維新「賃金が上がらないのは雇用の流動性がないから!簡単にクビ切れるようにすれば賃金は上がる!」→非正規の賃金が低いのはなぜ? [786835273]
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一理はあるんだよ
みんながクソな仕事をやめれば賃金上げざるを得ないというファンタジーだ まあ金銭で解雇できるルールを作るべき
年収三年分とか クビを切れない無能正社員に高給払ってるツケを非正規が払わされてんだよ 私が予測するのは
首切りやすくなっても給料は上がらないこと
給料を人件費と称して削減するのを正義としてきた人間が変われるわけがない
なんらかのデメリットがない限り給料を上げない キャリアアップで給料が上がりうるのは専門職だけ
一般職は誰でもなれるから逆に買い叩かれる 非正規やってる奴の賃金が低いのは能力が低いからでは?
医者や会計士のバイトは給料高いだろ そもそも流動性と賃金なんて関係ねぇだろ
逆に解雇に怯えて会社に強く言えなくなるだけじゃん_φ(・_・ クビが切りやすくなることで
ますます節約に拍車が掛かり
消費が冷え込むのは目に見えている
給料が上がらない限り、何をやっても失敗する 雇用と賃金は関係あるだろ
必要なくなっても解雇できないから賃金を上げづらくなる
まあこれで変わるのは賃金が高い人がもっと高くなるってこと 知的障害者が首相したり議員したりバリアフリーすぎる >>14
流動性が高い=簡単に転職できるんだから
より給料が高い仕事に移っていくだけでしょ 派遣は普通は高いんだよ
誰でも出来る仕事は安いけどな 半分あってるんじゃないの
非正規も簡単にきれないからね
アルバイトも明確な理由が必要だし 中国人より安い奴隷の要求に対して雇用流動化と言う派遣奴隷を作り
人を育てることをやめた結果がこれなのに?
無能な議員を速効で首を切れる洋にするのが先だろ 実力あれば外資行けばええやん
めちゃくちゃ稼げるけど結果出さんとクビだわ >>20
別に労働者が条件のいいところ見つけて転職していくのは今でもできるだろ
それと企業が解雇しやすくするっていうのは全く関係ない話 そりゃ能力主義成果主義を導入すれば無能がリストラされて有能な人の給料が上がるよ
でも日本では会社への忠誠心の対価に高い給料払ってるから根本的にムリなんだよ 叩いて壊して掠め取って後は知らない
チンカス維新のワンパターン行動 賃金が上がらないのは富裕層が金を貯め込んで消費しないから
貧困層は毎月100%消費してるがそもそも収入が少ないから効果が薄い >>18
解雇したところで他の社員の賃金上げるなんてこと絶対にないからな
この30年いろんな企業が大規模リストラしてきたけどそれで日本は経済成長できてたのかよ >>29
クビにできない正社員を抱えてるんだからいい条件の仕事なんて生まれないよ 日本が問題を抱えてるのは『土地の流動性』だよ
地価高騰とバブル崩壊による金融不安で最も生産性の高い地域の再投資がゴミになって不景気が続いた
それを地価だけは維持したい特権階級が失業率が高いにも関わらず『労働者の流動性』のせいにしたのが
日本の失われた30年の正体
失業率が高いなら労働者余ってんだし流動性がうんたらになるわけねーじゃん >>6
トリクルダウンはありまーすみたいな与太話だわな 雇用の流動性が低く結果標準労働者の割合が高い会社の方が賃金が高いという現実が有る パソナ竹中が小泉自民から維新大阪に転移しただけ
大阪切除術師しかないな 正しいぞ
日本より遥かに賃金が高い欧米がそうだからな
むしろ間違ってるって方が反例を示せよ 維新は糞だがこれは正しいよ
世界的にみてもここまで正社員が既得権益化してるのなんて日本だけ
労働組合だってその既得権益を守ることしかしない
一番割を食ってるのは非正規 無能を切りやすくなれば、若いの3人とか雇えるからねぇ 労働者の立場を弱くすれば給料が上がるって
どういう意味だよ
維新は頭おかしい集団なのかよ そもそも日本ではコネを作って独立しないと稼げないよ
あと待遇のいい会社はハロワで募集なんてしないから 維新の政策って喫茶店で素人が話してるような内容が直で採用されてるようなものばかりだな 非正規の賃金が低いのは正社員のせいだよ
全員非正規になれば給料は上がる >>40
雇用を不安定化して非正規増やしたからでは?
スキルなんて仕事で身につけるんだよ 簡単にクビ切れるんじゃなくて簡単に転職出来る社会、って方向にしないと買い叩かれるだけになるぞ。 それはクビに出来やすくしなくても簡単に辞められて簡単に転職できればいいだけでは? 業者にはそこそこ払ってるけど経費とか抜かれて薄給なんだ😭 >>10
転職市場は順調に成長してるよ
少なくとも大企業内では無能はバンバン異動で飛ばされてるからな 日本の民間は地価高騰と金融不安のダブルパンチでどこに活路を見出だしたのか?
それが地価の低い生産性も低い郊外への乱開発
それで生産性を稼いでいた駅前の生産性まで駄々下がりになった
地域の生産性がゴミになってるのに『給料』が上がる訳ねーじゃん
それを全部労働者の流動性のせいと庶民の貯蓄のせいにしてる
問題なのは土地の流動性なんだよ
特権階級の土地が死蔵されてんだわ 別に全く矛盾してないよ
欧米は簡単に解雇できるから社員は解雇されないように生産性を上げる
日本は余程のことやらん限り解雇なんてされないから生産性が上がらない
公務員に至っては酒気帯びくらいじゃ解雇したらダメだと判例まで出てる始末 新しく入った人間ができる仕事って言うのは誰でもできる仕事だから
保育士とか介護士は誰でもできる仕事だから給料が安いって誰か言ってたろ? >>46
欧米は産別労組で労働組合の力が強い
ジャップみたいな企業別労組みたいな経営者の奴隷と違ってちゃんと労働争議をするから >>50
競争激しくしたほうが
必死に働くから生産性上がる説
背水の陣がいい例 >>57
辞めてほしいやつほどしがみつくから意味がない >>50
立場の定義にもよるけど、
非正規は切られやすい反面会社からの命令(転勤、休日出勤、強制飲み会)等は拒否できる まぁ間違ってはいないな
ただし簡単にクビを切れるのと転職・再就職しやすい仕組みがセットにならないと効果がない 社会の仕組みなんて簡単に変わらないんだから、実力つけてとっとと外資に行くとか能力主義の士業界に行くのが一番だぞ そんなに金を稼ぎたいなら自分で会社を起こして仕事を取ってくればいい
そうすればその仕事の利益は総取りできるよ
今は皆で分配してるから取り分が少ないだけ こういうとき海外デハーとか言うやつ
馬鹿だよな
何もかも日本と条件違うのに
アメリカではこうなんだから日本でも同じなはずだ!
って根拠ねーじゃんそんなの頭ワリィ >>69
まあ正規でも普通転勤以外は拒否できるけどな 解雇規制で失業率が低いからってなんも失業手当に手を入れないからな
自己都合だろうがなんだろうが即払うようにすればいいのに あとついでにいうとドイツなんかは非正規は正社員よりもはるかに最低賃金が高い
ジャップは非正規は正社員より安い報酬しか貰えない >>46
日本は、日本型終身雇用の低賃金に、欧米型の実力主義を組み合わせ、評価基準は数字ではなく感情論という、悪いとこ取りのハイブリットだぞ
維新なんかその最先端な 要するに「安く使えるのに給料上げる理由あるんですか?」って話ですよ
安く使えるなら安いままでがこの30年じゃないの
30年前の新入社員が50歳超えてるのに
デメリットもなく、どうやって価値観が変わるんだよ 非正規が低能で使えないゴミだからだよ
完全に自己責任だよ ぼったくりバーさえ老舗になれる歌舞伎のような高生産性地域を増やしていけば
給料なんて勝手に上がり続ける
日本は土地の死蔵で再開発に失敗してんだよ
労働者の雇用形態なんかで土地の死蔵問題が解決する訳ねぇじゃんw
全部庶民と労働者のせいにしてマウントとってるだけの話なんだよ
雇用の流動性の話は
雇用の流動性が多少上がった所でスプロール化した低生産性地域の給料が上がる訳ねンだわ >>67
ねーなそれは
新自由主義に走り出してからの日本の沒落ぶりを見てるとないと思うわ >>73
でも日本は世界で唯一30年経済成長してないんだから日本のやり方が正しくないってのは余程の馬鹿でなければ小学生で導き出せる結論だよね >>72
そういう人が増えたらインボイスとかで潰す
政府が自国民に経済制裁やってるのが日本な >>74
定義上はそうなんだろうけど拒否してる人を見たことがない >>84
丁度日本が新自由主義に突っ走り出した時期と被ってるな >>67
小泉が規制緩和した運送業は今どうなってますか?
