正直ロシアもウクライナもどっちも信用出来ないよね [931948549]
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信用する必要はないのでは？
侵略側を叩くだけの作業なので >>57
おいおい、それは俺じゃなくて他の人にレスしてくれよ ウクライナというか
その影にある二大極悪国家が信用できない 北方領土を奪ったロシアを好きな馬鹿って日本人で居るのか？ >>56
ロシアｖｓアメリカの全面戦争になる前段階まではプロレスだろうね
今のところまだプロレスやってるだけで双方に利が残ってる
この段階で停戦しなきゃヤバイ 侵略は許せんからな
やったモン勝ちってことになると怖い >>63
パヨク乙
Jアノンの中ではプーチンはDSと戦う光の戦士になってるんだが？ ソ連のときに平和的にソ連が解体されたのは、今からすると信じられないよね〜 この戦争で酷い目に遭うのは戦場で死ぬウクライナ人とロシアの兵隊の他に日本とか韓国みたいに資源がなくてあくせく働いて家電とか作ってる馬鹿な人たち。どんなに働いても食べるだけの儲けが出なくなるからね。
でもスイスに住んでるユダヤの奴らはこの戦争でリゾートに別荘作れるしフェラーリもう一台買えるしプライベートジェットを新しいのに買い替えられる。 >>61
すまん
>>24の動画を擁護してるのかと思ったわ 息をするようにDD論
あのさあ、人が暴漢に襲われてる時に「待てよ？この被害者はどれくらい善人なんだ？」とか問う必要あんのか？？
仮に被害者が過去に犯罪をおかしていたとしてその暴力が正当化されんのか？
まずは暴力を止めさせろよ
なんで暴力をふるっている方を免罪して暴力をふるわれている方に疑いの目を向けるんだよ
その時点でおかしくなってると気づけや
ヤーモト信者さあ ちんこでピアノ弾く人は信用しちゃダメっておばあちゃんに言われた 今の時勢に領土拡大欲を隠しもしないロシアとか論外ですやん 尼港事件とかアムール事件とか初めて知ったわ
支那を超える外道 NATOとか他国とか巻き込むなよバカ
2国だけでやって欲しいわ
2国で自滅しろきちがい 在日ウクライナ人と在日ウィグル人は胡散臭いやつばかり あぁ今回ばかりは蚊帳の外でいいし対岸の火事でいいぞ
どっちの肩持っても損しかしないから ロシアは糞だし、ウクライナのカス共は図々しいから双方死滅しろが正解だろ あっちの方は三千年も前から同じこと繰り返してるだから、どうということはないでしょう。
そういう習性なんだよ。
普通の事。 ゼレンスキーとイソムラ知事が被る
維新が国を運営したらこんな感じになるんやろうなぁって 国家より国民の生命が何より大切だろ
お国の為に戦うとか戦時中の日本かよ こえー
頭の良いウクライナ避難民は世界中に数百万人避難してる
国のトップの意地の張り合いの為になんで命かけなきゃいけんのか
家族守るのは良いことだが国家守るために抗戦することで
余計に犠牲者増やしてることに気づけ
それは愛国心があるとは言えない 戦争は軍人だけでやってくれてだけだわ民間人殺すなだし無理矢理徴兵するな 親ロシア政府をアメリカが支援して軍事クーデター起こして親アメリカ政府を樹立
↓
ロシアのパイプラインに勝手につないでロシアのガスを泥棒
↓
ロシアへの借金約３０００億円返済期限来ても無視
↓
国際法廷でウクライナ敗訴支払い命令でるが無視
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ウクライナ政府とアメリカ政府の癒着で金儲
↓
２１年７月 強引に先住民法可決
ロシア人のみ対象外とする
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先住民法では自治権や独立や自治権の廃止を決める選挙権を持ってるのは先住民のみ
=自治権ある２州の自治権を取り上げる選挙を実施する場合ロシア人は投票できない
↓
NATO加盟で軍事バックをつけたい
↓
ロシアぶちギレ ゼレンスキーは屑でマイダン革命ウクライナ政権は嘘吐き
それは出回ってた嘘松フェイクニュースの多さを見ても明らか
東部の虐殺は国際的に絶対許されない
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646904540/24 >>90
