベント感あるしな
IRはパチスロ台がずらりとならんでるだけ
しかも入場料がばか高くて夢洲という大阪市のはしっこ
まじで誰が行くんだ？ 「楽して儲けたい」って意識だからギャンブルに頼るんだろうな
成長に必要なのは知識と技術だぞ
技術者増やさなきゃ成長なんて夢のまた夢 >>458
大手企業はあまり損を被らないようにしてるまである。
ＩＲ・カジノについても、参入業者候補がオリックス・MGM連合しか残ってない。
これが競合してる状態なら大阪側も強気に出られるが、すでに「お願いだから大阪ＩＲから退かないでください」な状態だろうから、
業者側に有利な状態になっている。
ゆえに、大阪市の１人負け。 成長産業が外資によるギャンブル産業ってもう終わりや猫の街 京都市が財政再建団体転落が確定してんだが？
地下鉄東西線を作ったせい
いまならまだ引き返せるぞ？ >>453
そうだな。
つか、松井自身が古い自民の体質にどっぷり浸かった政治屋で、そのやり方しか知らない輩なのだから、
どういう理屈で粉飾しようが、やりたいことは「それ」しかない。
その粉飾部分は橋下を担いで彼に作ってもらったわけだが、
橋下が雇われママを辞めたあと、誰もアップデートできないから、
松井は当時のものを未だに言い続けるしかない状況。
ちなみにアップデートできないのは橋下の作ったものが優れていて更新の必要がないから…
では全くなくて、構造的に松井に対して意見することを許さない組織だからでしかない。 カジノから大阪への交付金が1050億円？
確か利益の30%だったよな。
じゃあIRは年間の利益が3150億円以上ってことだ。すっげーな。TDR並みじゃん。
それをたった5000億円で建設できんのか。
5年も経たずに投資回収。大阪ハンパないっす。 東京はこの先何もないからな、選挙やっても誰も興味ないから何も変わらないし
一方大阪は全部そろってる、でもだからといって大阪を妬むのはやめな？ 低脳チョンモメン発狂www
どうせやるかねないのにな >>473
低脳チョンモメンカジノ舐めすぎ
兆超えないカジノなんてねぇよ ワルシャワ機構解体しても残った核ミサイルを理由に存続したのNATO
ワルシャワ機構解体しても核の脅威を威光に周辺に影響力発揮しているロシア
ロシア「ワルシャワ機構解体したのにNATOが残ってるのはおかしい それどころか東欧まで進出してきている」
NATO「ロシアは周辺国を取り込もうとしている 未だ脅威だ」 まあ、それでもやってみたらいいと思うけどね
カジノ禁止の国なんて日本以外だと中東とかアフリカばっかりだしカジノの無い先進国なんて無いし
日本はパチンコ産業がいびつに発達したから変な状態になってる とにかく開業までこぎつけて
初っ端だけ物珍しい客で賑わせればアホのネトウヨもこぞって勝利宣言するぞｗ
周辺と一体で再開発する口実を作って税金を無尽蔵に注ぎ込み
支持者で補助金を固定化すればこれからも利権乞食として維新を半永久的に支持してくれる。
部外者にも寄与するレガシーのことなんか何も考えとらんｗ >>477
パチンコ台6400台クソワロタ
最初からビジネスモデル破綻してるやん もう市長やめてベガスでカジノ経営者になればいいんじゃね？
ベガスで1番デカいカジノ作って凱旋帰国すれば説得力あるやろ
カジノのど素人がカジノ経営語るのほんま草
養分になるだけやぞアホやなw >>485
元々競艇のドンのカバン持ちだったから賭け事好きなんだろうな >>477>>479
ありがとう
いつの間にかデカいパチンコの類になってたのか・・・ >>482
先行者利益を理解できない新参者が食い物にされるだけ
カジノ界ですら負け組になった後のリスクを勘案しろアホのネトウヨ😂 日本から一番近いのは韓国
日本のカジノプレイヤーはかなり韓国に吸いとられてる(一番大きいパラダイスシティは資本の半分はセガサミーだけど)からそれを阻止するだけでもいいんじゃねえの
そういやウラジオストックにもカジノあるんだけどコロナ終わっても行けそうにないな
ウラジオ近いんだけどな 多分、大阪が試算の基としているシンガポールのマリーナベイ・サンズ。
これくらいじゃないと試算で出してる利益は上げられないけど、作れるかな？
これでカジノの利益は年間2500億円。カジノからの納付金は750億円になるらしい。
https://jp.marinabaysands.com/ 早くポーカー打ちたいからなんでもいいから作れ
令和の虎より高いレートで打たせてくれよな ケンモメンなら賛成すべきだろ
失敗ならザマアできるんだから
成功したら維新の成果になるが、それを心配してるのなら成功するかも思ってるからになるぞ 損した人がどうなるかわかってんのか
生活保護費の増大、治安悪化(すでに全国トップ) >>493
マリーナベイサンズ
あそこはすごい
風光明媚だし世界中のカジノプレイヤーを惹き付ける魅力がある
大阪は何がウリなんだろうね >>491
慰安所と同じで依存症の育成と助長に税金使うとか頭おかしいｗ >>369
いやいやいやいやww
この地盤改良に反対してるんだよな？
緊縮派じゃねーかよww 田舎の温泉街で小規模な公営丁半博打やったほうが効果あると思うが
強制江戸コスプレと強制記念撮影で この契約１０年とかでしょ
儲からないから止めますってできないのよ
違約金が発生する。おそらく今から止めても発生する契約してるはず。 >>429
そもそも論として新自由主義は政府による介入を最小限にすべきだという考えでしょ
今まで政府が介入して「カジノ コロナ禍がいつまで続くのかもわからないのに
海外観光客とか見込んでもあてにならないと思うけどな
大阪府民から搾り取るのか？この1050億円 https://www.paradisecity-ir.com/
韓国のこういうのつくるの？セガが金出してるヤツ
一回行ったけどバブリーがすごい 博打は打ってない >>507
途中送信してしまった
」を規制してたのを、政府の介入を無くしてカジノの運営を認めましょうって発想なんだから新自由主義と同一路線だよね >>499
ギャンブルそのものやギャンブルをしたような場合には免責されないので生活保護は難しいかもな マカオは夜中に大金持った人がそこらじゅうウロウロしてるけどめちゃくちゃ治安いいよ
カジノシティは治安が命だから
貧乏ったれ相手のパチンコ屋カジノにする気ならどうなるか分からんけどね 数年前トランプが大統領になったころラスベガスのマンダレイ・ベイで乱射事件が起きてMGMリゾーツインターナショナル８億ドル被害者に払ってる
５８人死んでる 世界と比べて治安良いだけで日本と比べたら悪いぞ…
まあ海外は多いが置き引きにスリてｗビニール傘並に盗まれるやろな >>509
セガサミーは韓国のパラダイスグループと組んでパラダイスシティに社員を大量に送り込んでノウハウを吸収し日本での開業に備えたのに横浜がポシャってしまった。。
パラダイスは内国人(韓国人)入場禁止だからだいたいいつも空いててゆったり打てる
コロナでもう2年以上行けてないけど >>504
それより維新は行政の無駄遣いを止める緊縮派んじゃなかったのかアホのネトウヨｗ
いつの間にこんな我田引水を容認する大きな政府に転向したんだ😂 >いい加減な事業に変な形で出資したら、経営者は株主代表訴訟で全員クビとなり、損害賠償で訴えられます
達成できなかったら公務員やら松井を損害賠償で訴えれるの?できないなら片手落ちじゃん ハハッパチンコなんて貧乏人とアホの娯楽だよ
金持ちは従来通りマカオやベガスに遊びに行くさ パチンコ規制してやることかね
外資に任せて金が流れるだけ
やるなら外国人専用とかにしろ >>519
その運営費をわざわざ地方政府が保証してる時点で新自由主義でも何でもないｗ
クソみたいな駄文にアンカーつけて説明した気になるなアホのネトウヨ😁 失敗しても松井をはじめ維新はノーダメで終わると思う
大ダメージくらうのは大阪人
俺はそれでいいと思う。というかそれが見たい
まさにそれが自業自得てやつだから 仮に売り上げの10%を納付するとしたら
年間売り上げは1,050,000百万円
365日で割ると1日、28億強
たぶん無理やな >>523
コロナのこの惨状でもよーやっとる！なんだから、カジノ失敗してもよーやっとる！のままじゃね 早く1BB1000円のテキサスホールデムが打ちたいなあ
20万円ポットとか取り合うと思うと楽しみで仕方ない >>525
それも大阪人て本当に馬鹿だなで笑わせてもらえてるし
更に高額の赤字で税負担増えても維新推しするならもう最高のエンタメだよ
体張ったギャグと同じだし 結局むしり取られるのは日本人が対象になったんだよ
こいつらマジで死なねーかな あんま知られてないけどパチンコだって割と大きな観光資源となってるし
日本らしさ出すにはありなんじゃないの？ >>8
コロナの大規模医療・療養センターもたった7%しか稼働してないもんな〜
臨時医療施設ガラガラ 誤算重なり使用率7％のわけ
https://mainichi.jp/articles/20220304/k00/00m/040/340000c >>505
何気に思案された提案だな
カジノやソシャゲより全然ましだわ >>526
このスレのド頭に780億って書いてあるのはなんだｗ
業者に負担させるという前提どこいった❓
これがお前のいう新自由主義かアホのネトウヨ😁 アホのネトウヨはフェスティバルゲートマルハン買われるまでの末路も知らんらしい🤣😹🤣 作りさえすればあとはどうでもいいってのが政治家のやり口
デ松井さんだから、さすがに誰も騙されんと思うけど カジノがあれば富裕層が来ると思ってるうちは失敗する
海外にはそれで転けたカジノがたくさんあるからな
成功したカジノは富裕層が来るように努力してんのよ 損得じゃねえんだよモラルはねえのか糞野朗
というか政界引退するっつってたじゃねえかよ嘘つきめ コロナでもう外国人が以前の様に観光に来る未来は消えたんだが
どんな出鱈目な資産で皮算用してんだ その隣にある天王寺動物園より3倍近くあるのに
カジノ一軒しかないIR作って
どんだけの業者が参入して全体で4000億も転がって黒字になるんやｗ
身の程知らずにもほどがあるぞイソキチよ😵 その黒字って、都合のいいデータの寄せ集めの結果ですよね？ 年間2000万人ってUSJでも多くて1500万人なんですけど
大体カジノなんてオワコンですけど 24時間営業で設定マイナス5くらいのハウスもので4号機稼働させてもこの売り上げは無理やろ 水道利権もそうだけど、欧米でオワコン化した産業が最後にひと稼ぎするために日本の門戸をこじ開けようとしてるいつものパターンだろ 大阪人が生活費削って1050億円もカジノで消費してくれるの？ 中抜きで5000万支出かかって赤字なのでしょ
分かってるぞ パチ屋が次々潰れてるのに、カジノなら大成功と思ってるのが謎 >>520
市民を見殺しにするネグレクト政党がマカオやベガスにはなれん
トンビが鷹を産めるか
コミュ障ネトウヨが無理すんな😁 だいたい吉本みたいな内輪受けのハラスメント芸人のためにコメディクラブ作って
内外から集客できると思ってる時点でナメてるｗｗ すげーな
一年で全てがペイされてお釣りも来て二年目以降は巨額費用分も丸々利益なんだへー
他の事業が馬鹿みたいな
こいつとオリックスを振り込め詐欺で捕まえろよ 勝てないギャンブル誰がするねんｗ
あほか大阪人は！苦しめ 神だな、松井さん。
維新の首長が欲しい自治体が続出するだろう。 試算の前提などの詳細を黒塗りなしで公表しないと意味ない話だな
いくらでも未実現利益なんて盛れるもん 損をした時に全ての責任と賠償を維新で負担できるんか？ん？ なんで民間企業のやる事に国や自治体が金出さないといけないの？ 万博のようにどんどんやべー支出が出てくるけど消去法で維新のケンモ歓喜 世界一無駄のないコンパクト五輪が
どんな結果になったか
ジャップに計算など無理 >>567
土地貸すだけだけどその貸す土地が汚染土壌だから
土地借りる側が金出す筋合いではない >>573
嘘つき
他の埋め立て地で自治体が整備費用払ったケースないぞ
ディズニーみたいにしたいというのなら、
オリエンタルランド同様、自前で整備払わせるんだな >>575
まだ嘘の上塗りするのか
ゴミで作った埋め立て地は汚染あるから
よそでもその整備は、民間負担でやってる
「税金は一円も使わない」と言いながら、
企業の言いなりで特例で予算付けているから
おかしいと指摘が入っている >>576
お前はエンジンの壊れたレンタカーでも借りるのか？借りてから自分で直すのか？アホ 人工島の土地を事業者に販売・賃貸する際、
契約後に土壌汚染などが見つかっても市は費用を負担しない
瑕疵担保責任の免責を原則としてきた
ところが、大阪カジノIR予定地だけ
なぜか特例で大阪市が払うと言い出した
しかも、大阪市が整備するのではなく
整備費用780億円（暫定なのでまだ上積みされる可能性大）を
MGM＆オリックス連合に渡す >>578
借りてほしいんだからまともな状態にして貸すのが筋
お前はアホなんだからもうレスすんなゴミクズ
汚染土壌でも食ってろw >>577
嘘つき珍カス、恥がないね
もっとまともな人間と替われよ
アホと詐欺師しかいないんだろうけどな ID:Vn2lQqVh0
てここまで馬鹿じゃないと維新支持できないよな 維新はウヨクだけど親中だろ
カジノだってもともと中国客目当てで
コロナが終わったら中国人来てくださいだよね >>539
「運営費」という単語の意味も「保証」という単語の意味も知らないってこと？
マジで？
アンチ維新って中学生？ この前ATC見に行ったけどどうにもならん感じにになっとった
こうなる未来しか見えん >>585
万博カジノ関連で約2300億円の上振れ
https://i.imgur.com/MnkjW0R.jpg
ATCが総事業費1465億円、WTCが総事業費総1193億円
上振れ分だけでこれ超えて行く この先何するにしろ土地改良しないといけないなら借り手がいるうちにやっといたほうがいいようにも思うけどね
なんぼか費用回収できるし 胴元やりたいのなら地方競馬場でも新設する方がよっぽど現実的だっつーの
高知競馬の今年度の売り上げが1000億弱なんだから
大阪みたいな都市部でやったら余裕でこの倍はいくし
カジノなんかよりよほど確実に収入がある
でもそれだと既存の法律で縛られて中抜きできないから都合が悪いんだろう
大阪は自分勝手なバカの集まり 一発逆転生活保護のグループが集まるスラムができあがるとはおもわないのか？ >>591
東京在住息嘘張り付き珍カス
ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-T/FT
ﾜｯﾁｮｲW df54-T/FT ディズニーシーが年間3000万人程度の来場者数
USJが年間800万人程度の来場者数
カジノに2,000万人も来るわけねぇだろ 借金背負って自殺する人が増える可能性は考えてないのか
この問題でパチスロが規制厳しくなっていったのに テーマパークに行きたい人よりギャンブルしたい人の方が確実に多い
人口2500万のオーストラリアにカジノが10ヵ所あって全部成立してる
人口が多くてパチンコ店が7000店もある日本で成立しないわけがない
コロナさえ終われば外国人専用にしても十分成立すると思う >>597
リゾート・ワールド・セントーサ並に来場者がいて
３倍お金払ってくれるという激甘を超えたファンタジー試算
https://i.imgur.com/OOB6QYx.png
嘘つき珍カス、最低だな >>597
>人口2500万のオーストラリアにカジノが10ヵ所あって全部成立してる
おまえ行ったこと無いだろ
メルボルンのクラウンカジノ行ったことあるけど
めちゃくちゃ街中にある
パチンコがあるのに、僻地にある埋め立て地に
6000円払って通うなんて奴は希少 >>594
もしかしてこの無茶苦茶な数字は釣りじゃなくて本気なのか？ >>577
液状化対策は事業内容で対策内容も変わるし、土壌汚染なんて後でまた見つかる可能性もある
だから、事前に土壌改良が必要になることを説明した上で、売価を安くして、あとは相手の責任で対策してもらうもんだ
そうしなきゃ、赤字になるかもしれないから
しかも、今回の場合は、貸し出しだから、対策したのに、やっぱ撤退しますとかになれば、無駄になるから