うちの業界も小泉の規制緩和のせいで平均収入滅茶苦茶下がったぞ >>84
今までやってきたのが間違いだとしても、違うやり方など認めるわけには行かない。というなかなかに頭の悪い人の集まりが日本 >>75
違う
失業手当もなくすべき
アメリカなんかもただ解雇されたやつに金なんてやらん
自己都合退職とかにまで金やってるの日本だけ 良く考えてみろのび太民
ぼったくりバーの店員の能力ガーとか言ってる奴が万が一居るならそいつガイジだろ?
能力の話云々じゃねえんだよ
稼げる環境にあるかないかだけ
稼げる環境さえあれば競争は健全な方向に向かうだろうがw
日本は稼げない環境を作り出して労働者の競争を煽ってんだよ
成長する訳がねぇだろうな 絶対に独立は嫌なら稼げる業界に頑張って就職するしかない
それも嫌ならずっと底辺だね >>89
中途半端にするからやん
反竹中とかしてたパヨクが反対したからそうなる
大企業のおっさんはなんも変わらなかった
若者から非正規だの下請けの中小企業だのになる >>91
失業手当ってあれ給料から掛け金天引きされとるんやで?
お前働いたことないんか? >>85
インボイスって本来払うべきもの払えと言ってるだけだけどな
報酬云々言ってる猿がいるけど企業は経理上絶対に消費税上乗せした額で報酬払ってるし消費税ちょろまかす前提でその報酬額で仕事受けてた奴がそもそも悪いって話なんだけど
逆に言えば消費税ちょろまかす前提の零細フリーランスのせいで報酬の相場下がってる現実があるわけだが 政府は法人税下げて会社は賃金上げなかったから最高益なのに賃金は停滞っていう矛盾がうまれたんだよ >>95
なんで働かないクズのために天引きされるのか分からん
余計無くした方がええやんそれなら 死蔵してんのは金じゃねぇ
土地
日本に必要なのは高生産性地域の再開発なんだよ
低生産性地域をバカみたいに増やして労働者の競争ガーとか庶民が金を溜め込むからーとか
お前らのび太民みんな騙されてんだ
その証左に日本成長してねえじゃん 首切られやすくなったらむしろ低賃金で働かされるんじゃね?
反抗したら首切ればいいし 派遣業の中抜き率を国際標準レベルに規制してからだろ >>101
そのとおりだよ
時給労働者の賃金みたらわかるよな 日本は少ない水(需要)の奪い合いしてるから給料が上がらない
これだけのことだろ
普通水を足すけどジャップは水を減らすことばかりやってきたからな
流動性とか関係ないだろ >>4
そういや昔ナカヌキヤって店があったな
今もあるのか知らないけどもしあるなら風評被害もいい所だな >>87
欧米は人事権を上司が握ってるから普通にその瞬間の上司の気分で解雇できるから
なんなら上司の悪口聞いただけで解雇することもあるしSNSの書き込み一つで即解雇なんてザラにある >>97
経理上はそうだが消費税含めてこの金額でやれって言われて実質ダンピングされられるのが下請けだろ >>108
気分で解雇とかねーから
雇用契約にそんなの書いてると思うの?ばーか 竹中あたりの入れ知恵なのかね
例えば小泉政権で製造業にまで派遣を拡大したけど
今の製造業って良くなっているのかね
むしろいろいろ低下しているんじゃないのかね 大衆が大きな嘘に騙されるっていうのはマジらしいなw >>101
もう賭けても良いレベルでそうなる
そして有能は愛社精神をいよいよ無くして中小企業はバンバン潰れていくだろう
大企業のみの日本にしたい人は賛成した方が良いかも 100円ショップが混雑してるような国で
給料が上がらないってそりゃそうだろ
金の価値が高いからみんな溜め込んでつかわねーんだものこの国はずっとそうだった 竹中が儲かる為だけに未だにこんな嘘がまかり通ってる クビを切りやすくすればみんなの給料が上がるって説は
風が吹けば桶屋が儲かるくらい机上の空論だと思う
少なくともジャップではありえないよな お前らのび太民って労働者が競争して環境が変わるといつまで騙されてんの
それ需要サイドの話でさえないじゃん?
供給がどうとかガイジ極まってンだろ? >>7
雇用主側の都合で解雇する時、金か猶予期間が居るはず
今でも金で解雇できるよ >>109
やらないって選択肢もあるけど
結局市場の需給で相場は決まるから安い金額で受ける馬鹿が相場を下げてるだけ
分かりやすい例で言えばウメハラのマネージャーはプロゲーマーの市場価値確立のために安いギャラの仕事全部蹴ってきた 正社員雇わずに社長以外全員派遣で会社作れば良いだろ 賃金が上がらないのは非正規がどんどん増えてるからだろw 解雇される人とキャリアアップする人は別人なんだから理屈に合ってない 人口減ってる癖にバカみたいに郊外開発しちゃって
お前らのび太民は足し算も引き算も出来ねンだろ?
だから精神論にすがるんだよ
なンで供給サイドの話なんかしてんだガイジ? >>97
消費税は預り金ではない。
という当たり前の話をみんなが理解してないからそういう話になる。
売り上げ1000万以下には消費税という物自体が存在しない 法人税が高い→ならば賃金上げて優秀な人材を雇用して収益力を高めよう
法人税が低い→賃金に払うより税金にまわしたほうが利益が出るのでそうしよう
これだよ どう考えても企業側が有利になるだけで労働者にメリットないだろ
トリクルダウン理論が成功したら信じてやるよ >>36
首切り易い正社員って要は非正規じゃん
だったら現状でも全員非正規で対応できるでしょ 最低賃金を1500円にすれば勝手に賃金なんて上がるだろ まさに政治家がそう
老害が居座ったままだから日本は糞なまま 人増えてないのに宅地増やして生産性が伸びると思ってんのか?
密度へってンだろうが?w
低生産性地域の出来上がりだよ
需要へってンだ
労働者がどう競争して給料が増えるんだ? >>120
なんの規制もないと、最後には偽物やら粗悪品がまともなモノを駆逐する。
ただのバカ理論だよ新自由主義は。 そもそもが日本では賃金下げるために生まれたものが非正規だから、扱いは非人と同じ将来の教科書に載る身分 >>7
今でも解雇する一ヶ月前に通告するか一ヶ月分の賃金払えば解雇出来る
その場合解雇通知に会社都合により解雇したって書かないといけないけどね
そうなると雇用助成金とか貰ってる場合遡って返還しろってなるから首切れないっていうだけ みんな謎の経済理論を信じてやってきたんだろうけど
トリクルダウン理論とか
そろそろそういう根拠のないものは間違ってたと認めて軌道修正する時期だろ
いい加減にしろ だいだいこの手の話をしだすと、会社に切られないスキルを持てばいいとか、変なマウント取りが現れるけど、まだ来ていないな >>94
反論できてねーだろ
運送業、規制緩和で競争激化して過当競争になり生産性上がったのか?
薄利多売で生産性下がってるわな
競争激化=生産性向上じゃないだろ 雇用の流動性神話は
戦犯探しごっこで出来あがったハリボテだぞ
土地の流動性の枯渇より中身なんにもねぇじゃん?
