ジョージア人博士「橋下のいう妥結はあらゆる点で間違ってるので説明します🤓余計人は死ぬし世界も滅茶苦茶になります」 [875694619]
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NATOの脅威を口実としているが
実際のところは一方的な領土的野心から手を出した
クリミアと東部の問題、ひいてはウクライナの属国化が
極めて厳しくなるからこその全面侵攻
ロシアはとにかくどんな強引でも相手に約束さえ飲ませれば
そのラインは核で死守するってノリで
実際日本は77年間一島も奪還出来ていない
だからウクライナは交渉を拒み続けている
北方領土ならまだ移住も出来るが
今回かかってるのは国そのものだからね >>249
ウクライナ「まだロシアで営業続けてるジャップ企業製品の不買運動を開始します」 [511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646899044/
こういうスレじゃね? ホロドモールやチェチェン独立紛争の顛末を見ると
ロシアに簡単に降伏するのも結構なリスクだと思う
アメリカに降伏するのとはワケが違う >>644
プーチンの要求が根拠だろ
>>645
制裁でヒヨる国を俺は見たことがない
むしろますます強硬になって行くのしか見ない
ロシアはウクライナ包囲から要求は出してたよな
それを飲まなかった飲めなかったが故の衝突だろう
プーチンが狂人で話の通じない悪魔なら核戦争をやるしか無くなるが俺は全くそうは思わない
NATOが東方不拡大を文書で約束すればプーチンは止まる
プーチン自身がそう言ってるのだから信用しようぜ
それともやっぱ核戦争するの? がしかし
この人と橋下さんの言葉
どっちが日本人の心に刺さるかって話よ
火だるま見るより明らかでしょ >>649
したかどうかもわからん口約束が根拠なら何でも言えるやろ
お前の根拠はプーチンが言ったからって事なの?頭弱いにも程があるやろ >>646
NATOが東方拡大してなきゃその口実を与えることもなかった
属国化はある程度しょうがないよ緩衝国家の宿命みたいなもんだ >>649
一方的に要求を出してそれが通らなかったら全面軍事侵攻とか
それも核兵器まで持ち出してだから狂気そのもの
現時点でももう既にルーブルが紙屑になり
各国企業はガッツリ撤退、中国まで国際社会と足並みを揃えると言い出した
もう戦争が終わってもロシアは負債しかない
ただプーチンは老い先短くなってソ連の夢に飲まれたのか知らんが
もう損得勘定が出来なくなっているので皆困ってるの >>652
まぁ約束したかどうかは置いといてもロシアはずっとやめろやめろ言い続けて来たわけだろ
にも関わらず拡大を続けてウクライナと衝突させたんだからNATOの自業自得な面もあるだろ
当たり屋みたいなもんだろはっきり言って >>654
んで核戦争するの?NATOは介入すべきと? >>655
口約束で勝手に止めろ言い出して侵略する奴がなんで信用できるんだよハゲ
NATOに入りたがってるのはウクライナの意志や極左 >>653
その意識が根本から狂っとるんね
それが通るなら台湾だけじゃなく韓国日本も近日中に消えかねない
主権国家に対して核まで用意しての全面軍事侵攻をしるのに
この2022年にそんな馬鹿げた根拠の提示とか論外 橋下大統領の可能性を根絶するためにも
パヨクの皆さんの奮闘を期待する
皇国の興亡
この一戦にあり >>656
今出来ることをやってそれを拡大中という認識
軍事行動が行けると思ったらやるかもだが
少なくともウクライナが徹底抗戦の意思を見せているのに
西側が降りるのはあり得ない 橋下をヒトラーとか言ってた奴謝罪しろよ
完全に浪速のガンジーじゃん >>647
親露プーアノンに加えて被害者は慎ましくしておけ式のジャップマインドの持ち主らも集まって非常にカオス >>664
実際入れてねえだろバカが
そもそもいきなり侵略してくるキチガイだろうが極左 >>659
狂ってるが現実だろう
緩衝国家には緩衝国家の生き方がある
それをNATOの後ろ盾を得て大国になったと勘違いしてロシアぶっ殺すマンになろうとして今回侵略されちゃったんだよ
はっきり言ってゼレンスキーは無能だろ
>>661
絶対反対だな俺は
地球が終わるわ >>666
だからロシア軍が包囲してる内にNATOには入れないとバイデンが確約してればロシアの侵攻は防げたんじゃねーか?という話だよ
