ｼﾞｮｰｼﾞｱ人博士「橋下のいう妥結はあらゆる点で間違ってるので説明します🤓余計人は死ぬし世界も滅茶苦茶になります」 [875694619]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-DvHL) 2022/03/10(木) 15:05:47.01 ID:FUHFtRQzH●]

https://i.imgur.com/A462SVR.jpg
https://i.imgur.com/y5CGMu7.jpg
https://i.imgur.com/W2oA9At.jpg

[0002 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-DvHL) 2022/03/10(木) 15:05:56.09 ID:FUHFtRQzH]

https://twitter.com/DavidGogina/status/1501542637194858500
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-DvHL) 2022/03/10(木) 15:06:01.96 ID:FUHFtRQzH]

バチーン！😫

[0004 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-DvHL) 2022/03/10(木) 15:06:10.35 ID:FUHFtRQzH]

アイタタ！😫

[0005 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-WkAh) 2022/03/10(木) 15:06:33.27 ID:FUHFtRQzH]

どうして…

[0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-WkAh) 2022/03/10(木) 15:06:50.72 ID:FUHFtRQzH]

ええんか…

[0007 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-LNEP) 2022/03/10(木) 15:07:33.53 ID:X4iLOrlId]

橋下さんがそんな長文読めるわけないだろ😡

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b0d-6iqn) 2022/03/10(木) 15:08:26.93 ID:SAlR5DuL0]

ハシゲに投票してるバカどももハシゲと一緒に死んだらどうだ？

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-mJ+Z) 2022/03/10(木) 15:08:43.40 ID:R3HB0s8Tp]

ジョージア(グルジア)は実際ロシアにやられたからな

[0010 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-2Bqt) 2022/03/10(木) 15:08:44.30 ID:lQiU8QDW0]

正論すぎ

[0011 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-sKbI) 2022/03/10(木) 15:09:00.33 ID:kqKv/WgI0]

パニック！！

[0012 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-pWM5) 2022/03/10(木) 15:10:04.37 ID:G11/bBp0a]

まぁ、ロシアを相手に「譲る」ということがどういう結果を生むか
その辺身を持ってよう分かってるお国の人ではあるな

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 15:10:09.71 ID:epT1PbH50]

コーヒーの名産地

[0014 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b19-GjoZ) 2022/03/10(木) 15:10:17.45 ID:v1WDQnZG0]

これほど見事な論破は久々に見るぜよ

[0015 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-oeUb) 2022/03/10(木) 15:10:17.66 ID:OBtxsUJOa]

合理的に考えるなら世界が全力でプーチンを潰せばいい
経済を理由にそれをせずウクライナ人が死ぬのが見殺しにされてる現状で彼らにだけ玉砕を要求するのは無責任ではないか

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f22-7Y2v) 2022/03/10(木) 15:11:15.18 ID:/HuzHesi0]

この妥協とロシアの侵略戦争に公然と賛成するのを比べた場合
どちらの方がマシなんだ？

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-Kx2Y) 2022/03/10(木) 15:11:41.70 ID:w2h6LUlq0]

橋下の思想的に、独裁こそが権力者に与えられた権利だと本気で思ってるんだからロシアの行動をどうやっても否定できないんだよ
否定したら自分の根幹の思想自体を否定することになるんだもん

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fdc-wRw4) 2022/03/10(木) 15:12:21.42 ID:2V4eUuBo0]

これ半分国際法違反だろ

[0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f87-84yK) 2022/03/10(木) 15:12:21.63 ID:5haK6ddR0]

ここもネオコンの牙城の１つで極端な反ロシア民族主義政策を取ってる国の１つだからな
だいたい日本のネット含めたメディアで妙に持ち上げられる国はそういうとこだと
思っとけば正しい

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb56-Lahl) 2022/03/10(木) 15:12:23.49 ID:tXilV0vj0]

ロジハラやめろ😠

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-PUqV) 2022/03/10(木) 15:12:56.27 ID:XsBEesm50]

妥協の長期的な被害については悲観的にならざるを得ないんよな
なんせロシアだから

[0022 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f87-4BAt) 2022/03/10(木) 15:13:27.54 ID:w7sRrOLw0]

>>1
じゃあ早く他の国は余裕でウクライナが勝てるくらい支援してロシア潰せよ
結局外からがんばえーって言ってるだけじゃん

[0023 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-sKbI) 2022/03/10(木) 15:14:04.56 ID:kqKv/WgI0]

抗わないとやり得だもんな
ただ世界がウクライナで代理戦争してるのは酷い話だが

[0024 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-5QBf) 2022/03/10(木) 15:14:20.42 ID:IBPR9aWtd]

勝者の慈悲に縋るのが悪いわけ無いだろ
この学者は間違ってる

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efa2-84yK) 2022/03/10(木) 15:14:26.66 ID:8RLStVOS0]

専門家ならある程度数字出して欲しいな

[0026 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-/hdV) 2022/03/10(木) 15:14:43.08 ID:RoYD51Q3d]

こりゃあ一本とられましたなぁ

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-BSQl) 2022/03/10(木) 15:14:45.59 ID:zFhFhmRf0]

クソワロタｗ

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f7b-MD4u) 2022/03/10(木) 15:14:54.62 ID:o2War4NA0]

与党や維新のアホ「いじめはいじめられる側にも問題がある」
何かに付けてこのロジックを使う、てめえらが国内ではいじめる側のくせによ

[0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-i4Sy) 2022/03/10(木) 15:15:03.28 ID:86+F18Q80]

なんか資本主義の恩恵を受けまくってウハウハしてる連中ほど社会主義に憧れる傾向あるよな
なんでなん？

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa3-mxxr) 2022/03/10(木) 15:15:24.10 ID:8+pXwaA60]

なんかわからんけど博士キター(･∀･)ー

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-619Q) 2022/03/10(木) 15:15:42.60 ID:M1Y/i38/a]

たしかに
そういわれてみれば　そうだな

[0032 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-7Gll) 2022/03/10(木) 15:15:49.95 ID:AYgXXPord]

このままだとゼレンスキーはサーカシビリコースやもんね

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-UXQ1) 2022/03/10(木) 15:15:58.20 ID:AlyaecyRM]

菅直人の橋下評は当たっていたんだなぁと🤔

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f24-dbYr) 2022/03/10(木) 15:16:12.13 ID:x0HLylLN0]

おい！橋下！
いつもの勉強しろ！って決め台詞吐いてこいよw

[0035 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ygtf) 2022/03/10(木) 15:16:16.63 ID:1F0WB8kQa]

戦争のが死人少なくなるなんて本当かよゼレンスキーは国民総玉砕やるつもりだぞ🙀
>長期的にプーチン政権下におかれる領域で死ぬ人の数（政権による殺害と並び、治安の悪化や経済の落下に伴う死亡率上昇も含む）が戦争で死ぬ人の数を遥かに上回るに違いない

[0036 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-zVef) 2022/03/10(木) 15:16:45.82 ID:2xVxpArp0]

もう民主主義は負けたよ。全体主義でなく資本主義に負けた

[0037 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 15:16:47.01 ID:epT1PbH50]

数百万死ぬ戦争でもロシア統治の方が死者が多い可能性の方が高い
歴史に学ぶとその通りだし

周辺国民は身をもって思い知ってる

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef6d-84yK) 2022/03/10(木) 15:16:53.69 ID:0+wfnTde0]

国民を盾にして徹底抗戦を始めたイキリ大統領の責任じゃん

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-7JAY) 2022/03/10(木) 15:16:55.83 ID:CerT+nfkp]

橋下もケンモメンも山本太郎もテレ朝玉川もみんな同じ意見だけど
どーすんのこれ？

[0040 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb7b-ZqaA) 2022/03/10(木) 15:18:04.82 ID:OMLJZn1U0]

顔濃いのに日本語うまいなこいつ

[0041 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-oeUb) 2022/03/10(木) 15:18:14.81 ID:rwuiubTBa]

プーチンを調子に乗らせると被害が拡大する←わかる
だからウクライナ人は総玉砕でプーチン止めてね我々もガス輸入減らす努力位はするよ←わからない

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ab08-6iqn) 2022/03/10(木) 15:19:15.77 ID:nG3vzxdF0]

反ゼレンスキーのケンモメンが全否定されとる

[0043 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 15:19:44.12 ID:nznTvv970]

正しい論破

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟT Sdbf-6iqn) 2022/03/10(木) 15:19:55.50 ID:mEcST6AZd]

ズデーテン割譲みたいなもんやろな
満州国みたいなもんやろな

[0045 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 15:19:59.86 ID:epT1PbH50]

>>35
この戦争で400万死んでも
ウクライナ国民が防衛できれば十分元がとれる

>ホロドモール　
>１９３２〜３３年、旧ソ連時代のウクライナで起きた人為的な大飢饉（ききん）。「欧州のパンかご」
>と呼ばれるほど豊かな穀倉地帯を有していたが、独裁者スターリンの集団農業政策で生産量が激減。
>飢餓が深刻化し、約４００万人が死亡したといわれる。ウクライナではスターリンが命じたジェノサイド（集団虐殺）との見方が根強い。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022020500381&;g=tha

[0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-Djfv) 2022/03/10(木) 15:20:07.41 ID:EzsZcM4i0]

全部こいつの被害妄想やん
国境接してるラトビアとエストニアはNATO加盟OKで、
ウクライナはダメってのがプーチンなんだから、
他に飛び火する根拠は一切ない

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2ew7) 2022/03/10(木) 15:20:22.08 ID:1MBfr0X3a]

グルジアはウクライナ側だよ
サアカシュビリはキエフ大からアメリカ行ってCIAにさそわれた

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:21:11.00 ID:EvolbJk30]

またハシゲが発狂するのか

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-7mfX) 2022/03/10(木) 15:21:26.17 ID:xy7ZzsvQa]

ウクライナが自由で民主的な国とも思えんがな…

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-A/ch) 2022/03/10(木) 15:21:34.60 ID:/lci5ks9a]

そもそもクリミア半島を明け渡したから
味をしめてウクライナ全体を狙ってるんだろ？
妥協点なんてある訳無いじゃんねぇ

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fc7-6iqn) 2022/03/10(木) 15:21:40.50 ID:GWRabzRp0]

自分が住んでる場所に敵が攻めてきたって時に
安全な場所にいる外国人が「被害大きくなるから早く降伏しろ」なんて言ってると知ったらどう思うかな

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-PUqV) 2022/03/10(木) 15:21:47.06 ID:XsBEesm50]

避難する民間人すら平然と砲撃してるロシアに降伏したら丁重に扱われるっていう幻想がわからんのよ

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b0a-qUDY) 2022/03/10(木) 15:22:09.70 ID:AxRY7iLC0]

逆バリしたためにもうあとに引けなくなっちゃったな
ケンモメンだったらレスバで敗北してもパソコン閉じてふて寝するだけでいいのに

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b0d-UdT/) 2022/03/10(木) 15:22:22.41 ID:GXFZd9SZ0]

プーチン政権下になったらもっと人殺されちゃうよってのは何を根拠にした話なんだ？

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:22:48.28 ID:EvolbJk30]

>>49
自由な選挙が行われてないに等しいロシアよりはマシだぞ？

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:22:54.31 ID:nGRNK85K0]

米国もNATOも見捨ててるのに
ご高説には何の意味もない

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-Djfv) 2022/03/10(木) 15:22:57.47 ID:EzsZcM4i0]

グルジアは降伏したけど全土は取られてないし虐殺も起きてないやん
ウクライナも同様

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eb00-wRJd) 2022/03/10(木) 15:23:02.84 ID:M13P0x9l0]

実際にこれをやられた国だしな

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfba-hVKs) 2022/03/10(木) 15:23:10.07 ID:aWytKssG0]

大阪のワイドショーでしか通用しない現実主義だからな

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-RTXa) 2022/03/10(木) 15:23:23.10 ID:11hXkv7Qa]

Twitterだと途中でワーワーいって会話を遮られないからｲｲﾈ

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 15:23:59.49 ID:WmGKKnAR0]

＞降伏した後に続く殺人や抑圧の責任を、降伏を要求した人も共有することになる

この点は日本人には当てはまりません
なぜなら責任という概念は無いからです。
その場だけの無責任な発言を繰り返し、３ヶ月後にはみんな忘れており責任などありません

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b56-IMXg) 2022/03/10(木) 15:23:59.66 ID:KCdFvPP00]

また現場を知らない学者が机上の空論を並べ立てているって言い出すぞ(笑)

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b2a-+pCS) 2022/03/10(木) 15:24:20.37 ID:MYLrNTD10]

国際問題に口出すと外国の知識人からもロジハラ食らうの笑う
日本語理解して記述出来る人多いんやねぇ

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:24:32.92 ID:EvolbJk30]

>>61
聖帝「責任を取ればいいというものではありません！」

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 15:24:39.01 ID:nznTvv970]

抵抗はやめて降伏しろ！！
を、一度やったのがクリミア併合なんだが

その結果がこれだよ

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-Tykd) 2022/03/10(木) 15:24:49.07 ID:S7ab0smH0]

バチーンと勉強せえ！って一喝しそう

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efa2-pLKf) 2022/03/10(木) 15:25:04.50 ID:/Xu4es4Y0]

反論ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd1-84yK) 2022/03/10(木) 15:25:14.12 ID:l5dYPhLA0]

なんも言い返せんかったわ

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:25:20.96 ID:nGRNK85K0]

>>55
ウクライナだって親ロ政権をネオナチ私兵などを投入してクーデター起こして転覆させ
議席持ってた共産党解体させて立候補禁止にして
親ロシアTV局を閉鎖させたり親ロシア派を虐殺したりとまともな国じゃない
ロシアもウクライナも同じくらい糞国家でどっちがましかというレベルではない

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb89-uPFf) 2022/03/10(木) 15:25:25.82 ID:gVdM5MDu0]

NATOが出て行けない時点で自由主義陣営とか半分負けてる様なものだ

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 15:25:32.02 ID:epT1PbH50]

ロシアの統治のイカれっぷりの結果がこの抵抗でしょ

一地方だけ見ても犠牲者が35万でお釣りが来るのがロシアの統治

>クリミア・タタール人の歴史で最大の悲劇が、第二次大戦中の1944年5月18日に遂行された
>強制移住であることは論を俟たない。

>…1944年11月時点で193,865人が移送され、うち最大の151,136人がウズベク共和国に、
>残りはロシア共和国とカザフ共和国に分散させられた。
>ウズベク共和国では、強制移住から半年で一割の16,052名が死亡したという。

クリミア・タタール人
―安住の地を求めて―
https://src-h.slav.hokudai.ac.jp/center/essay/20141002-j.html

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-dpIW) 2022/03/10(木) 15:25:41.45 ID:jsH9gxCXM]

ロシア人博士に聞いたら反対の事言うと思うよ

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-nElA) 2022/03/10(木) 15:25:46.07 ID:N9hoKNqFa]

ハシゲがこんな長文読めるわけないだろ
三行で説明しろ

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8c-rWp0) 2022/03/10(木) 15:26:01.42 ID:OilJcIQv0]

>>57
お出た出た加害者への加担をナチュラルにしちゃう奴

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-/qt7) 2022/03/10(木) 15:26:18.75 ID:Y5Wvi30ca]

すまんジャップに倫理や合理性はないんよ

[0076 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-rqG6) 2022/03/10(木) 15:26:25.15 ID:BhENpAqdp]

橋下どうすんの？これ？
ねえ、どうすんの？

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 15:26:27.83 ID:WmGKKnAR0]

降伏しろ降伏しろといっても
降伏した後に起きることに日本人は責任を取りません。

ただただ無責任な発言を繰り返すのみです

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1lNs) 2022/03/10(木) 15:26:31.25 ID:gMdyw1Udd]

そもそも太平洋戦争は日本が始めた戦争であって俺達もそうだったと一緒にするのはウクライナ人に失礼では

[0079 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdbf-fEsR) 2022/03/10(木) 15:26:32.57 ID:R1ABsdwQd]

古市と同じ肩書

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb4e-6iqn) 2022/03/10(木) 15:26:33.74 ID:Z8s4B7vG0]

この博士、実在するんか
賢そうな顔してるけど

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b69-7t7H) 2022/03/10(木) 15:26:38.80 ID:/ZjdPQsx0]

>>39
だから誰か間に入って終わらせろってことだろ？
一番ベターなのは嫌われたらロシアが終わること確定の中国が取り継ぐこと

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:26:39.67 ID:nGRNK85K0]

>>65
まあクリミアに関してはロシアの方が正当性合ったしな

[0083 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:28:06.57 ID:EvolbJk30]

>>69
ウクライナがネオナチなら
日本も大日本帝国の残党ってことでロシアに滅ぼされても文句言えねえんだが
自覚して言ってんの？

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 15:28:07.96 ID:epT1PbH50]

>>82
クリミアの歴史が上にあるから読んでみろ

お前の知る正当性ってなんだろって感じだぞ

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-oN/0) 2022/03/10(木) 15:28:22.11 ID:+wd0unTMa]

橋下クラスの経歴の人間がこういった教養を有していないのが怖いな

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bb7-uPFf) 2022/03/10(木) 15:28:27.14 ID:TRzqRROy0]

じゃあ第3次世界大戦しかないやん😨

[0087 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-Djfv) 2022/03/10(木) 15:28:35.28 ID:EzsZcM4i0]

加害者への加担(笑)
ウクライナ男をロシアと強制的に戦闘させてるゼレンスキーのことやん

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-xJ0q) 2022/03/10(木) 15:29:01.28 ID:8+UxfKBua]

>>45
それはゼレンスキーが400万人の死で諦めて降伏したらの話だよね
国民400万人死んでもゼレンスキーが降伏せずウクライナ人死に絶えるまで戦争継続したらどうなるの😿
ところで１レスしかしてないのに書き込みエラー。しばらく時間をおいてから〜何て出るんだけど何これふざけてるの😾

[0089 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:29:07.13 ID:nGRNK85K0]

ジャップの保守系が中国と重ね合わせて盛んに煽りまくってるよな
2030年までに日本は人口が1千万人も減る少子高齢化の弊害の本格化が始まるのに
軍事費２倍だけでは飽き足らず保守のオナニーでいろんな事にリソースを割く国家にされてしまう
軍事だけ伸ばしてもロシアと同じになるだけなのに

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-nL3Z) 2022/03/10(木) 15:29:32.97 ID:LWuiMArLp]

裁判でいう判例みたいなもんだよな
めちゃくちゃ好き勝手に侵略戦争しても核兵器をちらつかせて原発占領すれば誰も手出しもできず目的達成できますって
ヘイパニって本当に馬鹿だよな

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd1-84yK) 2022/03/10(木) 15:29:43.96 ID:l5dYPhLA0]

>>87
ここでオラついてないでレスバしてきてくれ

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 15:30:08.01 ID:WmGKKnAR0]

例えば降伏後の統治を
責任を持って、日本やその他の多国籍機構で管理するという仕組み作り
日本はそういった準備も全くしていない

ただただ無責任な発言を繰り返してるだけです

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 15:30:41.13 ID:GjryvOr30]

>>9
で、どうなった？
グロヌズイは今日も平和、だろ

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b33-HMcb) 2022/03/10(木) 15:31:25.57 ID:F51huMEm0]

「もちろん私は参戦しません」

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:31:27.24 ID:nGRNK85K0]

>>83
いやいや、おまえがニュース見てないだけ
アゾフ大隊とかシランだろ
デマでも何でもなくウクライナの現在の政権はネオナチ集団を軍事組織化させたんだよ
クーデター起こしたご褒美で

[0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa3-mxxr) 2022/03/10(木) 15:31:29.60 ID:8+pXwaA60]

ゼレンスキーが独裁で国民を強制的に戦わせてるかって言えばそうでも無さそうだよな

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef17-6iqn) 2022/03/10(木) 15:31:30.42 ID:lZQyULsQ0]

橋下の主張は今数十万の命を救うために未来の数百万を犠牲にしましょうみたいなもんだからな合理性から見てもアウト

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-oeUb) 2022/03/10(木) 15:31:38.17 ID:OBtxsUJOa]

そもそも「抵抗して勝利する」「降伏して敗北する」の二択じゃないんだけどね
NATOが見殺しを明らかにして米軍も兵器の過剰な転出を認めない以上は「抵抗して敗北する」「降伏して敗北する」の2択
このままだと過度なヘイトをロシアンに貯めさせた挙げ句の占領だから無抵抗より遥かに苛烈な支配が待ってるよ
そんなとき外国人はプラカード口唇以上のことは何もしてくれないよ

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efd2-F1Pz) 2022/03/10(木) 15:31:39.79 ID:Rkp9m+m50]

バチーンと無視。

[0100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b36-6iqn) 2022/03/10(木) 15:32:11.70 ID:amDJdk+70]

平パ「専門家はもっと勉強しろ」

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 15:32:22.76 ID:WmGKKnAR0]

日本がポツダム宣言からの一連の戦後統治
連合国の立ち会いのもとでそれが保証されていた。ある意味で幸せな敗北、とは状況が違います

日本はたぶんそれをわかってない
日本の敗戦のような幸福な統治が行われるのが当たり前だと考えている
だから無責任にものを言える

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-MGyb) 2022/03/10(木) 15:32:32.78 ID:7gUXEOria]

権威ある外国人はジャップによく効くのでNG

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-Djfv) 2022/03/10(木) 15:32:43.09 ID:EzsZcM4i0]

降伏しなくても停戦して中立化とロシア支配地域諦めるだけで戦争は終わるやん
NATO加盟と支配地域奪還しようとして全て失うみたいなのがウクライナ

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef3d-Dd8c) 2022/03/10(木) 15:32:54.58 ID:angbVOi20]

維新がうちの地元を仕切ったら嫌だわ　俺も戦うわ

[0105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 15:33:08.37 ID:GjryvOr30]

>>51
その通りだ！、さっさと降伏しよう！
と考えたらダメか？

お前が徹底抗戦叫ぶのはお前の勝手だけど、俺は国外脱出してもいいよな？

[0106 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebd2-TKqF) 2022/03/10(木) 15:33:22.72 ID:zKTyL3oc0]

うるさい！もっと勉強しろ！バチーン！！

[0107 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb13-LadQ) 2022/03/10(木) 15:33:27.01 ID:v7YLEh7a0]

ウは国語と論理の勉強を！で逃げる

[0108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-Djfv) 2022/03/10(木) 15:33:39.68 ID:EzsZcM4i0]

このグルジア人を論破する一言

「グルジアは停戦したけど全土取られてないし戦争集結で多くの命が助かった」

[0109 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ygtf) 2022/03/10(木) 15:33:45.49 ID:8+UxfKBua]

🙀
ゼレンスキー「我々は最後の一人が灰になるまで決して諦めない、息絶えて骨になってもロシアを呪い続ける」 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646893639/

[0110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sdbf-fEsR) 2022/03/10(木) 15:33:59.77 ID:R1ABsdwQd]

グレンコと対して変わらん学歴だぞ

[0111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 15:34:11.95 ID:WmGKKnAR0]

これが成立すると
「軍事力による現状変更が可能である」と認めざるを得ない。
それが新秩序になる。
各国はその新秩序に向けて動き出すでしょう
つまり各地で領土の取り合いが始まる
先に仕掛けたほうが勝つのは、今回の教訓でわかる。

[0112 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-ca+U) 2022/03/10(木) 15:34:14.85 ID:jqzHBVWz0]

橋下はん「専門家は机上の空論ばかり！」


橋下はんのほうこそ机上の空論じゃないんか？

[0113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:34:16.88 ID:nGRNK85K0]

>>84
それは物の見方でしかないからね
俺はロシアに正当性があると思ってるだけ

[0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-zVef) 2022/03/10(木) 15:34:20.48 ID:2xVxpArp0]

降伏して戦争を止めろというのも結局は講和の中身だから
東部2州の割譲とウクライナのロシア系住民への保護を条件にウクライナの自治が認められれば降伏も手でしょ

[0115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-J9hb) 2022/03/10(木) 15:34:24.46 ID:zt8RvxLw0]

ジョージア手ｗコーヒーかよｗ

[0116 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa0f-6iqn) 2022/03/10(木) 15:34:27.10 ID:xQ2fcgVVa]

橋下は経済キチガイだから経済以外のことなんも考えてないぞ
経済を回す障害になるものは全部邪魔と思ってるからウクライナも邪魔と思ってるだけ

[0117 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 15:34:33.33 ID:GjryvOr30]

>>55
国外脱出を禁止されて自由もクソもないだろ
両方とも等しく不自由だ

[0118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef3d-Dd8c) 2022/03/10(木) 15:35:33.63 ID:angbVOi20]

>>114　ロシアはそれを守らないからね

[0119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0fc7-6iqn) 2022/03/10(木) 15:35:49.53 ID:GWRabzRp0]

>>105
日本語通じてないな
もっと勉強しよう

[0120 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:36:08.12 ID:nGRNK85K0]

>>90
米国のベトナム戦争やイラク戦争は国際的に裁かれてないし
イスラエルの虐殺も調査すらされない
ずーっと覇権国家の好き放題させておいて軍事的にその覇権国家と同規模の国家が
同じことしただけで騒ぐ方がおかしい
正義なんかあったためしがないのに

[0121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-oeUb) 2022/03/10(木) 15:36:20.12 ID:OBtxsUJOa]

>>111
プーチンがウクライナをボコボコに殴り始めたのに誰も力で止めにいかない時点でそんな事実は皆認めてるんだよ
あとはウクライナが泣きながら土下座するかそのまま殺されるかの違いしかない

[0122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 15:36:23.29 ID:GjryvOr30]

>>90
他所の国の平和のためにお前は死んで来い！って言われて、はいそうですかって言えるのか？

[0123 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-Djfv) 2022/03/10(木) 15:36:26.88 ID:EzsZcM4i0]

ヤヌコビッチ　平和、経済安定、しかし汚職はしていた

ゼレンスキー　戦争状態、経済崩壊、難民200万人、汚職止まらず

どう考えてもヤヌコビッチのほうがマシよな
政治は結果ってのが橋下さんのスタンスだし

[0124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fb3-NH4L) 2022/03/10(木) 15:36:35.43 ID:BaZU+2KM0]

ロシア周りの反ロシア国は皆こう思ってるんだよな
それを部外者が降伏しろ降伏しろって言う
結局責任取るのはそこにいるその国人なんだから
その国の意思を尊重すべきでしょ

[0125 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b63-vlOj) 2022/03/10(木) 15:36:39.28 ID:YtpIncb40]

すべてこの人の仮定の推論なのでいいとも悪いとも言えないな

[0126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:36:51.26 ID:nGRNK85K0]

>>96
どうだろうね
男は国外に出れないようにしたりやってることがねぇ

[0127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 15:37:01.74 ID:WmGKKnAR0]

軍事力による現状変更が可能
と認めざるを得ない。
「世界が、侵攻された側に降伏を要求する」というのが新秩序になる

各国はその新秩序に向けて、すぐに動き出さなければならない
先に侵攻された方に降伏が要求される、だから先制で侵攻しなければならない。
アジアにも取れる土地がある

[0128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-z4OD) 2022/03/10(木) 15:37:18.56 ID:9qMcPyGld]

あーあこれ開示請求されるな
こいつ終わったわ

[0129 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:37:27.53 ID:EvolbJk30]

>>95
アゾフ大隊や現政権がネオナチってのはロシアの言い分でしかない

そもそも論としてウクライナは第二次世界大戦前後にソ連からの分離独立を目指して
パルチザンがドイツと結びソ連と戦った過去がある
ウクライナ国内でもそうした過去に誇りを持つ人々が多くいるし
当時のパルチザンを賛美する向きも多い
現政権もそうだ

プーチンはそれをナチ呼ばわりしてるが
ならば大日本帝国を賛美する戦犯の子孫に支配されてる日本は大日本帝国の残滓だし
大日本帝国と結んで独立運動を行った人らが建国したインドは悪の帝国ということになる
そんな理屈はロシアならともかく日本では通用せんよ

[0130 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b87-+GDR) 2022/03/10(木) 15:37:29.71 ID:6TYFUwn90]

橋下のせいで日本人はタマ無し野郎だと思われてるな

[0131 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfba-0Q7q) 2022/03/10(木) 15:37:30.16 ID:J7Er7Auv0]

サンキュードクター！

[0132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 15:37:55.24 ID:oP8h2wGD0]

>>108
ジョージアやチェチェンとかは降伏してからロシア政府に虐殺され続けた歴史があるんだよなぁ
戦争を続けるより数百倍の市民の命が失われた経験を持ってる
無知なジャップがイキって口を挟めるレベルじゃないのよ

[0133 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:38:04.11 ID:nGRNK85K0]

>>121
今回の問題は8年前からの続きだし
別にいきなりっては無しでもないしな

[0134 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 15:38:11.04 ID:GjryvOr30]

>>101
1週間で降伏したジョージアは平和だが、国民を巻き込んで徹底抗戦したチェチェンは今も悲惨な状況だな

[0135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 15:38:52.88 ID:GjryvOr30]

>>111
ウクライナ人がひたすら死んでいけば大丈夫なのか？

[0136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b3f-P5lq) 2022/03/10(木) 15:39:01.21 ID:AQMVQV1G0]

つまりウクライナが降伏したら他国で多く人の命が亡くなるとゆうことかな。

[0137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df87-PHZU) 2022/03/10(木) 15:39:04.00 ID:dddDmvqj0]

まるで橋下は悪党の親分の横からしゃしゃり出てくる子分みたいだな

「悪いことは言わん、今すぐ土地の明け渡し書類にサインとハンコ押せ、そうすれば命だけは助けてやるって親分もそう言ってるから早くしろ」

こんな感じ

[0138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 15:39:21.83 ID:WmGKKnAR0]

中国が軍事力を増強
ドイツも軍事費の増額を決定、

「先制で侵攻された側に、降伏が要求される」という世界の新秩序が成立したら
世界中の領土再編に向けて早く動かなければならない。
日本は乗り遅れるだろう

[0139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-Djfv) 2022/03/10(木) 15:39:25.51 ID:EzsZcM4i0]

グルジア紛争の後って虐殺起きたの？
いつ？

[0140 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 15:39:38.20 ID:GjryvOr30]

>>119
はい、反論無し、と

[0141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 15:40:30.07 ID:GjryvOr30]

>>132
ジョージアの降伏と虐殺の歴史って？

[0142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-oeUb) 2022/03/10(木) 15:40:38.51 ID:OBtxsUJOa]

>>124
まあ旧ソ連構成国は宣戦してでもロシアを止める覚悟は見せてるからな
ただ肝心の西欧と米国は全くやる気がない
可哀想だが現実を見て降伏すべきだ

[0143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b4e-9W19) 2022/03/10(木) 15:41:17.97 ID:Zy+8ANGy0]

太平洋戦争の失敗って
日本が侵略してるロシア側だった意識無いんかな

[0144 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-WkAh) 2022/03/10(木) 15:41:34.47 ID:6sFKbBvLH]

極左プアノン大暴れしとるやん😰

[0145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:41:41.75 ID:nGRNK85K0]

>>129
調べてから物を言わないと
ちゃんと無知なおまえにアゾフ大隊というワードを教えてあげたのに。
アゾフ大隊はれっきとした国家親衛隊という国家組織
この大隊の旗はナチスの親衛隊の旗
この組織のせいでこの8年間支援を拒否してた国も数多くある
米国もウクライナに援助するときはアゾフ大隊には武器や金が行かないようにすることを条件に支援してた
国際的にもウクライナがネオナチ集団を引き入れていることは誰もが知ってる事

そんな初歩的なことも知らずによく議論に参加してるね
ロシア叩いておけば気持ちよくなれると思って群がってるだけでしょ

[0146 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-IceK) 2022/03/10(木) 15:41:43.10 ID:Jds4aE5Ca]

無条件降伏がそんなに好きなら日本も中国に支配してもらおうや

[0147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 15:42:04.58 ID:nznTvv970]

>>95
反ワクの陰謀論者のバカはどっかいけよ

https://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20220307-00285312

[0148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-M8tF) 2022/03/10(木) 15:42:19.09 ID:1I0S1DoT0]

>>93
グロズヌイはチェチェンだろ

[0149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b8f-del9) 2022/03/10(木) 15:42:51.64 ID:dH42F3X20]

けど負けるのわかってるだろ

[0150 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:42:59.17 ID:EvolbJk30]

>>145
だから言ったろ？
ウクライナにはナチスドイツと結んだ過去があるんだよ

[0151 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-7IDX) 2022/03/10(木) 15:43:32.10 ID:Wj53hyVl0]

バチーン

[0152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b4e-9W19) 2022/03/10(木) 15:43:40.24 ID:Zy+8ANGy0]

橋下は議論の喧嘩をふっ掛けるけど
実際の喧嘩はしたことないんちゃうかな

[0153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 15:44:00.16 ID:WmGKKnAR0]

ウクライナにも非があるから侵攻を認めるとすれば
世界どの国が侵攻されても、何らかの理由があるとして受け入れることになる。

そうならないように「軍事力による現状変更をしない」という秩序を共有しようとしていた。
その秩序をロシアが破壊し
「世界が、侵攻された側に降伏を要求する」
という新秩序が成立しようとしている

[0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-lvBM) 2022/03/10(木) 15:44:20.81 ID:SYHqljt3a]

被害者が泣き寝入りすれば傍観者である自分の視界から問題が消えてスッキリするからな

[0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-IceK) 2022/03/10(木) 15:44:29.75 ID:oSnXStRkM]

>>69
でロシアだけが喚いてるその虐殺のソースは？
写真の1枚すら出てこないウイグルより信憑性無いんだが

[0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-M8tF) 2022/03/10(木) 15:44:51.59 ID:1I0S1DoT0]

>>39
日本人のリアリズムは降伏することなんだよ
アメリカに降伏して幸せになった成功体験があるから
ウクライナはロシアに支配されてひどい目にあった体験があるから全然違うのに日本流のリアリズムを押し付けようとする

[0157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 15:45:21.95 ID:WmGKKnAR0]

軍事力格差のある国が侵攻された場合
「降伏するのが現実的だ」というのが正論として通るとすれば
その新秩序は侵略を正当化するだろう
再び戦争の世界になる

[0158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 15:45:39.79 ID:epT1PbH50]

>>88
ロシアが心温まる統治をするはずという根拠は無いけど
ロシアが統治下で何度も虐殺をした根拠はあるので

どっちの犠牲者が多くなるかと言えば
歴史を見る限りロシア統治と考えるのが普通だし
ウクライナ人もそう思ってるらしい

>ビタリの反露思想の嚆矢こうしが、スターリン政権下のジェノサイドにあったのは示唆的としか言いようがない。

｢世界最強の市長｣ウクライナ･キエフのクリチコ市長がボクシング界で成し遂げた"偉業"
https://president.jp/articles/-/55287?page=2

[0159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 15:46:06.97 ID:nznTvv970]

>>153
全くである
「武力による現状の変更に反対」それだけなのだが

なお、アメリカの武力には何もいえない西側は一旦放置とする

[0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:46:15.14 ID:EvolbJk30]

ウクライナの分離独立派にはナチスドイツをリスペクトする奴らがいる
それはウクライナの過去からすればありうることだ

だからロシアの言うことを聞くべき
　↑
この理屈が破綻してるってことが理解できないやつがいる事がわかったわ

[0161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-6iqn) 2022/03/10(木) 15:46:24.70 ID:feqeH1aQ0]

だろう連呼はだな・・・

[0162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-Mosq) 2022/03/10(木) 15:47:17.32 ID:5M93jpHrp]

>>156
戦後教育失敗してんね

[0163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 15:47:25.56 ID:WmGKKnAR0]

ウクライナはかつてソビエトに支配されていた時代に
大規模な餓死者を出した。

世界各国の立ち会いのもとで民主的な統治が保証されていた日本の敗戦時とは
全く異なる。
ウクライナの降伏は、独裁国家ロシアを信用する以外に
何ら保証のない中で行われる。

[0164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 15:47:31.19 ID:nznTvv970]

降伏するのが正解の世界ってのは覇権主義の世界
それの行き着いた先が2度の大戦で流石にまずいよねって変わったのがいまの世界

橋下の論理は100年に世界を再び戻そうとする試み

[0165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 15:47:36.04 ID:epT1PbH50]

>>113
その正当性を認めちゃうのなら

それをされるであろうウクライナ人が必死に抵抗する理由もわかるだろ

[0166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 15:47:41.17 ID:uLXdQyswa]

滅茶苦茶言ってんな
ロシアはワークニと同じ自由で民主主義の国だろ

[0167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:48:32.14 ID:EvolbJk30]

>>163
それもある
プーアノンは決して言及しないがソ連がウクライナで無差別殺戮やってるのは事実だ

[0168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 15:48:53.59 ID:nznTvv970]

まぁ、ネオナチが理由で攻めていいなら
自国のあちこちで弾圧してるロシアはバカスカ責められることになるんだがね

[0169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-sbCc) 2022/03/10(木) 15:49:09.61 ID:a5yo0020a]

そもそもがクリミアで味をしめての今だからな
侵略に対してなあなあで済ましたり安易な降伏して相手に成功体験作ると
より悲惨な形になって戻ってくる

[0170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b8f-Wijx) 2022/03/10(木) 15:49:17.24 ID:/J6nmSzk0]

NATOというかアメリカが強烈な脅しをかけたら多少はプーチンも日和るのでは

[0171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b8f-+IGR) 2022/03/10(木) 15:50:35.95 ID:hyxHQJsL0]

まぁただの元政治家と研究者じゃな…

[0172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 15:50:46.20 ID:GjryvOr30]

>>148
ｽｲﾏｾﾝｼﾀ
トビリシっすね

[0173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:50:46.51 ID:nGRNK85K0]

>>147
アゾフ大隊にたいしてアメリカ議会すら白人至上主義集団であると認定して
支援を禁止する法案を通してるんだけど・・・
その後国防省のごり押しで法案を更新しなかったとき
サイモン・ウィーゼンタール・センターが批判する声明まで出してる

おまえが余りに無知すぎて話にならない
そもそもアゾフ大隊自体が今は新兵のうち1〜２割程度しかネオナチはいないよ！安心してよ！と
アピールまでしてるくらいだしね

[0174 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f0a-NrX8) 2022/03/10(木) 15:50:48.77 ID:/oHjBCqb0]

〜に違いない
ではちょっと根拠が弱いんじゃないっすかね

[0175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aba2-VpxF) 2022/03/10(木) 15:51:41.16 ID:j6pd3+ss0]

じゃあなんでNATOも周辺国も兵を出して全力でウクライナを助けないの？
ついでにウクライナ人だけが国際秩序やルールの為に犠牲になる理由もついでに教えてくれよ

[0176 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b4e-9W19) 2022/03/10(木) 15:51:51.93 ID:Zy+8ANGy0]

日本もロシアのようにあらゆる物の輸出入が封鎖されたよな

[0177 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef0d-zcur) 2022/03/10(木) 15:52:10.21 ID:n13+HCyO0]

バチーンはなんでプチーンの肩を持つんだよ
独裁はこいつの理想だから共感してるのか

[0178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:52:10.95 ID:EvolbJk30]

ナチスドイツと結んだ過去を持つウクライナにナチスをリスペクトする勢力がいるからといって
ロシアに侵攻されていいことにはならないし
ロシア人に殺されていいことにもならない

ナチスがー言う前に理屈をわきまえろよプーアノン

[0179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:52:45.58 ID:EvolbJk30]

>>173
>>178

[0180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-Djfv) 2022/03/10(木) 15:52:48.01 ID:RMF2ql490]

ウクライナ国民は被害者かもしれんがゼレンスキーは単純な被害者じゃないだろ
アメリカを巻き込んで戦火を拡大させようとしている悪人

[0181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 15:53:14.86 ID:mylXRArk0]

>>71
よく皆殺しにするって聞くけど移住じゃん

[0182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-Djfv) 2022/03/10(木) 15:53:50.28 ID:RMF2ql490]

ミンスク合意も履行しないでロシアを挑発してきたんだから
過失割合として少なからずゼレンスキーにもある

[0183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 15:54:03.33 ID:uLXdQyswa]

>>175
ウクライナはNATOじゃない

[0184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 15:54:19.81 ID:mylXRArk0]

>>55
ウクライナの選挙って大丈夫なの？
汚職率的にランキング上位の日本の選挙でさえヤバいけど

[0185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbaf-jpGj) 2022/03/10(木) 15:54:20.74 ID:4PtM4/SR0]

>>166
我が国も確かに、国会に政権与党と「提案型」の衛星政党しか残らない
ロシア議会の体制に近づきつつはあるが

流石に我が国は野党指導者毒殺したり
拘束して廃人にしたりまではまだやってないはずだろう

[0186 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 15:54:27.86 ID:GjryvOr30]

>>177
お前はお国のために死ねってのが理想で共感してんの？

[0187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-wjTm) 2022/03/10(木) 15:54:32.40 ID:bepLyTYDa]

>>1
橋下はこれスルー？
また妥結とか言い出したらこれ貼っとけ

[0188 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:54:49.42 ID:nGRNK85K0]

>>155
つうか当時ちゃんと世界のマスコミは報道してたぞ
オデッサの惨劇くらい知ってるだろ
問題なのはイスラエルの虐殺行為と同じで
自由主義陣営の虐殺なので黙殺されただけで

[0189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hEYx) 2022/03/10(木) 15:55:18.69 ID:peJholoGd]

そういやアフガンは米軍撤退後どうなったん？
前の政権に関わってた人みんな殺された？

[0190 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:55:26.30 ID:nGRNK85K0]

>>165
必死に抵抗してるの
大きな会戦ってあったっけ？？

[0191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 15:55:31.11 ID:nznTvv970]

>>181
ソ連の「強制移住」がそんな牧歌的だといいね
つうか強制移住の時点で不動産の強制放棄というあり得ない強権なんだがな

[0192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 15:55:42.93 ID:epT1PbH50]

>>173
>サイモン・ウィーゼンタール・センターが批判する声明まで出してる

日本は現役の副総理がサイモン・ウィーゼンタール・センターに批判されてるから
ウクライナより酷いのか

>米国のユダヤ系人権団体「サイモン・ウィーゼンタール・センター」は30日、「どんな手口をナチスから学べるのか」とする抗議声明を発表。
麻生副総理のナチス発言、官邸 早期幕引き狙う
2013年8月2日 1:29
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS01030_R00C13A8PP8000/

[0193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-6iqn) 2022/03/10(木) 15:56:11.84 ID:YsN4+/Go0]

平パニが言ってるのはウクライナにロシアの言うとおりにして土下座して謝罪して停戦しろといってるようなもんだからな
加害者側視点の停戦要求をしてるんだよね

[0194 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-6iqn) 2022/03/10(木) 15:56:29.97 ID:feqeH1aQ0]

>>177
だって日帝敗北コースやし・・・
今は土人もイキってるけど土地がぽこじゃかになった後は泣くだけだよ
もろちんナチス運営なんで支援は中抜き9割ジャパンランドです

[0195 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 15:56:30.68 ID:uLXdQyswa]

>>185
ワークニは野党を毒殺する必要がないからやってないだけだろｗ

[0196 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f1b-6iqn) 2022/03/10(木) 15:56:36.71 ID:Py0spDiO0]

橋下って、ロシア統治下でウクライナの一般市民が以前の生活を取り戻せる前提で話してるよね
降伏後は権益奪われて社会構造激変するのに「でも命があるだけマシだろ？」みたいな
物の味方してるんだろうな

[0197 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 15:56:52.90 ID:GjryvOr30]

>>191
今のジョージアがそんなことされてんの？

[0198 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 15:56:57.85 ID:mylXRArk0]

>>191
皆殺しにするのがいつもの手なんでしょ？

[0199 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:57:09.01 ID:nGRNK85K0]

>>179
いや、知らなかったなら謝罪しろ
無知な自分を恥じてちゃんと調べて学習しろ
開き直るな
どこの国がネオナチテロ集団を国の組織に引き込むんだよ
平時に

[0200 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aba2-VpxF) 2022/03/10(木) 15:57:11.90 ID:j6pd3+ss0]

>>178
じゃあなんでNATOがウクライナを助けないのか理由もわかるよね
ゼレンスキーがネオナチに命じて東部の紛争を激化させてからここはNATOの安全保障の範囲内だからロシアを追い出してくれって泣きついてるけど
NATOはネオナチの為に血を流したくないからウクライナは絶対に入れないんだぞ

[0201 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 15:57:16.02 ID:nznTvv970]

つうか民族自決の話なんなからガヤが偉そうその人たちのアクションを否定すんじゃねーよ

[0202 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 15:57:33.14 ID:uLXdQyswa]

>>193
どっちも加害者では？🤔

[0203 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:57:55.00 ID:EvolbJk30]

>>188
なら南京の虐殺を認めない勢力が政権を握ってるわーくには
中国に蹂躙されるべきだな

[0204 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 15:57:57.49 ID:nGRNK85K0]

>>178
そいつらがロシア人を殺しまくって微罪ですまされてたら
そら戦争になるでしょ
当たり前

[0205 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 15:58:00.83 ID:epT1PbH50]

>>190
一生懸命調べたみたいなので聞くけど
アゾフ大隊の所属を正確に書いてみ

[0206 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 15:58:02.74 ID:mylXRArk0]

>>193
戦争には勝敗が付き物だという大前提無くなっちゃってるじゃん…

[0207 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 15:58:39.28 ID:WmGKKnAR0]

「軍事力格差のある国が侵攻された場合、降伏すべきだ」
という新秩序が成立後は、世界の動き速くなる。

例えば中国がブータンに侵攻したら
「ブータンは抵抗しても犠牲が増えるだけだから、はやく降伏すべきだ」と日本人は言うだろう。
それで領土は増える。
そういったことが世界各地で起きる、できるだけ早く、軍事力格差のある地域に侵攻すれば、侵攻された側に「現実的な降伏」が要求される。
あの時代が帰ってくる。
そうならないように「軍事力による現状変更は行わない」という秩序を共有しとしていた
ロシアはそれを壊した

[0208 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-Djfv) 2022/03/10(木) 15:58:41.35 ID:8Dnx6QYq0]

日本人から見れば
いつまでたっても休戦や降伏の決断も出来ず戦争を長引かせて
市民への被害を広めた大日本帝国と重なるよね

[0209 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 15:58:46.91 ID:mylXRArk0]

>>201
何民族？

[0210 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-Djfv) 2022/03/10(木) 15:59:09.73 ID:0yzWFZWZ0]

つまり「世界のために死んでくれ」って事かな

[0211 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 15:59:17.94 ID:EvolbJk30]

>>204
現代では国際法で侵略は禁じられてんだよ
第二次世界大戦前に戻ったつもりかお前

[0212 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-Djfv) 2022/03/10(木) 15:59:24.59 ID:RMF2ql490]

>>193
ゼレンスキーは土下座すべきだろ
ウクライナ国民に対しても

[0213 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-tkAH) 2022/03/10(木) 15:59:31.74 ID:fOmXA3k5d]

かなり抑制的に軍を進めるロシア軍のウクライナ人への対応よりロシア軍が撤退後のロシア系住民へのウクライナ人の方が危険だろ

[0214 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-Djfv) 2022/03/10(木) 16:00:01.19 ID:EzsZcM4i0]

単に軍事力格差だけの問題じゃない
集団安全保障で相手国の目の前に核基地が置かれる
相手国にとってそれが許せるかどうかの話

[0215 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef7f-Djfv) 2022/03/10(木) 16:00:01.86 ID:AMWOvCaH0]

アメリカがアブグレイブ収容所でやったみたいなことされるかもしれんしな
簡単に降伏はできんよ

[0216 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:00:02.95 ID:mylXRArk0]

>>207
イラク戦争とかまず実例を出すべきじゃん？
併合なんて最近あったっけ？

[0217 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 16:00:07.37 ID:nznTvv970]

>>212
それはウクライナ国民が決める事であり我々がとやかく言う話ではない

[0218 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 16:00:14.30 ID:uLXdQyswa]

いや、核持ってないんだから降伏しろよ
それこそ核抑止論への挑戦だろこれ

[0219 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:00:18.84 ID:GjryvOr30]

>>196
1週間で降伏したジョージアって事例があるしね
別に傀儡政権立てられたわけでも無くて、ロシアと付かず離れずの関係を維持してる

[0220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-6iqn) 2022/03/10(木) 16:00:52.57 ID:feqeH1aQ0]

>>196
日帝見てりゃ分かるっしょ
戦争終わってギブミーチョコレートアハンケツイクになってんだぜ？
4年後靖国でオナホになってるのが見えてるのに戦死するかぁ？

[0221 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:00:59.37 ID:nGRNK85K0]

>>203
今中国系住民を殺しまくったらそら攻める口実には成るでしょ
そんなの当たり前だよねあほなの
そもそも南京虐殺は政府見解では認めてる
あったことは否定できないと公式見解としてだしてる政権の流れだどあほ