金融緩和した上で下げたら良かったんだよ地価w
それが正解だった
でも地価は手放したくないから労働者のせいにしたンだわ 例えば諸外国で日本より景気が良い、賃金が良い国って
主因は雇用の流動性とやらなのかね 賃金が上がらないのは
発展途上国に合わせてるからだよ
ぽまいらが発展途上国の奴隷と同じだってことだよ(笑) そもそも今ですらパワハラセクハラで退職や自殺に追い込むようなブラック企業が解雇自由になったらそれで脅してますます賃金を低くするのは見えてるしな 簡単解雇出来るようにしたら非正規労働者が増えてそれこそ賃金はあがんねえよ
何しれっとわかりきったような嘘こいてんだよこのボケ 結局は陰キャで他国から奪い取るすべもない国は貧乏になるべくしてなってるってこと? 「トリクルダウン」
経団連は嘘つきばっかりじゃねえか
いいかげんにしろ 首切りやすくしろって労働者側じゃなくて、経営者側が主張してんだろ?
賃金上がるとか騙されないぞ
成果主義とか、賃金抑制にしか使われなかったジャップ国だぞここは。
悪用される前提で話さないと >>132
もともとの消費税導入の約束の破棄
あと、そもそも不景気に税金多く取るとか、お金の意味がわかってないバカが自民党。
消費税なんか廃止で当たり前 ここまでのび太民は給料を増やす話を一切してないってことだ
わかるか? 賃金が上がらないのは企業が内部留保を増やしてるか役員がピンはねしてるかどちらかだよ >>145
日本だけが経済成長しなかったからだよね
経済成長の最大の要因の個人消費が伸びなかっから
賃金を抑えて会社の利益優先した結果だね 今のパワハラ厳罰化の流れで解雇規制緩和しても無能社員じゃなくて人格に問題のある社員が切られると思うけどな
俺の会社では非正規で切られてる人ってキレて周囲とトラブル起こしてる人だけだわ お前ら大阪だけのことだと思ってネタにし続けてきてるけど、いよいよ全国に侵食していってるからな
他人事じゃないんだぞもう
関西は全メディアが掌握されて維新礼賛番組しかないが、それが全国に広まる
そうなったらマジで終わるぞ インボイスについては元々はお国が「1000万以下はお目こぼしとする。だから消費税やろうぜどうせ3%だし良いよね?」ってのを
皆が忘れた頃に「あいつらだけ消費税を払わない!おかしい!」とか難癖つけて撤廃しようとしてんでしょ?
またまた国の言う猶予なんかテメエの都合次第のウソ800だって思い知らされた
こんな奴らの条件付き提案なんか100%却下で良いよ セーフティネットとなるちゃんとしたBIを事前に作っておくなら上がるで。 >>119
いや、今は金で解雇することはできない
裁判でそれは認められてない >>141
一番謎のジャップ経済学が、不景気には税収が減るから増税しなければならない理論。
不景気には減税と財政出動
好景気には増税と緊縮
こんなもん中学の教科書にも書いてあるだろと(笑)
その逆やった結果が今の日本と >>145
移民に安い賃金で働いてもらって高賃金の仕事を自国民がするというのが一番手っ取り早い
これが欧米モデル >>139
できないよ
どこでそんな話聞いたんだ? >>161
1人で2人ぶん働けば賃金上がるよってことw 小泉竹中が簡単にクビ切れて派遣を簡単にしてスグ解雇でけるようにしたからこんな日本になったんやで
竹中の下っ端やってるんでっか? >>160
知らんがな
そもそも維新のような連中を大阪に遣わしたのは霞が関のクソ官僚どもだろ
大阪がその実験場になったんだから今度は東京のど阿呆がその苦しみを味わい番
わしは知らん >>169
いやいや
平均賃金や最低時給みなよ
移民以下なのが日本だろ >>101
サービス残業は嫌?
ハイ首な
ってなるよねー
他に移れば良いだろとアホは言うが
他はサービス残業する企業と競争している以上
他もサービス残業で対抗せざるを得ないわけで
転職先もサービス残業が蔓延しているから結果、どこに行っても同じ
アホはこう言う簡単な構造的な問題を理解できない ぶったけのび太の雇用の流動性は共産主義となんら変わらん
需要の話なんもしてねえんだもんw
労働者が競争さえしてればどこでも稼げる地球平面説でしょ?
人の住んでない砂漠で顧客もいないのに競争してれば? >>1
一理あるんだよなー
競争の原理を働かせないと社会主義国家になっちゃう マニュアルに従えば誰でもやれる仕事だから非正規なんだよ安くて当然 >>169
今の日本で既に安い賃金なのに
移民を導入したからといってそうなると思えないのだけど 「生産性が低い!」
↓
「コストカット」
↓
「賃金低下」
↓
「生産性が低い!」
以下ループ 競争云々は需要ありきなんだってw
需要ねぇのに競争して何がしたいんだ?w
需要あってみんな盛り上がってるなら転職市場も盛り上がるだろ?
みんなかま転職するたび給料増えてく状態とか日本にねえだろ
肝心の需要がねえからだよ
それ放置して雇用の流動性(笑)増やしてどうすんの? >>180
日本は普通に競争社会ですよ
お前の会社だって選考あるだろ >>1
単に賃上げしないからだろ
人手不足なのにクビに出来ないとか意味不明だわ たくさん転職できるねぇ給料増えるねぇってのが雇用の流動性の大前提
日本は企業側が首切れるねぇってだけじゃんw
どんだけのび太民はどんくさいんだよ 日本の場合クビ切りやすくしても脅しに使うしかせんだろ
そして上層部に還元 付加価値のあるスキルを育成しないから国際競争で勝てなくなってんだろ >>180
雇用の流動性っていうんならまず同業他社より賃金上げろっていう話
そうすりゃ人は来る
解雇規制緩和は逆に従業員をへらす方向にしか作用しない
当たり前だが >>189
日本は入り口狭いのにその後が楽なのが海外と違う
大学も入学難しいけど卒業はそんなに努力要らない だから給料増える話一切してないってことになるんじゃんw 解雇しやすくしてもいいけど
1年より長い長期の失業手当てとか
人手不足の産業へ就職できる再教育システムとかの強化もセットでしょ 竹中は正社員なくせっていうんならまずパソナの中核社員全部非正規にしろってんだよ マニュアル社会にどこに個人の意思が介入する隙間があると思うんだ?と思うのにマニュアルの成果を自分の成果だとする日本人が多すぎる
ジョブ型雇用?正規非正規?笑わせんなよ
上澄みのエリート以外マニュアル、規則に準じて行動するのにあもいもねえよ 全部の会社が派遣会社になるならパソナはもういらんだろ >>199
その後が楽か?
正社員だってパートだって雇用契約が普通にあるし楽ってどんなこと? 現在ですら膿が膿を追い出したとか言ってた状態なのに
悪用される未来しか見えない 簡単にクビを切れる中小零細企業
非正規の賃金
上がるどころか最低賃金
維新はデタラメ そもそも解雇規制も年功序列も労働者の賃金抑えてインフレ率下げるために戦時中考案されたもんだからな
労務調整令とか従業者移動防止令とか
バカ左翼はこんなことも知らないから笑える 賃上げが起きないのは大企業が中小に金を流さないからだよ
だから大企業だけはあげてるでしょ
金の流動化が必要なんだよ >>184
例えばコンビニの店員を外国人がやって日本人は店長やエリアマネージャーだけをやるという仕組みになれば「日本人の」賃金は上がるだろ?
それが欧米で行われていること
少なくとも移民が来たら仕事を奪われるなんていうのは嘘だよ
現実にそうなっていないし人が増えればその分仕事も増えるんだから理屈の上でもおかしい 賃金が上がるなんて言ってたか?
