ウクライナ戦況総合スレ★4 [777068329]
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ウクライナ戦況総合スレ★3 [777068329]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646577679/l50
テンプレ
アメリカのタカ派シンクタンク
ISWの戦況レポート 3/5日版全訳
一番戦況が細かくてわかりやすいレポートなんで地名に慣れた人は読んでみると
戦況を理解しやすくなる
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-5
地図 日本語地名追加
tps://i.imgur.com/Blq8BUl.gif
地図 オリジナル
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTMarch5%2C2022.png
キエフ、ハリコフ、ムィコラーイウ そして恐らくオデッサに対する攻撃作戦を準備するために、
3／5日ウクライナのロシア軍は多分24時間から48時間の作戦停止に入っている可能性がある。
ロシア軍は地上部隊をキエフ、ハリコフ、ムィコラーイフに対し直近24時間の間は市街戦に投入していない。
ハリコフ近くのウクライナ軍は一方で、反転攻勢をロシア国境で行っている。
重要なキーポイント
・直近24時間、ロシア軍は目立った戦闘を都市部の首都キエフ、東部のハリコフ、南部のムィコラーイフに対して行っていない
・ロシア軍はマリウポリを包囲し爆撃や砲撃を継続している
・ハリコフ東側のロシア軍と、ルハンスク州北の戦線が繋がろうとしている
・ドニエプル川河口にあるヘルソン市のロシア軍は、ムィコラーイフ攻略と最終的にオデッサ攻略のための準備を行っている。
・クリミア半島のロシア海軍兵は大規模作戦の準備を継続中で、オデッサ付近で作戦が起こる可能性が高い
ロシア軍は4つの最優先目標を今回掲げている
・最大目標キエフ（最大目標を達成するのに３つの付随する目標が含まれる）
・付随目標１ハリコフ：
・付随目標１aルハンスク州：
・付随目標２マリウポリ：
・付随目標３ヘルソンと西側への進撃： このお客さん、戦車のドーザーブレードも知らないようだし
ほんとどこからのお客さんなんだ、謎すぎる >>281
ほんとこれ。専門家やシンクタンクの見方を紹介するのがメインでいいよね。それに自分の見方を追加して、専門家は誰も言ってない持論を延々と展開しちゃうと、それはもう群盲象を"断言"でしかなくなる。
素人のお前の意見（妄想）なんか誰も興味ないんだよ、と。 全裸中年男性お墨付きのマップ作成者
> Rusを示す新しい全体的なマップを作成しました。各CAAによる前進の道とそれぞれの推定BTGカウント（侵入前）。 10日の2200UTC現在。このアプローチは、特に北部での彼らの前進の潜在的な脆弱性をかなりよく強調していると思います。
https://twitter.com/hn_schlottman/status/1502140534256816130?s=21
https://pbs.twimg.com/media/FNir4jvWYAII2vz?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 9分前ソース
キエフ（13:22）。レッドアラート：空中脅威。サイレンが鳴ります。今すぐカバーしてください！
Liveuamap
@Liveuamapでも確認 >>294
兵站不足でシリアと同じ輸送手段が取れないんだから別の手でくるだろ >>234 の記事にある図と原文で気になったとこをまとめ
ロシア軍が各地で展開した最大兵力
アフガニスタンと比較しても、今回はかつてない兵力を投入している
https://newlinesinstitute.org/wp-content/uploads/20220308-Russian-Military-Ops-Chart_Peak-troops-map-1280x783.png
ロシア軍全体のうちどの程度ウクライナに侵攻したのか
兵士は全体の54%-68% 15万人から19万人 全軍は28万人
大隊戦術グループ（ロシア軍部隊の単位）全体の71%、120大隊戦術グループを投入 全体は170大隊戦術グループを投入
砲兵と戦車部隊とサポート大隊 29%の120大隊 全軍で408大隊
https://newlinesinstitute.org/wp-content/uploads/20220308-Russian-Military-Ops-Chart_Russia-in-Ukraine-1280x608.png
記事にはロシア国内の戦争反対の反政府デモ、北欧国境の防御、米軍が撤退して不安定化したアフガニスタンや、トルコに対する睨みをきかせる
兵力を割く必要がある。現在は守備に必要な部隊を除いたほぼ全軍をウクライナに投入していると予想される
ロシアにとって短期的に終わると考えていた戦争が、数ヶ月継続するような事態になると、部隊のローテーションが必要になる。
予備兵力を戦線に出し、前線の部隊を下げ、更に別の部隊に戦線にいく準備をさせる。
ロシア軍は予備兵力をすでに前線に出して、限界に近い兵士を前線に展開させているので長期化するとこの問題に直面する。
兵器の喪失は簡単に補えないのでこれもロシア軍の制限要因になる可能性がある。
従ってロシア軍が抱える現状を考えると、様々な予測されたシナリオが却下できる。
・ロシア軍はウクライナ全土をコントロールするシナリオ。これは限りなく不可能と考えられる
・よってお停戦時にロシアがウクライナに要求を全て飲み込ませる。このシナリオも不可能になる。
ロシア軍が現実的にとりうる位置は、キエフを流れるドニエプル川より東の支配である。
ここまで到達すると大河を利用して防衛が非常に有利になる。またこの地域の支配はウクライナに
アゾフ海のアクセスを遮断できるメリットが有る。外交交渉担当するクレムリンの外交官にも大いに有利にはたらく。
一方でもしロシアが東半分を支配できず、ウクライナがドニエプル川東で戦い続けた場合はどうなるか？
軍事的にはウクライナ軍が反撃し続けられる状態であり、ロシア軍を退却させられる可能性すらでてくる。
現時点ではウクライナの勝利のシナリオも排除できない。
地政学的にロシア軍のウクライナでの無能により、今まで考えられていたロシア軍の戦力に対する認識を
かなり吹き飛ばすことになる >>297
>>239
> 爆撃されないように近場の森林に隠れたということなら「進んでない」と同じだし、これだけではわからないな。衛星画像を随時見られるUSもあまり進んでないと言ってるわけだし。
これ君の予測じゃないのかな?
あのさケンカ売るなら買うけど? >>297
おいちょっと出てこい
真剣に相手してやるから >>305
おれモメンだけど?
レスバなら買うけど? >>302
>>235という無意味な推測が出てたからカウンター当てておいただけだよ。わからない、って文中にあるじゃん？レス追ってもらえばわかるけど、ソースなしで俺からそういうことを言い出したことはない。
>>303
w >>300の主張についてはどう考えるの？
まさかブルドーザー今から鉄道輸送するまでロシア軍は動かないなんて思ってるのか？
マリウポリで市街戦に突入してる現状はどう思ってるの >>311
カウンターも推測ですよね?
君の妄想じゃないのw >>312
@JominiWと>>309ツイートの投稿者だよ >>313
俺が主張したのは
>>224
>>225
数があまりにも少ない
ここから、当然、シリアで市街戦を経験し実際に運用しているロシアが
工兵とブルドーザーが重要であることを知らないはずもなく
よって、これはロシアが当初から市街戦を想定していなかった証拠であるとしているだけの話
君は一体何を言っているのだ? 別スレでロシアは最新兵器を一切投入してないとか言ってた長文バカ(ﾜｯﾁｮｲ ef56-6iqn)はここでも暴れてんのかよ せっかく嫌儲では珍しい有意義な空間だから
お互い矛を収めてくれよ >>316
んなこときいとらんわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
元ソースだよ
元ソース
例の詳しすぎる戦況図も
ずーーーーーーーーーーっとツイッターで誰かがもってきて
それを誰かが発見しどこかに張り付けている状況だった
でもそれじゃわかんねぇから俺が芋彫して元ソースのブログ特定して持ってきたの
その元はどこ? いいから仲良くやりなよ
特にブルドーザーを知らない人は見苦しい >>314
「これだけではわからないな。」って書いてあるじゃん? 適当な推測してる人がいたから、別の可能性もありますよね、わかんないですよねって釘差したんだよ。
日本語読めないのに2chでイキるおじさんかよ...うざー... >>234
続き
ドニエプル川東岸を維持し続けること
https://newlinesinstitute.org/wp-content/uploads/20220309-Russia-Ukraine-Collapse-Map.png
現状ではウクライナ軍が東部国境にある都市で良く防戦し、ロシア軍を止めているお陰で
ドニエプル東側にロシア軍が到達していない。
ウクライナ軍にとって最悪なシナリオはロシア軍がルハンスク奥深く、
更にセベロドネツク周辺に侵攻を許す場合である。
マリウポリの支配を完了すると、ロシア軍はマリウポリ東にいる
ドネツク分離独立派の軍と共同作戦をとれるようになる。
これらの部隊がウクライナの同地域に進軍することは、かなりの脅威になる。
仮に侵攻してきた場合は、ウクライナ軍は防衛線を下げる必要に迫られる。
ウクライナ軍が防衛線を下げた場合は、ウクライナ軍はロシア軍と分離独立派軍を
一度に戦う必要があり、下げる前の防衛線と比較して困難な状況になる。
防衛線を下げる様々なシナリオがあるが、どれをとってもウクライナ軍の防衛線崩壊に直結するリスクがある。 >>318
そんなこと言ってませんよ
型落ちのタンクが多いから
主力は投入されてませんといったら
ものすごい勢いでロシアは劣勢なんだよと怒り狂ったネトウヨに噛みつかれただけ 戦況スレなんで煽り耐性のない人達は別スレたててやって >>319
それは無理だよ
ココケンモだし
俺はレスバで負けたことがないようなモメンだからw >>322
> 爆撃されないように近場の森林に隠れたということなら「進んでない」と同じだし、これだけではわからないな。
> 衛星画像を随時見られるUSもあまり進んでないと言ってるわけだし。
という、推測に対する君の推測ですよね? >>317
それ、「市街戦を想定してなかった」ではなくて「都市の破壊による攻略を想定してなかった」の間違いだろ。
市街戦そのものは開戦初期からスペツナズと装甲戦力をBTG単位で用意してたじゃない。
それに都市の破壊による攻略を想定していなかったという主張も誤りで、ヘルソン攻略時点からクリミア方面から砲兵が放列敷いてたよ。 ブルドーザーではなくて、砲撃による破壊を選択肢として用意していたよ >>323
なるほど、ドニエプル川西岸は守れそうなのか >>320
ソース元の本人に英語で聞けよ。開示してもらえ どうぞ
ID:hDzQ0fJua
ID:0xpy3ZVf0
嫌儲戦況スレで煽り耐性のない人達が煽り合うスレ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1646999493/ >>329
違うね
市街戦を想定していなかったが正しい
市街戦は必ずバリケード除去の効率化が鉄則なんで
スペツナズはただの噂で
あれはそもそも大統領を暗殺する噂の中でいわれただけ
装甲車は市街戦なしでも地上戦なら用意して当たり前
砲兵は包囲戦の為と考えたほうがしっくりくる ukrine control mapでマリウポリのPeremohy Ave.一直線にDPRの色がついてるけど
槍機戦術やってたりして >>332
じゃそのマップは一体何?
おまえが持ってきたんだろ パート化すると妙な煽りあいが長引くのがなぁ・・・・ >>318
そういうガイジかｗ
>>323
別にマリウポリ占領しなくても、クリミアからのロシア軍とドネツクからのロシア軍がザポリージャやドニプロを共同して攻める事は出来るんだよね
まあ、ドネツクのロシア軍の動きが良く見えない事から
この辺にウクライナ軍の主力が配備されてるんじゃねーかな おいもういいのか?
まだなんか言いたいのなら書け
相手するぞ >>327
確かに嫌儲だから仕方ないが
あなたの投稿は素晴らしいと思うよ
なのでほどほどにしつつ続けてくれたら嬉しい >>344
殺伐としろ
そういう人間性はケンモには必要ない >>327
即逃亡してるガイジが何か喚いてるｗｗｗ
このガイジ君はなんで市街戦前にブルドーザーを最前線に投入するなんて思っちゃったんだろうな
しかもドーザーブレードすら知らないと来た >>323
おつかれ。キエフが落ちないんでウクライナ東半分が焦点になるという見方をSim TackもMick Ryanもしてて、Tackはロシア軍優勢のケースを検討、Ryanはecohしつつ「ロシア軍の余力を考えるとそれは怪しい」という感じだね。
こういう見方が複数同時期に出てきたことは興味深い。 >>347
おいどうすんの?
もういいならいいってかけ ここで潰す(ｷﾘｯ
あ、勝てない相手には即逃亡します
↑ガイジ思考まじやばい >>348
あ、まだやんの?
それじゃ推測に対する君の推測との指摘の答えにはなってないよ? >>331
ただロシア語の戦況図だとウクライナ軍も予備兵力を投入し終わってて
損耗した部隊も消えてるみたいだから死守してるとは言え、かなり削り取られてるって
ロシア語よめる人が解説してた
>>323 のシナリオもある
今後どうなるかは誰にもわからないから現状を考えて
幾つか考えられるシナリオを予測してるみたい >>347
米国防総省も予備兵力の投入を強調してたのは素人なんで何がなんだかわからんかったけど
長期戦だと兵士をローテーションさせないといけないから
ロシア軍が予定したより苦戦しまくってるというこってことなのか
面白いソースがあったら訳すんでスレに貼ってください 一段落しましたね
ではブルドーザーくん戦争を集結します ハリコフから南下している部隊とベルジャンスクから北上している部隊がある。
マリウポリが陥落すれば、DNRの軍もスグに北上するだろう。
LNRの軍がセヴェロドネツクのウクライナ軍の包囲がほぼほぼ完了しているから、
ドニプロ側以東部が落ちるのは時間の問題と思われ。 >>351
wって感じではあるけど、こういうのでいちいち怒る気はないんで、興味深いことを書いてきたら相手してやるよ。ちゃんとソースつけてくれ。 >>357
>>355
おそい
おまえは戦場で部隊においていかれて
敵兵に銃殺されるタイプだ >>354
あいよー。ロシアの補給路の解説とかも面白かったな。気が向いたら探してみるよ。 >>325
何で平然と嘘をつくんだ？
どうみてもお前はロシア寄りのバイアスがかかってるんだがそれを自覚してないのが問題なんだよ
>78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef56-6iqn)2022/03/06(日) 08:39:36.93ID:8cUIRRnN0
ここまでの戦況情報を見ていると
ロシアが使っているのは一世代前の兵器
戦車から何から何まで全て前の型ばかりで
ドローンも使ってない あれ、なんか軍板から出張してきたのがいるのか。
基本マターリで情報交換出来る良いスレだったのに。
因みにマリウポリの占領は大いに意味があるロシアからクリミアまで
街道を打通出来るのは物凄く大きい。最初、巨大製鉄所のアゾフスタリとイリチャーが
欲しいのかと思ったが、ハリコフの占領後を見てそれはなさそうだと思った。 ここでの戦争がはじまり集結する間に
ゼレンスキーが22時間ぶりにTwitterを更新
内容はもういつもと変わらず
tweetマシーン状態に戻った >>359
知るか。娘のウクレレ聴いてたんだよ。まあ、スレ荒らしてないで役に立つ情報でも書きなよ。意味ある情報だったらレスしてやるからさ。 そやかて令和最新版は出してきてないよね(´・ω・｀)su57は見かけたという話もあるが ブルドーザー知らないくんは頭冷やせばええよ(´・ω・｀) >>363
ケンモで句読点を使うとお客さんだとばれるよ
この習慣はケンモで頭のおかしい奴らが広めたものだが
あまりにしつこいため
そのまま定着した謎のモメン文化
スパイのあぶり出しのようなケンモでの約束事の一つなので
気をつけな >>363
戦後には意味があるが、戦中はそれほどまでの意味は無い
そしてそもそもハリコフは占領されてない ゼレンスキーの国民総動員して武装化作戦だが
予期せぬ妙な方向に行ってる模様
【動画あり】ウクライナ各地で住民による略奪が横行しリアル北斗の拳の世界に！😱【ヒャッハー】 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646998311/l50 >>360
こういうの本当に不思議に思うのだが、ウクライナ軍は何で
逃げる前に陣地を爆破しなかったのか？
ヘルソンといい、次々と敵に塩を送っているじゃないか。
思いの外、アゾフってヘタレなのか？ お、ちょっと古い情報だが、SU-25落ちてんじゃん。OSINTコミュがconfirm済み。 Su25たんは落ちてなんぼのドジっ子だからなー(*´ω｀*) 復活してた！
https://youtu.be/uJG1D1msRZw
この人、何度もBANされるけど絶対にへこたれない根性がある。
相当ウクライナ人が頭にきてるんだろうな。この人もウクライナ人なのに。 >>301
アフガニスタン侵攻の時はロシア人ではないソ連兵がけっこう居たと聞く。
アフガニスタンの時はソ連内部のウクライナやグルジアのようなロシアで無い国から兵士を徴発して
アフガニスタンに送っていたとしたら、
現状のロシアから兵を出さないといけない状況とは、
国内感情がだいぶ違うかも ウクライナの市民がロシア軍の人達にウクライナの土地にいるべきではない理由を説教
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1502241057676963845/pu/vid/288x432/L_zVMypYiWPAr4GW.mp4
https://twitter.com/nexta_tv/status/1502241098474864643
翻訳があった
ーあなた、一番上年上ですよね？、貴方が話して。
ーわかりました。これは妻です。私は7人の子供の父親です。あなた達はいろいろな場所に展開してますが
息子たちに申しわけない気持ち出いっぱいです。沢山のあなた達（ロシア軍）と私達がここでしんでいます。
沢山の人が死にました。なんでこのようなことをするのですか？
あなた達は人々を裏切ってます、私達は普通に暮らしています。普通の国です。あなた達に攻撃もしていません。
わかってください。あなた達は目の中に死をもっています。わかりますか？
あなたがたは目の中に死を持っています。言いたくは有りませんが…あなた達にも死んでほしくありません。
しかしウクライナはあなた達よりつよいです。なぜならウクライナは神と共にある。私達は祈っている。
全ての人々が神を持ち上げたもう。わかりますか？
ーもし我々がここをされば、我々は脱走兵になります
ー何だって？
ーおまえら、武器を置いてくれ、まじで。お前らとやりあいたくない。
ー人生を選択して、人生を選択して
https://twitter.com/mdmitri91/status/1502248347784159235
>>356
ISWとかはほとんどセベロドネツクあたりの戦況を書いてないけど
スレで追ってるとすごい重要地点なのになんであんまし触れないんだろう
>>361
あのツイートも他の人が貼ってくれたお陰でよめた
兵站を注目してくれて喜んでた教授のツンデレっぷりにワロタ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Mykolaiv governor Vitaly Kim: "We have offered the Russian forces near the city to surrender to us. In 1-2 days, we will know their answer."
Mykolaiv市長がロシア軍に降伏を勧告。1-2日後に結果がわかるだろうとのこと。この市長は注目を集めてるな。 >>371
だいぶ前に元動画をこのスレに貼った
この動画が出た時点でマリウポリは食料、携帯、電気、水道がない状態で包囲されていて
警察が最重要施設以外守れない状況になってて略奪が横行してる。
ISWのレポーとだとロシア軍は包囲してインフラ破壊して兵糧攻めにする戦術をシリアとかでも行ってた
こういう状況だと商店の略奪は起こる
別の都市でも武器もってないけど市民が商店略奪して店主が泣いてる動画とかもある >>377
セヴェロドネツクとクラマトルスクを分断して包囲している。
開戦当初は動きが鈍かったルガンスクの軍がここにきて
大進撃している。軍じゃなかった。国民の警察と地元では言うらしいけど。 >>378
Russia trying to recruit Syrians to fight in Ukraine, says Pentagon
https://www.theguardian.com/world/2022/mar/07/russia-trying-to-recruit-syrians-to-fight-in-ukraine-says-pentagon
西側ニュースになってる話題の元ネタはこれ
ロシア側が半年間の期間、月給200ドルから300ドルで警備兵としてリクルート、
加えて傭兵も様々な特典つきでリクルート
プーチンの友達が経営してる民間軍事会社、ワグナーグループがシリアのDeir Ezzor地方で
長い間戦闘していた部隊で、リビアではハリファ・ベルカシム・ハフタル元帥麾下で戦闘していた部隊を含む人達を
ウクライナに向かわせる
https://deirezzor24.net/en/russia-has-opened-the-door-to-volunteering-in-eastern-syria-to-recruit-mercenaries-and-send-them-to-ukraine/ >>381
ドネツク側は初戦から活発に動いてたけど
ルガンスク側はあんまり勢力を広げるどころかウクライナ軍に攻勢かけられてた印象がある。
ここらへんの地図とか解説してるページがあったらリンク貼ってもらえると嬉しい Warleaksのウクライナ軍対戦車チームの映像
://youtu.be/Gezu6A9zcLU >>376
今回もモンゴル系の人が大量に捕虜になってる、ロシアは徴用された兵士もいるのを最近認めた
ロシアは広くていろんな軍管区からウクライナ国境に部隊を集結させて開戦してる
今も極東のハバロフスクとかから増援を鉄道輸送してる kp.ru
※ロシアの大手ニュースサイトから抜粋
> ウクライナでの軍事特殊作戦2022年3月11日
> 14:37
> ルカシェンコは、外国の傭兵がベラルーシの国境に沿ってチェルノブイリ
> 原子力発電所に向かって歩いていると言った
https://www.kp.ru/daily/27375.5/4556724/ >>371
やっぱ各地物不足っぽいよな
東部の街で開戦数日のツイッターでキエフに人道支援物資を送りましょうとかやってて
最近みたら食料も何も無いとかやってるし >>387
傭兵は何してると思ったらそんな事やってたんか(´・ω・｀)
リヴィウで遊ばせておくわけないからなー ng.ru ※ロシアの大手ニュースサイト
ロシアのドローンについての記事から抜粋
> キエフがアンカラから購入したトルコのバイラクタルTB2ドローンが
> 空に完全に存在しないことから判断すると、そのようなデバイスは
> 4ダースすべて破壊されたと推測できます
あとこの一文
> 街を襲うことは期待されていません。
https://www.ng.ru/armies/2022-03-04/100_a04022022.html >>384
ちょいゼレンスキーに似てる気もするし、ウクライナ人はこういう政治家が好みなんだろうな。この辺、ロシアとはまた違う感じがする。 >>383
見当たらないね。東部にウクライナ軍がどれほどの軍勢を
置いていたのか、ロシア側からの情報だと分からない。
ただ、開戦当初はDNRはイケイケだったのに、LNRは
セヴェロドネツクにいたウクライナ軍に押し込まれていた
印象があった。連邦軍との連携がとれてから徐々に包囲網を
作って落としてる感じ。ただ、telegramの情報だとザパロージェにいる
ロシア連邦軍の兵站はマズイ事になってるみたい。
爆撃した後に、兵隊が民家に来て食い物クレクレしているという
書き込みがかなり見られる。少しスピード落とした方が良いよ、東部は。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