[0222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:01:14.47 ID:mylXRArk0]

>>219
必ず皆殺しにされるって言ってる連中の立場も考えなよ

[0223 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-pcti) 2022/03/10(木) 16:01:47.86 ID:eTdBxkQX0]

橋下の考えは古すぎる
武士や騎士の決闘スタイルで弱い者いじめという極めて日本的な戦い方
国連脱退を拍手で迎えるバカ

[0224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ygtf) 2022/03/10(木) 16:02:13.40 ID:8+UxfKBua]

戦争続けるにしても男性も国外脱出できるようにしてやってよ出国禁止なんてあんまりだゼレンスキー😿

[0225 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:02:26.01 ID:mylXRArk0]

>>196
財閥に支配されてるせいで東欧最貧国の権益ってなに？

[0226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:02:58.87 ID:oP8h2wGD0]

>>156
ほんこれ
アメリカは中国を侵略してた日本が暴走したから潰した筋が通ってる正義の国で
ロシアはかつての日本のように筋が通ってないのに他国を侵略してた悪の国
こういう基本的な教育をしてないから日本はプーアノンみたいなガイキチが蔓延るんだよ

[0227 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:03:23.79 ID:EvolbJk30]

>>221
ならスターリンがホロドモールやらかしたウクライナにもロシアに抵抗する権利があると思うが？

[0228 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b56-/hdV) 2022/03/10(木) 16:03:23.90 ID:utE7ACky0]

プーチンに北方領土をお金つけて譲った結果が今だということをもう忘れてる
敵対国にこちらが有利でない状況で和平してもなんも変わらん

[0229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｲｰT Sa4f-Djfv) 2022/03/10(木) 16:04:05.90 ID:xHZloD1Ra]

橋下は顔をもっと売るために注目されればいいと思ってる戦略だからこんなツイッターみたいな小さな世界で反論したところで意味ないんだよなあ

[0230 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:04:07.11 ID:GjryvOr30]

>>226
ロシアは正しいって言ってる奴いるか？
藁人形遊びもいい加減にしとけよ

[0231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 16:04:10.49 ID:epT1PbH50]

>>181
スターリンの強制移住をただの移住と思うのは異常だと思うけど
体験した民族や研究者は「歴史で最大の悲劇」と思ってるし


橋下支持者にとってスターリンの強制移住でさえただの移住という認識なら
確かにウクライナ人が抵抗する理由はわからないかも

[0232 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 16:04:12.94 ID:WmGKKnAR0]

結果的に停戦するにしてもそれはウクライナが決定すべきで、基本的には先に現状変更しようとしたロシアの責任を追求すべき。
もし世界各国が侵攻された側に降伏を求めるようになれば
軍事力による現状変更可能を前提とした新時代に入る

[0233 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-Djfv) 2022/03/10(木) 16:04:25.04 ID:EzsZcM4i0]

スターリンはグルジア人
このグルジア人はウクライナに攻撃されても文句言わないんだよな

[0234 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:04:53.38 ID:mylXRArk0]

>>231
で、移住は皆殺しなの？

[0235 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:05:05.59 ID:GjryvOr30]

>>231
で、ジョージアで虐殺とかシベリア強制移住とかって起きたの？

[0236 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 16:05:26.81 ID:nznTvv970]

>>231
話が通じないわけだわな
こいつら純粋に多分歴史を知らないバカなんだな
基本的な事実を共有できてない

[0237 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載するな (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-Wasa) 2022/03/10(木) 16:05:30.46 ID:4yXtzZmm0]

そんなに戦いたいならお前が前線に行って戦えって話だわ
あたたかい部屋でぬくぬくとツイッターしてる奴が徹底抗戦とかよう言うわ

[0238 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-M8tF) 2022/03/10(木) 16:05:34.77 ID:1I0S1DoT0]

>>207
軍事力でわがままを通せる時代がくれば必然的に暴力や権力の濫用がはじまる
暴力や権力の後ろ盾を持たない人々は駆逐されるだろう
人権の危機だわな
西側諸国は世界中の人々の人権のためにロシアの侵攻に抵抗している

[0239 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:05:34.94 ID:EvolbJk30]

>>234
1000万人以上が殺されたホロドモールのことを調べろよプーアノン

[0240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fbd-sKbI) 2022/03/10(木) 16:05:39.81 ID:vCmnI2Ma0]

部外者の橋下なんか無視しときゃいいやん
降伏がいいという立場なら立候補して大統領になればいいだけ

[0241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:05:50.60 ID:mylXRArk0]

>>232
停戦なら早くしたほうがいいんじゃんw
国連はロシアウクライナにはやく圧力かけなよ

[0242 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-lQkI) 2022/03/10(木) 16:05:55.10 ID:XS6esSCZ0]

>>230
ウクライナの方が悪いとか言ってる奴
この板にうじゃうじゃわいてるじゃん
少数の自演かもしれんけどｗ

[0243 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:06:27.21 ID:mylXRArk0]

>>239
皆殺しだぁ皆殺しだぁって騒いでるよね？

[0244 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:06:43.38 ID:GjryvOr30]

>>236
歴史って言うなら、最新の歴史はクリミア侵攻であり、ジョージア侵攻なんだけど
虐殺とか強制移住とかあったの？

[0245 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:06:49.31 ID:EvolbJk30]

>>243
調べろって言ってんだろプーアノン

[0246 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bc7-nVtG) 2022/03/10(木) 16:06:57.21 ID:l6R7l2BC0]

橋下も吉村も一応弁護士なんやろ？
日本の弁護士ってこんなに頭悪い人しかいないの？

[0247 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-nFLY) 2022/03/10(木) 16:07:00.57 ID:E/jLTuisM]

橋下こそ日本から20年出ていけよ

[0248 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:07:22.41 ID:mylXRArk0]

>>244
んな事できる訳ないだろ😡
スマホで動画撮れる時代なんだぞ

[0249 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:07:33.73 ID:GjryvOr30]

>>242
どれ？

[0250 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:07:56.42 ID:mylXRArk0]

>>245
皆殺しじゃない事を再確認されてどうするの？

皆殺しだぁ皆殺しだぁって騒いでるのに？

[0251 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebd2-KejN) 2022/03/10(木) 16:07:59.81 ID:z7nvub/G0]

これもう橋下ひろゆきだろ

[0252 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:08:03.86 ID:nGRNK85K0]

>>205
あのさ、自分で調べたら
ちゃんと俺はわーどだしてるのに
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Guard_of_Ukraine

[0253 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:08:07.93 ID:oP8h2wGD0]

>>230
お前とかまさに教育の敗北だよな

[0254 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:08:26.59 ID:GjryvOr30]

>>247
で、百田の大好きな、お国のために死ねって国になるのか？
勘弁してくれよ、ネトウヨ

[0255 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-6iqn) 2022/03/10(木) 16:09:03.81 ID:feqeH1aQ0]

>>246
弁護士だからこそ書類でケッチャコしようぜって路線なのでは？
イキってるウヨはなんで戦いに行かないの？
それがわからない

[0256 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b44-zB5l) 2022/03/10(木) 16:09:06.42 ID:9nOSjmp80]

黙ってレイプされれば命だけは取られないかもしれない！

[0257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bc6-/dZS) 2022/03/10(木) 16:09:23.06 ID:UHvQBZ0D0]

シベリア抑留でロシアの冷酷さの一端を知っているはずのジャップ達が気軽に降伏論を唱えるの笑えてくるんだが

[0258 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-lQkI) 2022/03/10(木) 16:09:23.39 ID:XS6esSCZ0]

>>249
どれもクソもここ最近のロシアがらみのスレに必ず湧くぞｗ
昨日もうじゃうじゃいたし

[0259 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:09:35.71 ID:GjryvOr30]

>>253
最新の歴史に学んでくださいよ
ジョージア侵攻、クリミア侵攻、これらで大量虐殺や強制移住が起こったんですか？

[0260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:09:38.40 ID:nGRNK85K0]

>>211
侵略かどうかは非常任理事国が決めることでしょ
ロシアに拒否権発動されて非難決議だけすれば侵略になるわけではないだろう
それはイスラエルやベトナム戦争やイラク戦争見ても分るでしょあほでも

[0261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:09:51.34 ID:oP8h2wGD0]

>>252
プーアノン「ソースはwiki！だからロシアの虐殺は正しいんだああああ」

どうしてこうなった・・・

[0262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 16:09:54.86 ID:nznTvv970]

>>257
本当の意味の平和ボケだな

[0263 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:10:01.59 ID:EvolbJk30]

>>252
さっきから偉そうなこと言ってるが
ロシア系の住民を殺しただけで戦争が起こせると思ってるお前になにか言う資格はないぞ
いつの時代の人間だよ

[0264 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:10:02.01 ID:GjryvOr30]

>>258
どれ？

[0265 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:10:10.92 ID:mylXRArk0]

>>238
むしろ暴力の時代への転換期はとっくに終わってるでしょ
何で年がら年中アメリカは戦争してんのよw

[0266 博 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-om/r) 2022/03/10(木) 16:10:14.13 ID:avfveeSDa]

橋下ってどうやって司法試験受かったの？

[0267 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 16:10:27.01 ID:uLXdQyswa]

何が正しいって核が正しいだろ
持ってないんだから降伏しろっていうシンプルな話

[0268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-6iqn) 2022/03/10(木) 16:10:49.21 ID:feqeH1aQ0]

>>257
日帝も変わらんからなｗ
さっさと逃げるが勝ちよ

[0269 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:10:58.03 ID:nGRNK85K0]

>>227
この10年以内に起った虐殺や弾圧や親ロシアのメディア閉鎖や共産党の解体と政治活動の禁止という措置に対する
反撃でしょ
的外れなことばかり言うなよニュースも見てなかったんで諸おまえ

[0270 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:10:58.47 ID:mylXRArk0]

>>263
侵略じゃなくて保護だって名目食らうんちゃうの？w

[0271 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-lQkI) 2022/03/10(木) 16:11:05.23 ID:XS6esSCZ0]

>>257
本当それだよなぁ
降伏して自己決定権を奪われた結果、
プーチンに何をされるのかという想像力も働かないのかと

[0272 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-Ssm1) 2022/03/10(木) 16:11:16.29 ID:5edWlX9m0]

降伏すると
部分的な降伏状態に入ってしまい、侵略者の優越性を容認
加害者を支持することになる
後に続く殺人や抑圧
長期的にプーチン政権下におかれる領域で死ぬ人の数（政権による殺害と並び、治安の悪化や経済の落下に伴う死亡率上昇も含む）が戦争で死ぬ人の数を遥かに上回るに違いない
モルドバやカザフスタンや南コーカサスなどで同パターンの作戦を繰り返しつづけることが予測しやすい
世界秩序が崩れ、世界各地の経済や政治情勢が著しく影響される
共通のルールの下、相互尊重に基づいた国際社会が極めて築きにくくなる
ウクライナの敗北は自由民主主義そのものの敗北へ踏み出された大きな一歩となる

[0273 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-Djfv) 2022/03/10(木) 16:11:22.01 ID:9iwtfFR10]

〇〇に違いないって言い出したらもう話し合いにならんよな
降伏したほうが確実に死者が少ないって言えばこいつの論理は破綻する
確認しようがない事象を勝手に確定させて論じるならそれは宗教と同じ

[0274 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fdc-IJHl) 2022/03/10(木) 16:11:54.91 ID:tsJz+daP0]

正論だよな
テロリストに対して譲歩したらダメなのと同じ
ロシアはテロ国家であり世界の敵

[0275 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 16:12:13.50 ID:uLXdQyswa]

>>266
試験全般解法知ってりゃ突破できるよ
人格破綻者の方が向いてる

[0276 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:12:27.42 ID:GjryvOr30]

>>271
ジョージア侵攻やクリミア侵攻で何が起こったか教えてもらえませんか？

[0277 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:12:36.58 ID:oP8h2wGD0]

>>257
最近はアベがロシアに擦り寄ってたせいでろくに教えられてないらしいな
だからこのスレでもロシアは弾圧や虐殺なんてしたことが無い優しい国wみたいな無知な子が沢山いる

[0278 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:12:52.20 ID:mylXRArk0]

>>272
んな事はない
両者にとって何がお得なのかという視点もある
お前みたいな考えの勧善懲悪しかない刑法はとっくの昔に中世の世界へと去ったのだ

[0279 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 16:13:16.60 ID:9CBAo89L0]

>>22

核ミサイルで恫喝かけられてる中だから100%全面戦争は無理でしょ
それでも開戦から2週間ぐらいでとんでもない質と寮の支援と制裁が積み上がってる
ロシアはウクライナを落とそうが引こうがもう負けってぐらい

今はロシア国民を含めた全ての人類が
核のボタンを抱えた狂人独裁者に対峙しているというフェーズ

[0280 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:13:21.83 ID:7McvInry0]

降伏したら戦争で死ぬよりもっと死ぬっていうのは何を根拠に言ってるの？

[0281 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f87-84yK) 2022/03/10(木) 16:13:22.22 ID:5haK6ddR0]

>>257
大日本帝国における連合軍捕虜の死亡率の方が
シベリア抑留者の死亡率よりもずっと高いのは
有名な話
凄いね大日本帝国

[0282 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:13:53.14 ID:nGRNK85K0]

>>261
wikiにはちゃんとソースがついてますよ
いつの時代のネット民だよおまえ

>>263
おまえの方が上から目線で自分の意見も碌に言わず難癖つけてオナニーしてるだけの冷笑やろうとしか思えないんだが
どの口で言ってるの
起こせるから戦争が起り、事実として米国軍もNATOも兵隊を送ってない
なにを偉そうに正義側にいるかのようなレスしてるのですか？
現実は世界はウクライナを見放して早く占領されて収まれとしか思ってないよ

[0283 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-PcFG) 2022/03/10(木) 16:14:08.00 ID:kmoY1TBHa]

結局負けるなら早いうちに負けた方が正解だぞ

[0284 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:14:18.03 ID:EvolbJk30]

プーアノン「ウクライナにはネオナチがー」→ネオナチがいるから侵略していいということにはならない
プーアノン「虐殺がー」→ソ連がウクライナ人が虐殺されてるウクライナ人にはロシアに抵抗する理由がある

プーアノンを正当化する理屈は一つもないのが現実

[0285 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-lQkI) 2022/03/10(木) 16:14:18.69 ID:XS6esSCZ0]

>>280
自己決定権を奪われる恐怖という事が理解できないのか？

[0286 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:14:39.16 ID:EvolbJk30]

>>282
>>284

[0287 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aba2-VpxF) 2022/03/10(木) 16:14:52.98 ID:j6pd3+ss0]

>>285
じゃあなんで日本は本土決戦やらなかったの？

[0288 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 16:14:54.04 ID:uLXdQyswa]

>>280
そういう宗教

[0289 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efd1-6iqn) 2022/03/10(木) 16:14:54.95 ID:P9fhxhLr0]

ツイート全部読んだけど、橋下はその指摘を全部織り込んだ上で降参した方が良いと言ってるんだから指摘のポイントがズレてね？
経済状況云々言っているが、ウクライナは元々ロシアより貧しく汚職も酷い
「現在の秩序を乱されては困る」しか言ってねーじゃん

[0290 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-sKbI) 2022/03/10(木) 16:14:55.32 ID:KipxgTjua]

中国国民党も日帝に降伏してれば八紘一宇で被害受けなかったのにみたいな言い分じゃん

[0291 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-HjZp) 2022/03/10(木) 16:15:02.65 ID:Pp7p2aoyd]

>>246
弁護士だから善悪の基準とか倫理とかウクライナ人の気持ちとか関係なく
テクニカルにこうやったら戦争が終わるよっていう結論を出してるだけ
弁護士ってどんなに最悪な犯罪者でも屁理屈こねて擁護する仕事だからな

[0292 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:15:05.43 ID:7McvInry0]

>>285
沖縄人だから理解できるよ
でも戦い続ければもっと死ぬよ

[0293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 16:15:23.23 ID:WmGKKnAR0]

ウクライナは自ら自己の利益に基づいて決定するので
他国が無責任なアドバイスする必要はない。
あくまでロシアの侵攻を非難すべきだ。

[0294 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:15:26.36 ID:oP8h2wGD0]

>>282
wikiはソースに使っちゃいけないと大学で教えられなかったのか？
また教育の敗北者がいたか・・・

[0295 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-Djfv) 2022/03/10(木) 16:15:34.56 ID:wvX0MRwv0]

人が殺され続けてる状況で軍師気取りの外野の立場で「〜べきでない」なんて言えないわ
まだ橋下のほうが目の前の人命尊重重視が明確だからマシ

[0296 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f87-84yK) 2022/03/10(木) 16:15:39.21 ID:5haK6ddR0]

>>280
大日本帝国仕草からかな
ウクライナ人の代表のゼレンスキーさんも大日本帝国系の人たちとお友達やろ

[0297 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-M8tF) 2022/03/10(木) 16:15:39.95 ID:1I0S1DoT0]

>>280
ソ連の過去の所業だよ
ロシアの自業自得

[0298 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 16:15:40.76 ID:uLXdQyswa]

>>285
今のウクップに自己決定権なんか無いだろ

[0299 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:15:54.60 ID:nGRNK85K0]

>>279
まあ世界1位とも2位とも目される国をがちで孤立させたらヤバいってのはみんな分るから
さっさと占領して終わらせてなあなあにさせてくれよってのが本音でしょ世界は

[0300 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-lQkI) 2022/03/10(木) 16:15:59.07 ID:XS6esSCZ0]

>>287
お前は何でそんなにバカなの？

[0301 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:16:06.18 ID:mylXRArk0]

>>298
決定権があるのはアメリカってか

[0302 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-ewUT) 2022/03/10(木) 16:16:26.77 ID:Pfru0P7fF]

いや、徹底抗戦は高市早苗と同じだろ
戦わない事こそ目指さないとだめ

[0303 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:16:28.48 ID:7McvInry0]

>>293
いや、可哀想なウクライナの感情に流されたらこっちも巻き込まれて世界大戦になるからなぁ

[0304 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 16:16:38.71 ID:uLXdQyswa]

自己決定権とか言ってるけど日本にそれあるんですか？

[0305 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:17:13.38 ID:7McvInry0]

>>297
今はそんなに殺さないんじゃないか？殺すのか？

[0306 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:17:31.55 ID:7McvInry0]

>>304
無いなw

[0307 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:17:31.55 ID:nGRNK85K0]

>>286
NGにするね
アゾフ大隊がネオナチである事実の話をしただけなのにいつの間にか
それが侵略理由として俺が上げてた話にされてる
そもそもおまえはネオナチとアゾフ大隊と言うことすらも知らなかった
無知であるなら参加してこないで

[0308 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 16:17:34.26 ID:nznTvv970]

>>294
多分、大学行ってない……

[0309 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efd1-6iqn) 2022/03/10(木) 16:17:34.80 ID:P9fhxhLr0]

橋下は糞野郎で屁理屈詭弁野郎だけど、
元々ヤクザに近い出自なだけあってこういう感覚というか嗅覚は下手な軍人より優れてるだろ

「殴り合いの喧嘩すらしたことねぇ学者が究極の暴力である戦争を語るんじゃねぇ」って普通に正論やろ

[0310 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:17:57.78 ID:GjryvOr30]

>>285
進め一億総火の玉だ！
って？

勘弁してくれよ・・・・

[0311 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aba2-VpxF) 2022/03/10(木) 16:18:02.01 ID:j6pd3+ss0]

>>300
自己決定権が大事なんだろ？

[0312 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:18:16.98 ID:EvolbJk30]

逃げてやんのワロタ

[0313 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-HhNv) 2022/03/10(木) 16:18:25.34 ID:vpidA0b70]

こんなド正論ぶつけたら逃げ道なくなるじゃないｗｗｗ

[0314 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-6iqn) 2022/03/10(木) 16:18:45.20 ID:feqeH1aQ0]

日帝が自立していた！？

[0315 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 16:18:46.77 ID:uLXdQyswa]

ロシアに統治されるって今のジャップよりマシな状況だろ
緩衝地帯としてそこそこ保護されるウクップと最悪消し飛んでも良いジャップランド

[0316 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 16:19:03.60 ID:WmGKKnAR0]

例えば中国が尖閣諸島に侵攻した場合
「日本は抵抗しても勝てないので諦めるべき」と言う。世界が日本にそれを要求する。
これを覆す論理はなくなる

[0317 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-Ssm1) 2022/03/10(木) 16:19:05.55 ID:5edWlX9m0]

>>278
俺じゃない！

[0318 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 16:19:10.43 ID:nznTvv970]

日本人には理解出来ないかもな
民族自決の大事さは

[0319 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:19:14.79 ID:GjryvOr30]

>>294
>ジョージアやチェチェンとかは降伏してからロシア政府に虐殺され続けた歴史があるんだよなぁ
この歴史を説明してもらえませんか？

[0320 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:19:19.33 ID:EvolbJk30]

ホロドモールを出すとプーアノンが逃げることがわかった

[0321 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-M8tF) 2022/03/10(木) 16:19:28.96 ID:1I0S1DoT0]

>>305
さあ？
でも過去に大量に殺されたウクライナ人からしたらロシアの支配は勘弁してくれってなるのな想像つくだろ？

[0322 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-ewUT) 2022/03/10(木) 16:19:30.61 ID:Pfru0P7fF]

なんか橋下に反論しようとすりあまり
徹底抗戦みたいな事言う風潮最悪
高市早苗みたいなガチの右翼みたいなのが正しい感じ
戦前に戦争やれやれとなった空気そっくり

[0323 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-I9FJ) 2022/03/10(木) 16:19:30.76 ID:d8Sm+Vlbr]

前に元ヤクザYouTuberてのが東京の暴力団は押せばすぐに折れてくれるてバカにするようなこと言うてた
山口組の弘道会や山建組や他沢山の暴力団が東京に事務所持ってるけど東京は簡単に進出できる
それは稲川会や住吉会や東京のやくざは揉め事起こすぞと脅せばすぐに折れてくれるからと

[0324 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:19:32.48 ID:oP8h2wGD0]

>>307
プーアノンさん論破されてNG宣言してて草
ロシア軍と同じで弱すぎますやんw

[0325 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:19:42.42 ID:nGRNK85K0]

>>294
wikiはソースのまとめであり
その先の米国国防省ソースやマスコミソースは有効なんだけど
情報処理をまともに出来ない世代だろおまえ
おっさんはさっさと死ねよ、日本が衰退したのはおまえみたいな無能世代がいるからだよ

[0326 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:19:44.45 ID:7McvInry0]

ゼレンスキーにもプーチンにも譲歩させないとこの戦争止まらないだろ
プーチンが追い込まれてるから追い詰めてやろうっていうのはわかるが核戦争になる可能性跳ね上がってるぞ

[0327 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 16:20:00.55 ID:uLXdQyswa]

>>316
集団的自衛権壊れてるぞそれ

[0328 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:20:19.82 ID:7McvInry0]

>>316
諦めるべきだね
ついでに言うと日本が攻撃されたとしても反撃すべきじゃないね

[0329 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:20:37.89 ID:GjryvOr30]

>>318
と、他人に自由を与えられた日本人のお前が言うんだよなｗ

[0330 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efd1-6iqn) 2022/03/10(木) 16:21:01.88 ID:P9fhxhLr0]

>>307
>>324
ネオナチはロシアにもウクライナにも普通にいる
東欧はネオナチのメッカ
事が荒立つ前はアゾフ大隊とか普通にニュースになってたやろ記憶力悪すぎじゃね？

[0331 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 16:21:09.31 ID:WmGKKnAR0]

日米安保が機能するわけもなく
「現実的判断」として島は諦めることになる。
日本自身がその論理を採用している

[0332 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-1qvf) 2022/03/10(木) 16:21:21.65 ID:fdq4QjOka]

ロシアシンパ「ウ政府は降伏しろ！
簡単な事だろ

[0333 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:21:45.29 ID:EvolbJk30]

>>330
さっきから言ってるように戦争していい理由にはならないよ

[0334 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:21:48.37 ID:7McvInry0]

>>321
わかる
でもロシアの気持ちも考えてやる必要があるだろう
沖縄が中国軍を迎え入れる形で独立運動やってたら日本もアメリカも許さないだろう

[0335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bc7-nVtG) 2022/03/10(木) 16:21:56.33 ID:l6R7l2BC0]

>>316
まあ橋下が言ってるのはそういう事だわな

[0336 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:21:58.03 ID:GjryvOr30]