雇用の流動性は企業のためのもんだろ? クビにしたい理由が優秀なやつが欲しいじゃなくコストカットな時点で詰んでる
企業自体が成長を見込んでない >>215
移民を安い賃金で働かせたいエゴだね
欧米は能力主義
移民でも能力があれば高給になるよ アメリカなら流動性あがったら高い職種へ移るだけだろうが、
日本の場合流動性があがったら全員非正規雇用になって賃金下がるほうに固定されるだけ 簡単にクビを切れる中小零細企業
非正規の賃金
上がるどころか最低賃金
維新はデタラメ
労働者の権利は労働者が戦って得るもの
求めよされば与えられん
日本人は戦わないから駄目なんだよ 競争させるとノウハウが共有されなくなって非効率化
どの業界でもよく見かける公開 >>218
違う違う
雇用が流動的ならば優秀な奴を引き止めたいから会社側が賃金を上げざる得なくなる そもそも竹中が「こうすれば給料上がる」とか脇の甘い事言わないような気がする
受け取り手が勝手にそう解釈しただけのような てか元々解雇規制なんてあってないようなもんの中小に勤めてる7割のクズどもが解雇規制緩和に必死で反対してるのが笑える
お前らは解雇の金銭解決義務化されたほうがいいだろw >>1
政治家の言うことは信じるな
多かれ少なかれ支持母体があるから利益誘導しかしない >>223
いまも普通にヘッドハンティングとかあるけど >>222
競争がなく癒着になり支配層が固定されている現実をどうお考えで 大坂府境に壁を築いて中で好きにやらせようぜ
出入りにはパスポートとビザが必要って形で ゴミパソナ 中抜き竹中の犬だろこいつらw
奴隷商の犬のクソどもが政治家ヅラすんなよ
知的障害に自治体任せたり、とんでもねー集団よこれ まず日本の政治経済から竹中切れば賃金も景気も上がるだろ >>223
企業「優秀な奴が欲しい訳ではないコストカットしたいだけ」 >>223
それは皆一律に優秀なやつを望む社会だろ
実際はそんなもん望んでないし引き止めもしない
減ったら減っただけ人件費が浮いたと喜ぶだけ ブラック企業問題で1番いいのは雇用の流動化
低賃金重労働の職場なんてさっさと辞めて次の所行けばいいんだから だいたい、竹中平蔵が政府に取り付いてからずっと没落してるのに、それの言うことを聞いて良くなるわけないだろと まぁ嘘だよ
TELやキーエンスは高給だし
儲かる仕事してないだけ 簡単にクビを切れる中小零細企業
非正規の賃金
上がるどころか最低賃金
維新はデタラメ
労働者の権利は労働者が戦って得るもの
求めよされば与えられん
日本人は戦わないから駄目なんだよ
野党はしっかりしろよ
労働者の敵だらけ >>6
日本より解雇規制が強いのに日本より経済成長してる先進国はいっぱいあるからな…
ほんとファンタジー 高給でも仕事がキツければ普通に辞めるし
正規とかはあまり関係ない >>223
優秀さを評価できるような指標も風土も足りていないので
縁故的なつながりや潤滑油を自称する連中が幅を利かすようになるな 解雇規制撤廃は経営側の願望
安い給料でよく働く社員が欲しいだけ どんどん下がるでしょうねw
大体使えない社員なら出世しないでしょw >>237
潰れるわけないじゃん
大企業が何次受けまで委託してると思ってんのよ
流動化を進めた結果だよ >>241
足りてないんじゃなくて自力で作れないから運用もできない… >>234
行った先もブラックだぞ?
だってその先の企業は元いたブラックと競争してんだから 維新は公務員やナマポ、朝鮮人叩きや、彼らを救えなかったリベラル叩きなど、ネトウヨ独身男の被害者意識につけ込んで「実力主義の異世界に転生すれば俺も実力を発揮してモテモテ!」って夢を見せるのに特化してるな
それが3〜40代男からの支持を集めまくってる要因
戦争煽りも完全にそれ イジメられて傷ついた弱者男性の自尊心は、リベラルの言うようなイジメの少ない社会を作ることでなく、彼らがイジメる側に立てるような状況でしか回復しない
人間も結局は動物だから、最終的に彼らが求めるのはモテであり、モテるためにはイジメることだと本能に刻み込まれてる
これはそのまま異世界ざまあハーレム系なろう小説の隆盛とも一致してる
維新の唱える既得権解体やら実力主義、それと戦争煽りって夢物語もまんまそれ
生殖のために人には本能的にポジティブシンキングがプログラミングされているが、それも合わせ、現実を見えない弱者男性のニーズにピッタリ 正社員を既得権益扱いして無限の競争を強いられる中、世襲の裏付けのないヤツがどうやったら子育てなんて経済合理でないことをできるんだよ
「ハケンで生産性上げて働け。その果実は上級国民の子女がたっぷりいただくぞ」
こういうことにしかならんだろ 子供増やすために必要なのは2〜30代の男と子あり女の時間的・金銭的・精神的余裕と、子なし女の焦りよ。
後者を政策的に誘導するのは実際難しいから、実際は2〜30代への時間と金銭の優遇、それと将来への見通しやな
生産性上げるための新自由主義は上記に反するから子供はどうやったって増えん。
仮に成功したところで金銭の額面だけの空虚な成長よ
で、竹中維新は異常独身男とテレビばっか見てて生活実感のない吉村ババアを支持母体やから、支持者にはその新自由主義のマイナスが問題にならんわけやな 騙してでもなんでもやり通したいんだろう
理由は言うまでもない
これ支持してる大阪人は積極的だろうが消極的だろうがほとんどキチガイだと思う >>246
人がいなければ競争には勝てない
つまり人を引き留める為に賃金や環境を改善せざる得ない
これに反対してる奴って労働力を搾取してる無能ボンボンだけだろ >>251
経済勝つには韓国みたいな致命的な出生率にしないとむりなんだよな
子供も経済も欲しいなんて絵空事
日本はどっちも欲張って最低な方にいきつつある 政府の経済諮問委員とかで入り込んで提言してるのに日本は没落し続けてる。
無能では? >>248
そういう思い込みってどこから来るんだろ?
維新の支持層は比較的裕福なアッパーミドルのサラリーマンや中小の自営業者なのに
菅直人のことを笑えないぞと 100年くらい大阪だけで導入すればいい
仮にそんなのやっても衰退は止まらんよ まだこんなアホなこと言ってるのか
解雇規制があるから今の給料があるんだぞ >>254
それでも正社員に払うよりは安いし簡単に契約解除もできるし 自民党や維新みたいな奴らの話聞いて今の状況なのにアホか ジャップ社会人はぬるま湯すぎて一番努力しないて言われてるからな 経営者は賃金が低いほうが嬉しいに決まってるから
経営者が自己判断で従業員解雇したら賃金が上がるなんて
理屈がめちゃくちゃ >>250
マジでコレなんだよな…
国政に存在する意味がマジでない >>234
どっちにより進むとかで必ず良くなるとかじゃないよ
アメリカもブラック企業の問題かかえてるし
規制のまったくない世界恐慌の時は際限なく賃金下がってったから
結局規制しか意味ないんじゃん 年収三年分で解雇できるようにしろよ
中小で働く大半の人は簡単に解雇されてるだろ
多くの人にとってわかりやすい制度にすべき 景気がわるくなったら平気でクビ切られるのと裏腹
雇用が不安定だと、崩れたときに悪循環が起こる
こういうマイナス面を言わないからミスリーディングだよな だからといって上に陣取ってる無能高級取りはどうにもできんのだろう >>256
バカだな
行く先もブラックなんだからそもそも転職する意味ないだろ?
引き止める必要なんて無いんだよ
流動化させるには法違反に対する罰則強化の方がよっぽど効く クビ切れるんだから、クビで0か低賃金かどっちか選ばせるだけなんだよな
ジジイババアが年金だけじゃ食えずに最低賃金で働いてんだろ?
あれが拡大するだけ
そら一番上の方は儲かるだろうが全体が地獄になるのみえてんだよな 貧富の格差は進む
有能は給料が上がり
無能はますます下がる
平均したら何も変わらんやろ >>1
簡単に首を切れるようにするなら
その前に非正規の賃金を上げてからだろう
むしろ非正規の賃金が上がれば自然に正規雇用に拘る奴も減るだろうに 結局、維新のやっていることはブラック企業への支援なんだよな >>234
介護業界とかブラックだらけだが一向に賃金は上がらんな
ブラックとはそういうもの >>265
儲かる環境にないからコストカットの事しか考えられなくなる訳で
儲かる環境にあるなら金かかっても死ぬほど雇いたいんじゃん 企業側が強すぎる以上は解雇権なんて与えたらそれを盾にとって給料下げるまであるぞ 順番が逆なんだよ
雇用の安定性を捨てて非正規の賃金が上がるって言う前に
非正規の賃金を上げてから雇用の安定性を捨てさせるべきなんだよ
派遣だけ拡大した結果、大勢の人間が低賃金不安定雇用になったのになんも学習してない >>276
離職率高いなら流動性抜群じゃん
みんな辞めないのw >>277
日本にそんな儲かるような成長産業があるんか?