マイダン革命後、暫定政権にウォール街勢が占めていた時点で察し とりあえずプーチンはアゾフ連隊殲滅＆コロモイスキー暗殺はやって欲しい
その後はどうなろうがかまわん 一番いいのはロシアプーチン政権が崩壊すること
次いでウクライナが平常の民主国家になること、だな
第一はロシアが撤退しプーチン政権が瓦解することだが、
その後狭隘なナショナリズムに燃え上がるウクライナの前途もかなり暗い
世界がドン引きするような状況を招来する可能性はかなり高いだろうな
再度国際的な介入が必要になるかもしれない
そんなとこ 根本の話を見過ごすと、常に【本質】が見えなくなる
金だとか、西側とか東側とか、アメリカだとかロシアだとか、金融資本とかユダヤ上層支配とか
そういう事に実際は動いてしまってるけどそこに振り回されてると、本質が見えなくなる
結局はこういうった領土問題と民族問題は””そこに住んでる人達””がどうしたいか、要するにこれだけに尽きる
あくまでここ10年以内の話にすると、
クリミア自体は元からロシア人が多くロシア系であり、いわゆる親ロシアと考えて生活してる人達が多かった
ウクライナは東側と西側のダブルによる工作で、時の政権が常にアメリカ寄りだったり、ロシア寄りだったりを繰り返してしまう国だった
ただし、ウクライナとという国境線内に住んでる人達は、どっちにしろ””ウクライナとして独立してるのが当たり前の一国家””であって欲しいしそれを求めていた
これが大前提としてある
実際にウクライナで実施された世論調査結果によると、ロシアとの併合を望んでいるのは全ウクライナ人で12％と一割弱しかいなかった、親ロシアの多いクリミア地域ですら40％と過半数を越えていなかったという事実がある
しかしながら2014年のロシアによるクリミア侵攻においては、その前段階で起きた当時のヤヌコービチ大統領に対する民衆からのクーデーター・反乱がポイントとして見過ごせない
このヤヌコービチ大統領はウクライナ東側出身の典型的な親ロシアの人物ｆだった、そして共産圏にありがちな、大統領が贅沢三昧を隠れする典型的な共産主義におけるトップでもあった
それに対して2月に反乱・クーデーターが起き、このヤヌコービチ大統領はロシアへ逃げることになった
そうすると、国民感情も大多数のウクライナ人も、「やっぱりああいう人はダメだ、やっぱり共産圏的な考えを持つ人はこういうこういうことして私腹を肥やすね」となり
それがそのままアメリカ側・西側・EU側への自由主義へ傾くようになる
するとクリミアに住んでる人達は自分たちが脅かされるのではないか、自分たちがウクライナ内において差別的に扱われるのでないかと感じるようになった
先のクリミア内におけるロシア併合を希望する割合が4割というのを多いと見るか少ないとみるか、元からロシアに住んでた人達が移住してきたため、元ロシア人が多かったのもあるため
ウクライナの中心が急激に欧米寄りかつ反ロシア的になったとしたらどうだろうか
そういった事情があの時点で既にあった
もちろんロシアとの併合を希望するのがクリミア地域内で4割だったとして、残りの割合は［どこかの国］に併合されるのではなく、””独立した自分達の国でありたい””といった、東側でもなく西側でもなくただの独立国家としていたいという考えが残りの割合だったかもしれない
ただし、既に首都キエフにて政変が起きてしまい、親ロシアの前ヤヌコービチ大統領がウクライナ全土に敷いていたロシア語を第2公用語とする法律が、その日を堺に即時撤廃されるなど、元ロシア人やロシア併合を望んでいた約4割の人達は恐怖を覚えたかもしれない
こういった経緯もありロシアによる黒海を自国内で管轄して軍事的拠点として有利におきたいという思惑もあり、クリミア侵攻は起こり今現在へ至る状態となっていた
これはただ起きた結果の事実だけで、もちろんここにも色々な工作があってクリミア自治の選挙結果も信用性の問題なとがあっただろうが、クリミアに住んでる人達の4割がロシア併合を望んていたという事実もまた現実でしかない
はっきり言ってしまえば、クリミア侵攻かつロシア編入は仕方なかったとして扱うしかない事変であって、そこに至るまでの経緯も、全てどうこうできるというものでもなかったいう結果がある