993 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sac2-Gqhe) sage 2022/03/04(金) 01:15:02.43 ID:925Lbl+na
>>1
バイデンに利用され捨てられたウクライナの悲痛
遠藤誉 筑波大学名誉教授、理学博士
2/25(金) 11:22
「アメリカ・ファースト」のトランプから大統領のポストを奪うことに成功したバイデンは、「アメリカは戻ってきた」と国際社会に宣言していたが、その信頼は失墜し、支持率もいきなり暴落した。
そこで思いついたのは、バイデンが長年にわたって培ってきたで地盤あるウクライナだったのだろう。バイデンはいきなり軸足をウクライナに移し、9月20日にはNATOを中心とした15ヵ国6000人の多国籍軍によるウクライナとの軍事演習を展開した。このウクライナとの演習は1996年から始まっているが、開始以来、最大規模の演習だったと報道されている。
10月23日になると、バイデンはウクライナに180基の対戦車ミサイルシステム(シャベリン)を配備した。
このミサイルはオバマ政権のときに副大統領だったバイデンが、ロシアのクリミア併合を受けてウクライナに提供しようと提案したものだ。しかしオバマはそれを一言の下に却下した。「そのようなことをしたらプーチンを刺激して、プーチンがさらに攻撃的になる」というのが却下した理由だった。
このミサイルをウクライナに提供したらプーチンが攻撃的になる――!
オバマのこの言葉は、きっとバイデンに良いヒントを与えてくれたにちがいない。
案の定、バイデンがウクライナに対戦車ミサイルを配備したのを知ると、プーチンは直ちに「NATOはデッドラインを超えるな!」と反応し、10月末から11月初旬にかけて、ウクライナとの国境周辺に10万人ほどのロシア軍を集めてウクライナを囲む陣地配置に動いた(ウクライナのゼレンスキー大統領の発表)。
アメリカ同様、通常の軍事訓練だというのがプーチンの言い分だった。
こうした上で、バイデンは何としてもプーチンとの首脳会談を開きたいと申し出て、2021年12月7日の会談直後に「ウクライナで戦いが起きても、米軍派遣は行わない」と世界に向けて発表したのである。
◆ウクライナ憲法に「NATO加盟」を努力目標に入れさせたのはバイデン
バイデンは副大統領の期間(2009年1月20日〜2017年1月20日)に、6回もウクライナを訪問している。
訪問するたびに息子のハンター・バイデンを伴い、ハンター・バイデンは2014年4月にウクライナ最大手の天然ガス会社ブリスマ・ホールディングスの取締役に就任した。
この詳細は多くのウェブサイトに書いてあるが、最も参考になるのは拓殖大学海外事情研究所の名越健郎教授がまとめた<「次男は月収500万円」バイデン父子がウクライナから破格報酬を引き出せたワケ安倍政権の対ロシア外交を妨害も>だ。これは実によくまとめてあるので、是非とも一読をお勧めしたい。
しかし、これらの情報のどこにも書いてないのが、バイデンが副大統領として活躍している間に、意のままに動かせたポロシェンコ大統領(2014年6月7日〜2019年5月20日)を操って、ウクライナ憲法に「NATO加盟」を努力義務とすることを入れさせたことだ。
私はむしろ、この事実に注目したい。その経緯の概略を示すと以下のようになる。
ウクライナ憲法に「NATO加盟」を努力義務とすることを入れさせたことだ。
私はむしろ、この事実に注目したい。その経緯の概略を示すと以下のようになる。
●2017年6月8日、「NATO加盟を優先事項にする」という法律を制定させた。
●2018年9月20日、「NATOとEU加盟をウクライナ首相の努力目標とする」旨の憲法改正法案を憲法裁判所に提出した。
●2018年11月22日に憲法裁判所から改正法案に関する許可が出て。
●2019年2月7日に、ウクライナ憲法116条に「NATOとEUに加盟する努力目標を実施する義務がウクライナ首相にある」という趣旨の条文が追加された。
プーチンのウクライナに関する警戒は、こうして強まっていったのである。
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220225-00283788 >>640
見当はずれすぎない?