時代遅れの半導体工場を国あげてやろうとするクソアホ国家だぞ 初任給が最大で年々減るようにすれば皆数年で流動しまくるというのに 雇用を流動化させると生産性が高まって賃金が上がるって言いたいんだろうけど
デービッドアトキンソンが言ってる
最低賃金をあげたら低生産性企業が淘汰されるので生産性が上がる
の方が説得力あるわ >>280
そう儲かりもしない,稼ぐ術すらないのに自由にしたら
どうにかなると妄想してるんだよ
アホすぎるだろ >>180
競争させるべきは企業であって労働者ではない
そもそも市場原理において競争するというのは価格が下がるということになる >>223
パソナみたいな派遣が増えて
賃金どうなりましたっけ?
維新信者はほんま息嘘やね よく海外は〜って言うやついるけど日本経済、日本の気質の特殊性から欧米化の悪いところしか採用されないんだから無意味 元々平均年齢50の国だぞ?
一昔前なら引退目前のやつらでそいつらが優秀でも諸外国の20代30代の奴らと戦えんのか?
無理に決まってんだろw おじじにもわかるように説明してほしいわ。再稼働の話はなにこれって感じだし 維新「流動性が全然足りてないから!」
ぼく「非正規て全労働者の5割ちかくしめるほど膨れ上がってるけど???」 そもそも働かない正社員様の食い扶持稼ぐための使い捨てが非正規なんだから
非正規が安いのは当然の帰結だと思うが
正社員の給料を誰が稼ぐかの話でしかないのよ 順番が逆
先にしっかり最低賃金上げてから流動性上げるべき >>271
そこで働き続ける必要はないしいい職場に巡り会えるまで転職すればいいだけ
もちろん自分のスキルアップするのは前提でね >>281
介護は全然人が定着しないよ
でも給料は上がらない 最低時給2000円を国が設定するべき
そうしないと経営側はすべての従業員を低賃金でこき使う
そういう国なんだよ日本は まぁ、流動化の流れは変わらんわな
コストカットするにはそこが一番だし
ただそれと比例してバンバン実質の賃金は下がるだろうな
いつ首切ってもいいような仕事だらけになるわけだから ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね >>215
そんな外国人差別みたいなことを欧米でやっているのかね
そもそも今現時点で低賃金な人のやっていることを移民がやるようになったら
元々低賃金な人が幸せになれると思えないのだけど
そんなに都合のいいようになるのかね 非正規は別に安くないけど使ってるだろ
つまりそういうことだ >>299
システム変わってお金ちゃんと払ってもらえる保証ないんだから当たり前やん?ジャップ企業ナメてんの? >>291
正社員様の養分がたくさん増えてラッキーって話だな
だからこそ最近格差が広がったって言われてるわけでね
正社員様が非正規と同じ給料なら格差なんか発生しないんよ >>296
それは介護は誰でも出来て生産性も低いからに過ぎない
まぁ介護士が組合作って団結してストでも起こせば給料は上がるさ >>294
そういう事やぞ
そして小泉時代に非正規を拡大した結果がご覧の有様
派遣は低賃金不安定雇用になり、不景気になれば真っ先に首を切られるだけの存在になった
非正規を増やして正規を減らしたいのなら、最初にやるべきは非正規の待遇を改善して正規雇用以上の賃金を与えること
雇用が安定してないのに賃金も低いなんて社会不安の一因でしか無いし
何より少子化や消費不況の遠因にもなってる 竹中平蔵だって同じこと言ってるじゃん
この国の法であり真理であるのに逆らう気か? 国民ほぼ全員年収200万になって上位5%の連中はとんでもなく裕福な世の中になりかねん >>305
いや補助は国から流れてんだよ
でも下にまで行き渡らない
そういうことなんだよ >>295
答えになってないな
解雇規制緩和しなくても君の言ってる事は実行できるよね >>304
結局維新てのはどの層にむけて話をしてんのかハッキリさせないんだよな。賃金の話なんてのは全労働者にむけてしなくてはならない事の筈なのに 雇用の流動性指標の同一企業の平均金属年数なんかドイツあたりと変わら無くなってるのにいつまで終身雇用ガーとか言ってんのよ。
正社員よりトータル人件費が安いから非正規(派遣含む)雇うのに非正規の方が賃金上がると考える方がどうかしてる。
アルバイトならともかく派遣はさらに派遣会社の利益がそこから引かれるのに。
派遣事業者数なんか2006年で約3万社、2位のイギリス(約1万社)に大きく差をつけてダントツ世界一なんだよ。
よっぽど派遣会社が美味い汁吸ってんだよ。 経営者が皆善人という前提じゃないと成り立たない理論 >>259
みんなの党支持者だったようなアッパーミドルとネトウヨの悪魔合体だぞ >>304
>正社員様の養分がたくさん増えてラッキーって話だな
株式会社って知ってるか?
賃金上がらないのに、何が増えてるか知ってるか?
サラリー貰ってる正社員なんて雇われと
同じく雇われの非正規を対立させてどうする >>305
そういうこと
要するに流動性とは関係ない >>313
これなw どんだけ洗脳されて生きてきたんだろこれに安易に賛成してる連中て >>313
共産主義と同レベルの机上の空論だと気づかないのが維新クオリティ 嫌儲の自称リベラルの望み
・女は社会に出るな
・終身雇用年功賃金
・鎖国
・ゲイは死ね
・障害者は死ね
・アスリートは死ね
・脱プラスチック反対
・14歳とセックスさせろ
・買春容認
・子育て世帯支援反対
リベラルって何かね 流動化してそれに耐えられるような人材がいくらいるかだよな
高齢化で簡単な仕事すらできないやつばかりなのに
コンビニやなんやだって無能には無理だからな
外国人のにいちゃんたちがコンビニで働いてるが彼らは軒並み高学歴もいいとこで若いしな
移民だってわざわざ奴隷やりになんかこない
そのうち足元掬われるだろうな 嫌儲にも労組の組合員が沢山いるなぁ。まぁ雇用の解雇規制緩和、流動化は絶対に避けたいよね。
そのために組合費払ってるわけだし、気持ちは分かるw >>310
根本的に解雇を自由に行なえないから正社員より高い金を出して非正規にしわ寄せが向かってるのはわかるよね?
じゃあなんで非正規雇用が薄給なのかと言うと人材派遣会社を挟むから
雇用が流動化して正社員というものがなくなれば余計な物を挟む必要がなくなるわけ 民営化で散々不便になった例も見たろ
そんな甘くねえんだわ
確実に悪い方にいく >>3
ええな
大阪を維新特区にして新自由維新主義を実験しよう
・資本家は端金で労働者をクビにできる
・大家は毎年居住者をそのまま住ませるか退去させるか判断できる。もちろん家賃は勝手に決められる
・金を払えば犯罪をおかしても不起訴
・公共事業は全てパソナなど維新企業に委託
・公務員は全員解雇、パソナで再雇用して元業務に派遣 >>313
それは00年代中盤の小泉以降の特定派遣の規制緩和で否定されてる
マージンの規制も無いからいかに人を安く売るかの競争になったし
おまけに悪質業者が増えて、下手すりゃ雇用保険すら払わない業者が出てきてた
そこらへんはNHKの番組でも取り上げられたほど >>318
まぁ能力ないからそういう仕事にしか付けないからな
文句あるならまず己をスキルアップしてそこでも不遇なら制に文句言えと まず派遣会社の数何とかしろよ
派遣になって会社側がいくら払う金額上げても中抜きされて給料は変わらないか下がるよ
あと多重請負も厳罰化しろ
元請けは120万払ってるのに俺に支払われるのは月額20万だよ、ボーナスもねぇよ >>331
お前が20万の価値なんだよ
お前が直接その元請けに就職しても120万も払ってもらえるとでも思ってんのかバカやろう >>327
高品質を求めるならば価値に見合った価格を払えばいいだけ
金がないのならそれ相応のサービスがある >>334
つまり俺の言ってることの肯定だな
ありがとう 非正規は無能だからでしょ
無能の給料が高いのはおかしいだろw 難しい問題だけど賃金が上がらないのはのは雇用形態のせいではなくて日本経済に成長する見込みがないからでは? >>331
正社員と非正規という枠組みがあるから人材派遣会社という物を挟む必要がある >>325
>じゃあなんで非正規雇用が薄給なのかと言うと人材派遣会社を挟むから
じゃあ、派遣の業種を小泉改悪以前に戻そうぜ
パソナずぶずぶ維新は主張できないけどな 社員減れば一人あたりの賃金は上げられるだろ
切られた社員のその後は知らんけどな >>331
てか何で派遣なんかやってんだよ
責任持つような仕事にかかわりたくとか?
気楽な立場がいいとか?
嫌になったら行き先変えてもらうとか? 従業員に高い忠誠心がなければ、企業は成長しない。今までは終身雇用だったが、これからは高い賃金で忠誠心を買う時代なのね。 中途採用増やせばすむだけの話しだろ。
企業は嫌がるだろけどな。 >>330
そういうこと
だからブラック企業問題は雇用を流動化しようが解決しない ワイは最低賃金撤廃もセットにしてほしいな
民間のやることに政府が介入するのに違和感しかない
それこそ競争せず癒着じゃん >>325
派遣会社を挟んでるから非正規の賃金上がらないという論旨かな?
ならその派遣会社に回ってる分が派遣労働者に回るという根拠は?
また派遣会社を挟まない非正規の賃金が正規より低いのはどう説明する? >>340
民主党政権のときに規制強化したけどあべのに戻ってからあっという間に緩和した >>341
上げる理由がなければ賃金を上げない
これ当然のことなんだけど? >>347
クソ馬鹿のジジイやババアが搾取されまくるだけだなそれ
働いても働いても金はもらえず ネオリベ信者って解雇規制撤廃すれば何でもうまくいくと思ってるよなw
所得と解雇規制に何の繋がりがあるんだよ
もはや宗教レベル 最賃は阿部ちゃんのじぃちゃんが導入した立場なので
安倍ちゃんが意外とこだわっている制度 景気がいい時ならありだったかもしれないけどな
景気が悪いときにやったらただみんな苦しむだけだよな >>1
もうとっくの昔に答えは出てるだろ
法人税 DOWN
vs
消費税 UP
・消費税UP
・派遣
・移民
・膨らむ内部留保
どれもこれも不景気の原因は、政治家が国民ではなく企業に媚びへつらってきた結果 >>349
非正規は契約社員だから
正社員なら付く手当てがつかないとか正社員だから引かれてるのが引かれないとか
賃金も企業によりマチマチだよ
一概に言えないよ なんか社員をクビにする話しばっかり出てくるよな。
経営者の犬ばっかり。 本来はバブルの頃にやって競争力高めるための方法だろ
少子化対策といい何十年も遅いんだよ
今からやってもただの口減らしだろ >>347
労働規制闘争で勝ち取った歴史を知らないゴミだからこんなこと言えるんだろうな いい加減労組が正規雇用を独占して、その皺寄せが非正規雇用に出てると認めないとね。 技能実習生なんか「人件費をケチりたい」って欲望の最たるものだよな
まずあれ何とか廃止して見せろよ。そうでないととても信じられねえ >>347
そういうのを法として整備してきたのが文明な
全部自由にするならロシアの軍事侵攻は正しいだろ
弱い国は滅んで弱いものは淘汰されるから正解?
なぜ人類は国連とか戦時国際法とか創ったのかと
浅はかなんだわ新自由主義ってのは 雇う側からすると
非正規に置き換えると、社会保険を払わなくていい
そっちの方向に向かうのに歯止めがなくなったら
ますます労働分配率が下がり内需も冷え込むのだ ココイチのカレーの値段にブチ切れるようなデフレマンセーのケンモメンのくせに、
社員こき使って安くサービス提供してくれる企業にブチ切れるから困るよね
結局お前らはどうすれば満足するわけ ほんとアホだよなw
定期的に辞めてたら昇給無いんだから安いままだべw >>361
妻『男と肩を並べて働きたい、それには出産がネック』
夫『いや、子供を生んで欲しい』
この図は難しいよ つまり今いる人間のクビ切ってより高給な人材を雇うってことか
ありえねーwwww >>364
成長する見込みがなく、資源も何もなく、外からの材料で物作って売ってる国だぞ
最後削るのは人しかねえだろ、止まらねえよ >>359
一概に言えないのは当たり前だろ
マクロレベルの話で論点はそこじゃない
雇用の流動性を高めれば賃金が上がる
というのが眉唾ものって言ってるんだよ
非正規である契約社員の賃金水準は正規より高くなってるはずだよな?
でも現状は違うよな?
ということは解雇規制緩和による雇用流動化はマクロレベルの賃金の上昇を招かない
ということになる >>342
いや正社員だよ
SES
自社開発始めるからぜひ来て欲しいって言われて入ったけど、そんな予定無くただの人売だった
転職活動してるけど今の年収ベースで転職先の年収決まるからもう給料上がる見込みない
残業はないし土日祝は休めるから副業しようと思ってる 派遣の他にも契約パート等働き方の種類が増えてだいぶ流動性上がったと思うが
国民の生活が豊かになったという話は全く聞かない >>365
ああいうのが維新信者、前時代の遺物やな
余命に乗せられるような病人はさておき、軽度ネトウヨ連中の中核を占める1970、80年代生まれ(現在およそ3〜40代)のネット工作直撃世代には、ゴミ自民のネット工作で民主党や蓮舫、ついでに韓国への悪印象がデフォで刷り込まれてる。
中でも特にオタク、男など、ネット情報にドップリだった連中は、その刷り込みに合致するよう、正義・公正・弱者に優しくといった各種普遍的美徳すら憎悪するようになって、自民でなきゃ維新支持するようになってるからな
マジで救えねえゴミ世代よ そら雇用に流動性があったら、労組が組織しづらくなって、資本家・経営者はやりやすいからな
労組が無ければ当然、労働条件はどんどん改悪される一方
「有能なら給料上がる」「給料低いのは無能だから」なんてのは詭弁
資本家・経営者がみんなして賃下げしたら、どこに勤めても給料低くなるんだから
非正規の給料が低いのは、非正規が労組を組織しづらいから当然のこと
なーにが雇用の流動化だ死ね 例えば年収500万の人がいるとして
500万が保証された状態なら他社は700万800万を提示しないと採用できないから年収が上がっていく
解雇されたら年収0円だから他社は300万でも採用できる
解雇規制は年収アップに繋がらない あと新自由主義が機能するのは平時の金儲けだけ
緊急事態には何もできんよ
金儲けだけしか想定してないから 大阪に権限与えて社会実験やってみて欲しい
言う事が本当なら大阪に会社も労働者も集まるな 内需が盛り上がらないと景気なんか良くならない
円安になっても特に景気が良くならないので外需頼みの構造で
なくなったのは明らか マジで大阪を維新特区にして、新自由主義の失敗例にしてくれんかねえ 昔は雇用の流動性がなかったとかそういうのだったかもしれんが
そろそろ儲けがないからない袖振れん状態になってきてないか?
でかいとこは下から吸い上げるし大本営の助けが入るから大丈夫だろうけど 皆保険廃止とかと同じだよな
そら金は浮くしその分得する奴はいる
だが全体として不幸になってどうすんだよ なら馬鹿なテレビ芸人弁護士の免許も剥奪できるようにしてくれよ〜 >>1
目の付け所鋭いな
簡単に切れるんだからその分給料上げるべきだよな >>30
日本に能力主義は無理
理由は上司が結果を判断できないから 解雇規制は撤廃するべきだが、その代わりに労働基準法の厳格適用、違反には多額の罰金と厳罰が必須だと思うがね。 >>367
経済が成長して賃金も物価も緩やかに上がる健全なインフレ状態 雇用側が最終的に目指すものは労働者の
賃金ゼロ、食事ゼロ、休憩ゼロ、休暇ゼロ、睡眠ゼロ、経費ゼロ
であることはイギリスの産業革命の歴史から明白
だから法律で雇用側を縛らなくてはいけない >>372
>雇用の流動性を高めれば賃金が上がる
というのが眉唾ものって言ってるんだよ
まあ確かに
>>373
そういう事か 簡単に首切れるようになると会社側が態度でかくなってブラック化するし賃金も下がりまくるだけだろ 馬鹿なん 有望の賃金は上がるよ?