レンタカーなら、別の人にそのまま貸し出せるが、土地はまたその貸出先に合わせた土壌改良が必要になる 利益出たら全部やるから損が出たら全部かぶれ
あと自分の金で作れ >>606
賃貸借の場合の瑕疵担保責任は貸主悪意の場合は免除できないよ USJでも最大1500万人だぞ
カジノで2000万人いけるのか？ >>611
なんでテーマパークなんかと比較するの？y >>612
また維新常勤
東京ディズニーランドみたいにしたいと
業者が述べてるからだろ >>616
えっだからなんで比較したらダメなの？年間入場者数は指標になるし試算もそれで出してるんじゃないの？違うんだったらソース出せよ そもそもIRが何かすら理解できないてないんだろうな >>611
例えば宝塚記念が2018年の入場者数が6万5000人これを365倍したら2400万人
まあ余裕だろ >>598にカジノ同士の比較あるぞ
ありえない試算 >>621
シンガポールは地域狭いんだからその地域のカジノの粗利を合算したのが大阪IRの粗利予想に近くなると思う >>621
そんな説明、大阪市でもしてないだろ
宝塚記念が毎日あって客も来るなんて
競馬ファンでも信じない >>623
お前らだって素人予想だろ？ww
>>611みたいな比較とか >>624
598見ろと書いてるけど
おまえのありえない妄想は不要 >>618
お前は都合の悪いデータを見て見ぬふりしてるだけじゃん
カジノだけがIRじゃないと言うけどカジノ以外でどうやって集客するの？ >>625
>>622
なんで俺の予想がありえない妄想でお前の予想がありえる予想なの？
お前、マーケティングの専門家かなんかなの？ww やる前から文句言うのは違うわ
それにIRだって言ってるのにカジノしか取り上げないのは悪質な切り抜きだわ >>629
大阪市市議会で
業者が参考モデルにしてるのが
シンガポールのカジノと言ってる
だから598の比較が出ている
何もしらないで嘘垂れてるのか
知っていて嘘垂れてるのか
維新常勤と呼ばれるだけのことあるね >>627
反論もなく草生やすしか出来ないんだね
もうレスしなくていいよ >>631
大阪市議会での発言が正しいと認めるなら
その予想の部分も正しいってことじゃん
はい終了 マーケティングの素人が維新を叩きたいがために切り抜きの数字を示してレスバしてる
こんなのに何の意味があるんだかさっぱり分からんww
いい加減、エコチェンから抜け出せよ >>633
業者の想定が激甘で不自然
それに乗っかる維新もオカシイ
だから議会で野党から指摘されている つくるところがゴールになってるやつは適当に盛っただけの数字でも構わんのだろうな これで大坂の人は騙せるんだから松井はんは笑いが止まらないよな >>635
どこがどう激甘なの？
マーケティングの専門家が「激甘だ！」と指摘してるソースを出してよ >>637
２兆円の初期投資だからな
正直、作るだけで景気対策になる IR事業で売り上げ世界2位のMGMが儲かると判断したから投資する
知恵遅れが支離滅裂な事を言って儲からないと否定する
どっちの判断が正しいんだろうなw >>641
儲かるなら税金を当てにせずに自分たちでやるでしょ
大阪府巻き込んだら取り分減るんだから >>639
まずおまえは市議会の話知らなかったんだろ？
確かめてから話せよ
維新常勤
来場数も過大だし
客数同レベルとしても
客単価3倍見込みは激甘過ぎ 日本維新の会はバカな市長がいるんだなとご批判をいただくことになると思う
https://i.imgur.com/4fNqf2w.jpg 大阪の住民が賛成してた進んでる話になんて他府県の人間がしゃしゃり出て来るんだろう🤔 >>643
それな
儲かるなら府は法律で特区だけ作って
民間が開発計画と設備投資は自分でやって
あとは府はカジノ業者からギャンブル中毒構成プログラムの課徴金だけとればいい
ラスベガスとかそうだしな そもそも2019年の試算から
2021年の試算で床面積減ってるのに
利益と来場者数も増える改変している
適当に数字作ってるということ >>656
え？
ベガスて税金や三セクで運営してないけど？ 今のペースだとジジババが年１万人以上死ぬからそれだけで相当節約出来てるんじゃねｗ 大阪より採算の見込めない和歌山、長崎のIRには反対しないケンモメンって何なんだろうな
不思議だわ >>658
深夜早朝までゲームしながら張りついてる
ブサヨ鳴き反共カルト・オールド珍カス
ﾜｯﾁｮｲ 0fdf-Djfv
>>656
いつもの
東京在住息嘘張り付き珍カス
病的かつアホな常連珍カスしか擁護してない >>659
ケンモメンて維新が大阪だけとか言ってるけど兵庫長崎の県知事取って石川も取れるところまできてる事実をどう受け止めてるんだろうか >>641
本気で儲かると思ってるなら地盤改良も自己負担でするはずなのになんで税金使うんだろうな >>662
これはいくらなんでも発想がニートすぎる どんどん死んで借金も増えてもようやっとるで乗り切れるから余裕でんがな >>664
そもそもどこかの政党が借金作りまくって財政悪化させて維新に押し付けてなければなぁ >>661
普通に日本の衰退て思ってるだろ
なんかいいコピペあったな コロナ以前が前提のマーケティングだろ
それで進めるからおかしいっての カジノの何が悪いのか分からん
ギャンブルなんて競馬もパチンコもあるじゃん
カジノだけ叩かれるのはおかしい >>609
事前に説明して、借り側も了解してりゃ責任は発生しない
嫌なら借りなきゃ良いだけだからな >>669
別に特区作ってそこで民間がやるならいんじゃね
でもそうじゃないからね >>663
現にディズニーランドは自己負担だし夢洲以前の舞洲で公費負担したことないんだけど何言ってんの？
https://i.imgur.com/F7g7sAm.jpg 競艇や競馬みたいな公営ギャンブルの控除率２５％なんてのは、民営カジノではできない ほぼ勝てないから客が消える
１０００億の利益となると売り上げは３兆円は必要 無理だよ 約6000円の入場料×約2000万人の入場者で1100億円余りの計算？ 4000億も利益出したら日本景気良すぎだろ
上級がジャブジャブ使って支えてくれ
それした松井褒めてやるよ 訪日中国人様頼りなのに中国がマカオ以外でのカジノ禁止の流れで破綻確定じゃん
ねえ中国様に命の綱を握られてどんな気持ち？？？
連日中国バッシングしてたワイドスクラルブルが放送倫理違反になるわけだ カジノに行くような日本の富裕層が大阪カジノに行くとは思えんが？
どう見ても行くなら本場ラスベガスだろ
結局貧困層のパチンカスばっかり集めて大して儲からんという結論にしかならんような こんな見え透いた詐欺に騙される大阪人
膨大な赤字になるのが目に見えてるけど、維新は俺たちを選んだおまえらの自己責任って言って逃げると思うよｗ 維新議員全員の命を担保として預けてるれるならいいよ まぁほんとコロナ前の資産で突っ走って
失敗したら京都より先に財政破綻すんじゃねーか いったい何を根拠に言ってるんだ？
他のエンターテイメントが必要だろ？
これ失敗する方に10万掛けてもいいぞw このコロナ禍で公営競技の売上が右肩上がりなんだよね
あのオートレースすら黒字でコロナバブル
当然入場者数は激減してるのにだよ
時代はインターネットの証明なんだよな
めちゃくちゃ逆行してるよ コロナ老人抹殺計画も維新の裏公約だったのか
カジノは見込み違い確定 >>673
ディズニーランドは喜んで費用負担したの？ww 維新のスポンサーの税金泥棒五輪方式で税金抜きたい模様w まあ大阪人が判断すればいいんじゃね
好きにさせてあげよう 息をするように嘘を吐く維新
それにまんまと乗せられる大阪土民 そんだけ金が入ってこなかったら責任とって自腹だよな？ 医療・病院に使う金はカットしまくって
カジノにはジャブジャブ税金使いますって控えめに言って悪の組織だろ 横浜はカジノ撤回してマジでよかったわ
大阪府民の税金でできたカジノが完成したら遊びに行ってやってもいいぞ
中途半端なものは作るな、やるならラスベガス級にしろ 総長賭場の開催に奔走するヤクザを見てるみたいで胸が熱くなるな 大阪民はボートレースしてればいいだろ