反論であって封殺なんかではないんだけど
何を言ってるの?
文章読めてる? >>667
既にクリミアを東部を削られ
間違いなく今回のように国家そのものも狙われていた
そのプレッシャーのもとでだからね
その口実を与えたという戦略ミスを言う人間もいるかもだが
ウクライナにはじゃあ最善手があったのかという話になる
それを「仕方ない」だなんて冗談じゃないでしょ
だから彼らは西側から見捨てられても闘うことを選んだのに 日本は共産主義警戒したアメリカに奇跡的に甘やかして貰えただけで無条件降伏していいことなんて1mmもねえし
これこそ真の平和ボケだろ >>39
意思決定が小学生かよ
あ、普通の日本人は精神年齢12歳だったか この主張が間違ってるのはロシアウクライナは現実には内戦だから
https://i.imgur.com/3aIeSzs.jpg >>643
そんな訳ねえよ
最初に東部切り取ったのはプーチンじゃん とはいえ世の中が乱れたり人々の不満が溜まったりしたほうが
橋下の活躍の場は増えるだろ
橋本の幸福を目的と考えれば橋本の言うことは正しいよ
橋下が人類の敵であるという前提をおけば
橋下の言うことと>>1に一切の矛盾はない >>1
で、どうすんの?
こんなことは言われなくてもわかってるんだが
「あとは政治家が頑張ってください」
で終わるなら橋下と大差ないじゃん ジョージアもロシアに領地掠め取られてるからなあ
説得力があるわ 中々良く論点が整理されている
しかし、橋下は常時パニック状態だから効かないんだよなあ まーた西側の意見の代弁者か
・降伏を要求するなら降伏後の被害の責任をとれ
↑
じゃあお前降服しなかったときの被害の責任とるの?
・長期的に見ればプーチン政権下で死ぬ人の方が多い
↑
そりゃそうやろな
犯罪被害でも病死でもプーチンのせいで社会が混乱したせいですって言えばいいから >>687
面白いな
橋下や維新の世界観と親和性があるからアクロバティック擁護をされるというわけか 橋下も引くに引けなくなってるんじゃない?そろそろ諦め時だと思うぞ
橋下がよく言う根幹の「選挙で選ばれた奴が正しい」という前提が成り立たない国だしロシアと自分を重ねるのはおかしい でも団結すると言うなら軍を実際に送るとかしてやらないと
それなしに妥協してはならないってそもそも無理ゲーでしょ 妥結妥結って政治的妥結の中身がわからんのだが、無条件降伏かかつてのポーランド分割みたいなウクライナの分割か?
どっちもウクライナの主権を無視するもんで、政治思想も信条もないのに政治家させたらあかんなあ >>1
近視眼的で目先のことしか考えられない橋下と違って現実に立脚した広い視野で見てるな おっさんは全てにおいてロが加害者、ウは被害者って前提で話してるけどそこがまったく馴染まん >>696
ウクライナは侵略されてるほうなんだから完全に被害者だろ >>697
ロシア国営放送はロシア軍と一緒にロシアに入ってウクライナに迫害されてた地元民のインタビュー放送してる
これがプロパガンダかどうかはいずれわかるでしょ >>698
ウクライナ東部のロシア系住民もロシア軍出ていけってデモやってただろ 橋下さんにとって自由民主主義ほどクソどうでもいいものはないし仕方ない こんな小難しい理屈述べなくても橋下の家に強盗が入ったとして
強盗から家族が殺されないためにアナタの家を無条件に貰って
家族も全員貰ってくれていいです、殺されないなら、と言ってくれるんですか?
と聞けばいい
そう言うことなんだから 〜に違いないとか感想を入れ始めるともう橋本と変わらんだろ >>701
領土的野心を持って他国に武力行使したんだから当然加害者でしょ
結果無能政権のツケを血で支払ったのは日本国民なんだけどな 張作霖爆殺事件って学校で教えてもらわなかったか?