非正規でも能力があるなら身の丈の合う所に転職すれば良いんじゃないの?w 今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど 経営者がだめ
労組が弱いのがだめ
労働法規がちゃんと守られていない
この辺を先にやらないと これもプロパガンダなんだよな
経済学真に受けるなよ ネオリベ信者からすると日本が経済成長できてないのもイノベーションが生まれないのも解雇規制のせいらしいからなw
それって一番金を使える経営者が事業を作れなかった結果だよねw
もちろん労働者側の意識が全く影響を受けてないとは言えないが 解雇規制撤廃だけじゃ雇用の流動性は生まれないと思うし
実際首切りをちらつかせて低賃金労働やパワハラが横行すると思うね
キモいおっさんでもさくっと再就職できるのが流動性があるって事じゃん
キモい業界未経験のおっさんを採用して一から育てて十年働いてもらうくらいの企業側の度量が必要だよね?
そのために年齢差別を明確に禁止、新卒一括採用も禁止、リカレント教育の拡充、教育費の撤廃その他もろもろ
でも、ジャップって儒教的価値観じゃん。年上のおっさんの新入社員を持て余すじゃん
だから無理だよね?そもそも儒教的価値観だからこそ終身雇用してきたんだし
ハイ残念
それとも正社員のキモいおっさんを派遣にして雇用の流動性が生まれましたとか言うつもりか? >>384
大阪に他所から上納金集め始めたから、ほんとにやばいよ
神戸はなぜか予算削減されて大阪万博に金出させられる流れ >>390
ほんこれ
今は違法見逃し放題
見つかってもはした金で労働者が泣き寝入り
労働者を、立場の弱い人間こそ守る厚労省にしないとね 非正規の賃金を正社員の3倍にすれば
全員辞めるからはよ ケンモメンって
「俺様は優秀な日本人様なんだから途上国のやつらより高給を貰って当然の存在なんだ!」
とか思ってるタイプ? >>392
ロボットの導入ってのは、究極的にはこれだからな 流動化すると雇用条件が悪化するとか言うが、そこは法規制だろう。 簡単に首切りだけでなく簡単に就職も同時にやらないとな これは賛成なんだよな
ジャップ式終身雇用のせいでジャップ全体が貧乏になってるよ >>383
そもそもGDPの6割が内需だもんね
内需の中でも大きな割合を占める個人消費が伸びないと経済成長なんてできるわけないもんな
解雇規制の撤廃で所得が減ればさらに個人消費が減って景気が減退することが分からないのかねネオリベのゴミttえ >>397
違うよ
政府によるセルフ経済制裁で国民が貧しくなってるだけ。
雇用の不安定化も消費税増税もその一環 追い出し部屋がそうじゃん
会社だって金渡してサッサと損切りした方がいいし社員だって嫌な仕打ち受けずにサッサと次の仕事見つけた方がいいし
正社員という雇用の固定はそんな不利益を作るんだよ まあその通りだな
答え出てるんだよな30年の検証結果付きで 結局首切りだけ簡単にして高給取りをクビにしまくって海外から低賃金で奴隷仕入れて
ソリが合わんくなったら首切りしてまた仕入れてのサイクルになりそう
そして誰も来なくなって文句言う労働者が悪いの一点張りで終わりそう >>411
ジャップのは、日本式の低賃金終身雇用と、欧米型の成果主義の悪いとこ取りのハイブリットな
成果の基準も数字ではなく、ハンコを斜めにしてるかとか、出社時間の早さと退社時間の遅さで決まる。みたいな地獄の制度。 派遣の面接は法律で禁止されてるが守ってる企業皆無w 今でもリストラ増えてるし、クビにしにくいわけじゃないだろ。
ただ、再就職難しいから、それやりすぎると非正規ばっかりになって日本の賃金体系破綻するから自制してるだけで。
そこに挑戦するのは一種の狂気だと思う。 >>418
もしそうなったらそいつが海外の人間以下の価値しかないって事じゃん
そもそも逃げられないから奴隷扱いされるんだしそれは別問題 解雇規制なんかとっくに無くなってる
雇用の流動化に必要なのは面接の廃止なんだがなんで誰も主張しないんだ? >>414
40超えたおっさんがさっさと次の仕事見つけれるとは思わんけどね >>358
自己レスだが、なぜ政治家は企業に顔を向けるようになったのか
おそらく選挙制度が悪い
小選挙区制で政策ではなく政党選挙になっている
結論 むかしの中選挙区制に戻すべし >>423
国の行く末考えたことあるの?
自国民と日本がそんなにお嫌いかい?
日本人には没落していってもらいたいか? これをガチで言ってんだろ?
国民の事本当に考えてんのか まあ、維新みたいなのに任したら、コロナ死者数が日本トップになるわけよ
それをメディア浅略だけで乗り切ってるのが実際のところ 弱肉強食の世界で強者のつもりの弱者だらけやからな
いつまでも万能感引きずったオッサンを刺激してやるだけでいい 再就職が簡単になれば労働市場は流動化して賃金は爆上がりする
そのために必要なのは面接の禁止だよ
ちなみに法律ではとっくに禁止されてるが守ってる企業はありません
「これは面談!面接じゃなくて面談だから!」とか言ってるごまかしてるが普通に違法行為
労働者は解雇されやすいが再就職はしにくいという二重に不利な状態なんだから賃金も上がるわけないわな 官需で延命してる大企業を潰せば良いと思うよ
優秀な人、やる気のある人は再就職も起業もできるのだから問題ない 支持派の言い種が何かに似てると思ったら、一夫多妻制をわめくアホと一致するんだな
何で自分は「選ばれる側」だと無邪気に思い込めるのかね こんな主張をする政党を支持してる日本人ってもしかしてアホ? >>430
そういうのがミクロ経済。
一企業とか個人とかのレベル
国全体として見るのがマクロ経済。
政治家はこの視点を持たないとならない。
つまり維新は。
そういうことだ。 おまえら何でいつまでも「個人の資質」とか「自己責任」のせいにしてるの?
全体が悪いのに原因が「個人」にあるわけ無いだろ
政策が悪いんだって気付けよ・・・ >>427
日本に貢献するのなら日本人だろうが外国人だろうが大歓迎だよ
日本人だけで優遇しろとか守れってのも違うね
負けないように努力しなきゃ >>1
派遣会社が抜いてるだけで雇い主は派遣にめっちゃ高い金払ってるんだけど 陰陽師みたいなこと言ってんな本当つまんねえヤツだわいつまでも進歩しねえぞ 十年前にトリクルダウンあるんだよと信じて安倍や竹中を支持して擁護してきた奴らがまた騙されてる >>439
こういうやつって仕組みや制度上の問題を個人の資質や能力の問題にすり替えるよな
というかこれしか武器がないのかね 派遣社員の面接って法律で禁止されてるからな
派遣会社はそれを知ってるから絶対に「面接」という言葉を使わない
「面談」とか「職場見学」とか言ってごまかしてる
別名を使うってことはわざとやってんだよ >>436
いや、見てる視点が個人とか一企業レベルだから、一般人にはわかりやすいんだよ
ミクロ視点だから。
政治家は国全体で考えないとならないのでマクロ経済を理解しないといけない。
国民の雇用を不安定化したら国はどうなるのか。とかね。
維新が薄っぺらいのはそういうこと 人間それぞれ経済状態や思想信条が違うからいろんな政党があって良いと思うが
維新は嘘をつくから嫌だわ >>439
維新信者 ワッチョイW 9fd1-1iqN
不祥事量産する無能かつ害悪の松井が代表を務める維新を支持しながら
それいう? >>445
雇用が流動化されて正社員という枠組みが無くなれば派遣会社は需要なくなるよ ケンモメンの考えたさいきょうの政策教えて?