笹川さんにお布施したらいいじゃん >>689
お前の中で喜んでじゃないと自己負担は認められないの？なんだそれ維新信者ってやっぱり頭が悪いんだな https://i.imgur.com/BPTiv32.png
カジノ
年間来訪者
カジノ売上粗利益
マリーナベイサンズ
4,500万人
2,400億円
リゾート・ワールド・セントーサ
2,000万人
1,300億円
大阪IR
2,000万人
4,200億円
マリーナベイサンズの半分以下の来訪者で
1.75倍の粗利益
リゾート・ワールド・セントーサと同等の来訪者で
3倍の粗利益
一人当たり約3倍も儲かる上客を、2,000万人も集められるのかな🤔
4,200億円の粗利を2,000万人でっていうことは
経費ゼロ(笑)でも一人当たり２万1千円払ってくれる計算…
現実には、経費がオンされるわけだけど、一人がいくら使ってくれる設定なんだろう？ USJ 年間入場者数の推移
https://castel.jp/p/3029#i-1
2001年：1102万人
2002年：763万人
2003年：988万人
2004年：810万人
2005年：831万人
2006年：869万人
2007年：864万人
2008年：813万人
2009年：750万人
2010年：750万人
2011年：880万人
2012年：975万人
2013年：1050万人
2014年：1270万人
2015年：1390万人
2016年：1460万人
2017年：非公開（1493.5万人）
2018年：非公開（1430万人）
2019年：非公開（1450万人）
2020年：非公開（490.1万人）
※カッコ内のデータはThemed Entertainment Association（TEA）より引用。 >>705
じゃあ何が言いたいんだよ？
・儲かるから出店したい
・出店費用はできる限り減らしたい
これはどの経済主体でも同じでしょ >>710
一人当たり3倍儲かるんだ！
そりゃ安心だ(謎)
622 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-mK9H) sage 2022/03/09(水) 19:46:45.40 ID:KRZhdNMX0
>>621
シンガポールは地域狭いんだからその地域のカジノの粗利を合算したのが大阪IRの粗利予想に近くなると思う >>711
すごいね(白目)
620 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-mK9H) sage 2022/03/09(水) 19:29:08.80 ID:KRZhdNMX0
>>611
例えば宝塚記念が2018年の入場者数が6万5000人これを365倍したら2400万人
まあ余裕だろ >>713
狭い地域で競合してるカジノが2店あるのと競合してるカジノが無いカジノなら売上単価が上がるのは当然かと……
駅前に新しくコンビニができたら既存のコンビニの客単価、売上が下がるのは当たり前でしょ……
っつーかお前らマジでニートなの？ >>718
少なくとも非ギャンブル産業であるUSJとギャンブル産業である競馬のどちらと比較すべきかと言えばギャンブル産業である競馬だよね >>709
ディズニーランドは地盤改良を自己負担しても儲かる算段したから自費で地盤改良したんだろ
逆にお前らがそこまでIRが儲かると言うならなんで自己負担させないの？足元見られて舐められてるんだぞ 土壌汚染されている土地の取引で印象的な取引としては、東京都の東部で工場跡地の借地権を底地権者である地主に売却するに際して、土壌汚染の有無を調査したところ、基準を超える特定有害物質である砒素が検出されたケースです。
このケースでは、行政によって認められた不溶化処理を行って借地権の買主である地主に借地権の対象である工場跡地を引き渡しました。
https://gentosha-go.com/articles/-/31692 空港や都心から遠い不便なところに作る時点でアレ
関空か大阪城に作れば？w 競争だ成長だと威勢のいい維新だったが、
公募に手を挙げる企業が全く出なかった結果、
競争が起きずに企業の言いなりになってるのが現状
土壌改良費を税金で出させたり、儲けが出なけりゃ即徹底できるようにね
撤退時の違約金はあるがたった20億w
土壌改良費800億の足しにもなりゃしない その
1050億円の収入を
府民に分配するならまだしも
維新の懐に入るだけで
全くメリットがないぞ
ジャップの馬鹿どもよ 日本人に開放するんなら確実に治安悪くなるね
話違う的な >>722
つまり、地盤改良についても業者に負担させろ！ってこと？
ワールドカップにしろオリンピックにしろ建物まで建てて誘致してんだけどそれについてはどう思うの？
あと「お前ら」って誰？ 東京の焦りが凄いね、この先何もないもんなあ
大阪は万博にカジノ、そんでこれらが実現する頃には魅力的な新たな企画がどんどん出てきてるだろうし
まじで楽しみすぎる！ >>734
嘘つきチンピラが仕切って
行政崩壊している大阪がうらやましい？？
コロナ死量産しているのがうらやましい？？
詐欺師とアホしか出来ない維新
おまえはどっちだ？ >>722
土壌改良は建物を建てたところが負担だよ
土壌改良なんて、用途や建物次第なんだから リゾート開発で土壌改良って必要なもんなの？
750億もかけて
農園作るわけじゃないんだしそのまま使ったらまずいの？ >>732
>>673読んでね
「お前ら」は維新及び維新信者だよ >>738
？？？
反論になってないよね
お前は土壌改良を事業主がやった例を挙げて何故IRは事業主の負担ではないのか？
という主張でしょ？
それに対して、俺は土壌改良どころか建物まで立ててるオリンピックやワールドカップの例を反証として挙げてるわけ
俺の反証に対して同じ例を上げても反論にならないことくらい理解できないか？
知的障害でもあんのか？ >>741
嘘つき
東京在住張り付き維珍カスで判明していること
１，早朝から沸き平日昼間、休日のかなりの時間を嫌儲に張りついている （SNSや5ちゃん他板は分からない）
２，通常、2〜3IPで張りつく（出先と家で同じ端末を使っていると推測される）
３，東京在住（IPで確認済）で、都構想の際、東京から議員が応援に来たというタイミングで書き込みが消えた
４，立憲支持者や都民ﾌｧに投票したと騙り、維新支持者ではない、左だと嘘を吐いてなりすます
５，維新が撒いて既にデマと判明したデマを執拗に繰り返す（例、毎日新聞がデマ撒いたので都構想は否決されたなど）
６，未だにイソジン信者
７，自称30代で自称氷河期のアラフィフ
大阪府のpdfを提示されても、何度もソースを要求する息嘘常習維新信者 カジノしたくてわざわざ日本に来る外人どれくらいいんの >>740
お前字が読めないの？
「市が、舞洲(まいしま)など、夢洲と同じ大阪湾の埋め立て用地の販売で、液状化対策費を負担したケースはない。」
一時開催のオリンピックとワールドカップを同列で語る方がおかしいし大阪の埋立地でやったの？お前の反論の方が筋違いなんだけど >>748
一時開催であることが論理にどういう影響を与えるの？ >>748
液状化対策を負担したことがないというソースは？ >>749
東京在住息嘘張り付き珍カス
恥がないな
また息嘘垂れまくってスレ落ちするまで逃げ回るんだろ
参考スレ
【悲報】吉村知事「重症ｾﾝﾀｰ閉鎖寸前なのをワイが止めたんやぞ😤」←やっぱり嘘だったと判明…吉村はん…😢 [729256658]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617937724/
【悲報】維新「会食した教職員は罰則無いから正直に名乗り出て」→正直に自白した775人を処分wwwwwwwwwwww [531377962]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631492726/ 大阪自民を追い出したのに大阪自民と同じことしてるんだぜ
笑うだろ >>753
