ウクライナ、NATO非加盟を言う。初めからそう言ってれば戦争にならなかったんだよ [805596214]
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2022/03/10(木) 01:38:59.12ID:8OvsoDGH0
>> 声明は「(NATOが)ウクライナを最低15年は受け入れる用意がないことは明白だ」と指摘し、NATO加盟までは「ウクライナの安全を完全に保障するしっかりとした取り決め」を、ロシアを含む周辺国や米国、トルコと結ぶ必要があると主張した。

なにが15年だよ絶対に金輪際入れるつもりねえだろ
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2022/03/10(木) 01:39:50.49ID:/rv7wZ3t
プーチン

ほーん
NATOはいらんならこのまま攻めたろ
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2022/03/10(木) 01:40:30.52ID:uGeCyMu00
バイデンが副大統領の時に憲法にぶっ込んだんだろ?

憲法改正したの?

ロシアの侵略は言いがかりだけど

あと、日本のメディアはプーチンの願望がソ連の復興で本人はソ連ソ連言いまくってるのに
「ソ連」という言葉を使わないようにしてるよね

そこでチグハグになるんすわw
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2022/03/10(木) 01:46:04.05ID:gjDQmVV70
ならないわけないじゃん
最初から攻め込むのが目的だったのに

NATO加入はあくまで口実だ
真の目的は親ロシア派地域を奪取してクリミア半島とロシアを地続きにすることだ
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2022/03/10(木) 01:48:13.69ID:BAXMMVu40
米英に唆されて全ツッパして国土は荒廃、市民は肉の盾
馬鹿だろ
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2022/03/10(木) 01:55:05.33ID:Lw34tH8Zd
>9
さらに世界中の極右テロリストを集めた
蠱毒の壺
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2022/03/10(木) 01:56:27.15ID:Gu+c+cmk0
そりゃ嫌われもんの露助より
ヨーロッパ連合に入れて欲しーわな

分かるけど地理的に無理やろ

土地は動かせないんだから隣と上手くやって
将来ヨーロッパみたいになれたらいいんちゃう?

あれ?
これジャップもおんなじじゃない?
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2022/03/10(木) 01:57:54.19ID:mYsQ3YLv0
よし、ウクライナが片付いたら次は極東の蛆虫だな
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2022/03/10(木) 01:57:55.96ID:hyxHQJsL0
始めから中立(プー的な意味ではない)を条件にしたのはゼレンスキーなんだよ
でもヒャッハーしたから急いでEUに加盟申請したんだぞ…
ちなみに憲法に加入目指すのが書かれたのはゼレンスキー以前な
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2022/03/10(木) 01:58:46.15ID:61mF8wTD0
そもそもNATO側が難色示していたからプーチンの早とちりでしかないという
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2022/03/10(木) 02:06:41.24ID:bL0eW+UV0
>>19
クリミア併合支持したタカ派の退役軍人が声明をだしていた
別にNATOの危機は感じないのになぜ戦争したのか?と
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2022/03/10(木) 02:10:24.71ID:epldkbKL0
>>1
>初めからそう言ってれば戦争にならなかったんだよ

工作員かな?
現にロシアに侵略されとるのに説得力が皆無だって気づいてるの?w

どうも工作員の質が低いな
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2022/03/10(木) 02:14:06.87ID:GVjcM6JK0
ウクライナプラウダ探してソース見つけて来たぞ
NATOが受け入れてくれないなら棚上げしてもいいみたいなニュアンスに思える


ウクライナ語はわからんから自動翻訳貼っとく

https://www.pravda.com.ua/news/2022/03/8/7329485/
今後数年間でNATOに加盟することは不可能であるため、私たちは国を守るために同盟への道のりで憲法の線だけを使用することはできません。コースは政治です。しかし、武器ではありません。飛行機ではありません。国家保護ではありません。代わりに、特定のことについて話す必要があります。NATOが私たちを受け入れる準備ができるまでウクライナの完全な安全を保証することができる具体的な合意について。

https://www.pravda.com.ua/news/2022/03/8/7329377/
NATOに関して は、NATOがウクライナを受け入れる準備ができていないことに気づいた後、私はこの問題に冷静になりました。同盟は矛盾したことやロシアとの対立を恐れている。
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2022/03/10(木) 02:21:55.98ID:/QwNXIzMd
>13
フィンランドという素晴らしいお手本があるのに
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bdf-GvNC)
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2022/03/10(木) 02:24:55.29ID:+A1T1IGP0
ウクライナが侵略受けた一番の原因って軍事同盟を結んでないからで
ブダペスト覚書なんか核放棄させる為の署名で、あんなもん軍事同盟でもなんでもない


それを勘違いしてる馬鹿がテレビで日本もウクライナみたいに対岸の火事じゃねえとかほざいてるけど
太平洋戦争でアメリカに核落とされて日本壊滅させられてそれで軍隊もアメリカから強制的に持てないようにされて
日米安全保障条約を結んで、それで在日米軍の基地も認めて

そもそも横須賀基地に米軍の世界最大級の原子力空母が母港として常に停泊してんだけど?
仮に日本が攻撃受けたらそこから即出撃してロシア、中国、北朝鮮に即核落とせるんだけど?

在日米軍が大量に居てしかも原子力空母からロシア、中国、北朝鮮と射程圏内で核落とせる
そんな日本相手にウクライナみたいに侵略される可能性あるみたいに言ってる馬鹿がヤバイ
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2022/03/10(木) 02:26:34.55ID:OWw9t08p0
2014年のクーデターは嫌儲でも中世かって話題になってたけど、設計図バラまいて火炎瓶や投石機作らせたり暴力的なデモで政権を奪った勢力だよね
あとは署名するだけだったのに親ロ派大統領のせいでEUに入れなかったんだって散々煽ってきた後でさ
実はEUからも歓迎されておらずEU都合でも加盟不可なんてバレたらこいつらの存在意義は無くなる
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2022/03/10(木) 02:28:31.44ID:GVjcM6JK0
インドの新聞に書き起こしが有った
それぞれが読んでから判断してくれ

"I have cooled down regarding this question a long time ago after we understood that ... NATO is not prepared to accept Ukraine," Zelensky said in an interview aired Monday night on ABC News.

"The alliance is afraid of controversial things, and confrontation with Russia," the president added.

ttps://www.hindustantimes.com/world-news/in-nod-to-russia-ukraine-says-no-longer-insisting-on-nato-membership-101646759580173.html
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6bdf-GvNC)
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2022/03/10(木) 02:33:09.62ID:+A1T1IGP0
アメリカ軍がアメリカ以外で空母を母港してるのは日本だけ

湾岸戦争、イラク戦争の時も、横須賀基地を経由して中東に戦争向かったわけで
日本に基地が無くなると中東やアジア、ロシア、中国、北朝鮮と反米の諸外国相手に即座に対応出来なくなるから

それ位にアメリカ軍の横須賀基地ってアメリカにとって物凄い重要な場所で
日本が侵略受けてウクライナみたいな扱いされるとか絶対に無いから
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b08-84yK)
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2022/03/10(木) 02:59:45.48ID:jUCeKtY80
>>28
現実を見よう
アフガンから撤退してウクライナにも派兵しないアメリカを見てどう思う
仮に日本が中国と本気で揉めても介入してこない可能性の方がたかいと思うよ
アメリカにとっての日本の価値は昔と比べて下がってるから
日本のためにやってくれるという自信は何処からくるのか逆に聞きたい
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f1d-bfGZ)
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2022/03/10(木) 03:00:29.54ID:HNWlkK3V0
>>32
じゃあ最初に核が落ちるとしたら横須賀なのか
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f00-84yK)
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2022/03/10(木) 03:02:08.19ID:FigWcvtd0
おせえよカス
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2022/03/10(木) 03:07:14.09ID:QqbzTTD20
金返せよ
たんに国民の命代価に全世界から支援金寄付金集めただけじゃねえか
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-c2Z0)
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2022/03/10(木) 03:12:47.93ID:/QwNXIzMd
>34
「介入して来ない」じゃなくてわざと日本にやらせるんだよ
アメリカ人が死ぬと選挙に響くからね
そのための9条廃止と核武装
ウクライナになりたくなかったらアメリカの介入をはねのけるしかない
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2022/03/10(木) 03:15:10.02ID:etTMFaQ90
>>9
戦争終わったとしても市民にばらまいた兵器とかどうなるんやろね🤔
お隣さんのピアノがうるさいからジャベリンぶっ込んできた☺みたいなほのぼのニュースで溢れかえるんやろか?🤔
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b95-Xk2i)
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2022/03/10(木) 03:18:38.26ID:aqRX/MfI0
徳川家康の難癖みたいなもんで他の口実なにか言い出すと思うよ
豊臣家が屈するまで続く
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2022/03/10(木) 03:38:00.69ID:j9uXYBgz0
何回同じ事繰り返すんや
一線超えたプーチンは小手先では誤魔化されんと思うよ
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2022/03/10(木) 03:38:10.45ID:jUCeKtY80
>>38
確かにそうだ
日本と中国を戦争させたがってる節はあるもんな
だとすれば9条と非核保持してそういう思惑をけん制するのが正解なのかな
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abaf-SLvW)
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2022/03/10(木) 03:50:19.27ID:8YzZ0CNz0
いずれにしてもロスケはウクライナに攻め込むつもりだったろ
ドル以外の外貨準備高増やしてるし金もしこたま買い込んでた
NATO云々はいちゃもんにすぎん
アメリカとしてはロスケを弱体化させて大勝利と言ったところだろう
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abaf-SLvW)
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2022/03/10(木) 03:51:37.71ID:8YzZ0CNz0
>>46
最初にウクライナ人を虐殺したのロスケだね
クリミアと東部二州で
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2022/03/10(木) 03:56:26.99ID:8YzZ0CNz0
>>49
藪から棒にどうした?
>ウクライナが先に虐殺行為したことを、国連も認めているのに
2014年よりも前にウクライナに住むロシア人に対して虐殺が起きたって証拠を出してくれよ
できないならはやく撤回しようか?
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2022/03/10(木) 04:03:44.28ID:Xcx5c+cm0
むしろロシアがNATOに入れば良くね?
NATO対ロシアみたいな対立構造がそもそも意味不明
もう冷戦時代じゃないわけだし
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abaf-SLvW)
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2022/03/10(木) 04:08:10.97ID:8YzZ0CNz0
>>56
おいガイジはよウクライナ人が先に手を出したって証拠出せよ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd4f-c2Z0)
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2022/03/10(木) 04:09:53.73ID:EQVePtjud
>53
決めてるのはアメリカとアメリカの手先のネオナチ
ウクライナ人じゃない
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd4f-c2Z0)
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2022/03/10(木) 04:12:55.30ID:EQVePtjud
>44
ついでに言うとウクライナはロシアから借りた金を1ルーブルも返してないし
盗んだガスの代金も払ってないし
ただの泥棒、山賊の集まりなのよ
借金の形に土地を差し出したと思えばいいんじゃない
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2022/03/10(木) 04:14:13.10ID:dXoQJpcra
>>43
一般にその手の議論の背景には
日本は
・アジアの地域貿易国家(左)、またはアジアの雄(右)として中国とも仲良くして、エネルギーを外交や投資開発(左)、原発(右)で支えて集団的自衛権は放棄するなど
・世界的海洋国家として中東や米露にエネルギーを依存して集団的自衛権を行使(反米派は反安保、右派は対中包囲網)
みたいな考えが交錯しながら議論があるよ

アメリカは日本の防衛を日本にやらせたい反面、沖縄や日本の基地を好きに使いたい(日本が独自で戦うとアメリカはアジアの戦争の利益を貰えず極東を失う)
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abaf-tkAH)
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2022/03/10(木) 04:21:34.14ID:y9hOn8W90
ふん。今更遅いわwww
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abaf-Z2oU)
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2022/03/10(木) 04:24:50.79ID:gYN5vi250
こんなんあかんわ
ロシアに取り込まれる
ウクライナは国内で大モメになる
8年前革命起こしてまで親ロシアを嫌がったんだぞ?
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abaf-SLvW)
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2022/03/10(木) 04:30:54.61ID:8YzZ0CNz0
>>62
これだけロスケに対する敵意を育てたらロスケがウクライナの選挙には介入しようがないし
親ロ派の政治家の入り込む余地はないだろう
ゼレンスキーはNATOに入らない代わりにNATOによる庇護を求めてんだぞ
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2022/03/10(木) 05:23:20.60ID:EQVePtjud
>62
それやったのアメリカ
アラブの春や香港と同じ手口
被害者意識と憎悪を煽りに煽って
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-wsls)
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2022/03/10(木) 06:33:14.35ID:l8RsU8rGM
侵攻前に国連で議論すればよかったよね
アメリカですらイラク攻撃前にお膳立てしてたぞ
結局すべて破壊してやっぱ大量破壊兵器なかったわで済ませたけど
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2022/03/10(木) 07:40:56.48ID:/bqoZhZy0
そらネオナチ政権の国なんて加盟できないわな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp4f-OVBC)
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2022/03/10(木) 07:45:45.11ID:XyrTjBizp
もうアメリカも和平を妨害するのはやめろ
ゼレンスキーもその気なんだから

ゼレンスキー氏、妥協の意思示唆「プーチン氏と直接会談を」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1004W0Q2A310C2000000/

ウクライナのゼレンスキー大統領は9日、独紙ビルトのインタビューで「あらゆる交渉で私がめざすのはロシアとの戦争を終わらせることだ。
一定の手段を講じる用意もある」と語った。

10日にトルコで開かれる両国の外相会談を前に妥協の意思を示唆したものとみられる。
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2022/03/10(木) 07:49:39.12ID:opzb/RUv0
周辺諸国による安全保障の確保が前提だから違うよな
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2022/03/10(木) 07:58:48.65ID:Jp/ZUlZ90
ロシアは非軍事化も条件としているし、ゼレンスキーの交代による
傀儡政権の樹立も目指している。NATOがどうたらは口実でしかない
ロシアの勢力圏として保護国化し統合する事がプーチンの目的だよ

プーアノンはまさかウクライナのNATO加盟だけと思ってたのかな?
プーチンは以前から言及してるように、NATOを拡大以前まで
後退させ、旧ソ連の版図と勢力圏を完全に回復する事を狙っている

これは、ウクライナでロシアの侵攻を食い止めなければNATOとの
軍事衝突に至り、核使用を伴う第三次大戦に発展する事を意味する
そうなればアメリカと同盟しロシアに隣接する日本も巻き込まれる
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2022/03/10(木) 08:06:47.07ID:/bqoZhZy0
長文きめーw
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2022/03/10(木) 08:23:54.69ID:8HSwdFGvd
はっきりいってゼレンスキーがもっと前から交渉の意思さえ示せば戦争にはならなかっただろ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9faf-4V9w)
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2022/03/10(木) 13:21:17.00ID:JiQ4dsUA0
ウクライナにも問題はあったと思うよ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdbf-c2Z0)
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2022/03/10(木) 18:33:45.44ID:ukrWZj8fd
>72
さんざん訴えたけど見向きもされなかった
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2022/03/10(木) 21:47:30.60ID:UHEzmddaa
知恵遅れに言っても仕方ないが政治社会問題語るなら
最低限半年間の記憶くらいは保持しとかないと恥かくぞ。
おまえにそんな記憶力はねえがな。
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa0f-x6m/)
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2022/03/10(木) 21:48:15.09ID:UHEzmddaa
ウクライナのNATO加盟を示したのはアメリカだ。
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa0f-x6m/)
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2022/03/10(木) 21:50:47.08ID:UHEzmddaa
ウクライナ巡るロシア提案を拒否 NATO不拡大、米が文書回答
1/27(木) 6:46配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/dae644724281b87d3520f2b6c6a88e4ac7e73dd6

【ワシントン共同】ブリンケン米国務長官は26日の記者会見で、緊迫するウクライナ情勢に関する
ロシアの提案に文書で回答し、ロシアが求める北大西洋条約機構(NATO)不拡大の確約を
正式に拒否したと明らかにした。NATO新規加盟を認める原則を支持する考えを明確にしたと述べた。
米ロの主張の隔たりが改めて浮き彫りとなった。
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa0f-e1U/)
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2022/03/10(木) 21:51:56.71ID:tC+VU79Ia
プーチン相手に普通の理屈通用するわけないだろ。
これまでも外国侵略したり政敵暗殺したり、国内の反対派弾圧してきた奴だぞ。
プーチンの悪事は今に始まったわけじゃない。
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abaf-84yK)
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2022/03/10(木) 21:52:21.77ID:aA27wqU60
コロナ対策、経済対策、腐敗撲滅に失敗したという非難をかわすため、
ゼレンスキー氏はロシア敵視政策を強める。
ウクライナ当局は昨年5月、プーチン氏と親交が深い
親露派の野党政治家ビクトル・メドベチュク氏を国家反逆容疑で拘束し、
裁判所が自宅軟禁に置いた。

狼の檻の中に落ちている骨を「ロシア語を話す子供のもの」と
冗談を言う超国家主義者の義勇軍大尉に
ゼレンスキー氏は「ウクライナの英雄」の称号を与えている。

プーチン氏は昨年中にゼレンスキー氏との対話路線を諦め、
強硬路線に転換したとされる。
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa0f-x6m/)
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2022/03/10(木) 21:55:20.97ID:UHEzmddaa

0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa0f-x6m/)
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2022/03/10(木) 21:56:57.09ID:UHEzmddaa
>ブリンケン米国務長官は26日の記者会見で、緊迫するウクライナ情勢に関する
>ロシアの提案に文書で回答し、ロシアが求める北大西洋条約機構(NATO)不拡大の確約を
>正式に拒否したと明らかにした。


知恵遅れが記憶力もないんじゃあと何があるんだよ。
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f67-84yK)
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2022/03/10(木) 22:02:01.24ID:gUQ6+KXB0
>>47 www
ロシアがバイデン来ないの確信して行ったんだが
中国も成り行き見て参考にしてる
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f67-84yK)
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2022/03/10(木) 22:03:21.35ID:gUQ6+KXB0
>>62 まあ外国工作のクーデター連中は今回で大掃除されるな
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa0f-x6m/)
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2022/03/10(木) 22:06:55.23ID:UHEzmddaa
>>1001
政治社会問題なんて頭使う必要がないただの記憶だけなのに
それもやれないってやれることなにもないってことだよ(プゲラ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef3f-kX6P)
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2022/03/10(木) 22:08:17.31ID:N61JtX850
憲法違反やろ
NATO参加は憲法に書かれてる事項やのに
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b89-Djfv)
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2022/03/10(木) 22:11:58.72ID:qTwsL9Ig0
ロシアがウクライナに侵攻した本当の理由ってウクライナが軍備を強化したからだって
元ウクライナ大使の角茂樹が言ってた

9条バリアって有効じゃん やっぱ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-c2Z0)
垢版 |
2022/03/11(金) 06:21:20.89ID:pOT7d5MNd
>85
結局アメリカが悪いんだな
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