>>322
これなんだよなあ
意地でも反論しなきゃいけないから、普段と真逆な主張をしなきゃいけなくなる

この異常な状態を異常だと理解できていないんだろうな
とにかく橋下に反対すれば正常なんだろう

[0337 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 16:22:10.69 ID:uLXdQyswa]

>>331
そもそも中国が日本を攻めに来た時点で中米で話着いてるだろ
前提が狂ってる訳でだな

[0338 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:22:23.76 ID:oP8h2wGD0]

>>325
> wikiはソースのまとめであり
おっほwきみ高卒？

[0339 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:22:44.29 ID:nGRNK85K0]

>>324
不思議だね、おまえはロシア軍と一切戦ってないのに
日本軍すらロシア軍と戦ってない
こたつでネットに向かって文字列書き込むだけの無職の自分がロシアを叩くだけで
価値のある人間化のように感じられる、がそれは錯覚だ
ネット人格もほどほどにね、リアルが惨めだからと言って文字列に投影しても何の意味もないよ

[0340 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:23:18.54 ID:GjryvOr30]

>>316
アメちゃんをしっかり巻き込んで対応する
ただし、緒戦で自衛隊がコテンコテンにやられたなら、ゴメンナサイするしかないな

[0341 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFbf-ewUT) 2022/03/10(木) 16:23:20.82 ID:Pfru0P7fF]

こういう空気が一億玉砕とか言い始めた戦前の構造なんだろうと
凄く分かった
9条無いと日本人は箍が外れてまた戦争するのがよく分かったわ今回

[0342 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-M8tF) 2022/03/10(木) 16:23:23.17 ID:1I0S1DoT0]

>>334
でもそんなシチュエーションになっても日本は中国に降伏すべきなのがお前の論なんだろ？

[0343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 16:23:57.69 ID:uLXdQyswa]

中国が攻めてくるとかいう頭お花畑の藁人形論法に付き合う必要は無いぞ

[0344 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:24:12.49 ID:mylXRArk0]

>>332
反ロシア｢ウクライナは徹底的に破壊しろぉ！｣


うーん？

[0345 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efa2-6iqn) 2022/03/10(木) 16:24:35.59 ID:j9uXYBgz0]

アメリカは戦争吹っ掛けては逃げ帰ってるけどこの惑星はその都度自由民主主義が敗北してたんだな

[0346 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 16:24:37.85 ID:nznTvv970]

>>334
ソ連崩壊はウクライナ・ソビエト社会主義共和国の独立に関する国民投票の可決で始まったんだ
そもそも、ロシア・ソビエト社会主義共和国とは元々別の国なんだが？

[0347 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:24:39.16 ID:nGRNK85K0]

>>330
事が荒立つ以前に事を荒立てて政府に取り込まれたテロ集団だからな
はじめからみんな分ってたし米国も速攻でネオナチ集団だと指摘してたぞ議会で
おまえの記憶力がおかしい

[0348 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b8f-Wijx) 2022/03/10(木) 16:24:43.98 ID:/J6nmSzk0]

バカなやつほどしょうもないポジショントークしがち
ほぼ全員が勝者気取りで仮想敵を仕立て上げて説教し始める

[0349 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f87-84yK) 2022/03/10(木) 16:24:56.67 ID:5haK6ddR0]

>>291
維新ってのは端的に「自民別動隊」なんて表現されるけど
まさにそんな感じで自民が直接かかわるとやべーとこなんかに政治で関わっていくという
いわば「同じ穴の狢」的な存在なんだけど
言ってしまうとアメリカ様のご意向と国際社会の建前や西欧のうるさ型の国際団体や人権団体とかの
意見はさておき
日本としてはぶっちゃけ混乱が長引いたり経済制裁ずっとすることになるととても困るので
そういうとこの意見を在野の人間という建前を利用して発信してるだけともいえる


まあなんか普通に「侵攻は非難するけど経済制裁はしない」くらいのこと言って
注視するくらいに止めておける政治ができない政治勢力がいないってのが
植民地国家で右翼ポピュリストネオコンが重用される国の哀しいところだね

[0350 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:25:03.95 ID:GjryvOr30]

>>341
こいつらが9条を必要だと言うんだろうな

なんで必要なんだ、そんなもんって質問されると
「俺たちの言動を見ろ！」っていうわけだ

いや、こりゃ反論できないよｗ

[0351 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 16:25:26.11 ID:WmGKKnAR0]

「軍事力による現状変更を認めない」という論理を日本が自ら破壊するとすれば
日本の島の獲得も成立する

[0352 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 16:25:57.43 ID:uLXdQyswa]

ネトウヨ増えすぎだろ

[0353 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:25:59.18 ID:7McvInry0]

>>342
即降伏すべきだろ
主権は失うが(元々ねーだろ)国籍が変わるだけだ

[0354 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-MiPC) 2022/03/10(木) 16:26:20.82 ID:IHdy/xbdM]

>>334
その場合の日本の立場にいるのがウクライナなのでは？

[0355 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:26:46.81 ID:nGRNK85K0]

>>338
で君は俺のなにを否定してるんだ
俺がwikiでなにを示したのかも理解出来てないだろ
中卒はこれだから困る
アゾフ大隊はウクライナでどういう扱いかという話も難しいから理解出来ないので
情報も知識もない自分でも参加できそうなwikiを叩いてるだけでしょ
ガチで高卒中卒は即分る

[0356 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:26:49.32 ID:7McvInry0]

>>346
別の国だからこそ双方の安全保障を害さない必要があるわけで

[0357 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 16:27:00.12 ID:nznTvv970]

憲法9条が成り立つにも9条に書いている通りの戦後秩序が前提になっているんだが？

「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

[0358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef73-Mosq) 2022/03/10(木) 16:27:24.10 ID:O4nOOHYP0]

橋下みたいなクソがなんでのさばってんだよ日本社会おかしいだろ、と思ってるだろうな

[0359 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 16:27:24.27 ID:9CBAo89L0]

>>299

最初はそうだったからみんなで見捨てたけど
ウクライナがまさかの覚悟と奮戦を見せてしまい
元々道理はウクライナにあるので世論がガチで動いてしまった

サッサ終わってくれればテキトーにロシアを非難しつつ
テキトーに制裁してお茶を濁して日常に帰れたのにね
ロシアも西側もウクライナにメンツ潰され大損コイた
そしてだからこそどっちももう引けなくなった

[0360 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:27:25.22 ID:oP8h2wGD0]

>>339
>こたつでネットに向かって文字列書き込むだけの無職の自分がロシアを叩くだけで
>価値のある人間化のように感じられる、がそれは錯覚だ
>ネット人格もほどほどにね、リアルが惨めだからと言って文字列に投影しても何の意味もないよ

24レスも書き込んでる人の言葉の重みは違うなぁ
それだけ書き込んでるけど何を投影してるんすか？w

[0361 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efa2-6iqn) 2022/03/10(木) 16:27:44.12 ID:j9uXYBgz0]

所でクリミアってプーチンによる虐殺って起こったのか？
鳩山が言うには行った時には銃声一つない落ち着いた雰囲気だったそうだが

[0362 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 16:28:00.79 ID:WmGKKnAR0]

「軍事力による現状変更を認めない」
ってのはまさに９条なんだよね
それがようやく世界が共有する秩序になろうとしていた
それが壊されようとしてる

[0363 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efd1-6iqn) 2022/03/10(木) 16:28:36.29 ID:P9fhxhLr0]

>>333
それについては否定しない
「ウクライナに極度のネオナチがいて政権中枢と何らかの関係がある」これ自体を陰謀論とする最近の論調には無理がありすぎると言いたいだけ

[0364 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:28:59.48 ID:nGRNK85K0]

>>359
まあロシアが人道を気遣って大規模爆撃や最新兵器投入せず時間をかけて追い詰めるなんて
誰も思ってなかったからな

[0365 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:29:08.58 ID:oP8h2wGD0]

>>355
高卒って言われたから中卒って返すの子供っぽくてすこ

[0366 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:29:26.35 ID:7McvInry0]

>>354
ロシアを日本とすると沖縄はウクライナであり、沖縄をドンバスとすると日本はウクライナなんだよな

[0367 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-fkLX) 2022/03/10(木) 16:29:27.00 ID:HbYJa34IM]

ウクライナが自ら導き出した答えが妥協なら構わないが第三者が降伏を推奨するならば、もしも降伏後に虐殺が起こった場合にその責任の一端を担う覚悟が有っての発言で無くてはならないだろう

[0368 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-M8tF) 2022/03/10(木) 16:30:17.27 ID:1I0S1DoT0]

>>353
即降伏すべきと断言できるあたり好感度高いな
日本人特有のリアリズムだな
あとは中国の支配下で弾圧逮捕拷問されて差別されて二級国民扱いに耐えられるかどうかだが
日本人がこれは耐えられるかわからんけどな
とりあえず主張に一貫性があるのは良いと思う

[0369 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb56-UZQx) 2022/03/10(木) 16:30:19.90 ID:fSVp1O2T0]

ジョージアの博士のこれって、世界が軍事協力してくれる前提の話やな
ハシゲ達のは世界の軍事協力がないという前提の話

[0370 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 16:30:41.68 ID:9CBAo89L0]

>>364

そういう体を取らないと開戦の建前すら失うし
制圧後の統治も極めて難しくなる
そもそもそれで余裕で勝てると考えてた

全部ロシア側の都合で優しさなんてもんじゃないよ

[0371 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W1q4) 2022/03/10(木) 16:30:41.72 ID:9T5Uox8gd]

この博士ってのは政治学の博士だから付け焼き刃で勝てるわけないよ

[0372 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-cxER) 2022/03/10(木) 16:30:43.58 ID:GbEJ9Pl30]

韓国が未だに謝罪と賠償を求めるのは国が力による現状変更を喰らったからだからな
日本が中国に責められたらどうせ日本も1億総玉砕の道を辿るだろ
やっぱ核を使ったアメリカの占領策は良くも悪くもすげぇわ

[0373 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ff8-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:30:49.97 ID:EvolbJk30]

>>36
ハシゲにそんな責任を取る気があるわけねえわな

[0374 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:31:18.04 ID:7McvInry0]

>>367
逆にシリアになったら徹底抗戦の責任は誰が取るんだろうか

[0375 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-LTSm) 2022/03/10(木) 16:31:53.66 ID:glQzdOzLM]

でもまぁ正直なところみんな他人事だよな

[0376 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:32:25.29 ID:nGRNK85K0]

>>360
でおまえはここでなにを主張したいの
知的な議論遊びのルールでは
ウクライナかロシアに投影して遊ぶ
おまえはネット人格でオナニーしてるだけでなんの参加も出来てないよな
リアルでも孤立してるやつはこうやってネットでも孤立しちゃう
その原因は知識も教養も無いから手っ取り早い人格攻撃やわかりやすいワード（wiki等）で攻めようとする
等身大過ぎるんだよおまえ、そんなの2チャン初期の大卒や金銭的に裕福な層がまだ大勢いた時代だからこそ
中卒高卒が上位陣にかみついてたから面白かっただけでね、いまやっても、あ、こいつ中卒高卒だってすぐばれるだけだからね

[0377 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb89-uPFf) 2022/03/10(木) 16:32:27.72 ID:gVdM5MDu0]

日本は負け戦で無駄に粘って原爆2発落とされたからなあ
ウクライナに核攻撃してないだけロシアはまだ今の所有情と言える

[0378 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:32:29.40 ID:GjryvOr30]

>>367
逆に徹底抗戦で退避禁止された民間人死んだらお前が責任取るの？

[0379 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8c-nO90) 2022/03/10(木) 16:32:40.57 ID:rVpmnQED0]

でも国と人は別だからな
ウクライナを応援してる奴らが行けばいいのでは？

[0380 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:33:15.98 ID:7McvInry0]

>>368
米軍支配の日本主権下で沖縄人は弾圧逮捕されてるからね

[0381 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:33:36.47 ID:nGRNK85K0]

>>375
兵隊送らない見殺し行為を世界がしてるのに
なぜかＵｋｒａｉｎｅ正義Ｕｋｒａｉｎｅ頑張れみたいな
正義中が湧いてるのが面白い

[0382 あどあど (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-84yK) 2022/03/10(木) 16:34:00.42 ID:epT1PbH50]

「ネオナチ」「ナチス」「ファシズム」をこの戦争の正当化に使う人多いけど、ロシア人は誰一人「ナチス」「ネオナチ」も「ファシズム」も
説明できる奴いないって知っているか？
「ウクライナ人からどうやってナチスの人間を見つけるんですか？」って聞いても何も答えられないぞ。
プーチンは「浄化」するって言っているけど、その具体的な説明も誰一人できない。
「死んだウクライナ人はナチスでファシストだ」って回答しかないんだ。
おれが嘘松やと思うやろ？俺も俺が嘘松やったらええと思う。
けど、真実なんや。ロシア２４に行って、どの垢でもええから自分で聞いたらすぐ分かる。
ロシア人は一体何と戦っているんや？何を基準に殺すんや？
ほんとなんや、ちょっとしたことで確認できることなんや。どうか確認してクレメンス。

[0383 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-zoFr) 2022/03/10(木) 16:34:03.21 ID:mylXRArk0]

>>351
イラク戦争参戦してるけど…

[0384 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-duMD) 2022/03/10(木) 16:34:10.59 ID:+WRoHBtvM]

ポーランド国境まで下がって徹底抗戦すればNATO巻き込んで世界大戦になるだろ

[0385 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 16:34:13.16 ID:WmGKKnAR0]

敗戦を求めるなら、戦後保証に協力すべきだ。
ロシアがどのような統治を行うのか、それについて世界各国が立ち会い、民主的な統治を約束させる
そのための仕組みを作るために
日本にも行動が必要だ。
それなくして、なんの保証もないまま降伏を求めるのはあまりに無責任過ぎる

[0386 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 16:34:47.86 ID:9CBAo89L0]

>>353

本国国民たちでさえ圧政下で苦しんでるし
兵士たちはわけもわからず前線に連行され死んでいく
反対すれば投獄、暗殺もバリバリある国だよ

そんな国の属国化され、東部みたいに
武装したロシア人が全土に放流され好き放題
また徴兵され周辺国へ同じように戦場送りにも

反抗は死、降伏は生なんて欺瞞もいいとこ
だからウクライナ人は西側から切り捨てられてさえ
「生きるために」闘いを選んだの

[0387 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:35:15.98 ID:7McvInry0]

>>383
これ重要、日本はアフガン戦争にもイラク戦争にも参戦してる現状変更勢力だよ

[0388 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efd1-6iqn) 2022/03/10(木) 16:35:28.88 ID:P9fhxhLr0]

>>381
ウクライナには緩衝地帯でいてもらって、かつロシアには疲弊してもらいたいと思っているからだろ
本気でウクライナ人かわいそうだなんて各国上層部は思ってない

[0389 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef73-Mosq) 2022/03/10(木) 16:35:34.25 ID:O4nOOHYP0]

>>367
そう
どちらにせよその選択を他人が言うことではない

[0390 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-Djfv) 2022/03/10(木) 16:35:34.86 ID:LPiR+o+C0]

自由民主党公明党連合の悪辣さを見れば
どちらも正しいとは言えないんだが

同じくして独裁行為や権力集中が行われてるからね
税金の搾取して巨万の富を築いてる連中はプーチンと何が違うんだ

[0391 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fdd-6iqn) 2022/03/10(木) 16:35:38.14 ID:ybCr9B1G0]

旧社会党の議員でどこかが攻めてきたら即降伏しろと主張する議員がいたが
橋下と馬が合いそうだな

[0392 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb56-UZQx) 2022/03/10(木) 16:35:40.66 ID:fSVp1O2T0]

>>371
倭猿肩書きに弱すぎだろw

[0393 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-nM7f) 2022/03/10(木) 16:36:23.88 ID:5Cuoea0Va]

ウクライナの抗戦と日帝の抗戦は意味が違うだろ

[0394 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:36:58.89 ID:nGRNK85K0]

>>382
クーデターやオデッサの惨劇を引き起こしたのは極右団体と主張してるでしょ
そしてそれら組織が国家組織に組み込まれてることも批判してる
欧米もそれを認識して支援を取りやめたりそういう組織に支援物資が回らないように確約させた上で援助したりしてる
ウクライナのやってることのおかしさの積み重ねがこれであってこれだけでどうこうじゃないでしょ
矮小化しすぎ

[0395 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-84yK) 2022/03/10(木) 16:37:15.11 ID:WmGKKnAR0]

徹底抗戦しろとも言ってない
あくまでウクライナにはウクライナの判断がある。
それを尊重すべきだ。

一方でロシアの行為は軍事力による現状変更であり
世界秩序へ挑戦であり、不利益だ。

[0396 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bc7-nVtG) 2022/03/10(木) 16:37:29.32 ID:l6R7l2BC0]

>>378
そいつ別に徹底抗戦しろとか言ってなくね
論理破綻してるぞお前の脳みそ

[0397 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-6iqn) 2022/03/10(木) 16:37:46.94 ID:fKs0o8VJ0]

大阪人は外国人と日本人に迷惑をかけるのやめろよ
お前らは日本の癌だ

[0398 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b23-Mosq) 2022/03/10(木) 16:37:57.16 ID:j+wHNc670]

ウクライナは降伏して条件飲めってのは
レイプされたら殺されないために
家にレイプ犯を住まわせろって言ってるようなもんだからな

[0399 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef0d-4NGs) 2022/03/10(木) 16:38:03.68 ID:zNdwt8Ck0]

>>368
>弾圧逮捕拷問されて差別されて二級国民扱いに耐えられるかどうか

琉球王国のことかな

[0400 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:38:24.05 ID:7McvInry0]

>>386
ウクライナ側がロシアにNATO加盟というナイフを突き付けていたのも事実で、ロシアはウクライナにとって永遠に隣国なのも事実で、
永遠に敵として見なし戦い続けるの？という話
どこかで妥協しなきゃ二国間の対立は永遠に止まらないよ
永遠に殺し合うことになるだけだよ

[0401 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-6iqn) 2022/03/10(木) 16:38:39.94 ID:feqeH1aQ0]

>>382
？
全員だけど？

[0402 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-+GDR) 2022/03/10(木) 16:39:12.16 ID:AyO1FB3yM]

そもそも平パは何で日本を引き合いに出してんの？
自分からふっかけた戦争とふっかけられた戦争じゃ中身全然違うだろうに

[0403 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:39:15.59 ID:nGRNK85K0]

>>389
いや良い迷惑だろ
ロシアとのエネルギー問題も世界経済問題も影響でかいんだし
自分たちで戦争引きこんでおいて米国やＮＡＴＯに頼る戦略だったのもマイナスすぎる

[0404 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:39:21.83 ID:GjryvOr30]

>>396
こいつの発言は第3者が発言の責任を取るべし、だろ？
極論バカのお前が何いってんの？

[0405 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-stEq) 2022/03/10(木) 16:39:45.15 ID:Sn1GivHV0]

NATOが支援しないことを決めた時点でウクライナの負けは決定してるのに煽るんだからひでえよな
ウクライナの国民が死ねば死ぬほどロシアを非難できる程度にしか思ってないんだよ

[0406 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:39:51.79 ID:Re5ObwZG0]

ウクライナが妥協すれば良いってまさにコロナはただの風邪とかいってる糞ジャップと一緒だよ絵ね
ことなかれ主義で上っ面の危機さえ去ればそれで良いみたいな考え

[0407 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-Djfv) 2022/03/10(木) 16:39:58.18 ID:9iwtfFR10]

そもそも橋下も別にどんな状況であれ即降伏しろなんて言ってないからな
現状のリスクと照らし合わせて「降伏したほうが被害が少ない」と考えてるから言ってるだけ　それが間違ってる可能性も十分に有しているが
NATOが手を貸せば抗戦論だろ言ってる話からすれば　あいつらが期待持たせて急に手引いたから戦わないのなら最低限ロシアと話つけろって喚いてるわけ

[0408 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-nsYZ) 2022/03/10(木) 16:40:05.53 ID:YDPA2zGra]

こういう正論には関係ない理屈こねてスルーして終わらせる
いつものやりかた

[0409 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bc7-nVtG) 2022/03/10(木) 16:40:25.30 ID:l6R7l2BC0]

>>404
話繋がってないけど頭大丈夫？

[0410 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 16:40:42.58 ID:epT1PbH50]

>>234
いろいろ調べた感じクリミア強制移住者の最終的な死者数は不明っぽい
ただし、途中経過の死者数はあって
強制移住後18ヶ月の数字はあって強制移住者の46％が死亡したとのこと

だから>>71で書いた

>よく皆殺しにするって聞くけど
→よく強制移住後18ヶ月で46%殺すって聞くけど

に訂正すると多分正しくなると思う

[0411 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:41:00.33 ID:GjryvOr30]

>>402
戦争で死ぬのに正しいも間違いもないだろ
いや、お前にはあるのかもしれんが、俺にはないな

で、俺みたいなヘタレが逃げ出す自由がある国がいいよな

[0412 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 16:41:08.28 ID:9CBAo89L0]

>>381

何度でも繰り返すけど
ロシアは他国の介入に対して核兵器による報復を公言して
臨戦態勢に配備してるわけでそんな簡単に行くものじゃない
それでも支援と制裁をかつてないレベルでやってるでしょ

そして何より闘いを決めたのはウクライナ自身で
西側なんてその時は全員で見捨てたんだよ
それでもウクライナは生きるために闘うことを選んだの

極端な理想を掲げた上で100%出来ないなら
意味ないからロシアに土下座せーっていうのは
まさに橋下論法、純粋な欺瞞の結晶だわ

[0413 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:41:22.26 ID:GjryvOr30]

>>409
お前よりは大丈夫だよ

[0414 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef0d-4NGs) 2022/03/10(木) 16:41:28.76 ID:zNdwt8Ck0]

>>367
それはそれで国連の意義全否定じゃねーの

[0415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:41:30.04 ID:Re5ObwZG0]

>>405
別に見捨てたわけじゃない
ロシアと全面戦争を避けるためにギリギリやれる範囲でアメリカもNATOもウクライナを支援してる
そしたら思った以上にロシアが弱いのでウクライナが早く降伏する線が消えちゃっただけ

[0416 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb56-zZnh) 2022/03/10(木) 16:41:32.80 ID:1GK8qYV00]

言ってることはわかるんだけど今の体制はウを見殺しにするのと変わらないしな
橋本の言ってることはくそだけど、助けないのに継戦煽るのも微妙だわ

[0417 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:41:53.94 ID:GjryvOr30]

>>409
揚げ足取りたいだけなんだろうからNGするわ

[0418 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:42:01.65 ID:7McvInry0]

中国が日本にミサイル撃ってきたら中国が悪いって言うのか？
俺は中国にミサイルを撃たせた自公政権が悪いって言うよ

[0419 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:42:05.17 ID:oP8h2wGD0]

>>376
> ウクライナかロシアに投影して遊ぶ
多レスな上に長文で何を必死になってんのかと思ったら案の定ロシアに自分を投影させてたのか
あくまで"遊び"なんだからそんな必死になるなよ
ロシア投影くんがwikiソースでイキっちゃうって分かった時点で十分楽しめたからありがとね

[0420 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b08-Iwoh) 2022/03/10(木) 16:42:14.28 ID:wqZGn2Id0]

結構な数のロジハラされたなーハシゲ

[0421 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bc7-nVtG) 2022/03/10(木) 16:43:12.31 ID:l6R7l2BC0]

>>417
どうぞご勝手に^^わざわざ捨てセリフ吐くところが最高にカッコイイよ

[0422 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:43:14.47 ID:Re5ObwZG0]

>>1のツイ主に完全同意だわ
「核で脅して先制攻撃」「民族主義は他国侵略の動機として十分」「アメリカは弱体化したので全面的に支援してこない」
この三つの有効性が証明されたら中国の台湾侵略もありえる

[0423 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-9W19) 2022/03/10(木) 16:43:31.94 ID:EPWbIlrVd]

ハシゲは正論には無反応だよな

[0424 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 16:43:41.76 ID:9CBAo89L0]

>>400

クリミアも東部もあんなんされて
自身の安全保障を西側の軍事同盟に求めるのは当たり前
逆にロシアはこれまでに何処をどー削られたっていうのか

NATOの拡大に対し、なんてただの口実にすぎない
主権国家に対して「ロシアの勢力圏」と公言してしまうような
頭おかしい認識がベースにあるからこんなことになる

[0425 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-stEq) 2022/03/10(木) 16:43:42.64 ID:Sn1GivHV0]

>>415
だからそのやり口が一番最低なのが分からないのかよ
ウクライナが一番消耗するやり方を選んでる
ロシアを非難する材料にするためにな

[0426 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:43:47.60 ID:GjryvOr30]

>>412
何度でも繰り返すけど
戦う理由のある人間や戦いたい人間が戦うのはその人たちの勝手だ
大いに戦ってくれたまえ

でも、それは俺みたいなヘタレに逃げる自由を確保してから言ってくれよ

[0427 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 16:44:01.89 ID:epT1PbH50]

>>252
書きたくないのかわからんでもない

アゾフ大隊は所属を見ると
National_Guard_of_Ukraineの支部の支部の支部

その「National_Guard_of_Ukraineの支部の支部の支部」が
言うようにウクライナ政府を支配してるのってすごいよねって話

[0428 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bc7-nVtG) 2022/03/10(木) 16:44:30.89 ID:l6R7l2BC0]

橋下に同調してるネトウヨって論理的思考ができないから文句すらピントずれてるんだよな

[0429 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef17-6iqn) 2022/03/10(木) 16:44:32.18 ID:lZQyULsQ0]

>>322
同じ徹底抗戦でもかっての日本のように侵略の帰結としてのそれと侵略から国を守るためのそれとは全然違うだろ
あとウクライナの意志を無視して外野から降伏しろって言ってる事が批判されてるのであって徹底抗戦しろなんて言ってないよ

[0430 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef0d-4NGs) 2022/03/10(木) 16:44:42.84 ID:zNdwt8Ck0]

>>412
統治機構に過ぎないウクライナ政府とウクライナ人を混同する国粋主義者

[0431 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fa0-BPEF) 2022/03/10(木) 16:44:43.63 ID:/6GTN2PR0]

橋下のさんちのトオルくんこの頃少し変よ
どうしたのかナ

いつも答えは同じ「妥結」
つまんないナァ

[0432 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:44:51.50 ID:oP8h2wGD0]

>>417
NG敗北宣言がまた1人w

[0433 あどあど (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-84yK) 2022/03/10(木) 16:44:55.75 ID:epT1PbH50]

>>394
そういうことやないやろ。
ロシア国民も自分の敵が何か理解ていないんや。
だから「とにかく殺せ。つべこべ言わず、殺せ。文句言う奴はナチスや。反戦言う奴はファシストや。プーチンの文句いうんはネオナチや。」
って、簡単に「虐殺」が起こる状態なんや。誰も自分が何でそいつを殺さないといけないのか、戦争しないといけないのかなんて本当に知らんのや。
俺ら日本人には「ナチス」「ネオナチ」「ファシズム」はきちんと学習する内容やけど、独裁国家はちがったんや。
ウクライナ戦争は「思想浄化」「大虐殺」の最終形やった。おれら日本人は当たり前すぎて気づいてなかったんや。
ヨーロッパ人がむきになるのは当然や。
誰もがちょっとした「差別意識」とか「反プーチン」とかで「ネオナチ」認定でロシアの敵と言われかねん。
本当に自分で確認できることやから自分で納得できるまでやってみてや。
そんで、俺が嘘松やと証明してクレメンス。一人でも見つけられればええんや。

[0434 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:44:56.97 ID:7McvInry0]

>>422
ちょっと待て、中国の台湾侵略と言うのなら
ウクライナのドネツク、ルガンスク侵略でもあるんだぞ？
砲撃してたんだから

[0435 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 16:45:26.94 ID:nznTvv970]

ウクライナとロシアの歴史と関係性からくる信頼によって今は戦うか、さっさと降伏するかが決まる
今のウクライナ人は闘った方が損害が少ないと思っている
それだけ

降伏という選択肢は、その瞬間の命や文化、政治的損失に重きを置いている
戦うという選択肢は、今後の将来を加味した同様な価値の合計に重きを置いている

どちらも命等々が大事なのは同じ

[0436 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ba2-MMF/) 2022/03/10(木) 16:45:39.85 ID:tR3EHRhj0]

橋下は馬鹿なんだすまない

[0437 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:45:52.14 ID:Re5ObwZG0]

>>425
当のウクライナが大半はゼレンスキー支持して士気高いんだから問題ないだろ
それほどロシアへの恨みが深いってことだよ
お前の理屈じゃ攻められたら即降伏以外ないじゃん低能

[0438 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:45:52.98 ID:7McvInry0]

>>424
クリミアも東部も一応民主主義じゃん
台湾と同じで

[0439 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:45:59.67 ID:GjryvOr30]

>>432
キチガイと不毛な消耗戦をしても何も得るものはないだろ

[0440 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbd1-strw) 2022/03/10(木) 16:46:48.99 ID:eIs4kMAA0]

自由民主主義の観点から言ったら
クリミア、ドネツク、ルガンスクの独立は認めるべきでは？
住民が望んでるんだし

[0441 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-OVBC) 2022/03/10(木) 16:46:49.49 ID:JHt/9w6Wa]

民主主義の勝利=資産家の勝利

[0442 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-84yK) 2022/03/10(木) 16:46:58.77 ID:7dfpXxAG0]

>>1
一億総玉砕に理屈を付けてそれっぽく聞こえるようにしただけだな
所詮は他所の国の連中だしどれだけ死のうがどうでもいいってはっきり言えよ

[0443 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:47:00.37 ID:7McvInry0]

>>435
焼け野原になったら大事な文化アイデンティティーさえも消失するぜ

[0444 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:47:07.38 ID:Re5ObwZG0]

>>400
ウクライナは主権国家なんだからNATOに加盟するのもウクライナの自由だろ
ロシアが旧ソ連の国家感に縛られて勝手にヒステリー起こしただけ

[0445 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:47:41.22 ID:7McvInry0]

>>440
これ西側に欠けた大事な視点
台湾でやってることと対応があべこべ

[0446 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-j/LS) 2022/03/10(木) 16:47:46.13 ID:sLDeXGosd]

抵抗して勝てる前提の反論じゃん

[0447 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebd2-6p0Q) 2022/03/10(木) 16:48:26.87 ID:GUwxhODC0]

お前らも語り合うのは大いに結構だが、自分に他人に向かって偉そうに断言する知識も情報もない自覚ぐらいしないと橋下と同レベルやぞ

[0448 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 16:48:29.33 ID:9CBAo89L0]

>>425

じゃあどうしろと？

ウクライナ人は今のところあくまで徹底抗戦
西側は核ミサイルで恫喝を受けつつも
ギリギリのラインで攻防を続け
支援と制裁を強化し続けている

今これ以上に何が出来ると？

[0449 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-stEq) 2022/03/10(木) 16:48:45.25 ID:Sn1GivHV0]

>>437
攻められたときに外部支援をとりつけられるように外交しなくちゃいけないんだよ低能
現代の戦争なんて始まった時点ですでに結果は決まってんだよ

[0450 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f0d-Djfv) 2022/03/10(木) 16:48:47.53 ID:BGxDukvj0]

倫理的にも合理的にも誤りと完全論破
博士に言われるまでもなくこのレベルが世界標準でしょ
底辺下劣国家の政治家や民衆には理解できないかもしれないが

あ、でも
橋下的言説の流布でなんらかの利益が発生する場合
その人にとっては反倫理的だが合理的言説ってことになるかｗ

[0451 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:48:49.82 ID:7McvInry0]

>>444
自由だけどロシアぶっ殺す軍事同盟だからロシアが怒るのも当然でその選択の結果が今なわけでな

[0452 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 16:48:51.52 ID:nznTvv970]

>>443
っていう事を目的にww2では都市に対する無差別爆撃が行われたけど、心理的に大して効果がなかったとされている
ベトナム戦でも同じ結論

[0453 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bc7-nVtG) 2022/03/10(木) 16:49:07.93 ID:l6R7l2BC0]

ロシアに停戦求めるんじゃなくてウクライナに降伏求めるのがゴミがゴミたる所以なんだよね
本人は馬鹿でゴミな自覚ないみたいだけど

[0454 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-stEq) 2022/03/10(木) 16:50:00.44 ID:Sn1GivHV0]

>>448
遅かれ早かれ負けるなら犠牲が少ないうちに降伏するしかないんだよ

[0455 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 16:50:07.03 ID:9CBAo89L0]

>>440

別に多数派でもなかったところに
ロシアがいきなり兵隊ぶっこんで
その後どんどん武器持ったロシア人も入植させてる

それで「ここは民意で独立します」を通すなら
もう人類は終わりだわ

[0456 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2bbf-P9xc) 2022/03/10(木) 16:51:03.12 ID:ubELesWp0]

>>445
成り立ちが違うものを同一視されても困る

[0457 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:51:08.09 ID:Re5ObwZG0]

>>449
でもロシア弱いよね
NATOなしでウクライナが一方的にやられてるならゼレンスキーは無能な為政者
しかし実際には押し返してるんだから、ウクライナ人の選択と戦いによって結果が変わってる
いつまでも開戦一日目の意識でいるのは辞めようね

[0458 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-zA9t) 2022/03/10(木) 16:51:17.69 ID:gtqUdI9NM]

橋下に外交は任せられないということはわかったな
攻められたら降伏するんだから

[0459 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f4d-0Q7q) 2022/03/10(木) 16:52:03.66 ID:VPnd/TAp0]

何故かネトウヨとか維新ってウクライナが日本だと思ってるんだよね
日本はロシアの立場だったのに

[0460 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:52:07.31 ID:nGRNK85K0]

>>412
べつにゼレンスキーが銃を持って戦ってるわけじゃないからな

[0461 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 16:52:54.87 ID:GjryvOr30]

>>455
ハワイとか・・・？

[0462 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-stEq) 2022/03/10(木) 16:52:58.37 ID:Sn1GivHV0]

>>457
本気でお前がそう思ってるならそう思っててくれ
開戦から2週間で事態が好転してるとは俺は思えない

[0463 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-qP/6) 2022/03/10(木) 16:53:24.13 ID:HMVQ6WQLM]

ロシアは早くウクライナを核で焦土にしろよ
あんなどうでもいい国のために物価高になったらたまらんわ

[0464 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:53:30.32 ID:nGRNK85K0]

>>419
＞その原因は知識も教養も無いから手っ取り早い人格攻撃やわかりやすいワード（wiki等）で攻めようとする

知的な遊びが出来ないってのは致命的

[0465 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 16:53:46.47 ID:9CBAo89L0]

>>454

降伏と言ってもゼロヒャクじゃない
条件に天と地の下がる出ることもある

実際開戦時より今のほうが圧倒的に状況がマシ
キエフに詰められたところで白旗上げてたら
もうウクライナという国は実質消滅していた

今はそうさせまいと防衛戦と交渉をしていて
国際社会がそれをガチで支持している
ロシアはもう損得では完全に負けていて
核ミサイルのスイッチ抱えたキチガイ独裁者を
どーするかというな話になってるんよ

[0466 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bc7-nVtG) 2022/03/10(木) 16:53:49.92 ID:l6R7l2BC0]

>>459
日本は降伏した！だからウクライナも降伏しろ！って馬鹿すぎて呆れるよな

[0467 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-Djfv) 2022/03/10(木) 16:53:56.80 ID:uwTcG9zR0]

>>217
みんな関心が薄れてきてるぞ
ほんと飽き飽きしてる

[0468 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbd1-strw) 2022/03/10(木) 16:54:31.94 ID:eIs4kMAA0]

>>455
それだとアメリカが自由民主主義のリーダーぶってる時点で既に終わってるぞ

[0469 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-OVBC) 2022/03/10(木) 16:54:49.53 ID:oP8h2wGD0]

>>436
橋下はバカだと嫌儲で散々反維新スレ立てて啓蒙してきたのに
このスレにも自分と同じ考えだからと橋下が正しいとか言い出す輩が出てきたからな
橋下が正しいと考えるのではなく橋下みたいなバカと同じ考えになったことを恥じなければいけないのに
こいつらしまいには維新支持とか言い出しそうなマヌケさだわ

[0470 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:55:13.13 ID:Re5ObwZG0]

>>462
なんならこのまま政治、軍事、企業で世界ぐるみでロシア衰退させたほうが世界平和も近いよ
核チラつかせて他国侵略したらどうなるかをDNAレベルで反省させるんだよ
ジャップが9条と反戦思想で縛られてるみたいにな

[0471 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb3a-SEm+) 2022/03/10(木) 16:55:20.39 ID:1bP5mwHw0]

さっさとケリをつけるに越したことはない
アホか

[0472 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 16:55:23.91 ID:9CBAo89L0]

>>461

2022年に地球を滅ぼせるレベルの核兵器を配備した軍事大国が
その核兵器を積極的に使って隣国に侵略しているって
どれだけふざけた話かってことなんよ

[0473 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b4c-C3Ny) 2022/03/10(木) 16:55:24.78 ID:l9cspUaf0]

え…ガチなやつじゃん
やめてあげてよ
平パニはツイッターでイキりたいだけなんだよ

[0474 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 16:55:28.39 ID:epT1PbH50]

アゾフ大隊ネタは調べた感じ
日本でいう日本会議と同系統の「誇張型陰謀論」じゃないかな

その団体があって
その問題のある活動をしてて
政府とナニカ関わりがあるのも事実

だから、その団体が政府をどうにかしてる、とは思えない

[0475 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-ZqaA) 2022/03/10(木) 16:55:38.67 ID:LJaGltoX0]

ニホンザルは領土も取られないし天皇も裁かれなかったし戦争しても問題ないっていう成功体験になってるからな

[0476 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f0d-Djfv) 2022/03/10(木) 16:55:46.51 ID:BGxDukvj0]

プーアノンが「これはポジショントークを楽しむゲームなんだよ」とか言い出してて失笑

[0477 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 16:55:47.51 ID:7McvInry0]

>>452
文字通り全部焼き尽くすんだよ
沖縄を見ろ
>>453
降伏しなくても早く停戦交渉締結させないと

>>456
一緒だろ、ロシアの庇護がなかったら武器は供与されずウクライナは統一されてるし、在沖縄米軍基地の庇護がなかったら中国は統一されてるだろ

[0478 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-eYZs) 2022/03/10(木) 16:55:50.00 ID:GLLclkA90]

でも大阪民族の誇りだから
ウクライナは大阪に逆らう気か？

[0479 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-6iqn) 2022/03/10(木) 16:56:26.80 ID:SLHLToJc0]

>>450
日本は環境が特殊なんでしょ

分離独立工作をしかけられた経験もないし
侵略者によって圧政下に置かれた経験もない

東欧の歴史や欧米の旧ソに対する危機意識を共有しろというのも無理な話
そもそも感情を理解できない
だからプーアノンとか橋下みたいな言説が大手を振って出てくる

[0480 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-stEq) 2022/03/10(木) 16:56:35.50 ID:Sn1GivHV0]

>>465
ザポリージャ原発も抑えられてどんどん前線がウクライナ内部に来てるのに状況が良くなってると思う奴が多すぎだろ
正直怖いわお前らの考えが

[0481 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b4c-C3Ny) 2022/03/10(木) 16:57:08.50 ID:l9cspUaf0]

ていうか平パニもよく言えるよな
太平洋戦争での失敗の経験があるって
そのとき日本は侵略する側だったろ

[0482 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 16:57:37.05 ID:nGRNK85K0]

>>427
どこの誰がネオナチに支配されているなんて言ってるんだ
親ロシア派排除の汚れ仕事を政府がさせているってのが実態だろう
オデッサの話もしたけどあっちも同種の連中だよ

[0483 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-u8YQ) 2022/03/10(木) 16:57:51.64 ID:l3rkNvur0]

>>470
ウクライナを生贄にして
ロシアの国力低下させろは酷くね

[0484 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-84yK) 2022/03/10(木) 16:58:19.92 ID:7dfpXxAG0]

つーか、Twitterとかでウクライナはどれだけ犠牲を払おうが徹底抗戦すべき
みたいな事をリベラル連中ですら言ってて辟易するんだが
大日本帝国の軍人が言ってたような一億総玉砕と同レベルの事を言ってどうすんだ？

[0485 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1b16-84yK) 2022/03/10(木) 16:58:37.06 ID:jiRnhyJc0]

外側からは情報も錯綜してそれが真実かデマなのかわからないんだ
そもそも
戦争なんてプロパガンダもあるだろうし情報戦だからね

[0486 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfba-kpC5) 2022/03/10(木) 16:58:39.07 ID:CSzcf9fg0]

常時パニックヒトラーに正論ぶつけるなよ

[0487 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 16:59:17.97 ID:9CBAo89L0]

>>480

本来なら孤立無援で3日で終わってるはずの戦争で
だから日本政府も歩調を合わせて
当事者であるウクライナ大使からの面会要請を
あの状況下で一ヶ月無視とかやってたんよ

それが今じゃこの状況だからね
ロシアに対してもここまでの制裁が行くなんて
それこそロシアも西側も考えてもいなかったわけで

[0488 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 16:59:46.74 ID:Re5ObwZG0]

>>483
ウクライナがロシアに割譲されるのはなんで生贄と言わないのか説明しろよ
>>1のツイ主はウクライナが負けた時のウクライナ人のデメリットをちゃんと説明してるけど

[0489 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f0d-Djfv) 2022/03/10(木) 16:59:51.60 ID:BGxDukvj0]

>>483
状況を作ったのはロシアなので
その状況を最大限利用して最適解を出せばそうなる

倫理的には間違っているが合理的な解だ

[0490 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ba9-uPFf) 2022/03/10(木) 17:00:58.48 ID:nGRNK85K0]

>>474
ああその程度の人か
極右勢力を使い親ロシア派を弾圧や虐殺させて黙認してるっていうはなしなのにこれは
基本的知識もなく絡んできてたのか

[0491 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-stEq) 2022/03/10(木) 17:01:06.01 ID:Sn1GivHV0]

>>487
だから俺はそれが一番ウクライナが消耗するやり方だって言ってんの
外野から煽るやつがクズすぎて気持ち悪いって言ってんの

[0492 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-nM7f) 2022/03/10(木) 17:01:47.63 ID:5Cuoea0Va]

侵略戦争初めて灰塵になった国と侵略戦争に抗戦してる国を同じにするなよ

[0493 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-6iqn) 2022/03/10(木) 17:01:50.01 ID:SLHLToJc0]

>>484
大日本帝国のような侵略には立ち向かうって話だろ
なんでプーアノンってウクライナを大日本帝国に並べたがるんだ？
立ち位置が全く違うんだが

[0494 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:01:54.17 ID:9CBAo89L0]

>>484

違うでしょ

ウクライナがそうすべきと言ってるんじゃない
ウクライナが闘っているのはあくまでウクライナ人自身の選択

それは道理が通ってるし出来る限りの支援と制裁をすべしってだけ
むしろウクライナにはいつでも引く権利はあるが
西側はもう引くことなど出来ないわ

[0495 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:02:19.77 ID:7McvInry0]

>>481
日本が侵略された側でも同じことを言うべきだ
戦ってもなんにもならん

[0496 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:02:39.36 ID:GjryvOr30]

>>469
つまり橋下の意見が先にあって、自分の考えはないって宣言だね

[0497 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-OoKX) 2022/03/10(木) 17:02:52.62 ID:MBVguM3Y0]

>>1
ウクライナは死ぬまで戦え

これだけだろ

[0498 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-u8YQ) 2022/03/10(木) 17:02:57.56 ID:l3rkNvur0]

>>488
ウクライナに勝ち筋がないじゃん
そこは戦争に至ったアホの自爆だから

[0499 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DJqN) 2022/03/10(木) 17:03:13.67 ID:uLXdQyswa]

頭Zのウクおじさあ……

[0500 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 17:03:26.97 ID:Re5ObwZG0]

つかの間の世界平和と株価のためにウクライナは領土東部を諦めてってそれが一番ウクライナ人苦しめてるのもわからんのか

[0501 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb56-6iqn) 2022/03/10(木) 17:03:44.55 ID:1GK8qYV00]

対岸にいるのに勝手にパニくって有事に使い物にならないって自己紹介してくれたんだから
ある意味ではありがたいわ

[0502 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:03:58.81 ID:GjryvOr30]

>>472
核兵器って話どこから出てきたん？
民族自決の真偽の話じゃなかったん？

[0503 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbd1-strw) 2022/03/10(木) 17:04:07.98 ID:eIs4kMAA0]

>>455
入植したもの勝ちで言うならイスラエルもひどいよな
あれもどうするんだ？

[0504 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:04:41.60 ID:7McvInry0]

>>500
いや、そこは民主主義だろ
西側が中国の台湾に対して言ってることと同じだぞ
最善は一国二制度だろうね

[0505 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:04:43.11 ID:9CBAo89L0]

>>491

？
だからどうしろというの？

核兵器での報復で恫喝されながらも
歴史的なレベルで支援と制裁を積み増している

そしてそのうえで、誰もウクライナに行け死ねなんて言ってない
あくまでウクライナ自身の選択に寄り添い支えているだけ
むしろウクライナがサッサ白旗上げてくれることを
開戦時は世界中が望んでいたわけで

[0506 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-OoKX) 2022/03/10(木) 17:04:51.89 ID:MBVguM3Y0]

>>493
侵略に立ち向かえだろ
立ち向かうならお前らが死んでこいよ、大好きなウクライナのために

[0507 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-6iqn) 2022/03/10(木) 17:05:10.43 ID:ITSCQX/l0]

奴隷の平和を説く人って
世界中で独立運動や民族自決運動が起こることをどう思ってるんだろうか

[0508 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:05:21.68 ID:9CBAo89L0]

>>503

そう、酷い

で、その酷いのをまた作るの？って話だよ？

[0509 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-6iqn) 2022/03/10(木) 17:05:23.64 ID:SLHLToJc0]

>>490
じゃあお前さんはロシアの側も批判すべきだな
より大規模なロシアの虐殺行為を黙認すべきではない
チェチェンとかでググればいくらでも出てくる

[0510 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 17:05:27.14 ID:nznTvv970]

>>494
全くもって同意

[0511 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 17:05:40.95 ID:Re5ObwZG0]

>>498
ロシアにも勝ち筋がない。あると思われてたけど弱すぎるのでもう無い
ウクライナに引けって言ってももう引かないので士気の高さに甘んじて戦ってもらい
われわれは軍事、人道的支援をしつつロシアを政治、民間レベルで徹底的に困窮させていくことが唯一の解決策

[0512 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-qOkZ) 2022/03/10(木) 17:05:50.29 ID:TO8Dxj9PM]

左翼さん命は大事なんじゃないのか？
ブレだしてない？

[0513 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:06:08.98 ID:9CBAo89L0]

>>502

どこからってロシアの兵器庫からだよｗ
臨戦態勢で配備したと堂々喧伝しとるが

[0514 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-OoKX) 2022/03/10(木) 17:06:23.39 ID:MBVguM3Y0]

>>505
ウクライナ個人個人の声なんてついぞ聞こえないし難民大量に出ても無限に受け入れんの？

寄り添ってる（笑）国は

[0515 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:06:34.13 ID:GjryvOr30]

>>492
殺される民間人からすれば同じだろ

[0516 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-mJ+Z) 2022/03/10(木) 17:06:34.81 ID:R3HB0s8Tp]

大陸国家の悲哀は日本人には理解するの難しいわな。だからロシアに侵略止めろしか言えないわ

[0517 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-QJVr) 2022/03/10(木) 17:06:39.32 ID:BQy1hIc10]

例えれば韓国が秀吉の頃から併合されて植民地にされて
大政奉還の時にチャンスがあったけど、やっぱり大日本帝国に併合されて植民地にされて
最近やっと独立したのに、また侵攻して併合されそうになったら
戦う事を選ぶんじゃないのか
戦うと被害広がるからもっかい植民地になろうぜとはならんだろ
解らんかな

[0518 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:07:24.46 ID:7McvInry0]

>>507
西ウクライナが願ってることと東部のドネツク、ルガンスク住民が願ってることは一緒なんよ
同じなんだから対話するしかないよ

[0519 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef8b-xM54) 2022/03/10(木) 17:07:36.63 ID:epT1PbH50]

>>490
たぶん言いたいのであろう内容はロシアの主張する「東ウクライナ大虐殺」だろ

東ウクライナ大虐殺は国際司法裁判所に行ってるから
この判決の事実認定待ちでいいのでは

判決で認められたら一緒にウクライナ政府叩くけど
認められなかったら考えは変わらんな

Allegations of Genocide under the Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide (Ukraine v. Russian Federation)
https://www.icj-cij.org/en/case/182

[0520 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:07:59.45 ID:9CBAo89L0]