挑発に乗らなきゃ自作自演してでも相手に非があるようにもっていって先制攻撃を正当化すんのよ >>1
引き分けは無いならばどっちかが勝つか負けるかだけどもこの人はウクライナ負けた時どうなるか?ってなんでいってくれないんやろか?考えとらんからか?🤔 橋下ツイッタ止まってる
ここ数日一日中ひたすらロシアに土下座しろって吠えてたのに
このまま永遠に静かにしててくれることを祈る ロシア相手に降伏したらひどい虐殺が起きる!!!
その理論なら今もう頻発してないとおかしいよね >>713
お国のために死ね
これを正当化できる理論なんて存在しない
他の国にも影響が波及する
うん、こんなのウクライナの民間人の生死に1oたりとも関係ない話だよね
お前は、お国のために、他国の国際秩序のために死にに行ってくれって言われてハイって言えるの? パニックおじさんは皆に叩かれてパニックになってるだけなんや >>716
公務員や軍人は有事の際には少なからず自分の犠牲を省みずに任務を遂行する覚悟が必要だと思うけど
そういう人達に支えられているのが国家というものではないでしょうか
もちろん民間人はこの限りでは無い >>667
また緩衝国家マンかあ
中立ぶってるけど世界はプーチンに譲歩すべきしか言わないおじさん >>718
民間人に言ってるからタチが悪いって話ですが >>701
加害者が相手に死ぬほど殴り返されただけ ・ロシアに降伏した方が被害が増えるに違いない
→根拠は何?
・ロシアを止めるために団結すべき
→防衛に参加もせずに口だけで団結するくらいなら、死亡者を減らすために交渉を促せという趣旨では? 親欧派は武力によって2回も親露政権を倒してるよな
民主主義を否定したのはどっちだ?
自分たちの武力行使は自由のための闘い
敵がやったら民主主義への侵略
ダブルスタンダードに見える じゃあジャップも本当に一億総玉砕するべきだったんだな
次は頑張ろう諸君 >>718
民間人が人殺しにさせられてるし犠牲になってるんやん
クルクルパーかお前
軍人になりたがるようなアホガイジは勝手に死んどけばいいだろそら これ結局俺は自分を曲げたくないから俺のために死ねとしか言ってないよね 維新の政策に反対する奴は
維新に無条件降伏すればいいんだよ 知恵遅れハシゲ「これだからインテリは!学者ガー!」 >>39
つーかそいつら批判してる奴らは国のために人殺して死ねって言われて納得出来るわけ?
普段なんのために上級ジジイ叩いてんだよ頭おかしいだろ
歴史的にウクライナやジョージアがどんな目にあってきたかなんてたまたまそこに生まれて今生きてる若者には一ミリも関係の無い話 >>634
ロシア語の使用禁止とかはもろ民族浄化なんだけど一応ウクライナ国内でとどまってるからなぁ いやー叩かれちゃったよー
で終わらすガイジに何言っても無駄や 激しく同意
結局降伏して元に戻そうとすると多大な犠牲がでる
それは戦争以上だ
なぜなら次に抗うとき武器もなく他国からの支援も得るのは難しいから そもそも降伏なんてアゾフ大隊がいる時点で不可能なのにな
たらればで語る意味がない、バカで無知すぎる これ尤もだよな
妥協して降伏したら敗戦国扱いで確実にロシアの植民地扱いになるし、ウクライナ人に対する抑圧と搾取が行われる
歴史がいくらでも物語ってるのにハシゲの論にはあまりに短期的な視野しかない >>723
交渉を促せって、ロシアへの一方的な譲歩しろってことだろ >>733
たまたまそこに生まれただけでプーチンの歴史観に従えって言うのかよ 完全にこいつの感想だな
ウクライナが8年間虐殺してきたドンバスの親ロシア系の命は救われるのになんで無視してんの 悪に負けたらめちゃくちゃだからダメと言ってる
正義だの悪だのくっそどーでもいいんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています