専門家「ロシアの兵站の弱さは柔軟性に欠け、上層部は間違いを認めたがらず、最初の方法に拘りすぎるせい」 [511335184]

?2BP(1000) · 2022/03/09(水) 23:50:09.29

日本かな
https://i.imgur.com/cZ4ifYt.jpg
https://i.imgur.com/x807JxV.jpg
https://i.imgur.com/wnQFhN5.jpg

https://5ch.net/

2022/03/10(木) 00:21:31.45

あともう一つウクライナで失敗した原因はロシア軍のドクトリンでは市街地での戦闘を想定していなかったのもあるって言及されてる記事があった。

Russia Doesn't Train Troops for Urban Warfare. It's About to Learn the Consequences in Ukraine.

https://www.military.com/daily-news/opinions/2022/03/08/russia-doesnt-train-troops-urban-warfare-its-about-learn-consequences-ukraine.html

2022/03/10(木) 00:21:36.87

>>94
今台湾をとっても中国にとっても負担でしかないからな
中国はロシアに比べ経済力あるから見方も多いだろうけど
軍事力がまだまだ足りない
ロシアは世界1位2位レベルだからこそNATOや米国を牽制できていけただけで

2022/03/10(木) 00:21:51.06

ガチで完全に日帝ムーブだな
最初からそう思ってたけど、これほど酷似するとは

2022/03/10(木) 00:22:03.14

あんまり触れられてないけどリトアニアの強さって「多様性」なんだよな
首相は女性
20代の若手大臣がSNS戦略で国際世論をリード
台湾とにた状況なのが面白い
中国はそう簡単に台湾取れないと思うよ

2022/03/10(木) 00:22:32.48

>>76
歴史的には、勝った組織が結構あると思うけどな

2022/03/10(木) 00:22:45.88

太平洋戦争の事が書いてある

2022/03/10(木) 00:22:51.59

>>98
＞犠牲者が最少で兵力も必要最低限しか投入しないロシアの戦略

と断定できる証拠をまず出してもらいたいものだな
俺は各種報道に基づいて先のレスをしただけだから、
（例えば、赤十字国際委員会は、人道回廊に地雷が埋められていたことを指摘しているが、
これをウクライナがわざわざ埋めたものと見なすのは極めて困難だろう）
https://www.asahi.com/articles/ASQ3854P5Q38IIPE00Z.html

各種報道を否定するなら、その具体的な根拠をお前が提示すればいいだけの話だな

2022/03/10(木) 00:22:55.79

>>108
ウクライナと書くつもりが何故かリトアニアになった

2022/03/10(木) 00:23:13.22

日本だな

2022/03/10(木) 00:23:30.89

>>108
台湾が軍事侵攻されたら参戦しないといけない法律が米国にはあるから
ウクライナと台湾を同一視するのはただのあほだよね

2022/03/10(木) 00:23:49.76

>85
それやるのウクライナしかいない
ロシア軍は民間人に出て行ってもらいたい
ウクライナ軍は引き止めたい
はい、答えは？

2022/03/10(木) 00:24:22.60

ロシアはジャップだった？

2022/03/10(木) 00:24:32.64

>>112
ウクライナの首相って女性なんだ
ゼレンスキーしか出てこないから知らなかった😲

2022/03/10(木) 00:25:23.25

>108
SNSで世論操作ってただの詐欺師じゃん

2022/03/10(木) 00:25:50.07

どこの倭猿だよ

2022/03/10(木) 00:25:54.62

言うて本国の領内からたかだか100kmちょっと進軍しただけで補給追いつかなくなるとかジャップ帝国軍未満だろ
中世の傭兵団レベル

2022/03/10(木) 00:25:58.22

>>111
だから証拠を出してみ
その地雷がロシアによって埋められたという証拠
そもそもウクライナは男達の出国を禁じたりしてるからね
難民として市民が出て行けばロシアも気兼ねなく戦闘できてしまうから
人間の盾として利用できなくなるから地雷を設置したかロシアの進軍を阻むために設置してたのかと言う可能性だって十分ある
ウクライナはロシアと変わらないくらい糞みたいな国だしな

2022/03/10(木) 00:26:29.96

ロシア全軍集めてやっと戦争に勝てるレベルってもとから言われてたろ
制圧はできるけど占領はできないとも

2022/03/10(木) 00:26:42.41

あらゆる面で、大日本帝国の末路によく似てるわな…

2022/03/10(木) 00:26:57.01

>>121
いや、話をすり替えなくていいぞ

＞明らかにはじめから余裕を持って人的被害を最小にする戦争を心がけてやってたでしょう

と主張したのはお前だが
何ら証拠が提示されていない

どうして、こうだと断定できるわけ？

2022/03/10(木) 00:27:09.26

牟田口イズム

2022/03/10(木) 00:27:26.12

ジャップとロシアの仲が悪いのは同族嫌悪だったんだな

2022/03/10(木) 00:27:35.75

犠牲者が最少で兵力も必要最低限しか投入しないのが、ロシアの戦略だと
どうして断定できるんですかー？

34 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf)[] 投稿日：2022/03/10(木) 00:00:44.26 ID:nGRNK85K0 [1/9]
戦争やってるのにウクライナの民間人の死者400人しか出てないんだろ
欧米はRussiaが無差別の大虐殺戦争やる事を前提に語ってたから
犠牲者が最少で兵力も必要最低限しか投入しないロシアの戦略を読み違った事を
兵站がどうだのロシア軍が弱いだのいってすり替えてるよな

2022/03/10(木) 00:28:00.28

日帝やなあ

2022/03/10(木) 00:28:11.12

その割には東部のセベロドネツクのウクライナ軍が包囲されそう
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&;&ll=49.439735829033175%2C37.65574469126457&z=8

今週はかなり戦況が動くと思う

2022/03/10(木) 00:28:51.04

ロシアは、兵力を20万人程度投入して、更にシリアで傭兵を募っているらしいが、
これがどうして必要最小限なんですかねえ？

ああ、都度、必要になった数を、必要最小限と言い張る詭弁だったかな？

2022/03/10(木) 00:28:57.38

この板、頭プーの人多すぎだわなｗ
相当ロシアから金が入ってるんだろうな

2022/03/10(木) 00:29:00.60

ベトナム戦争やイラク戦争やその他の内戦などなど
欧米ソースで嘘まみれの情報を鵜呑みにし支持してきた過去がありながら
同じように今回もまんまと誘導されてるやつの多さな

2022/03/10(木) 00:29:38.72

>>62
ほんこれ

アメリカの情報は意外と信ぴょう性が高いんじゃないかと思ってる
イギリスメディアのデマに比べてマシだから

2022/03/10(木) 00:30:03.02

これは輸出大国日本

2022/03/10(木) 00:30:33.88

いや、これは現政権を引きずりおろした後に新ロシアで支配するから
統治上、住民に反感持たれるのを少なくしたいと思ってるからだろ

でなきゃ、空から無差別攻撃して、歩兵で殴り殺すところだから
少し手加減してんのよ

2022/03/10(木) 00:31:22.45

ネオナチvsネオ大日本帝国

2022/03/10(木) 00:31:26.43

制空権（又は航空優勢）を獲得できないことを「手加減」というのか
かっけえ・・・

2022/03/10(木) 00:31:41.82

>>124
人口4千万人の国ですでに首都まで攻撃が達しているのに
ウクライナの死者の数はわずか2000人足らずと言う説明だけで十分だと思いますが
民間人の死者が400人ですよ。
最新兵器も使いません、空爆もしませんって状況を見てどう大規模攻撃してると言えるのか
答えられないで諸おまえ、
あおり立てるマスコミの論調と実際の被害の乖離になんの疑問も持たないバカ

2022/03/10(木) 00:31:45.72

つまり・・・ジャッ？

2022/03/10(木) 00:32:03.45

おれが今確度が高いんじゃないこと思ってるのがアメリカとジャップメディア

全く信用ならないのがイギリスとウクライナとSNSのゴミ

2022/03/10(木) 00:32:08.12

>>131
ロシアは貧乏でゴミカス国家！とかな設定はどこ言ったんだ？

2022/03/10(木) 00:32:18.45

キエフは２日で落ちるとか言ってたのなんだったの？

2022/03/10(木) 00:32:40.54

日帝しぐさ

2022/03/10(木) 00:32:41.68

>>138
民間人の死者が400人ですよ。

のソースをまず出してくれ
これはお前が主張してることなのだから、責任は当然お前にあるな

それすらまともにできないのに他人を罵倒するのは端的に言って頭が（略）

2022/03/10(木) 00:32:54.88

アメ公みたいに白人じゃない国で好き放題やれてるわけじゃないからな

2022/03/10(木) 00:33:00.34

>>104
ほんこんとか、大阪維新の論理みたいのはこれだろうな

あの戦争でも、自分たちではなくて東京が負けただけとかやり始めそうだ本当

2022/03/10(木) 00:33:20.11

>>141
意味わからん
プーチンはゴミカス野郎だけど
君の脳内では俺がそんなこと言ったことになってるのかｗ

2022/03/10(木) 00:33:28.04

日帝ってロシアの南下政策をパクっただけに見えるもんなあ

2022/03/10(木) 00:33:41.70

まるでジ

2022/03/10(木) 00:34:20.58

ジャップを分析したのかな？

2022/03/10(木) 00:34:39.83

>>137
転進みたいな

2022/03/10(木) 00:35:22.54

ジャップさぁ…

2022/03/10(木) 00:35:23.70

>>135
まともな頭ならそう考えるけど
ロシアが悪でないとこまるから
ロシア軍の士気が低いとか兵站がうまくいってなくて苦戦しているってすり替えてるんだよな

2022/03/10(木) 00:35:42.77

>>120
現地で派手に略奪してた海賊と比べるなよ

2022/03/10(木) 00:37:10.13

ジャップは暗号がダダ漏れで
補給船は全部潜水艦に沈没させられたんだろ？

悲しいから比較対象にしてくれるな

2022/03/10(木) 00:38:06.76

>>144
ええっ、そんな基本的な知識もなく偉そうに議論に参加してたんですか
ニュースくらい見てくださいよ、素人同士の議論ではあるけれど、
最低ニュースなどでの知識を持った上じゃないと中卒だと言われちゃいますよ
まあこれでおまえをNGにするけどね俺は。
ニュースも見ない、最低の知識も持たない空気や感覚だけで絡んでくるあほは相手にする必要がない

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030900670&;g=int

2022/03/10(木) 00:38:37.99

ロシア軍は15万ぽっちしか投入してない時点でウクライナ側が抗戦したら侵略無理なんよ
ナチスドイツの電撃戦は300万人投入してるから
プーチンはゼレンスキーが即亡命してキエフ無血開城されると思い込んでたとしか思えん

2022/03/10(木) 00:39:13.02

お役所主義の末路

2022/03/10(木) 00:39:13.23

ロシアは手加減してるってならそもそも戦争せずにグレーな外交で頭部だけ奪えばよかったのに

2022/03/10(木) 00:39:47.70

ロシアは戦慣れしてないわけでもないだろうに

2022/03/10(木) 00:39:55.64

>111
どこの世界に自分たちの背後に地雷を埋めながら進撃しようと思う人間がいるんだよ
自分の国へと続く道、補給路、場合によっては退却路だぞ
地雷ってのは防御用の兵器
そもそも舗装道路だ

2022/03/10(木) 00:40:04.97

どこのジャップだよ

2022/03/10(木) 00:40:11.41

ソ連軍が冬戦争や独ソ戦前半弱かったのはスターリンが軍幹部を粛清しまくって軍が戦う前からボロボロだったからだけど
今のロシア軍の弱さはなんなんだろうな
いくらプーチンでもスターリンほど軍人を粛清してる訳ではないだろうに

2022/03/10(木) 00:40:15.01

>>156
いやいや、民間人474人ってあるし、しかもそれは把握できてる数だけじゃねえか
本当お前どうしようもねえな

お前の主張は何ら論理的でも説得的でもない
控えめに言っても嘘つきと言わざるを得ない

そりゃ議論にならんよな
お前が主張の根拠を挙げず、礼儀すら守らないのだから
NGにしてくれて結構だぞ

むしろお前みたいなやつにそうされるのは名誉と言うやつだ

2022/03/10(木) 00:41:15.19

>>161
なるほど、そうすると、この地雷はお前の考えではどこから出てきたんだ？
何のために？

2022/03/10(木) 00:42:11.12

日本かなと言いたいとこだが実際どこの国も似たりよったりだろ
アングロサクソンが別格なだけ

2022/03/10(木) 00:42:55.86

>>163
軍人の給与を3倍に引き上げたロシアの真意
安すぎる給与で絶えなかった汚職を一掃できるか
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34556

2012年の記事だが、とにかくお金がないので忠誠もなかったという話
粛清もしないし金もださないから誰もやる気がないと

2022/03/10(木) 00:44:33.78

これ半分昔のジャップランドだろ

2022/03/10(木) 00:45:52.13

>>163
ロシア軍の弱さってｗ
おまえの頭が弱いだけだろｗ

2022/03/10(木) 00:46:31.23

>>164
空想妄想願望の脳内数字でやり合っていいと考える種族だと自白して楽しい
俺はソースを出したのに俺の脳内の願望数字でまだ戦う！って宣言されても
はぁそうですかとしかいいようがない
最低大学くらいは出ておかないとこうなるよと言う典型だよねおまえ
学歴がないって悲しいね
NG

2022/03/10(木) 00:46:38.59

83年の時を経てノモンハン事件当時の帝国陸軍の域に達したとか胸熱

2022/03/10(木) 00:46:47.71

>>166
日本でも補給がお粗末だったのは昭和になった頃からよ
結局トップの能力、組織次第よ

2022/03/10(木) 00:47:39.76

>>170
NGにしたんじゃないのかよw

2022/03/10(木) 00:48:46.67

対戦車ミサイル持った歩兵がぞろぞろ出てくることなんて予想してなかったんだろうな

2022/03/10(木) 00:50:06.34

>>170
何と戦ってるのか知らんが、

1　お前が事実と相違した数字を挙げて、
2　主張の根拠もまともに挙げられない
3　かつ相手を罵倒した（俺からは罵倒していない）

という事実はあるな

あと、もうちょっと、まともに読める文章書こうな

＞俺の脳内の願望数字
＞空想妄想願望の脳内数字
とか、謎ワード使われてもこっちは理解に苦しむんだが・・・
俺と違って学があるんだろ？お前ｗ

もう一つ忠告しておくと、
追い込まれると、相手を罵倒して、他人とのコミュニケーションを拒絶するのは止めた方が良いと思うぞ
大人の取る態度とは思えんもの

2022/03/10(木) 00:51:36.52

>>170
正論ワロタ

ソースも出さないで妄想語ってるやつ相手してもしょうがないよなｗ

2022/03/10(木) 00:51:38.65

>>173
あほはからかって遊んでなんぼですよ
NGと言われて頭キューになるようなやつだからね

2022/03/10(木) 00:52:09.07

>>163
現場が聞いてた話と実態がかなりかけ離れてるというのはかなりありそう
情報戦の要素もあるから100％信じられるわけじゃないけど
演習だと聞いていたがウクライナで実戦だった
すでに降伏してると聞いていたが違った
ってのがあって直前まで演習と言い張ってたのと状況が合う

2022/03/10(木) 00:52:10.72

>>80
スタッドレスタイヤに履き替えずに夏タイヤで幹線道路に乗り込んだた部隊がいたらしい。そいつが立ち往生して補給部隊はみんな渋滞。

2022/03/10(木) 00:52:16.95

嫌儲でも言われてるよな
大日本帝国の再来であると！！

2022/03/10(木) 00:52:36.83

これもう名誉日帝だろ

2022/03/10(木) 00:52:43.43

>>163
今のロシア軍は装備は同じでも本質的にはソ連軍とは違うからな
共産主義と言うイデオロギーを失ったから戦いにかけるモチベーションが無くなったんじゃね

2022/03/10(木) 00:52:53.11

この人の主要な主張（根拠不明）
彼はロシア軍が、犠牲者が最少で兵力も必要最低限しか投入しない戦略を取り、
明らかにはじめから余裕を持って人的被害を最小にする戦争を心がけてると主張している

というか、ウクライナの民間人の死者数から、どうしてこのような結論が導き出せるのか
皆目理解不能なんだが・・・
ひょっとしたら、ID:nGRNK85K0は俺と違う世界に生きていて
違う世界の論理性に従っているのかも知れない

34 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf)[] 投稿日：2022/03/10(木) 00:00:44.26 ID:nGRNK85K0 [1/14]
戦争やってるのにウクライナの民間人の死者400人しか出てないんだろ
欧米はRussiaが無差別の大虐殺戦争やる事を前提に語ってたから
犠牲者が最少で兵力も必要最低限しか投入しないロシアの戦略を読み違った事を
兵站がどうだのロシア軍が弱いだのいってすり替えてるよな

79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf)[] 投稿日：2022/03/10(木) 00:15:46.79 ID:nGRNK85K0 [4/14]
>>89
そんな証拠出てない
そもそも烈火のごとく戦うというなら
最新兵器や爆撃やってたでしょ
明らかにはじめから余裕を持って人的被害を最小にする戦争を心がけてやってたでしょう

2022/03/10(木) 00:52:56.78

>>174
というか拳銃1発でも撃たれることすらロクに想定してなかったのでは？
イリューシンIl-76はよっぽど念入りに制空権確保してようやく使えるものなのにあっさり撃墜

2022/03/10(木) 00:53:51.80

一世紀近く前の日本と同じことしてるとか何なの

2022/03/10(木) 00:54:48.56

しかしゼレンスキーに共感しちゃう奴らってなんなんだろうな
正義側に立っている気にならせるような作用があるんだろうな
実際はNATOも米国も軍を派遣せず見殺しどころか米国企業は値下がりしたロシアの株買いあさってるんだろ
わらってまうわ

2022/03/10(木) 00:54:49.97

残念（？）ながら、日帝は開戦当初はすごく上手く行ってたんだ
そのへんは今のロシアとは違うんです

2022/03/10(木) 00:55:34.79

>>177
まあまあ落ち着きなさいって
日本の匿名掲示板で日本人同士が行ったこともない戦争の数字で大喧嘩して「お前なんか無視だイー！」って言ってんですよ？
傍から見てヤバくない？

2022/03/10(木) 00:56:43.10

これ大日本帝国ゼミで出たやつだ！

2022/03/10(木) 00:57:16.96

わー国の批判は止め珠江>>1

2022/03/10(木) 00:57:19.77

名誉ジャップ

2022/03/10(木) 00:57:43.62

>>183
空爆や最新兵器を投入していないことはさんざん指摘されてましたよ
ただ破壊と殺戮をしたいだけならとうにゅうしてますわ
ほんと論理的思考も出来ない負け犬の遠吠えで見苦しい
今度こそ本当にNGにする
夜間大学でも通信でも良いので最低限の教養を身につけましょうね

2022/03/10(木) 00:57:47.39

70年くらい前に戦争で負けたどこかの島国みてえだな

2022/03/10(木) 00:58:18.55

ロシアもわーくになの？

2022/03/10(木) 01:00:04.34

まんま崩壊直前のソ連じゃん

2022/03/10(木) 01:01:29.31

ジャップランドと同じ
抑圧された社会で人は自由な発想は身につかない

2022/03/10(木) 01:02:29.93

>>192
お前の言う「指摘」の根拠が何ら示されてないから、
「最新兵器」を投入していないことが事実なのかイマイチわからんけど、
（精鋭とされる第一親衛戦車軍がキエフ東に進出したようなツイートは見かけた覚えはあるな）

空爆は、制空権（又は航空優勢）が確保できていないからできないだけじゃねえの

ところで、いつNGしてくれるんだい？
自分で言ったことも守れないのかい？

2022/03/10(木) 01:03:31.88

>>192
いやしてたけど
カリブルもイスカンデルもKABも使ってこのザマだけど
余裕持ってSU-34落っことされる間抜け国家だしまあしゃーないか

2022/03/10(木) 01:04:23.75

最低限の教養があると、自分の主張の根拠をまともに挙がられなかったり、
嘘をついたり、相手を罵倒したり、相手をNGできるようになるのか
勉強になるなあ

2022/03/10(木) 01:05:36.72

日本に対する文化盗用だぞ

2022/03/10(木) 01:05:50.21

ロシライナ作戦

2022/03/10(木) 01:05:56.88

>>199
さっきからずーっと自己紹介にしか見えんけど大丈夫？
毎日フルボッコだし少しは学んだとこあった？

2022/03/10(木) 01:06:02.83

>>199
＞挙がられなかったり

訂正
○挙げられなかったり
×挙がられなかったり

2022/03/10(木) 01:06:50.43

>>202
＞毎日フルボッコだし少しは学んだとこあった？

そうなの？お前エスパーか何かなの？
お前が何のことを言ってるのかさっぱりわかんないけど