というか、大阪自民がやってきたことをしたいのにできないから
松井が自民を出て立ち上げたのが維新だから、
何の障害もなくなったらそりゃ同じことをやるわな。
それしか知らんのだから。 >>750
信じられないなら大阪港湾局に問い合わせてみたら？ >>407
維新は大阪を財政健全化した
そこが国を借金まみれにした自民や、京都を借金まみれにした共産との違い いつの間にかターゲットは日本人になってたのか
海外富裕層目当てで日本人は入場規制するって話だったんじゃないのか
やばいね 財政健全化とか詐欺師の常套句だよな
いい加減、騙されてるの気づけよ >>739
失礼
>>732へのレスのつもりだったが、ミスってたわ
建物を建てたところ、つまり、今回ならIR業者負担ということ >>756
大阪市は維新前から財政健全化していたが、維新の主張を一方的に垂れ流す在阪テレビ局によって、維新が財政健全化したことに改変したことになっているからな >>756
大阪市の財政健全化したのが維新のおかげなら大阪府が起債許可団体に転落したのも維新のおかげだね
i.imgur.com/DnUTaoK.png
i.imgur.com/4Z83Z9P.jpg 訪日中国人が訪れる都市1位って東京でも京都でもなく大阪なんだよな >>766
東京在住息嘘張り付き珍カス
大阪市港湾局に問い合わせてないだろ
おまえは、デマだデマだと言いながら
デマを撒く維新の鑑だな 【スクープ】大阪カジノの土壌対策、オリックスら「ディズニーランドが理想」と公費負担を要望
https://news.yahoo.co.jp/articles/4479f0155239a0ff65d768e4c124c8e90a75c279?page=2
>大阪IR計画に話を戻すと、21年6月8日の市の会議資料には、
>MGMオリックス連合から市に対する「事業者意見」として、
>「東京ディズニーランドの液状化対策が理想」と記載されていた（下写真）。
>しかし東京ディズニーランドでは、埋め立てた土地を分譲した千葉県によると、
>液状化対策工事は運営会社のオリエンタルランドが自ら費用を負担していた。
>土壌対策費計790億円の内訳は、土壌汚染対策費が360億円、
>液状化対策費が410億円、地中埋設物の撤去費が20億円。
>市はこれまで市有地の売却や賃貸の際、こうした費用を公費負担しないのが原則だった。
>どうしてもIRを実現したい維新や大阪市側が、
>事業者に足元を見られ、負担を強いられたとの見方がもっぱらだ。 >>766
大阪市議会、議員のツイ、各種記事で
すでに確認されていることすらデマを吐く
おまえは嘘つきチンピラ維新の体現者 っつーかお前らのほうがデマやんけ
>>768のソースだと
>前述の東京ディズニーランドや、横浜市の湾岸エリアでも、土地所有者が実施した例はない
↑
ディズニーランドや横浜市の湾岸エリア限定の話で「公費で液状化対策したことが」無いって話やん！
それを全国どこでもやったことがないかのように言うのは完全にデマじゃん
本当にお前らデマが大好きだね！
死ねばいいのに！！ >>772
東京在住息嘘張り付き珍カス
まだデマの上塗りする恥じ知らず
>>748の内容で港湾局に問い合わせろよ
勝手にゴールポスト動かしてんじゃねー 民間の土地の地盤改良を公費で行うなんていくらでもあるからね！
今回の大阪の対応で文句言ってる奴らは何故大阪だけ問題にして他は問題にしないのかなあ？wwww >>766
宅地下を公費で液状化対策しているのは地震の復興事業としてやっているからだろ
土地を購入して家を建てる時に、土壌改良費を負担するのは家を建てる施工主で、公費はもちろんのこと土地の売却主も負担しないぞ
どんな家を建てるかで、対策内容や範囲が変わるからな >>746
それ表向きの建前で
実質はマネーロンダリングで儲けてんだぞ
日本の政治家に金渡したい外資はいくらでもいる >>776
ザルもザル
後からサクサク上乗せ
万博カジノ関連で約2300億円の上振れ
https://i.imgur.com/MnkjW0R.jpg 赤字垂れ流してもコロナがどうこう状況が変わってどうこう言い訳するに決まってるわ
国民に対して全く無責任という点では自民も民主も維新も共産もれいわも同類なんだから仲良くしたら？ >>776
低学歴貧困爺バカウヨJKリフレは理解でないなら会話に混ざらなくていいぞｗ >>781
DDバカウヨは孤立して死ぬまでバイトしろよｗ >>778
復興事業ならオッケーでIR事業ならダメという理由は？
いやいやいやいや
IR用地って賃貸でしょ？
民法第717条の責任を回避するためには貸主が地盤改良する必要あるじゃん 利益も不利益も大阪が被るなら好きにしたら良い
横浜市は投票できっちりと否定したし 仮に自民市政（自民以外でもいいが）が同じことをやったら「ほれみろ」と
徹底的に攻撃するんだろうに、
維新市政がやったら不問だからな（笑）
同じことでも誰か言うか誰がやるかで180度態度を変えても全く気にならんのはすごいな。 >>780
それ万博やカジノやらなくても必要な費用や！！ >>787
当初の見積もりが低すぎ
そのご後のせどっさり 大阪市の負担約2.5倍へ
だから、ザルと言われる
おまえは、論理がない上に嘘の垂れ流し
さすが嘘つきチンピラ維新の体現者
東京在住息嘘張り付き珍カス っつーかさあ
土地に問題があるから値段割り引いて引き渡せ！問題は事業主に解決させろ！ってモリカケの手法マンマじゃんかよ！
それやったらやったでまた文句言うんだろ？
だから税金で問題解決した上で引き渡しますってやってるんじゃん！
結局、お前らは何をどうやっても批判するじゃん！！
完全にキチガイじゃん！、 >>784
復興事業は納税者である住民への自治体としての還元事業だろ
IR事業と一緒にするなよ
後、土地の液状化にしろ土壌汚染にしろ、IRをやるから必要になっているんだよ
だから、民法第717条に沿うなら、施設を建てるIR事業者が対策をする必要がある
対策をするのが嫌なら、借りなきゃ良いだけ お前ら無理って言うけど府内のパチ屋弾圧して撤退させまくればいけるのでは？ >>789
森友は土地に問題なかったのにあるようにしたから問題なんだろ
維新のかけたハシゴだったのにね >>790
いやいやww
地震で液状化が発生して第三者に被害が出たら市なり、府なりが責任負うやんけ！
その対策をするのは当たり前やんけ！！ >>789
大阪市は費用を負担するのであって、工事自体は事業主がやるんだが
どんな建物を建てるか分からなきゃ、液状化対策なんてどのように、どの範囲でやれば良いかなんて決められないから
森友は売価以上の国側の負担はないけど、今回は新たに問題が出たら、追加の費用負担が発生するんだから、森友方式の方がマシだよ >>792
あっただろ
土の中に廃棄物埋まってたやん！ >>795
だから対策するのは当たり前でしょって話 >>795
ではモリカケは何を批判してたの？
モリカケは正しかったってこと？ >>796
東京在住息嘘張り付き珍カス
また周回遅れでデマ撒き最低
森友問題、業者が証言「ウソの報告書を書かされた」 埋まったゴミを過大報告か
https://www.huffingtonpost.jp/2018/03/16/moritomo_a_23387244/ >>796
表層にちょびっとあったのをマシマシにして値引きしたんだもんな >>784
目的と用途が違うだろ
なんでも一緒にしてるお前はアホなの？
それに民法云々も契約書結べば何とでもなるのに何で税金でやりたがるの？自己負担させればいいのになんでダメなの？ >>800
でもその値引きに結局違法性はないって検察が判断してたな >>794
>第717条
>土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない
工作物の占有者がIR事業者で、所有者が大阪市
所有者が損害を賠償する必要があるのは、占有者が損害発生を防止するのに必要な注意をしたときだから、IR事業者が事前に調査して、問題があったら防止する対策をした上で、更に損害が発生したら所有者に責任が行くんだよ 東京在住張り付き維珍カスで判明していること
１，早朝から沸き平日昼間、休日のかなりの時間を嫌儲に張りついている （SNSや5ちゃん他板は分からない）
２，通常、2〜3IPで張りつく（出先と家で同じ端末を使っていると推測される）
３，東京在住（IPで確認済）で、都構想の際、東京から議員が応援に来たというタイミングで書き込みが消えた
４，立憲支持者や都民ﾌｧに投票したと騙り、維新支持者ではない、左だと嘘を吐いてなりすます
５，維新が撒いて既にデマと判明したデマを執拗に繰り返す（例、毎日新聞がデマ撒いたので都構想は否決されたなど）
６，未だにイソジン信者
７，自称30代で自称氷河期のアラフィフ
中身は維新の議員か秘書の可能性が高い
今日も朝4時台から嫌儲で活動
http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read_k.php/poverty/20220310/3K-BrrJXIDlmNTYtbUs5SA..html
http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read_k.php/poverty/20220310/sbOxs7OwIFNhMGYtbUs5SA..html >>805
知ってるよww
俺が挙げた条文なんだからww
工作物の占有者が移転した場合（この場合事業主が変更した場合）前占有者の故意過失は、新占有者は受け継がないんだから占有者が変更された場合も考えて所得者は占有者に土地を引き渡す必要があるんだよ
だから行政の責任を以て土地の改良事業をやるってのは民法上正しい行為だってこと >>797
対策するしないの話じゃなくて、誰が対策の費用負担するかどうかだろ
>>798
森友の問題は国が土地を安く売ったことじゃなくて、無理やり認可しようとした維新の問題だからな
認可することで、建設業者に金が流れるし、補助金も出るからな
野党の批判は的外れだよ >>811
論点ごとにレス別々にしてんだから一緒にすんな！！ >>811
立憲民主党や共産党は糞ってことでいい？ >>811
論点ごとなら、
大阪市港湾局に748の内容を問い合わせろよ
ゴールポスト動かして逃げ回ってる
東京在住息嘘張り付き珍カス >>810
前占有者の故意過失があることを想定するなら、借用が終わった後も前占有者に一定期間賠償責任が生じるように契約しろよ
そもそも、大阪市が土壌対策をしないといけないのなら、借用の度に占有者に合わせた液状化対策とかをやらないといけないじゃん
短期間の借用でも膨大な対策費がかかるリスクがある >>804
商業施設と住宅でまず違うし法人間と個人とで違うんだけど
それが分からないアホなの？それに何回も聞くけどなんで税金でやりたがるの？自己負担はなんでダメなのか答えてくれないのかな？ >>816
民法分かってる？
超超超超超超超大原則だけど、契約は第三者を拘束しないよ？ >>817
その違いがどうお前の考えの論拠になるの？ >>820
あのさあ……
トンチンカンにもほどがあって呆れて物が言えないレベルなんだが…… >>813
土壌対策を行政負担にすると、負担が想定より増大したり、対策したけど撤退とかになったら、それこそ無駄になるからな
貴重な税金をそんなリスクに晒して使う必要性がある？ >>821
論点変えるつもり？
何で税金でやりたがるの？自己負担でさせるとまずい理由はなんなの？ 東京在住息嘘張り付き珍カスは、
これまで同様、意図的に嘘垂れて
スレ落ちするまで逃げ回るよ
見ててみ >>822
出た維新信者特有の反論できなかったらレッテル張り >>823
土壌対策をほったらかしにして第三者に損害が出たほうが問題かと >>824
行政が所有してる土地だから意外にある？ >>826
いやさあ……
民法の教科書の
「契約によって生じる債務」と「契約以外によって生じる債務」の違いについて説明してる箇所を読んでこいよ
お前のレベルがあまりにも酷いってことが一発で分かるから >>827
だからなんで自己負担でさせないの？IR開業始めたら儲かるんだろ？すぐにでもペイ出来るんじゃないの？ >>827
第一に責任があるのは占有者だろ
占有者に土壌対策をやらせれば良いだけだし、対策を拒否するなら、そんな事業者に土地を貸すべきじゃない >>829
お前さ大阪で家建てる時にいちいち液状化対策の土壌改良したら誰も買えなくなるし液状化対策しなくてもいい土地なんて上町台地ぐらいなの知ってる？物件説明の時に液状化リスクを説明すればそれを回避出来ることも知らないの？
それに何で税金でやりたがるの？自己負担でさせないの？ >>828
えっ？それならこれから自治体が持ってる土地は全部負担させることが出来るの？ >>829
それに普通の土地売買では買主が費用負担するのは普通なんだけど >>831
二次的にだけど行政にも責任があるって分かった？
そのために行政がお金を負担すことの何が悪いの？
行政の責任を全うしてるだけだよね？ >>836
東京在住息嘘張り付き珍カス
論点ごとに話すんだろ？
大阪市港湾局に784の内容を問い合わせするのが先だろ
ゴールポスト動かして嘘垂れたことをごめんなさいしとけよ >>836
は？お前の言い分だとこれからは売主若しくは貸主が土壌改良をしないといけなくなるけどそれでいいの？
何回も言うけど何で税金でやりたがるの？何で自己負担でさせないの？ カジノを創ればパチンコ屋が苦しむとかｗ、マジアホだなあって何でも書いてきたけどさ・・・
カジノの本体はアメリカ系だけどその日本でのフロントは在日外国人系だろ >>841
実際、モリカケであんだけ騒いだんだからそういう流れになると思うよ >>841
ああ、すまんお前は民法読んでこいよ
それまでレス返さねーわ >>844
そうなったら不動産取引成り立たなくなるんだけど想像力もないの？
民法読む読まないで答えるも頭悪すぎるだって税金でするか自己負担でするかどっちにするかに民法関係ないもんな >>846
別にいままでの法律でそうなってんだから成り立たないわけないだろ っつー税金でやるか自己負担でやるかって問題は善意の問題だと思ってるの？
法律上責任負う人が負担するのが原則だろ
マジでニートなの？ >>848
え？土壌改良は売主が負担しないといけないって法律どこにあるの？ >>850
それ1からまた説明しないと駄目なの？
……このスレの話なんだからこのスレ見直してきてよ…… >>853
また出た維新信者特有の反論できなかったらレッテル張り >>849
それが必ずしも所有者側が負担しないといけないという法律がないんだけど
あればソース出せよ >>854
実際、このスレすら見返さないバカじゃん
お前 >>855
このスレで説明してあることを示したら、お前はゴメンナサイした上で金輪際嫌儲に書き込むことをしないと約束する？ >>835
一次的な責任はIR事業者にあるんだから、行政が費用負担する理由はないね >>858
>>835
また？
論破されたことを何回繰り返し言うの？
キチガイなの？ >>857
いいよだせよ
でも>>724これの事言ってるなら全文読んで理解してないアホとしか言いようがないんだけど >>860
じゃあ、まず
「このスレで>>855に該当する内容が説明されていたことを示された場合、以後嫌儲に書き込むことをしません。上記内容に反し書き込みをした場合ID:FeA66aVn0氏に
金100万円を支払います」
という内容の書き込みをして
もちろん内容を理解した上でね 年間1050億円の収入の根拠も黒塗り
支出は既に2500億オーバー。
予想入場者数はUSJを超えるのもありえないし、そんな人数がアクセスできるのかも不明。
大阪市民死ぬんじゃないこれ？ >>863
営業上の秘密を黒塗りにするのは当たり前では？ >>866
何が「うわぁ」なの？w
>>862の内容に同意してよ
できるよね？ >>867
ID:Ri/iKJYA0だけどこのレスで説明がなければお前の負けな >>868
>>862
に同意してくれないと書き込みませんよ
お前、何度説明しても無視して蒸し返すじゃん
それでは説明する意味がないよね？
>>862に同意したら説明してやる >>859
二次的に行政の責任が発生するのは、一次的な責任を負うIR事業者が責任を全うしていた時だぞ
土壌対策を行うのはIR事業者の責任でやるんだから、責任の発生してない行政が費用負担をする必要はないよ それまでの行政の無駄遣いを散々批判し、財政再建をしたことをあれだけ喧伝した維新が
それ以上の金を使っていままでしたことがないことをするんだからよほど立場が弱いんだな。 >>869
東京在住息嘘張り付き珍カス
おまえは、大阪市港湾局に748の内容を問い合わせしろよ
それが出来てない時点で、「論点ごと」とおまえ自身が言ったことを守っていない
ほんま、息嘘なりすまし常習の珍カス最低 >>873
東京在住息嘘張り付き珍カス
なにがだからだ
大阪市港湾局に748の内容を問い合わせろ
おまえは問い合わせせずに、デマまで撒いたからな
さっさとやれ >>873
一次的に責任を負うIR事業者が土壌対策を行っていない時点では、IR事業者が責任を全うしていないのだから、行政の責任は発生しないが？
なぜ、IR事業者が責任を全うしていないのに、行政に責任が発生するんだ？ >>875
なんで発生しないの？
何言ってんの？？ガチで頭悪いの？ >>876
東京在住息嘘張り付き珍カス
次におまえが書き込むまでに大阪市港湾局に748の内容を問い合わせて
ここでその結果を知らせなかったら
おまえは862で設定した支払いをおまえにレスつけた全員にしろ
おまえ自身が言い出した設定ぐらい守れ >>876
一次的に責任を負うべきIR事業者が責任を全うしてないからと言っているじゃん >>875
ついでに言うなら貸主には間接占有があるよ
これも民法の基本だねw >>879
はい、おまえ自身が設定した「論点ごと」を自分で破り
デマを垂れた上に、促されても無視
862でおまえが設定した支払い、書き込み禁止
少なくとも書き込み禁止を自分で守れよ >>879
直接的に占有するIR事業者を差し置いている時点で、行政が責任を負って費用負担しなければならない理由にはならんな 東京在住息嘘張り付き珍カスは
決定的な証拠、論理矛盾を指摘されると
スレ落ちするまで嘘・詭弁垂れまくる
以下のスレがそうだった（勿論、それ以外のスレもある）
このスレもそうなると、預言しておいたが確認でもう一度そうなると云っておく
【悲報】吉村知事「重症ｾﾝﾀｰ閉鎖寸前なのをワイが止めたんやぞ😤」←やっぱり嘘だったと判明…吉村はん…😢 [729256658]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617937724/
【悲報】維新「会食した教職員は罰則無いから正直に名乗り出て」→正直に自白した775人を処分wwwwwwwwwwww [531377962]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631492726/ 維新を選んだのは他でもない大阪府民だし
大阪の金でやるなら好きにすればいいよ >>879
間接占有だろうが全額所有者負担にしないといけない法律なんてないんだが >>881
直接占有と間接占有で責任の違いが生じることを民法第717条が認めてるか？
ぼくのかんがえたさいきょうのほうりつりろん
はもういい加減にしてくれないかなww >>884
特に問題ないというかモリカケで野党が主張してた内容に沿う形でやってるにすぎないんだよ
これ >>888
港湾局に問い合わせろよ
いつまで逃げまわってるの >>887
所有者と占有者を分けている時点で、占有者が直接的な占有者を指すことは明らかだから >>891
明らかではありませーん！ww
そんなこと書いてある基本書なりコンメンタールなりがあれば紹介してくださーいwwww >>892
東京在住息嘘張り付き珍カス
おまえが大阪市港湾局に問い合わせせず
ゴールポスト動かしてデマ撒いたのは
このスレで明らか
先に問い合わせして、ごめんなさいしとけよ 現実に運営始まったら収入600億円、支出1000億円で毎年400億の赤字垂れ流してわずか2年で日本資本は撤退
外資とハゲ鷹ファンドが1ドルですべての資産と経営権その他諸々を買い取って一年目から黒字転換
まで見えてます >>894
運営する前に、土壌改良費用790億円＋αを業者に渡す
そこで中抜き
開業できない理由をつけて撤退
大阪メトロが計画している1000億円のでっかいビルは
負債の塊になり
大阪メトロごとディスカウント販売して
阪急阪神HDはじめとして、ハゲタカが
原資が税金だった公共財をさらっていく
と俺は読んでいる >>892
直接的な占有者と所有者が別な時点で占有者は土地を所有者から借用しているわけだ
もし、土地の所有者が間接占有しているからと、民法第717条の占有者に該当するなら、所有者部分の条文はいらないわけだから、所有者についても条文に書いてある以上、所有者は占有者に含まれないということは明らかだから >>895
松井が橋下を使って批判させたことを、
松井市政下でそっくりそのままやっちゃいかねない状況だな
それを支持者は批判どころか擁護して回るんだから、橋下もいいピエロだな、と思う。 >>897
箱物が〜と言いながら
それ以上の税金を箱物に突っ込むからね
万博カジノ関連で約2300億円の上振れ
https://i.imgur.com/MnkjW0R.jpg
ATCが総事業費1465億円、WTCが総事業費総1193億円
上振れ分だけでこれ超えて行く >>896
くどいね
俺が間接占有でも民法第717条の責任を負うってことをソース付きで示したら二度と嫌儲に書き込まないと誓うなら示してやるけど？ >>900
くどいね
いつまで嘘垂れて逃げ回るの？
港湾局に748の内容を問い合わせして
嘘ついてごめんなさいしとけよ >>904
おまえ以外の維新信者は擁護不能で逃げてるな
そしておまえは、港湾局に問い合わせせず
嘘垂れて逃げ回り続ける
これまで同様 息嘘なりすまし常習の珍カスでしたとさ いいよーいいよー
ドンドン暴れてくれww
それを見た一般人がアンチ維新をどう評価するか？
ドンドンドンドン暴れてくれww 早朝4時台から沸いて、嘘垂れて張りついてる維新常勤
異常だよね >>900
ソースを出すのは自分の話が正しいことを証明する為なのに、なぜわざわざソースを出して貰うために俺が誓わないといけないのか意味不明だな
ソースが出せないなら、俺の主張に根拠を持って反論できないというだけで、全く俺は困らないのに >>909
いや？あまりにも常識的な話だからw
お前に対しては
>>892でソース要求してんだろ
にもかかわらずずーっと「ぼくのかんがえたさいきょうのほうりつりろん」を垂れ流し続けてんだぞ？
なんでそんなのに付き合わなきゃいけないの？
お前自身、お前が法律を勉強したか否かくらい分かるだろ？
なんで法律勉強してないのに「ぼくのかんがえたさいきょうのほうりつりろん」が正しいと思えるの？
完全にキチガイにしか見えないんだけど >>911
占有者と所有者が条文にそれぞれ別に書かれているから所有者は占有者とは別だと言っているわけだから、民法第717条の条文というソースを示しているじゃん >>912
まず、勉強してこい
法律の勉強したことないだろお前 >>913
勉強不足と言って逃げる橋下と同じ逃げ方だな
まあ、大阪市が負担しなくてはいけないソースも出せず、理屈も説明できない時点で何を言っても逃げでしかないから 客が来なくて大阪市が損しても
「見積もりが甘かった ﾃﾍ）」
でいくらでも逃げられるからな
ほんま大阪市民は打出の小槌やでぇ 維新信者はよくデマを撒き散らすよね
「市はこれまで、夢洲などの市有地を民間に売却・賃貸する際、その後に土壌汚染が見つかっても市が費用を負担しない「 瑕疵 担保責任の免責」を契約に盛り込んできた。」
https://i.imgur.com/fE7v1Up.jpg
民法よりも契約書が優先されるのは誰でも分かることなのになんで今回だけ公費負担なんだよ >>916
だからさあ
法律の勉強してないでしょ？君
民法の教科書、何使った？
勉強してたら書けるよね? リアルカジノはよ作ってくれ
オンカジで15000ドルもキャッシュがあったのに気が付いたら無くなってた
オンカジは危険すぎる >>919
法律の勉強したことと法律解釈の正当性と何の関係があるの？
法律の勉強したんだと主張しても裁判で正当性は認められないことくらい法律の勉強するまでもなく分かるよね？ >>922
議論になってないんだよねw
条文解釈の正当性を示すソースを提示してと要求してるのに対して「ソースは条文！」って言われてもポカーンとしかならんわww
教科書に書いてある各章末尾や巻末、本によっては欄外下部にある注釈としてしめされてるような解釈の正当性を示すソースを出してよと言ってるのよ。こっちは
（シケタイで言うなら「A説（判例、伊藤、田中等）」って書いてあるでしょ）
そういうのが議論なのよ
議論に入る以前の段階なの。お前の言ってるのは >>923
裁判で判例ならともかく、教科書でこういう解釈が書いてあるからなんて恥ずかしいことをやる弁護士や検察官がいるの？ >>925
いやいやいやいや
5chは裁判じゃないからww >>925
で？お前の説のソースは？
っていうかググればお前の解釈が間違ってるの出てくるよね？
いつまで粘るの？ >>926
法的な正当性を説明するのなら、裁判だろうが5chだろうが変わらないだろ
勉強不足というのと同じで、裁判で通じないことをやろうとしている時点で逃げでしかない >>927
東京在住息嘘張り付き珍カス
港湾局に問い合わせしたか？
いつまで逃げ回ってるの嘘つき珍カス >>928
だから勉強しろって！
判例百選の評釈と判例自体が同じ形式で書かれてるとでも思うか？
読んだことある？ >>930
確かに、俺の解釈に間違いがあったわ
そもそも、民法第717条って、土地の工作物、つまり建物の設置や保存で瑕疵があって他人に損害が生じた場合の法律で、今回の土壌改良の問題と全く関係ないね >>921
お前アホなの？今回の場合で言えば2番に近いケースなんだけど「知らなかったことにつき重過失があるとしても、その効力が否定されるものはないと解するのが相当である。」って書いてあるのに理解してないの？ >>931
そう思うならそう思うでいいんじゃないっすかww >>935
自己紹介はええから
はよ港湾局に問い合わせした結果晒せよ
デマ撒いたんだから
いつまで逃げ回るの >>933
建物の瑕疵で他人に損害が出た場合なのだから、IRにおける建物の占有者も所有者もIR業者になるね
民法第717条のどこに行政が責任を負う必要がある部分があるのだろう？ >>934
なにが故意なの？既に双方が分かってることに対してお互い合意して契約すれば少なくとも裁判では問えない事はお前のソースで示してるのに何言ってんの？
あとはどちらが負担するかの話なんだけど全額公費負担はありえないだろ >>934
故意の意味も理解してないとかさすが維新信者だな >>937
だからそう思うならそう思うでいいんじゃないの？って言ってるんだけど？w
なんで俺が無償でお前に法律のレクチャーしないといけないの?w >>941
東京在住息嘘張り付き珍カス
はよ港湾局に問い合わせろ
デマだデマだとおまえがデマ撒いたんだから
まずはごめんなさいしとけよ >>938
ん？
夢洲って埋立地じゃないの？
埋立事業の事業主って市か府じゃないの？ >>941
法律を勉強していると偉そうに言って的外れな法律を持ち出してたのは恥ずかしいわな >>943
は？夢洲だけが埋立地か？なんで夢洲だけ特別扱いなの？
i.imgur.com/fE7v1Up.jpg >>945
法律の勉強をしても的外れな法律を持ち出す人の説明なんて誰が聞きたいの？ >>947
だから
そう思うならそう思えばいいんじゃないの？って何度も言ってんだけど？
キチガイ？ >>948
えっ？大阪市で公費負担したケースがあるの？ >>949
港湾局に問い合わせず
デマだデマだとデマ垂れて
そのまま逃げ回ってるおまえがキチガイ嘘つき >>949
本当にそれでいいと思っているなら、わざわざレスしないから >>952
えっ？「特別扱いしてない」って夢洲以外で公費負担したケースがあるということじゃなかったの？
維新信者って自分が何言ってるかも理解出来てないの？ 東京在住張り付き維珍カスで判明していること
１，早朝から沸き平日昼間、休日のかなりの時間を嫌儲に張りついている （SNSや5ちゃん他板は分からない）
２，通常、2〜3IPで張りつく（出先と家で同じ端末を使っていると推測される）
３，東京在住（IPで確認済）で、都構想の際、東京から議員が応援に来たというタイミングで書き込みが消えた
４，立憲支持者や都民ﾌｧに投票したと騙り、維新支持者ではない、左だと嘘を吐いてなりすます
５，維新が撒いて既にデマと判明したデマを執拗に繰り返す（例、毎日新聞がデマ撒いたので都構想は否決されたなど）
６，未だにイソジン信者
７，自称30代で自称氷河期のアラフィフ 現在の金を増やすだけ豊かにならないでなぜ気づかないのか >>956
お前の言う故意ってなんなの？地盤調査して双方が認識してるのに故意ってどこから出てくるの？故意意味分かってないとか中学生未満かよ >>959
埋立の事業主は府だか市でしょ
埋め立てた本人が埋め立てた状況を知らないわけないよね？
で、現況が調査内容と異なる状況だった場合、その調査内容と現況の差異が「故意」でしょ 大阪の港の廃れ具合見たら出来て数年後には閑古鳥が鳴いて事業者は損切りで撤退するんだろうな
コスモスクエア周辺なんて寂しいもんじゃん >>960
それで今は調査して現況を双方認識して契約前の状態なのにどこに故意がうまれるの？ どうにもネトウヨは維新を切り捨てたいのか、自民の弾除けに利用したいのか
変な傾向にあるようだ >>962
？？？
え？
>>960
読んで理解できないの？ >>966
えっ？
>>962
読んで理解できないの？ >>967
うん
行政主体という法人の故意って誰の認識だと思う？ >>968
維新信者のお前が言ってるのは契約してから発覚した場合の話だろ
契約する前にどうやって裁判する気なの？ >>971
は？質問に答えるも何も契約する前に発覚したことについて故意だと訴えれるとでも？ >>972
その発覚って何なんだよ？
どこに何をどれだけやれば10000%大丈夫で予算がバチッと組めてそれから1円たりとも足が出ないとでも思ってんのか？ アンチ維新君の中では調査すれば土の中がどうなってるかが完璧に把握できて、それに対する工事計画も完璧にできてそれに沿った工程も完璧にこなせるらしいww 絶対儲かると断言するならば
損失出たら維新に自腹補填させるか
議員辞職する念書をとっておこう 一桁足りんのでは
派生する問題解決で大幅赤字じゃないの？ >>973
調査したから土壌改良が必要だと分かったんだろ？その調査で納得いかないならもっと調査して契約すればいいし納得できなかったら契約しなければいい話
大阪市が下手にでて全額負担してまで契約する必要ないと思うけど >>977
その分減額して土地を貸せと？
モリカケ方式やんけ！
散々批判してたのはどこのどいつだよ？ 冷静にイメージしてほしいんだけどさ
毎年2000万人もカジノに来場すると思う？
ちなコロナ前ディズニー3000万、USJ1500万ね >>974
そんな話してないし全部把握出来るわけないから契約書があるんだけど >>978
その条件で借りてくれる所探せばいいだけの話だけど 大阪叩きたいだけの奴らが騒いでる印象、その必死さを自分が住んでる地域の行政にぶつけたらいいのにね？
あと地域差別はみっともないからやめとけよ >>34
とにかく作ってしまえば税金泥棒で大儲けってことなんだろうな 土地の賃料安くすればいいんじゃね
毎年入る何百億だかの金があるなら賃料の25億とか半額でもええやん >>982
減額もしない。
土地に問題があるのにその問題も解決しないで引き渡せ。
そんな土地、買う奴もいないし、借りる奴もいないだろ >>986
それをやったのがモリカケでしょ
それでギャーギャー騒いでたのは誰っすか？w レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