しかしながら、ウクライナ全土に対する領土侵略は、そこに住んでる人達が望んでいるわけではなく、明らかな侵略行為でしかないということ
ウクライナに住んでる(あえて9割とここでは言うが)住民が、ロシアへの編入を望んでいるならそれはそれでそうなっていただろう
しかし、時の政権のトップがどう舵取りをしようが、その国に住んでる大多数の人が””どう思いどう考えている””が一番重要で最も基本のことである
要するに欧米側でいたいのか、共産圏側でいたいのか、どっちにしろ一国家としてウクライナとして存在していたいのか、そこに住んでいる人達がどう思っているかで
今回のウクライナ事変に置いて、大多数がロシア側にはなりたくないと感じ思っているというのが最も大事で重要である
西側か東側か、その両側の思惑など、そこには一切関係ない
そこに住んでる大多数の人達がどうありたいか・どうしたいかだけである
それは香港デモでも、台湾で今住んでる人達の考えでも同じことである ここで話をクリミア半島に限って戻すと、元からここにはロシア人ではなく、クリミア・タタール人が住んでいた
それが第2次世界大戦中に置いて、決定的致命的に迫害・追放が行われ、ロシア人の移住と移民が完成した
こういった人民虐殺・ジェノサイド・侵略行為は歴史的に常に行われ、どの地域でもどの各地でもずっと起きて繰り返されてきたことだ
よってあくまで第2次世界大戦以降ではなく、ここ10年に絞ってクリミアの話ではとした
教訓的に言えば、侵略・侵攻に対し、それに【抗うだけの術】をそこに住んでる人達が持たないと
紀元前から2020年になっても繰り返されてる行為に対し、防ぐことも国を人を守ることも決してできない プーチンもゼレンスキーもあれだけど、やっぱりプーチンが問答無用で攻め込んでしまったのが大きい
大義名分が無いということはこれだけの違いが出ると思い知っただろう >>95
今は駆け引きの最中、
西側としたらゼレンスキーが亡命、もしくは死亡で
ウクライナ全土をシリア・イラク化したい
ロシア側はむしろゼレンスキーに続けさせて妥協させて
ウクライナ国内を通常運転に戻したい（南東部除く）
ゼレンスキーは西側の頼りなさに失望しながらも抵抗姿勢を見せ
自軍有利な状況を喧伝しつつなるべく有利な条件でロシアと話を付けたい
ゼレンスキーが西側に😝かましてくれば面白いが・・・
いずれにしろ両国外相が会談したんだ、そう長くはないだろうな >>87
ウクライナがガス泥棒できないようにバルト海に、もう一つガス菅を引いたけど
トランプに妨害されたりバイデンに経済制裁させられたりで結局は運用されてないな。 >>97
核を持ってない国はこれからどこでもそうなるってことを今回のことで
世界中にお知らせしちゃった感じだね ウクライナと言えば海賊版AVサイトのサーバーがゴロゴロなところ >>102
それも敗戦国のせいだしな。
日本には本当の中道がないって昔から言われてるけど、その通りだしね。
アメリカの顔色伺わないと中川みたいに友愛されちゃうし、かといって中共の資金力で動いてる元民主＆反自民勢が政権取ったら、
尖閣漁船事件みたいのが闇に葬られそうになるしね。 関わってるの全部信用してはだめだろ
騙されて踊らされる民は可愛そうだ >>104
実際に領空や領海侵犯に騒がない、触れないのは自民党与党な気がするけどな
民主党政権は下手に騒いで下手こいたイメージ
この国の与党はほんとうにどちらにでも尻尾を振る
アメリカに対してだけでなく、実際には中国に対しても、以前のロシアに対してもそうだ
国民向けにだけはガス抜きアピールしとるけどな https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220304-00284973
ロシアとウクライナのプロパガンダ合戦、ミサイルの正体について
キーウの高層アパートへ着弾したミサイルは、付近に配備されたウクライナ軍の地対空ミサイルがうっかり誤射してしまった可能性が高くなります。 >>98
それよりもロシアは嫌い、ウクライナはよく知らないってのが大きいんじゃね
ナゴルノ・カラバフ戦争でどっちが悪いーなんて言ってた奴皆無だったし
イラク戦争とか見てもどっちが攻め込んだのかなんて大して重要じゃないと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