>>514

だからゼロヒャクじゃない

100%出来ないなら無駄だ!だったらロシアに土下座しろ!
この橋下論法マジでくだらないからやめて

[0521 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-9BQa) 2022/03/10(木) 17:08:08.05 ID:6AYu9Onka]

てめえが総理大臣になって北方領土、尖閣諸島、竹島を完全に放棄してから
ウクライナに妥結を促すんだな
出来もしねえこと言うなって言うのが橋下理論だろ

[0522 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/10(木) 17:08:53.19 ID:LoUcmGB60]

ハシゲのいう太平洋戦争の経験で言ったら
中国もアメリカもジャップに抵抗せずに降伏するべきっていう結論になるだろ馬鹿なのかこいつ

[0523 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:08:56.32 ID:GjryvOr30]

>>513
いや、俺はお前の民族自決の真偽と核兵器がどう関係するのってきいてるんだが

[0524 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-6iqn) 2022/03/10(木) 17:08:57.11 ID:SLHLToJc0]

>>506
おれはID:7dfpXxAG0のウクライナは大日本帝国に反論をしてるんだが？

[0525 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-OoKX) 2022/03/10(木) 17:09:44.22 ID:MBVguM3Y0]

>>520
いや、鉄送って血を送ってねえんだから詭弁だろ

寄り添えよ、ウクライナに寄り添ってんだろ？
寄り添うってアメリカは約束してたやん
寄り添えよ、ウクライナ泣いてるだろ

[0526 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:09:50.16 ID:7McvInry0]

>>517
気持ちは琉球人としてとてもよくわかるが戦うべきじゃない
戦えば数百万人死ぬことになってしまう
非暴力運動で訴え続けるしかない

[0527 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f78-0Q7q) 2022/03/10(木) 17:10:19.80 ID:xKwXaX5+0]

橋下は歴史を知らないんだろう
ソ連(ロシア)に降伏した東欧の国々がどうなってきたか
だからみんな怖くてNATOに加盟してきたし、降伏なんて絶対ありえないことを

[0528 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:10:27.30 ID:9CBAo89L0]

>>518

軍事侵攻した上で武器もたせて入植させたら
元々住んでた住民たちと対立するのは当たり前

沖縄に中国人集めて「同胞が危機に陥ってる」といって
軍事侵攻して本土から武装した中国人を大量に入植させるようなもん
まあ日本人は反抗もしないかもしれないがｗ

[0529 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:10:40.55 ID:GjryvOr30]

>>520
ゼロじゃないって何すんの？
人間の盾に武器送りつけてひたすら失血し続けるの？

[0530 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:11:23.71 ID:9CBAo89L0]

>>523

質問の意図が全くわからないので整理してきちんとお願いね

[0531 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-stEq) 2022/03/10(木) 17:11:31.92 ID:Sn1GivHV0]

>>525
もうそいつに何言っても無駄だわ
武器を送って戦わせるのが最善策だと信じて疑わないらしい
そんなことしても武器商人が儲かるだけで何一つ変わらないのにな

[0532 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:11:37.48 ID:GjryvOr30]

>>527
ロシアに侵攻されたジョージアやクリミアはどうなったん？
大虐殺？　強制移住？

[0533 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 17:11:48.40 ID:Re5ObwZG0]

ゼレンスキーの判断にいちいち憂いてるバカってもうウクライナが折れる道自体が無いのもわかってない
ウクライナとしては長引かせるほど有利な停戦条件が引き出せるんだから勝てる戦をむざむざ捨てるわけがないじゃん
ロシアが初動作戦ミスった時点でロシアの命運は尽きてる

[0534 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fa2-84yK) 2022/03/10(木) 17:11:50.99 ID:KNwXuOLA0]

メキシコにロシア軍派遣したらアメリカだって切れるて話を理解してないなこの人

[0535 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:11:52.64 ID:9CBAo89L0]

>>525

もう滅茶苦茶だなw
詭弁すら捨てたかｗ

[0536 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:12:23.05 ID:7McvInry0]

>>527
それだと最終戦争やる必要があるわけだけどそうすべきということ？

[0537 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-u8YQ) 2022/03/10(木) 17:12:23.90 ID:l3rkNvur0]

>>511
両方に勝ち筋がないなら停戦を
仲介してもらえよ
長引いたら自国でやられてる
ウクライナの方が酷い事になるだろ

[0538 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-nM7f) 2022/03/10(木) 17:12:39.80 ID:5Cuoea0Va]

ネトウヨが酒を飲んで話せばわかるやっててワロタ

[0539 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:12:48.77 ID:GjryvOr30]

>>530
>別に多数派でもなかったところに
>ロシアがいきなり兵隊ぶっこんで
>その後どんどん武器持ったロシア人も入植させてる
>それで「ここは民意で独立します」を通すなら
>もう人類は終わりだわ
アメちゃんの得意技であちこちでやってる
代表例としてハワイを挙げた

さて、人類は終わりなのか？

[0540 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-P9Oc) 2022/03/10(木) 17:13:05.22 ID:9ZkFD74pd]

>>465
ロシアが振り上げた拳を下げると思うか？そのへんはだいぶ賭けの要素がある
橋下の言い分はロシアは条件を降ろさない（から降伏しろ）橋下を非難するやつは条件を降ろす（から抵抗しろ）その違いなんだが
その賭けにベットされてるのはウクライナの市民であり財産であり文化なんだよね後者も大概残酷

[0541 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/10(木) 17:13:24.53 ID:LoUcmGB60]

軍事侵攻されたら抵抗せずに降伏しろってじゃあ中国にも同じこと言えよ
それと普段から憲法改正言ってるけど変える必要もねえよな？

[0542 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:13:32.17 ID:9CBAo89L0]

>>531

だからもっと良いアイデアがあるなら出せよってw

やっぱり「ロシア様への全面土下座」すかね？
ウクライナ人自身が全開でそれを拒んでいる以上
外野が何かを言える状況にないけど

[0543 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-OoKX) 2022/03/10(木) 17:13:52.04 ID:MBVguM3Y0]

>>531
武器送って民間人に使わせるスタイルとか虐殺の始まりにしかならない
今回ロシアがそれをしてないだけで他で異民族にやればアメリカ兵だって民間人射殺するわ

こんなスタンダード作ったらそれこそ国民が不幸になるだけだろ

[0544 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbd1-strw) 2022/03/10(木) 17:13:57.13 ID:eIs4kMAA0]

>>508
酷いよねえ
それでイスラエルには経済制裁とかしてるんだっけ？
まさかこんなひどい国放置してないよね

[0545 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:14:44.74 ID:9CBAo89L0]

>>539

世界を数時間で滅ぼせる兵器を持った軍事大国が
その核兵器を実際に積極的に使って他国を侵略するという
こんな手段が通ったら終わりだろって言ってるんですが

[0546 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-m6KJ) 2022/03/10(木) 17:14:56.69 ID:H+V+0G0ZM]

灰になるまで戦ってからでも降伏はできる

[0547 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-OoKX) 2022/03/10(木) 17:15:12.50 ID:MBVguM3Y0]

>>535
滅茶苦茶なのは市民に武器とらせて戦わせてる西側

軍隊の意味と国際法がぶっ壊れんだろ、馬鹿なのか

[0548 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-shj9) 2022/03/10(木) 17:15:14.77 ID:qr/eEQw7M]

ここまで理路整然に一蹴されたらさすがに橋下も黙るかな？

[0549 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-6Pw1) 2022/03/10(木) 17:15:29.38 ID:Re5ObwZG0]

>>537
そのためにはウクライナが折れないこと
軍隊の被害はロシアの方が圧倒的なんだから
ロシアも妥協した停戦案出さないと兵隊もっと死ぬよってことを示すために
ウクライナが戦うことは非常に価値のあること
事実、プーチン側がどんどん折れていきそうだしね

[0550 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/10(木) 17:15:39.24 ID:LoUcmGB60]

>>531
ふーんじゃあそれフランス人や中国人にも同じこと言えよ

[0551 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-aO4v) 2022/03/10(木) 17:15:49.06 ID:uaiz+EsO0]

また熱が0.1度位上がってパニック起こしてそう

[0552 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:16:27.28 ID:7McvInry0]

>>528
ロシア軍も入ってるだろうが基本的には元々住んでた親露派ウクライナ人が戦ってると思うが
入植に関しては日本人も沖縄に行ってるし、沖縄人も本土行ってるし
中国人が沖縄来ても問題ないっしょ

[0553 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abaf-Djfv) 2022/03/10(木) 17:16:28.19 ID:tZ9KKAAT0]

火つけ芸みたいなもんだもんな
弁護士なのに論理的にもおかしいのがわからない・・・

[0554 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:16:43.43 ID:GjryvOr30]

>>542
停戦交渉で検討中だろ

非ナチ化＝ゼレンスキー政権退陣　これはロシアが取り下げた
中立化＝ゼレンスキーがNATO不加入を宣言すればよい

あとは東部2州とクリミアの待遇
限りなく独立国に近い自治区ってとこが落としどころだろ

あとは、NATOとロシアによるウクライナの安全保障をどういう枠組みで作るのか、の問題

[0555 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-aO4v) 2022/03/10(木) 17:16:43.82 ID:uaiz+EsO0]

>>499
プーチン信者ネトウヨ頭Zなってて草

[0556 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd6-SN9m) 2022/03/10(木) 17:17:03.98 ID:LZiQE39k0]

正論　プーチンに成功体験を与えると次は他の国に行く

[0557 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:17:16.25 ID:GjryvOr30]

>>545
民族自決と関係ないな

[0558 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-6iqn) 2022/03/10(木) 17:18:12.41 ID:SLHLToJc0]

>>540
ウクライナがウクライナの主権のために戦ってるのを外の人間が押さえつけるの？
残酷どうこう以前にメチャクチャでしょ
ロシアに手を引けってなるのが通常の思考としか

[0559 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:18:23.53 ID:GjryvOr30]

>>556
正直言って、ウクライナの民間人に関係ないだろ・・・・

[0560 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-LKVQ) 2022/03/10(木) 17:18:35.85 ID:MliqYrZw0]

比較対象がおかしい
戦い続ければシリアのようになるけど降伏よりマシなん？

[0561 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfba-HRuN) 2022/03/10(木) 17:18:42.38 ID:vfxyiVMA0]

橋下さん社会主義の犬だった

[0562 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:19:16.46 ID:9CBAo89L0]

>>544

それはそれできっちり詰めて行くべきだね
カオスなWWIIの負債であり、もう時間も経ってしまったから
更に解決が難しくなっているけど
もう双方が世代を重ね双方の人生がそこにあり
また恨みも憎しみも積み上がっているからね

2022年に核大国がそれをまたウクライナでやるのを
見過ごしたらいかんだろって話なんだけど

まさかあっちはいいってんならこっちに文句も言うななんて
小学生みたいな話をしているわけじゃないよね？

[0563 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/10(木) 17:19:24.03 ID:LoUcmGB60]

ロシアのこれが正当化されるんなら満州国から盧溝橋まで日本が正義中国は抵抗せずに降伏するべきだったっていうことになるぞ

[0564 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:19:42.83 ID:7McvInry0]

>>554
まぁこれらが現実的な落とし所だろうなぁと思う
ロシア有利と見るかもしれないけどね
東部二州の自治権は虐殺を生まないためにも必要ではないか
台湾みたいなもんだし、西側諸国も否定できないっしょ

[0565 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/10(木) 17:20:44.31 ID:LoUcmGB60]

>>544
それはそっちこそどうなんだ理論っていう詭弁だから
それとこれとは独立した話であってイスラエルがやってるからロシアもやっていいってことにはならない

[0566 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:20:57.63 ID:GjryvOr30]

>>558
橋下に強制する権限なんてないだろ
ここで俺たちが何らかの結論をだしてもリアル社会に全く影響ゼロだし

橋下は現代に生きる日本人として、国と個人の関係をどう考え、国は何を目的に行動を考えるべきかっていう提言を俺たち日本人にしてる

[0567 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:21:19.40 ID:9CBAo89L0]

>>557

知らんよ、民族自決の話だけにフォーカスしてるわけじゃない

この2000年代に軍事力ベースで他国に多数の人間を送り込んで
「もうここは吾々の国だ」なんてありえねーだろというだけ

[0568 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:22:36.77 ID:9CBAo89L0]

>>564

アレのナニが台湾なんだよ・・・・・
成立した背景も時代も年月も何もかも違いすぎるわ

[0569 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-0zwj) 2022/03/10(木) 17:22:46.60 ID:shnxMc3ia]

橋下がひろゆき化してきたな
ひろゆきより影響力あるだけにたちが悪いわ
もっと恥をさらして皆に見放されて欲しい

[0570 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-nM7f) 2022/03/10(木) 17:22:47.62 ID:5Cuoea0Va]

頭QZアノン「プーチンと酒を飲んで話しあえば分かり合える早く降伏しろー

[0571 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:23:35.10 ID:7McvInry0]

>>563
中国人は日帝に最低1000万人以上殺されてるからなぁ
戦わなきゃ統一を保てなかったが、戦えばおびたたしい数の人間が死ぬことになる
どっちを選ぶかウクライナ人の自由だから頼むから巻き込まないでもらいたい

[0572 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efa2-Djfv) 2022/03/10(木) 17:23:48.92 ID:geaRoNik0]

>>565
どっちもどっち理論は普通に成立する強力な理論だよ

お前が最初にやってるんだから、お前は俺に禁止する権利はない　←　これ論破してみ　無理だから

[0573 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4fa2-6iqn) 2022/03/10(木) 17:23:50.26 ID:4+fWlwAF0]

じゃあイラクもアメリカに降伏すべきではなかったですね

[0574 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:23:51.45 ID:9CBAo89L0]

>>563

ほんとだよねｗ

恐ろしいのはそれを2022年に核大国がやってること
これが通るなら日本なんて一番危ないわｗ

[0575 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-FJdp) 2022/03/10(木) 17:24:20.09 ID:PKXtfaHSa]

プーチンが占領後にウクライナ人を大量虐殺したらっていう妄想だけでしょこれ

[0576 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:24:52.59 ID:GjryvOr30]

>>567
東部2州に関しては、軍事力ベースではなくもともと住んでた人たちだろ
元々は同じ国だったんだから

もうちょっと議論を整理した方がいい

[0577 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efa2-Djfv) 2022/03/10(木) 17:24:52.89 ID:geaRoNik0]

イスラエルの空爆は世界の大半が、とくにアメリカとイギリスが容認してる

なら同じことをロシアがやったら、イスラエルの空爆を批判している国だけが批判しなさい


はい無敵の論理

[0578 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:25:11.75 ID:7McvInry0]

>>565
でもイスラエルは西側に黙認されてるからな
ロシアだけ悪魔化しても無意味だよね
力による現状変更うんぬんの説得力も欠ける

[0579 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:25:44.67 ID:9CBAo89L0]

>>576

オイオイ

2,014以降ロシアが武器持たせてガンガン人送り込んでるんだが

[0580 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-6iqn) 2022/03/10(木) 17:26:02.23 ID:SLHLToJc0]

>>566
こんなの提言ですらないじゃん
この人言ってることころころ変わるし
まともに取り合う価値もない

45レスもして旗色悪いと議論は無意味宣言も馬鹿らしいとしか

詭弁しか吐いてないし

[0581 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/10(木) 17:26:21.57 ID:LoUcmGB60]

>>575
今回の戦争で求心力ガタ落ちだから勝つにせよ負けるにせよ
粛清始めるのは間違いない

[0582 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-7O8a) 2022/03/10(木) 17:26:22.61 ID:Kqx9wIL70]

世界全体で見れば、自由民主主義の敗北は重大だろうけど
そのために矢面に立たされるウクライナ国民にとっては、自分や家族の生活や命のほうが大事だろ
自由民主主義のため死ねと言ってるようなもの

[0583 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-LKVQ) 2022/03/10(木) 17:26:34.56 ID:MliqYrZw0]

>>568
親ロシア政権がクーデターで倒されて
新政府に従うことを拒否してクリミアとドンバスが独立したんだろ
国民党が内戦に負けて台湾に逃げ込んだのと大体同じじゃん

[0584 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4baf-AdJj) 2022/03/10(木) 17:26:35.52 ID:bEqL613U0]

つまりなかなか降伏しなかった日本は正しかったのか？

[0585 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:26:47.14 ID:GjryvOr30]

>>569
橋下は元々ネオリベってのが明確になっただけだろ
公務員敵視するのも、教育を重視するのも、根は同じ

[0586 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efa2-Djfv) 2022/03/10(木) 17:27:06.86 ID:geaRoNik0]

しかしロシアってこれで完全にウクライナを敵国に育ててしまったんだが、
あいつらそれを理解してない風なのがビビる

それとも本当にウクライナ人はロシアにキエフのナチス政権を妥当してもらって喜んでいるのか？
それはないよなぁ・・・あの感じじゃ　　(´・ω・`)

[0587 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bc7-LKVQ) 2022/03/10(木) 17:27:25.96 ID:b8eO9Qe10]

>>1
全部このジョージア人の勝手な思い込みと決めつけじゃねーか
どこら辺が合理的なんだよ
最後の「ウクライナの敗北は自由民主主義の敗北」とか噴飯物

[0588 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-tkAH) 2022/03/10(木) 17:27:27.20 ID:nznTvv970]

イスラエル空爆容認と同じくらいシリアの空爆は容認してるからイスラエルだけ優遇されてるわけじゃないよ
どっちにもクウバクヤメテーって言うてるだけ

[0589 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:27:54.04 ID:7McvInry0]

>>568
ロシアの庇護がなかったら武器は供与されずウクライナは統一されてるし、在沖縄米軍基地の庇護がなかったら中国は統一されてる
年月が違いはロシアが70年ドネツクとルガンスクの二州を維持すれば独立国として認められるということか？

[0590 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:27:58.87 ID:GjryvOr30]

>>579
もともと東部2州はロシア語話者が優位の地域
だから自治区を作ったわけだが

[0591 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-6iqn) 2022/03/10(木) 17:28:09.52 ID:ITSCQX/l0]

>>575
まぁ、大量虐殺するよりエゲツない利用の仕方もあるだろうしね
傀儡政権に徴兵制敷かせて他での紛争にウクライナ兵を前線に投入とか

今回上手く行ったら他にもちょっかいかけるのは見えてるし

[0592 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:28:47.96 ID:9CBAo89L0]

>>583

ロシアが大支援してやらせたんじゃん
それも時代が全然違うわ
昔なら許されるとかじゃないが
今新たにそれをやることが許されるのは絶対ない

[0593 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-LKVQ) 2022/03/10(木) 17:28:49.23 ID:MliqYrZw0]

台湾は中国と同国民だからウクライナ人とロシア人のウクライナと違って
中国に支配されても虐殺にはならないと思うけどな

[0594 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:29:52.93 ID:7McvInry0]

>>593
ロシア系住民もウクライナ人でしょ…

[0595 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:30:14.05 ID:GjryvOr30]

>>580
目的は変わってない
手段が状況にあわせて変わっているだけ

橋下の目的は
お国のために死ねって言うな
手段として、NATO介入、早期降伏など、いろいろあるってだけ

>45レスもして旗色悪いと議論は無意味宣言も馬鹿らしいとしか
えっと、、、、このスレで何らかの結論が出たとして、それが何にどう影響すんの？

[0596 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-KtiA) 2022/03/10(木) 17:30:19.27 ID:HvAI0pPdp]

ロシアが正しいなんて言ってる国がなかなか無いからな
ロシアにエネルギー依存してるとか、軍事的に支援して貰ってるとかで
怒らすと怖いから非難はしない、みたいなのはいてもね

[0597 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:30:24.47 ID:9CBAo89L0]

あそこで起きてることは
中国が台湾に軍人送り込みまくって
中の中国系と結託して傀儡政権を立てた形だよ

[0598 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-LKVQ) 2022/03/10(木) 17:30:52.59 ID:MliqYrZw0]

>>592
そもそもクーデターをアメリカが支援してたんだけど
ドンバスの親ロシア派と戦ってたネオナチを支援してたのもアメリカだろ

[0599 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:31:15.29 ID:GjryvOr30]

>>587
肝心のジョージアが侵攻を受けた後10年以上平和だしな

[0600 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbd1-strw) 2022/03/10(木) 17:32:02.87 ID:eIs4kMAA0]

>>562
イスラエルを何十年も見過ごしてたのに何故ウクライナに限ってこれほど目くじらを立てるのか
小学生でも分かるように説明してみて

[0601 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-IYVZ) 2022/03/10(木) 17:32:19.31 ID:z9+FEp0ha]

ジョージア人博士じゃなくてその辺のおっちゃんでもこのぐらい分かるだろ
橋下はどうなってんだ

[0602 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f96-nu8m) 2022/03/10(木) 17:32:19.51 ID:eGXpMsIQ0]

ロシアって虐殺とかするの？

[0603 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:32:29.09 ID:7McvInry0]

>>592
いや、アメリカは世界中で反政府分離独立勢力支援してるじゃん
ムジャヒディンとかクルド人とかに武器与えて政府軍と戦わせてたじゃん

[0604 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fa2-3TCT) 2022/03/10(木) 17:33:11.82 ID:iCawRjPv0]

当のジョージアは南オセチアに侵攻して返す刀で首都まで攻め込まれたポジションだからウクライナとは違う
民意も暴走した大統領の排除でロシアと合意できたしね

[0605 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:33:42.03 ID:GjryvOr30]

>>597
台湾で言うなら、元々親米政権だったのが、中国がクーデターを扇動して親中政権を樹立したって話だよ

[0606 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ efa2-Djfv) 2022/03/10(木) 17:34:10.90 ID:geaRoNik0]

てかジョージアはめちゃくちゃロシアと仲悪いからなぁ・・・

しかも彼らは面倒なことに正教会なんだよねキリスト教の
スターリンはジョージア人だし、因縁がすごい

ちな、プーチンのロシアはスターリンを再評価しまくってる

[0607 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b06-zB5l) 2022/03/10(木) 17:34:48.72 ID:28Ewyfei0]

>>7
これこれ
これがないと始まらないよな

[0608 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/10(木) 17:35:24.32 ID:LoUcmGB60]

>>600
イスラエルは金持ちだから欧米で大金使ってロビー活動してる
ロシアはしてない　この違い

[0609 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:35:29.23 ID:7McvInry0]

>>600
イスラエル関係ないけど今回プーチンが暴発したのはナゴルノ・カラバフ紛争が全く国際的に問題とされなかったからだと思うぞ
トルコが支援するアゼルバイジャンが１ヶ月ほどで制圧して話題にもならず終わったよな
ロシアは仲裁してたけど
あれで俺らも行けると思ったんだと思う

[0610 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:35:30.97 ID:GjryvOr30]

>>600
それはね、人間は平等じゃないんだよ
平等ってわかる？

女の子はみんな嫌儲卿をみたらイヤーって言うでしょ
だってしょうがないよね、嫌儲卿だし

ホラ、納得しろ、クソガキ

[0611 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-KtiA) 2022/03/10(木) 17:35:32.86 ID:HvAI0pPdp]

>>602
しまくる
というかナチスが引くくらいにはやる
しかも外内関係無くやりまくった
ナチスは自国民はあんまやってない

[0612 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b06-zB5l) 2022/03/10(木) 17:35:54.92 ID:28Ewyfei0]

>>606
まあ露語音でグルジア言われるよりは英語音でジョージアにしてくれって言うくらいだしな…

[0613 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-6iqn) 2022/03/10(木) 17:35:58.70 ID:SLHLToJc0]

>>595
ちょっと前は弱腰はチェンバレンだーとか騒いでたけどね
クルックルしすぎで相手する気は気はしないね

あとさ世の中の影響を考えてレスしてる人っているの？
プーアノン以外はそんな人はいないわけで

> ここで俺たちが何らかの結論をだしてもリアル社会に全く影響ゼロだし

こんな文章を差し挟むこと自体がそもそも無意味なんだよね
ただ議論を通じて思考することには意味があるわけで
例え5chの暇つぶしと言えどもね

君が言ってるのは
議論は無意味だから黙れって暗に言ってるようなもの
詭弁だよ君

[0614 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/10(木) 17:36:31.36 ID:LoUcmGB60]

>>602
プーチンはスターリンリスペクトしてるからやると思うよ

[0615 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-LKVQ) 2022/03/10(木) 17:36:45.07 ID:MliqYrZw0]

香港の暴動を支援してるのもアメリカだからな
ウクライナのネオナチも香港に送り込んで暴れさせてたし

[0616 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 17:37:00.33 ID:9CBAo89L0]

>>600

WWII後からこの2022年までに世界が何も変わらなかったとでも言うのかね

当時と今では世界を取り巻く環境が全く違う
劇的な変遷を経て今この社会になってる
勿論多くの負債を抱え更に今も色々な問題は発生もするが
だからじゃあ全部同じで全部OKなんてあるわけがない

ましてや大きな責任を背負う巨大な軍事国家が
核兵器を積極的にりようして隣国を侵略、というのは
これを世界が見過ごすならもう安全な国など失くなるということ
それがどれだけ巨大な破壊をもたらすか考えたなら
皆で止めにかかるのは当たり前の話だWa

[0617 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:37:25.54 ID:7McvInry0]

>>612
ジョージアはコーヒーだろうが…

[0618 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-6iqn) 2022/03/10(木) 17:38:39.06 ID:SLHLToJc0]

>>602
すくなくとも周辺国はロシアのこと信用なんかしてないだろうね

[0619 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:41:16.34 ID:GjryvOr30]

>>613
目的　早期停戦
手段　NATO介入、早期降伏
ってのが橋下の考え方だね

>ただ議論を通じて思考することには意味があるわけで
>例え5chの暇つぶしと言えどもね
そうだよ、思考実験だ
なので、

>ウクライナがウクライナの主権のために戦ってるのを外の人間が押さえつけるの？
橋下が現実的に抑えつけてるわけじゃないよね
岸田がアメポチ2号で頑張ってますってのが現実の対応

日本の国益を考えるなら、ウクライナの民間人にガンガン死んでもらってロシアの失血死を誘うのがベスト
だから、岸田がアメポチがんばるのが日本にとってベスト
これが俺のとっての現実

ただ、俺の倫理観としてはこの方法を肯定できない
だから思考実験として嫌儲でそれを吐き出してる

[0620 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-LKVQ) 2022/03/10(木) 17:41:45.05 ID:MliqYrZw0]

>>594
同国民じゃなくて同民族だな

[0621 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:42:28.75 ID:GjryvOr30]

>>613
議論は無駄だと言っているわけじゃない
思考実験として有用だし楽しい

ただ、
>ウクライナがウクライナの主権のために戦ってるのを外の人間が押さえつけるの？
これで議論を制約するのはおかしいよ
思考実験なんだから

[0622 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b7c-QJVr) 2022/03/10(木) 17:44:22.64 ID:MYwPF7fP0]

未来のことなんて分かるわけなくね？
事が済んだ後でもどっちがいいか分からないことなんていくらでもあるだろ
歴史を顧みれば降伏したおかげで助かったように見える事例もその逆の事例も山ほどあるだろ

[0623 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:45:09.23 ID:7McvInry0]

>>619
いや、全然ベストじゃない
米軍が介入したら大変なことになる
>>620
同じスラブ人…

[0624 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bf1-OVBC) 2022/03/10(木) 17:47:08.30 ID:3nWe6wcu0]

>>258
幻覚見えてるやん

[0625 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:47:41.35 ID:7McvInry0]

>>622
ただ圧倒的な力の差（核）があるからな
NATO介入してくれーってゼレンスキーは言ってるが本当に介入したらロシアもNATOもウクライナに核落としまくることになるでしょ

[0626 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-6iqn) 2022/03/10(木) 17:48:10.27 ID:SLHLToJc0]

>>619
じゃあ無意味じゃないよね
少なくとも君にとっては

当然それは他の人にとっても同様なわけ

> ここで俺たちが何らかの結論をだしてもリアル社会に全く影響ゼロだし
> えっと、、、、このスレで何らかの結論が出たとして、それが何にどう影響すんの？

こんな言葉で反論を封じるのはみっともないからやめようね

[0627 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd6-SN9m) 2022/03/10(木) 17:48:17.90 ID:LZiQE39k0]

>>559　そうだね。

[0628 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:48:44.85 ID:GjryvOr30]

>>623
スラブって枠組みでくくるなら、日本も韓国も中国も一緒ってなってしまう・・・

[0629 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 17:50:31.16 ID:GjryvOr30]

>>626
議論を無駄だなんて言ってないんだけど
有用で楽しい、と言ってる
ただ、現実に対する影響はないよねってだけ

>ウクライナがウクライナの主権のために戦ってるのを外の人間が押さえつけるの？
だから、この制約に意味はないよ

お前自身が思考実験だと言ってるのに、なんでわざわざ意味のない制約を加えるのか
って話だよ

[0630 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-oZtT) 2022/03/10(木) 17:50:36.10 ID:akVKjvnda]

な？
やはり義勇軍は正しいだろ？🤔

[0631 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef56-uPFf) 2022/03/10(木) 17:52:12.16 ID:Y9sEgQM90]

このおじさんの言い分は要約すると
ウクライナには犠牲になってでも頑張ってもらわないと西側のみんなが困るということだよね

仕方ないよな
プーチンと同じ手法で勢力を拡大しようと考えている独裁者が少なからずいるからな周近平とか

[0632 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ffb-Mosq) 2022/03/10(木) 17:53:30.76 ID:jYghtBoC0]

>>631
薄情なやっちゃの　我が身に起これば目が覚めるんやろうが

[0633 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-6iqn) 2022/03/10(木) 17:55:41.62 ID:SLHLToJc0]

>>621
思考実験としてもおかしいでしょ
そもそもなんの議論なの？

ウクライナが自分で判断して侵略と戦うとしているのだしそこに対する反論ってのがそもそも分からない
ウクライナの戦い方に問題があるとも思えないし
勝ち筋のない戦いでもないし
過去長期間にわたって圧政下にあったウクライナの国民感情としても非常に納得がいくし

[0634 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 17:57:59.51 ID:7McvInry0]

>>631
ゼレンスキーは同じ手法で勢力を拡大しようと考えている独裁者ではなかったのか？
武力で東部の統一を図ってたけど

[0635 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bce-S1Te) 2022/03/10(木) 17:58:22.41 ID:VSqozt4k0]

>>556
アメリカの成功体験をマネしてるんだぞ
戦前には狂犬だった日本もボコれば従順になった
だからお前みたいのがアメリカに従順にロシアを叩く姿を見るたびプーチンは「やっぱり人間はボコれば従順になる」とさらに自信を強める

[0636 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 18:00:08.10 ID:9CBAo89L0]

>>631

全然違うよね

ウクライナの闘いはウクライナ自身のものなので
周りがガタガタ言うような類のものではない
実際周辺国ならウクライナのこの徹底抗戦は「理解」出来る
これがひとつ

で、別の次元の話として、もしウクライナを見捨てるなら
それは更に外にも拡大する、ここで止めないでどーすんの？という話

[0637 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 18:01:45.10 ID:9CBAo89L0]

ウクライナはウクライナで闘う理由があり
西側諸国は西側諸国で闘う理由がある
それらは別のもので、ただ状況として重なっているだけで
西側がウクライナを楯にして闘えって言ってるとか
そーいう話じゃない

そもそも西側はそれがめんどくさくてウクライナを見捨てたけど
ウクライナが想定外に奮闘し徹底抗戦の覚悟を見せたので
自分自身の闘いに引きずり戻されただけ
たとえウクライナが引こうとももう西側は引けないんだよ

[0638 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 18:01:59.60 ID:7McvInry0]

>>636
実際どうすんの？どうやって止めるの？核戦争するの？

[0639 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 18:03:08.57 ID:7McvInry0]

>>637
引けば止まるよ
元々NATOは東方不拡大を口約束してたんだから妥協してほしいが

[0640 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-F1Pz) 2022/03/10(木) 18:03:32.60 ID:WmQVdcHqM]

>>633
ウクライナ人が戦うっていって戦ってるのに橋下や日本人が外部から制約してはいけない、というのがお前の558だろ

議論を封殺しようとしてるのはお前だよ

[0641 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-WkAh) 2022/03/10(木) 18:04:09.34 ID:VXM4O3EaH]

>>639
何を根拠に言ってんだ

[0642 みさみさと (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-EEMr) 2022/03/10(木) 18:04:09.49 ID:o59oYwRR0]

普通に注文できた

[0643 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 18:07:30.68 ID:7McvInry0]

>>641
NATO加盟すんなオラァって言ってるんだからNATO加盟しようとしなければ攻めてこなかったんじゃないのか？

[0644 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-WkAh) 2022/03/10(木) 18:08:22.92 ID:VXM4O3EaH]

>>643
じゃないのか？が根拠なん？

[0645 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 18:09:27.80 ID:9CBAo89L0]

>>638

核戦争にならないようにギリギリのラインを見ながら
ウクライナに支援をしロシアにキツい制裁をかけて
ロシアをウクライナがなんとか受け入れられるラインまで引かせるのが目標だけど
そもそものロシアの今回の侵攻があらゆる意味で狂ってる上
その独裁者が核恫喝までして意地張ってるから落とし所が難しい
道理で言えばとりあえずロシア全軍引け以外あり得ない話だからね

実際ロシアとしても今回の苦戦と制裁は国が傾くレベルの話で
損得でいえばもうキーウを灰にしようが大惨敗
国際社会からの断絶があらゆるチャンネルで超厳しい
でも狂人のやってることなんで誰も止められない

今は戦争というよりロシア人も含めて
如何にこの狂った独裁者と対峙するかというフェーズ

[0646 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 18:13:04.13 ID:9CBAo89L0]

NATOの脅威を口実としているが
実際のところは一方的な領土的野心から手を出した
クリミアと東部の問題、ひいてはウクライナの属国化が
極めて厳しくなるからこその全面侵攻

ロシアはとにかくどんな強引でも相手に約束さえ飲ませれば
そのラインは核で死守するってノリで
実際日本は77年間一島も奪還出来ていない
だからウクライナは交渉を拒み続けている
北方領土ならまだ移住も出来るが
今回かかってるのは国そのものだからね

[0647 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-shj9) 2022/03/10(木) 18:13:16.18 ID:WilF7v/Aa]

>>249
ウクライナ「まだロシアで営業続けてるジャップ企業製品の不買運動を開始します」 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646899044/

こういうスレじゃね？

[0648 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fbd-IVyO) 2022/03/10(木) 18:13:34.30 ID:FR2bYIJU0]

ホロドモールやチェチェン独立紛争の顛末を見ると
ロシアに簡単に降伏するのも結構なリスクだと思う
アメリカに降伏するのとはワケが違う

[0649 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 18:16:20.12 ID:7McvInry0]

>>644
プーチンの要求が根拠だろ
>>645
制裁でヒヨる国を俺は見たことがない
むしろますます強硬になって行くのしか見ない
ロシアはウクライナ包囲から要求は出してたよな
それを飲まなかった飲めなかったが故の衝突だろう
プーチンが狂人で話の通じない悪魔なら核戦争をやるしか無くなるが俺は全くそうは思わない
NATOが東方不拡大を文書で約束すればプーチンは止まる
プーチン自身がそう言ってるのだから信用しようぜ
それともやっぱ核戦争するの？

[0650 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8f-3do2) 2022/03/10(木) 18:16:44.59 ID:T4LwNnazM]

がしかし
この人と橋下さんの言葉
どっちが日本人の心に刺さるかって話よ
火だるま見るより明らかでしょ

[0651 みさみさと (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-EEMr) 2022/03/10(木) 18:16:56.46 ID:o59oYwRR0]

３０万ありがとう

[0652 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-WkAh) 2022/03/10(木) 18:18:20.36 ID:VXM4O3EaH]

>>649
したかどうかもわからん口約束が根拠なら何でも言えるやろ
お前の根拠はプーチンが言ったからって事なの？頭弱いにも程があるやろ

[0653 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 18:18:23.02 ID:7McvInry0]

>>646
NATOが東方拡大してなきゃその口実を与えることもなかった
属国化はある程度しょうがないよ緩衝国家の宿命みたいなもんだ

[0654 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 18:20:41.40 ID:9CBAo89L0]

>>649

一方的に要求を出してそれが通らなかったら全面軍事侵攻とか
それも核兵器まで持ち出してだから狂気そのもの

現時点でももう既にルーブルが紙屑になり
各国企業はガッツリ撤退、中国まで国際社会と足並みを揃えると言い出した
もう戦争が終わってもロシアは負債しかない

ただプーチンは老い先短くなってソ連の夢に飲まれたのか知らんが
もう損得勘定が出来なくなっているので皆困ってるの

[0655 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 18:20:59.83 ID:7McvInry0]

>>652
まぁ約束したかどうかは置いといてもロシアはずっとやめろやめろ言い続けて来たわけだろ
にも関わらず拡大を続けてウクライナと衝突させたんだからNATOの自業自得な面もあるだろ
当たり屋みたいなもんだろはっきり言って

[0656 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 18:21:40.30 ID:7McvInry0]

>>654
んで核戦争するの？NATOは介入すべきと？

[0657 みさみさと (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-EEMr) 2022/03/10(木) 18:22:37.16 ID:o59oYwRR0]

男ですか？

[0658 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-WkAh) 2022/03/10(木) 18:22:43.75 ID:VXM4O3EaH]

>>655
口約束で勝手に止めろ言い出して侵略する奴がなんで信用できるんだよハゲ
NATOに入りたがってるのはウクライナの意志や極左

[0659 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 18:22:57.27 ID:9CBAo89L0]

>>653

その意識が根本から狂っとるんね
それが通るなら台湾だけじゃなく韓国日本も近日中に消えかねない
主権国家に対して核まで用意しての全面軍事侵攻をしるのに
この2022年にそんな馬鹿げた根拠の提示とか論外

[0660 q (ﾜｯﾁｮｲW 0f45-2Bqt) 2022/03/10(木) 18:24:12.17 ID:nGhGZaf20]

橋下大統領の可能性を根絶するためにも
パヨクの皆さんの奮闘を期待する

皇国の興亡
この一戦にあり

[0661 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 18:24:16.67 ID:9CBAo89L0]

>>656

今出来ることをやってそれを拡大中という認識
軍事行動が行けると思ったらやるかもだが

少なくともウクライナが徹底抗戦の意思を見せているのに
西側が降りるのはあり得ない

[0662 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb56-J9hb) 2022/03/10(木) 18:31:46.77 ID:lOG+3icL0]

橋下をヒトラーとか言ってた奴謝罪しろよ
完全に浪速のガンジーじゃん

[0663 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cb25-QPUU) 2022/03/10(木) 18:32:37.28 ID:cAcODE1E0]

>>647
親露プーアノンに加えて被害者は慎ましくしておけ式のジャップマインドの持ち主らも集まって非常にカオス

[0664 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 18:37:01.43 ID:7McvInry0]

>>658
いや、バイデンもわかってたことじゃんロシアが反発するって
ウクライナの意志はとは別にNATOの意志も無きゃ加盟できないことだろ
https://twitter.com/ImReadinHere/status/1500782351831662592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0665 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-gtvR) 2022/03/10(木) 18:38:23.23 ID:FDHLbD/o0]

これもうハシゲは民主主義の敵だろ

[0666 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-WkAh) 2022/03/10(木) 18:40:24.37 ID:VXM4O3EaH]

>>664
実際入れてねえだろバカが
そもそもいきなり侵略してくるキチガイだろうが極左

[0667 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 18:41:15.27 ID:7McvInry0]

>>659
狂ってるが現実だろう
緩衝国家には緩衝国家の生き方がある
それをNATOの後ろ盾を得て大国になったと勘違いしてロシアぶっ殺すマンになろうとして今回侵略されちゃったんだよ
はっきり言ってゼレンスキーは無能だろ

>>661
絶対反対だな俺は
地球が終わるわ

[0668 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6b4c-lArQ) 2022/03/10(木) 18:42:31.97 ID:eIDlIzdB0]

>>665
わりと最初からじゃねとも思うが

[0669 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b8f-JPrZ) 2022/03/10(木) 18:45:32.33 ID:/CI5LE+/0]

そもそもロシアの我儘を聞く必要がないw

[0670 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-oidL) 2022/03/10(木) 18:46:14.82 ID:7McvInry0]

>>666
だからロシア軍が包囲してる内にNATOには入れないとバイデンが確約してればロシアの侵攻は防げたんじゃねーか？という話だよ
993 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-Gqhe) sage 2022/03/04(金) 01:15:02.43 ID:925Lbl+na
>>1

バイデンに利用され捨てられたウクライナの悲痛

遠藤誉　筑波大学名誉教授、理学博士
2/25(金) 11:22

　「アメリカ・ファースト」のトランプから大統領のポストを奪うことに成功したバイデンは、「アメリカは戻ってきた」と国際社会に宣言していたが、その信頼は失墜し、支持率もいきなり暴落した。

　そこで思いついたのは、バイデンが長年にわたって培ってきたで地盤あるウクライナだったのだろう。バイデンはいきなり軸足をウクライナに移し、９月20日にはNATOを中心とした15ヵ国6000人の多国籍軍によるウクライナとの軍事演習を展開した。このウクライナとの演習は1996年から始まっているが、開始以来、最大規模の演習だったと報道されている。

　10月23日になると、バイデンはウクライナに180基の対戦車ミサイルシステム（シャベリン）を配備した。

　このミサイルはオバマ政権のときに副大統領だったバイデンが、ロシアのクリミア併合を受けてウクライナに提供しようと提案したものだ。しかしオバマはそれを一言の下に却下した。「そのようなことをしたらプーチンを刺激して、プーチンがさらに攻撃的になる」というのが却下した理由だった。

　このミサイルをウクライナに提供したらプーチンが攻撃的になる――！

　オバマのこの言葉は、きっとバイデンに良いヒントを与えてくれたにちがいない。

　案の定、バイデンがウクライナに対戦車ミサイルを配備したのを知ると、プーチンは直ちに「NATOはデッドラインを超えるな！」と反応し、10月末から11月初旬にかけて、ウクライナとの国境周辺に10万人ほどのロシア軍を集めてウクライナを囲む陣地配置に動いた（ウクライナのゼレンスキー大統領の発表）。

　アメリカ同様、通常の軍事訓練だというのがプーチンの言い分だった。

　こうした上で、バイデンは何としてもプーチンとの首脳会談を開きたいと申し出て、2021年12月7日の会談直後に「ウクライナで戦いが起きても、米軍派遣は行わない」と世界に向けて発表したのである。

◆ウクライナ憲法に「NATO加盟」を努力目標に入れさせたのはバイデン
　バイデンは副大統領の期間（2009年1月20日〜2017年1月20日）に、6回もウクライナを訪問している。

　訪問するたびに息子のハンター・バイデンを伴い、ハンター・バイデンは2014年4月にウクライナ最大手の天然ガス会社ブリスマ・ホールディングスの取締役に就任した。
この詳細は多くのウェブサイトに書いてあるが、最も参考になるのは拓殖大学海外事情研究所の名越健郎教授がまとめた＜｢次男は月収500万円｣バイデン父子がウクライナから破格報酬を引き出せたワケ安倍政権の対ロシア外交を妨害も＞だ。これは実によくまとめてあるので、是非とも一読をお勧めしたい。

　しかし、これらの情報のどこにも書いてないのが、バイデンが副大統領として活躍している間に、意のままに動かせたポロシェンコ大統領（2014年6月7日〜2019年5月20日）を操って、ウクライナ憲法に「NATO加盟」を努力義務とすることを入れさせたことだ。

　私はむしろ、この事実に注目したい。その経緯の概略を示すと以下のようになる。


ウクライナ憲法に「NATO加盟」を努力義務とすることを入れさせたことだ。

　私はむしろ、この事実に注目したい。その経緯の概略を示すと以下のようになる。

　●2017年6月8日、「NATO加盟を優先事項にする」という法律を制定させた。

　●2018年9月20日、「NATOとEU加盟をウクライナ首相の努力目標とする」旨の憲法改正法案を憲法裁判所に提出した。

　●2018年11月22日に憲法裁判所から改正法案に関する許可が出て。

　●2019年2月7日に、ウクライナ憲法116条に「NATOとEUに加盟する努力目標を実施する義務がウクライナ首相にある」という趣旨の条文が追加された。

　プーチンのウクライナに関する警戒は、こうして強まっていったのである。

https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220225-00283788

[0671 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-6iqn) 2022/03/10(木) 18:46:51.28 ID:SLHLToJc0]

>>640
見当はずれすぎない？

反論であって封殺なんかではないんだけど
何を言ってるの？
文章読めてる？

[0672 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW eba2-i6QE) 2022/03/10(木) 18:48:50.31 ID:liGixvAo0]

現場を知らない学者はバチーンだぞ？

[0673 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 18:49:27.67 ID:9CBAo89L0]

>>667

既にクリミアを東部を削られ
間違いなく今回のように国家そのものも狙われていた
そのプレッシャーのもとでだからね

その口実を与えたという戦略ミスを言う人間もいるかもだが
ウクライナにはじゃあ最善手があったのかという話になる

それを「仕方ない」だなんて冗談じゃないでしょ
だから彼らは西側から見捨てられても闘うことを選んだのに

[0674 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-WkAh) 2022/03/10(木) 18:50:21.20 ID:qnxyidFxH]

>>670
その根拠は？

[0675 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-IceK) 2022/03/10(木) 18:56:25.56 ID:af7ePLdDM]

日本は共産主義警戒したアメリカに奇跡的に甘やかして貰えただけで無条件降伏していいことなんて1mmもねえし
これこそ真の平和ボケだろ

[0676 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-zlPp) 2022/03/10(木) 19:03:24.66 ID:AOHMnSG90]

>>39
意思決定が小学生かよ
あ、普通の日本人は精神年齢12歳だったか

[0677 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-+IGR) 2022/03/10(木) 19:06:36.30 ID:h9hQXhNjp]

この主張が間違ってるのはロシアウクライナは現実には内戦だから
https://i.imgur.com/3aIeSzs.jpg

[0678 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/10(木) 19:09:05.76 ID:LoUcmGB60]

>>643
そんな訳ねえよ
最初に東部切り取ったのはプーチンじゃん

[0679 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b12-RTXa) 2022/03/10(木) 19:09:48.58 ID:ugDiI8ko0]

>>677
鳥栖〜😭

[0680 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ba2-Tt8v) 2022/03/10(木) 19:10:02.92 ID:Uh4F3+Ic0]

とはいえ世の中が乱れたり人々の不満が溜まったりしたほうが
橋下の活躍の場は増えるだろ
橋本の幸福を目的と考えれば橋本の言うことは正しいよ

橋下が人類の敵であるという前提をおけば
橋下の言うことと>>1に一切の矛盾はない

[0681 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1f91-/Va1) 2022/03/10(木) 19:11:13.12 ID:9PPpnGJW0]

>>1
で、どうすんの？
こんなことは言われなくてもわかってるんだが

「あとは政治家が頑張ってください」
で終わるなら橋下と大差ないじゃん

[0682 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-W1q4) 2022/03/10(木) 19:21:06.79 ID:Z46bglyjM]

ジョージアもロシアに領地掠め取られてるからなあ
説得力があるわ

[0683 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-RTIL) 2022/03/10(木) 19:21:55.91 ID:wi+0cxXzM]

>>291
どこがテクニカルなんだよｗ

[0684 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-Ua9o) 2022/03/10(木) 19:33:06.50 ID:tVbGtM6n0]

橋下さん完全敗北だけど認めないんだろうなあ

[0685 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-6iqn) 2022/03/10(木) 19:35:12.42 ID:vVLF38750]

中々良く論点が整理されている

しかし、橋下は常時パニック状態だから効かないんだよなあ

[0686 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbba-1Job) 2022/03/10(木) 19:40:17.34 ID:+ofETlQV0]

まーた西側の意見の代弁者か

・降伏を要求するなら降伏後の被害の責任をとれ
↑
じゃあお前降服しなかったときの被害の責任とるの？

・長期的に見ればプーチン政権下で死ぬ人の方が多い
↑
そりゃそうやろな
犯罪被害でも病死でもプーチンのせいで社会が混乱したせいですって言えばいいから

[0687 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-wz6u) 2022/03/10(木) 19:44:34.52 ID:23Sok6Fn0]

橋下の論理展開について、なるほど、と思った意見
https://twitter.com/bokukoui/status/1499008987043631106
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0688 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbaf-6iqn) 2022/03/10(木) 19:49:35.27 ID:vVLF38750]

>>687
面白いな
橋下や維新の世界観と親和性があるからアクロバティック擁護をされるというわけか

[0689 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-e1pG) 2022/03/10(木) 19:53:20.54 ID:a6LSp4sa0]

橋下も引くに引けなくなってるんじゃない？そろそろ諦め時だと思うぞ
橋下がよく言う根幹の「選挙で選ばれた奴が正しい」という前提が成り立たない国だしロシアと自分を重ねるのはおかしい

[0690 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f4e-2Bqt) 2022/03/10(木) 19:57:39.26 ID:03e0dexf0]

バチーン！また論破された！

[0691 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef42-OoKX) 2022/03/10(木) 20:05:22.98 ID:6EeNXT5+0]

でも団結すると言うなら軍を実際に送るとかしてやらないと

それなしに妥協してはならないってそもそも無理ゲーでしょ

[0692 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b4e-Djfv) 2022/03/10(木) 20:05:23.82 ID:/f5ypW2l0]

妥結妥結って政治的妥結の中身がわからんのだが、無条件降伏かかつてのポーランド分割みたいなウクライナの分割か？
どっちもウクライナの主権を無視するもんで、政治思想も信条もないのに政治家させたらあかんなあ

[0693 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-Djfv) 2022/03/10(木) 20:09:21.36 ID:kbXJn8Tz0]

>>1
近視眼的で目先のことしか考えられない橋下と違って現実に立脚した広い視野で見てるな

[0694 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-sKbI) 2022/03/10(木) 20:12:44.46 ID:S9zbfBFQr]

じゃあ達成するまで殺され続けるんですね

[0695 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b3a-GUic) 2022/03/10(木) 20:14:16.55 ID:p2dprzrT0]

ハシゲはお花畑の幼稚園児

[0696 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-k26Z) 2022/03/10(木) 20:27:32.33 ID:/67SncR00]

おっさんは全てにおいてロが加害者、ウは被害者って前提で話してるけどそこがまったく馴染まん

[0697 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/10(木) 20:36:27.71 ID:LoUcmGB60]

>>696
ウクライナは侵略されてるほうなんだから完全に被害者だろ

[0698 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-+IGR) 2022/03/10(木) 20:42:18.58 ID:h9hQXhNjp]

>>697
ロシア国営放送はロシア軍と一緒にロシアに入ってウクライナに迫害されてた地元民のインタビュー放送してる

これがプロパガンダかどうかはいずれわかるでしょ

[0699 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/10(木) 20:43:45.73 ID:LoUcmGB60]

>>698
ウクライナ東部のロシア系住民もロシア軍出ていけってデモやってただろ

[0700 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4ff7-bL41) 2022/03/10(木) 20:44:18.97 ID:zhTb+qo30]

餃子〜

[0701 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-k26Z) 2022/03/10(木) 20:48:17.03 ID:/67SncR00]

>>697
じゃあWW2の日本は被害者？加害者？

[0702 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bce-S1Te) 2022/03/10(木) 21:01:03.42 ID:VSqozt4k0]

>>670
火中の栗の風刺画そのままだな

[0703 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbd1-6iqn) 2022/03/10(木) 21:02:38.75 ID:J3uoRnsk0]

橋下は九条バリア派なの？

[0704 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b44-OVBC) 2022/03/10(木) 21:07:39.62 ID:s+zlyRRl0]

橋下さんにとって自由民主主義ほどクソどうでもいいものはないし仕方ない

[0705 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b89-Djfv) 2022/03/10(木) 21:12:03.21 ID:qTwsL9Ig0]

これからどんどん武装した市民が死にまくる

[0706 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbd2-aHiA) 2022/03/10(木) 21:16:59.73 ID:CSflOXXk0]

こんな小難しい理屈述べなくても橋下の家に強盗が入ったとして
強盗から家族が殺されないためにアナタの家を無条件に貰って
家族も全員貰ってくれていいです、殺されないなら、と言ってくれるんですか？
と聞けばいい
そう言うことなんだから

[0707 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-sKbI) 2022/03/10(木) 21:17:29.97 ID:4tjL52G8p]

>>28
れいわも追加しろw

[0708 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-sKbI) 2022/03/10(木) 21:18:48.35 ID:4tjL52G8p]

>>701
え、どう見ても加害者だろ？

[0709 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-ZvHO) 2022/03/10(木) 21:35:32.89 ID:qaPxpQWj0]

〜に違いないとか感想を入れ始めるともう橋本と変わらんだろ

[0710 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ffb-Mosq) 2022/03/10(木) 21:59:18.60 ID:jYghtBoC0]

>>701
領土的野心を持って他国に武力行使したんだから当然加害者でしょ　
結果無能政権のツケを血で支払ったのは日本国民なんだけどな

[0711 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ffb-Mosq) 2022/03/10(木) 22:06:41.97 ID:jYghtBoC0]

張作霖爆殺事件って学校で教えてもらわなかったか？
挑発に乗らなきゃ自作自演してでも相手に非があるようにもっていって先制攻撃を正当化すんのよ

[0712 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fdc-l/46) 2022/03/10(木) 22:31:37.89 ID:etTMFaQ90]

>>1
引き分けは無いならばどっちかが勝つか負けるかだけどもこの人はウクライナ負けた時どうなるか？ってなんでいってくれないんやろか？考えとらんからか？🤔

[0713 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-CW58) 2022/03/10(木) 22:46:41.59 ID:BcId2uCs0]

橋下論破されてるやん
間違いは認めましょうよ先生

[0714 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-p0KI) 2022/03/10(木) 22:51:37.28 ID:9CBAo89L0]

橋下ツイッタ止まってる
ここ数日一日中ひたすらロシアに土下座しろって吠えてたのに
このまま永遠に静かにしててくれることを祈る

[0715 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fc8-bM1C) 2022/03/10(木) 22:54:12.72 ID:c7dI3w7X0]

ロシア相手に降伏したらひどい虐殺が起きる!!!


その理論なら今もう頻発してないとおかしいよね

[0716 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 22:58:41.70 ID:GjryvOr30]

>>713
お国のために死ね
これを正当化できる理論なんて存在しない

他の国にも影響が波及する
うん、こんなのウクライナの民間人の生死に1�oたりとも関係ない話だよね

お前は、お国のために、他国の国際秩序のために死にに行ってくれって言われてハイって言えるの？

[0717 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8bba-6iqn) 2022/03/10(木) 23:06:34.45 ID:OxfqRyNB0]

パニックおじさんは皆に叩かれてパニックになってるだけなんや

[0718 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-CW58) 2022/03/10(木) 23:11:43.27 ID:BcId2uCs0]

>>716
公務員や軍人は有事の際には少なからず自分の犠牲を省みずに任務を遂行する覚悟が必要だと思うけど
そういう人達に支えられているのが国家というものではないでしょうか
もちろん民間人はこの限りでは無い

[0719 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfba-QU/S) 2022/03/10(木) 23:15:49.05 ID:xGIASq6R0]

>>667
また緩衝国家マンかあ
中立ぶってるけど世界はプーチンに譲歩すべきしか言わないおじさん

[0720 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b86-uPFf) 2022/03/10(木) 23:17:31.69 ID:GjryvOr30]

>>718
民間人に言ってるからタチが悪いって話ですが

[0721 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bbc7-Re+i) 2022/03/10(木) 23:28:19.44 ID:3fnYlDls0]

要約すると橋下さんは民主主義の敵ってことか？

[0722 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fba2-U7Da) 2022/03/11(金) 00:13:31.29 ID:F+gdLiN70]

>>701
加害者が相手に死ぬほど殴り返されただけ

[0723 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f44-7Y2v) 2022/03/11(金) 01:08:04.20 ID:IOXDJlUb0]

・ロシアに降伏した方が被害が増えるに違いない
→根拠は何？

・ロシアを止めるために団結すべき
→防衛に参加もせずに口だけで団結するくらいなら、死亡者を減らすために交渉を促せという趣旨では？

[0724 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ef56-Ua9o) 2022/03/11(金) 01:43:16.12 ID:Monupr710]

親欧派は武力によって２回も親露政権を倒してるよな
民主主義を否定したのはどっちだ？
自分たちの武力行使は自由のための闘い
敵がやったら民主主義への侵略
ダブルスタンダードに見える

[0725 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-/yPW) 2022/03/11(金) 01:59:25.96 ID:WEoos6tr0]

橋下を生んだ大阪は世界の敵である証明完了

[0726 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f8f-k4Jj) 2022/03/11(金) 02:03:25.70 ID:b5nOe/CT0]

命だけは助けてやるからお前のもの全部よこせよ

[0727 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-sFaW) 2022/03/11(金) 02:52:19.21 ID:GS+Wgdb/0]

じゃあジャップも本当に一億総玉砕するべきだったんだな
次は頑張ろう諸君

[0728 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-sFaW) 2022/03/11(金) 02:53:49.98 ID:GS+Wgdb/0]

>>718
民間人が人殺しにさせられてるし犠牲になってるんやん
クルクルパーかお前
軍人になりたがるようなアホガイジは勝手に死んどけばいいだろそら

[0729 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bb3b-tQNd) 2022/03/11(金) 02:54:13.66 ID:YJeC+shu0]

やっぱ白人とは根本的に折り合えねえわ

[0730 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-sFaW) 2022/03/11(金) 02:55:29.81 ID:GS+Wgdb/0]

これ結局俺は自分を曲げたくないから俺のために死ねとしか言ってないよね

[0731 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-6iqn) 2022/03/11(金) 02:58:18.83 ID:wW+NAZ6p0]

維新の政策に反対する奴は
維新に無条件降伏すればいいんだよ

[0732 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b8f-k+SX) 2022/03/11(金) 03:05:20.50 ID:qcYKmou+0]

知恵遅れハシゲ「これだからインテリは！学者ガー！」

[0733 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-sFaW) 2022/03/11(金) 03:07:15.41 ID:GS+Wgdb/0]

>>39
つーかそいつら批判してる奴らは国のために人殺して死ねって言われて納得出来るわけ？
普段なんのために上級ジジイ叩いてんだよ頭おかしいだろ
歴史的にウクライナやジョージアがどんな目にあってきたかなんてたまたまそこに生まれて今生きてる若者には一ミリも関係の無い話

[0734 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-iTQP) 2022/03/11(金) 03:11:25.85 ID:phQE6+Eod]

>>634
ロシア語の使用禁止とかはもろ民族浄化なんだけど一応ウクライナ国内でとどまってるからなぁ

[0735 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f9f-OzF7) 2022/03/11(金) 03:18:29.45 ID:z+dikioM0]

いやー叩かれちゃったよー
で終わらすガイジに何言っても無駄や

[0736 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abaf-sFaW) 2022/03/11(金) 03:48:46.80 ID:GS+Wgdb/0]

>>636
どのみち外野には関係ないじゃん

[0737 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b23-eAXx) 2022/03/11(金) 03:58:48.13 ID:haIK6i1v0]

激しく同意
結局降伏して元に戻そうとすると多大な犠牲がでる
それは戦争以上だ
なぜなら次に抗うとき武器もなく他国からの支援も得るのは難しいから

[0738 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f05-9dvK) 2022/03/11(金) 04:07:43.49 ID:R8iMt+4Z0]

そもそも降伏なんてアゾフ大隊がいる時点で不可能なのにな
たらればで語る意味がない、バカで無知すぎる

[0739 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Jev7) 2022/03/11(金) 05:06:32.46 ID:xL38grg/d]

これ尤もだよな
妥協して降伏したら敗戦国扱いで確実にロシアの植民地扱いになるし、ウクライナ人に対する抑圧と搾取が行われる
歴史がいくらでも物語ってるのにハシゲの論にはあまりに短期的な視野しかない

[0740 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-+GDR) 2022/03/11(金) 06:38:58.10 ID:mg50tHhyp]

平パニいつも論破されとるな

[0741 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfba-QU/S) 2022/03/11(金) 06:40:51.01 ID:2mXV4//s0]

>>723
交渉を促せって、ロシアへの一方的な譲歩しろってことだろ

[0742 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfba-QU/S) 2022/03/11(金) 06:43:01.84 ID:2mXV4//s0]

>>733
たまたまそこに生まれただけでプーチンの歴史観に従えって言うのかよ

[0743 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efcd-uZy3) 2022/03/11(金) 06:43:22.88 ID:jk4c9Tfl0]

完全にこいつの感想だな
ウクライナが８年間虐殺してきたドンバスの親ロシア系の命は救われるのになんで無視してんの

[0744 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-QU/S) 2022/03/11(金) 06:44:12.01 ID:JJGeoP/Va]

>>736
ならお前も外野らしく黙ってろよ

[0745 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ebd2-wITs) 2022/03/11(金) 06:50:27.56 ID:SLgsN9tf0]

悪に負けたらめちゃくちゃだからダメと言ってる
正義だの悪だのくっそどーでもいいんだわ

[0746 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-21Gc) 2022/03/11(金) 06:57:11.28 ID:nKkYQ/4P0]

>>19
死ねよ工作員

[0747 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4b8f-6iqn) 2022/03/11(金) 08:54:42.08 ID:jKuWzY8A0]

>>1
今回の橋下の発言はさすがに日本の恥だよな
軍事力で脅してくる相手には素直に従えとか馬鹿みたい

[0748 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-EEMr) 2022/03/11(金) 10:14:59.14 ID:5bZmQiYT0]

まともな人間にあんな物の相手をさせてしまって日本人として申し訳ない

[0749 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-rqG6) 2022/03/11(金) 11:36:42.63 ID:kPOgkefBp]

今の橋下は艦これの提督と変わらん

[0750 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b70-3Oxp) 2022/03/11(金) 11:50:54.72 ID:2q+KGY/F0]

またバチーンと発狂するのか

[0751 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-EEMr) 2022/03/11(金) 13:32:03.57 ID:5bZmQiYT0]

橋下さんはホモ１００人に襲われたら全員相手するという認識で良いの

早く終わるよ

[0752 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-uURb) 2022/03/11(金) 13:35:53.58 ID:DDIGC3me0]

>>749
どういうこと？

[0753 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wITs) 2022/03/11(金) 13:59:03.40 ID:2TqVEHD4d]

橋下擁護なんてしたくないんだけど
不当な侵略は許されないという点では共通認識なのだよね
でも現実毎日ウクライナ人が死んでいる
その現実を看過して正義を唱えている場合なのか？
まずはこれ以上の犠牲者を出さないことを優先し
話はそれからにしろ
というのが橋下の理屈なので
正義が屈してはならない、とか、的外れの反論となってる
ロシアと妥協すればそれ以上の死者が出る、とか、国際秩序が崩壊する、とか、悪いシナリオの仮定競争なら水掛け論だ
「このまま長期化すればウクライナ人に２０万人の死者が出る」根拠なしに言ってもいい馬鹿げた仮定競争になる

[0754 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-QU/S) 2022/03/11(金) 14:10:00.51 ID:JJGeoP/Va]

>>753
降参した時点でそれからの話はないんだが
この手の自称人道主義者は中立ぶりながら侵略の被害者側にばかり一方的譲歩を求めるから誰も支持されないんだよ

[0755 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-EEMr) 2022/03/11(金) 14:17:56.82 ID:5bZmQiYT0]

力による現状変更を許したら世界中で戦争になるのを


橋下さんはわからないのかな、北方領土は安部さんが円満に譲渡しましたから

[0756 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef64-6iqn) 2022/03/11(金) 14:22:32.33 ID:WDEc9a260]

そうだな。
ウクライナは最後の1人になるまで戦い抜き、自由と民主主義を守りぬくべき。
日本は応援しています。

[0757 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef64-6iqn) 2022/03/11(金) 14:43:42.32 ID:WDEc9a260]

>>754
まあインセンティブ設計で考えれば
これが許されるなら力ある国はガンガン譲歩を迫りつつ相手の抵抗力を無にしてから
好き放題やるのが一番合理的ってことになるもんな

[0758 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b0d-SH+w) 2022/03/11(金) 15:32:18.02 ID:8jDk4X9q0]

なんだがわからんがとりあえず勉強しろ！😤

[0759 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df56-OVBC) 2022/03/11(金) 15:49:59.74 ID:e64iG3090]

>>753
ウクライナが降伏してロシアの傀儡政権ができてもそれをロシアは維持する事ができない。
軍隊駐留させないといけないし、そんな余裕ロシアにあるわけがない。
だからすぐにクーデターが起きて傀儡政権は倒れる。
その前には反対運動が起きて弾圧される事も予想される。
そしたらまたロシアは軍事介入する事になり、その度に死者がでる。

だから結局ロシアがウクライナを諦めない限り死者は出続けるわけ

[0760 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-e1pG) 2022/03/11(金) 15:51:49.68 ID:9fasz6AH0]

正義の為に皆が死ぬまで戦うのだ！という発想にはついていけないのだが
一応まだ世界の大多数が味方してくれてる現状でバンザイするのは早過ぎるとも思う

てか橋下には間違いなく票を入れたくないと改めて思った
一人でも多くの命を守れと言うなら吉村に大阪のコロナ対策どうにかさせろ

[0761 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df56-OVBC) 2022/03/11(金) 15:55:27.48 ID:e64iG3090]

ウクライナ人がロシアから距離を置きEUに近づきたがってるのは民意なんだからどうしようもない。
外部から武力で抑え込めるもんじゃない。

アメリカでさえアフガニスタンに莫大な金を注ぎ込んで親米政権作ろうとしても出来なかったのに経済崩壊しているロシアにできるわけがない
ロシア兵とウクライナ人の命を無駄に失わせているのはプーチンだよ

[0762 q (ﾜｯﾁｮｲW 3b09-2Bqt) 2022/03/11(金) 16:30:05.12 ID:VWJkPiDi0]

>>760
何を中途半端な
全てを放り出して逃げ出すか
誇りのために死ぬか、という橋下の
問題意識自体は間違いではない

[0763 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW efa2-wdMh) 2022/03/11(金) 16:35:43.94 ID:J/LnShrn0]

橋下の言い分をプーチン側から端的に言うと「死にたくなけりゃヤラせろ！」

[0764 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df26-GvNC) 2022/03/11(金) 17:03:06.88 ID:l5UF1bkw0]

ロシアはウクライナの主権の譲渡を求めてることに対し、
橋下はそれらを飲めよって言ってた時点でこいつは世界情勢に無関心、無教養なんだなと思ったわ

[0765 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6b4e-Djfv) 2022/03/11(金) 18:32:15.89 ID:7CCJyNa30]

橋下なんかよりインテリ学者の言説の方がよっぽどためになる

[0766 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b70-3Oxp) 2022/03/11(金) 18:34:28.57 ID:2q+KGY/F0]

橋下はウクライナの平和や人間の命がなにより大切とは説いてないからな

ロシアへの愛を叫んでる

[0767 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-0JTC) 2022/03/11(金) 18:37:30.69 ID:Vo8OBqEf0]

よく分かってないけど逆張りしてオレスゲーやってるだけだぞ

[0768 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3ba9-VWiS) 2022/03/11(金) 19:03:07.52 ID:zLl6+/d40]

はいスラップ訴訟

[0769 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-e1pG) 2022/03/11(金) 22:25:43.83 ID:9fasz6AH0]

>>762
世の中はその中途半端で出来てるものだと思うけどなあ
俺はそんな丁半ギャンブル政治に付き合いたくはないな

[0770 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fba2-lvBM) 2022/03/11(金) 22:35:41.32 ID:yiREb3Gh0]

>>762
さすがq様

[0771 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7dd2-g4Za) 2022/03/12(土) 02:07:17.21 ID:MGdAlE9X0]

世界秩序、国際ルールとはいうが、そんなもん誰も執行しない幻だからロシアは侵攻しているのでは

[0772 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5140-NRWm) 2022/03/12(土) 02:11:18.68 ID:VwKtkpDX0]

こうやって思ってる人間たちだからアメリカに騙される
そこの思いを利用して動かせばいいだけ

[0773 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-yJ3a) 2022/03/12(土) 03:53:31.45 ID:rVzqo+Gc0]

みんな軍師になってるな
お前ら関係ないだろと

[0774 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09d2-WCXV) 2022/03/12(土) 06:30:15.43 ID:YbMPt1XW0]

そりゃジョージアの人ならウクライナ応援するわな
似たような立場だし

[0775 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 010d-2/03) 2022/03/12(土) 07:35:48.89 ID:oEnH/sAh0]

昨日はシリアにひどいことしなかったからウクライナも大丈夫とか言ってるの居てワロタにゃ

[0776 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 698f-WCXV) 2022/03/12(土) 11:12:58.46 ID:eilKK0+I0]

ハシゲが言うことなら間違ってるんだろうで流しちゃうから別に説明しなくてもいいぞ
もちろん説明してくれても構わんが

[0777 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8d89-WCXV) 2022/03/12(土) 11:28:28.47 ID:SSDGmOMX0]

７７７

[0778 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06d2-oVkA) 2022/03/12(土) 11:50:31.49 ID:3EpZpRQx0]

良し打ちに行くか。

[0779 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 517f-pPbi) 2022/03/12(土) 12:39:28.57 ID:vO1afcbI0]

軍師気取りのおっさん

[0780 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-xyp1) 2022/03/12(土) 12:47:12.17 ID:TioHu6vZa]

橋下「大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る」
プーチン「ウクライナが持っている権限、力、お金をむしり取る」

[0781 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-koMU) 2022/03/12(土) 13:19:51.95 ID:lqAWVA2UM]

>>774
10年前に侵攻を受けて1週間で降伏したジョージア人が反ロ援ウの立場で自由にツイートできてる

これが全てなんだよなあ

[0782 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e0d-2/03) 2022/03/12(土) 13:27:39.63 ID:iw8NuoPL0]

全然違うやろ

[0783 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-pMYf) 2022/03/12(土) 16:20:34.62 ID:doAWICTSa]

ヒロヒトが妥協しなかったら東京や大阪にも原爆落ちてたんだが？😡

[0784 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d4e-JRda) 2022/03/12(土) 18:48:11.15 ID:RIAuiClL0]

>>783
いや違うやろ 天皇がもう半年早く降伏してれば広島にも原爆落とされてない
天皇の安全が保証されてないって事で降伏が半年も遅れてる

[0785 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8664-9pEf) 2022/03/12(土) 19:09:45.25 ID:abYkVCEU0]

そもそも妥協すれば相手がそれ以上残酷な手段に出ないという仮定を真理とするべき理由がないからな

[0786 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 613a-8qwV) 2022/03/12(土) 19:30:01.66 ID:hwTYJFqO0]

ロシアに無条件降伏は出来ないのは腑に落ちたなー
ただ戦争末期の日本で敗北が決定しる状況でアメリカじゃなくソ連なら
本土決戦をしたのか？ってこと

[0787 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2e0d-hMcI) 2022/03/12(土) 19:34:42.23 ID:VnJSGTOf0]

橋下のような詭弁家がメディアに出てるからこういう幼稚な議論が起こって無駄な時間が消費される

橋下徹は世界の無駄

[0788 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-lPgW) 2022/03/12(土) 20:15:51.98 ID:RfhJvZBva]

中国や東南アジアにさんざん侵略しまくったジャップが、侵略者への降伏を勧めるとか悪いジョークだろ

[0789 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 510d-rLRS) 2022/03/12(土) 20:18:31.51 ID:4GCfMKG70]

>>781
まさかジョージアにいるままツイートしてると思ってる？

[0790 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 06f7-w1Ir) 2022/03/12(土) 20:20:03.99 ID:o9JmzE//0]

めちゃくちゃ小籠包

[0791 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Eg0T) 2022/03/13(日) 00:33:56.28 ID:vrTAF9vxd]

>772
素朴だよね、東欧人

[0792 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d287-9pEf) 2022/03/13(日) 01:56:11.00 ID:BpbukHxd0]

ジョージアの博士の言う通りだ

[0793 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0114-TwW0) 2022/03/13(日) 05:24:53.17 ID:82/VgNKY0]

冷静に論理的に話してるようだけどこれだと学者止まりだわ
「露を止めるために団結するべきです」
これ一体何をしろというの？
ぐだぐだ話した結果最後にこれなのか？
案があるなら具体的にこうすれば良いと言えばよくね？
まだ団結してないの？じゃあより団結すれば良いの？

[0794 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 510d-2/03) 2022/03/13(日) 06:45:41.00 ID:qa45FKUu0]

いやあ子供部屋おじさんよりはましだと思うぞ

[0795 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dd5f-3kjm) 2022/03/13(日) 10:10:52.10 ID:8FtQ2U6K0]

バチーン！バチーン！

[0796 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8256-09jW) 2022/03/13(日) 10:26:04.92 ID:NtYL7MZC0]

これは訴えられるわ

[0797 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee89-qDba) 2022/03/13(日) 12:55:59.74 ID:FoiKrxrk0]

オセチア紛争もロシアから侵攻したと思ってる奴居るんだ
知能やべぇな