とりあえず「鎖国」は外せないんだよね >>450
むしろ派遣会社ないと会社回らなくなってるだろそれ 経営者は正規増やしたくないから企業単体で見ても従業員の賃金はどんどん下がる
奴らの報酬は上がるが >>451
株主配当は増え続けてるね。
そこを止めるのも重要。 確か日本の派遣業者の数ってアメリカとかと比べると圧倒的に多いんだっけ
それにアメリカで派遣と言うと医者とかがやっているんじゃなかったっけ
派遣の在り方そのものが違うからなぁ >>6
貨幣が流通してないのに、どうやったら賃金が増えるんだ?まず庶民に金をばら撒くのが先だぞ。 なぜ切る方だけ必死で
雇いやすくする方には無関心なんだろう
そんなんしがみ付くに決まってるやん 維新支持してるやつは、ミクロ経済しか理解できないんだよ
国家運営はマクロ経済でやるもんだ。
そこを履き違えてるから会話が成り立たない。
目先の一個人の話しに終止する維新と、国家全体を見るれいわの違い。 >>452
鎖国なんてしたらみんな餓死するからそんなアホなの間に受けんな >>454
その一生を雇われで終えるって発想が日本固有というかダメな所なのかもね
経営者が儲かるだけと言うなら自分がそっちに回ればいいし資産家になってもいいわけ
資本主義はそれを歓迎している >>447
ほんこれ
主義主張以前に、嘘垂れるのがアカンよね
しかも意図的に嘘ついてる
本来支持者こそ怒らないといけないんだけど
意図的に欺す詐欺師とそれに何度も欺されるアホしか
維新は支持できないから、嘘が何度もリピートされる 雇用の流動化って要するに労働者が自由に労働市場を移動できること、働きたい企業を自分で選べることだからな
面接がある限り労働者は企業に選ばれる側であって選ぶ側ではない
派遣は解雇規制無いんだから面接も廃止するのが当然
てかすでに面接は違法
だが法律守ってる企業は皆無
なので派遣は解雇されやすいが再就職もしにくいという二重に企業に対して弱い状態にされてる
企業に対して労働者が弱いからんだから賃金も上がるわけないわな >>462
戦後はそうだった
どの年代もみんな起業して失敗成功しながら成長した
今はそんな根性ないよ 解雇規制緩和なら派遣は禁止か大幅縮小だね。そうでなければ労働者側も納得しないわ。
これはセット。 解雇規制緩和しても面接そのままなら今の派遣と同じだぞ なんで企業がわざわざ自分から上げなきゃいけないんだろうな
命令しろよ 維新信者が経営者目線なのは無職の引きこもりが大多数だからだろう
働けば分かることが分かっていない >>472
維新本体は何目線なのか最早分からんのが笑いどころなんだろうな 奴隷商がピンハネしまくるせいで
奴隷達が貧困に喘いでるんだろ
まず奴隷商何とかしてから言えっていう 法人税下げればその分賃金が上がるはずなのにそうならない日本において
正社員の流動性を下げれば賃金が均一化するわけがない
役員の報酬が増えるだけだ 例えば賃金は労働市場の需給で決まる
こんなのは働いてれば誰でも分かる
だから労働者の賃金を上げるのに必要なのは労働者の立場を強くすることであって弱くすることではない
なので必要なのは解雇規制の緩和ではなく面接の禁止だよ
ちなみに派遣社員の面接は違法だが守ってる企業はありませんw 簡単にクビを切れるようにすれば賃金は上がる → 仮にそれが実現できたとして、本当に日本の会社が賃金を上げると思うか?
思わないだろ? なにせ日本の会社だぞ?絶対やらないと思うわ。 >>481
その程度で上がるならこの30年ずっと同じなんて有り得ないわな そら現在のジャップ非正規は正社員の代わりにクビ切って調整弁にするための装置だからだろ
正社員の抵抗に勝てずに中途半端にした結果が30年無成長おかわりだよ まったく流動性のない会社いるけど毎年給料かってにあがってる
年功序列っていいなああ
好きでもない管理職もいつのまにやらやることになるけど
報国財閥系国歌社会主義株式会社ばんざーい まさに正社員がいるから
今は優秀な人間が報われないんだ 正社員が維新支持してるというジャップ脳いい加減にしようよクソバカジャップ 簡単にクビを切れるようになれればそれがいつも脅しとして働くので労働者は企業に対して弱くなる
弱いから買い叩き放題
賃金を上げないために非正規雇用を好きなだけ悪用できる
労働者の賃金が上がらないので経済成長もありえない
無職引きこもりの低能維新信者が目を背けたい事実w 職種別、職能別の最低賃金体系を整理するべきだな。
とにかく美味しい仕事は労組の組合員が独占なとどいう状況は打破しないと。 >>489
逆だね
そんな事したらすぐに次の職場に行かれるから企業側が労働者に配慮しないとダメになる 労働者を引き止めるために賃上げせざるを得なくなるだろ
やはり維新信者は真性のクソバカだなw 流動性が賃金に関係してるわけがない
昔の日本は流動性低くても賃金は上がっていった
賃金は流動性で増えるわけじゃないんだよ >>1
じゃあ公務員で試そうか
賃金が上がるなら反対しないだろ >>491
アホだろ
次もブラックなんだから転職するインセンティブは無いんだよ
次のブラックは元のブラックと競争してんだから当然だよな 賃金は労働市場の需給で決まる
だから雇用の流動化が大事なんだろ
労働者を企業が奪い合う状態を作らないと賃金の上昇はありえない
無職引きこもりの低能である維新信者以外には常識だぞw 企業だって残って欲しい人材、中核で成長を牽引する人材が必要なんだよ。
ここで反対言ってるのは。労組の幹部かリストラに怯える中年社員だなw 日本はひとを辞めさせられないから落ちぶれたのではなく
ひとの使い方を知らないから落ちぶれたんだろ? 簡単な労働市場の話すら理解できない低能が維新みたいな犯罪集団を支持してるんだろ
こいつらが失われた30年の原因の一つだわなw >>496
ブラック企業が結託しようが労働者への賃金環境を整備をして人を集める企業が出てくる
それは競争であり正しい姿 改善しないブラック企業はやっていけなくなるね >>499
成長成長っていうけど
ひとを辞めさせて人を安く使っていかに利益を確保するしか考えてないのに
何処に成長するようそあるんだ? 労働者の権利保証がない雇用の流動化なんて
「嫌なら止めれば?代わりはいくらでもいるよ」になるだけだろうよ
クローズド・ショップ制全面採用してから言えよって話 首切りできなくても、待遇悪い会社辞めて次に行けるなら、労働者が辞めて転職で流動化する
実際には、企業の人事評価とか昇給昇格が勤続年数とか配属部署でしか評価できないから、能力のある人間もない人間も同じ待遇になってるからだよ 年齢による差別や性別による差別を無くすために派遣社員の面接は禁止されてるからな
だが法律を守ってる企業は皆無
これは全ての企業が公然と年齢差別、性別差別を行なっていることを意味する
日本の企業には法律に従って事業をする能力が無い
能力が無いので当然経済成長も出来ないw >>503
そりゃ有効求人倍率が高い時限定での話
高待遇の求人は今でも人気あるけど
大多数の賃金は下がってるわな どうやったら物が売れるのか考えて成長戦略と教育を行うか考えるのではなく
会社の高給取りを減らして経費削減で利益を出すとか
それもう戦略でもなんでもないっていう
タコが腹減って足食ってるだけだと >>503
ワクチン輸送の多重下請けを黙認するような
維新・松井がブラック企業を取り締まる訳がない 国会の妨害が目的の飽和攻撃でしょ
審議が出来ないように時間が稼げればおk 維新って強い奴の犬だよな。
よく吠えるところも犬みたいだし。 流動性をつけていい人材を集めます
Q いい人材とはなんですか? 給料上げる気なら高給派遣がもっと流行るはずなんだよなぁ
実際は奴隷派遣が流行りまくってるわけだから給料は下がる方向になるのは間違いないわな 意味不明なんだけどこれを支持してる連中のほうがもっと意味不明 >>508
人件費は限られてるのに首が切れないってことは人が足りなくても給料出せないってことだぞ
その悪循環の結果がデフレと賃金低下
椅子取りゲームであるべきなのに詰めて座って沈んでいってるのが日本企業 >>504
少子化で日本人労働者は減る一方、人を磨り潰す企業に人は集まらないのでは。人手不足のニュースは毎日聞くし。
解雇規制を緩和すると所得が減るとか連合の神話だよ。労働貴族には現実かも知れないがw >>516
経済ってのは、椅子を増やすもんだよ
減らすだけなら維新でもできるだろ >>517
集まるさ
生活に困窮したら何ともするからな
働かないのは金があるからだよ
金がなければ働く
金がない外国人が働いてるだろ?日本人がやらない仕事を代わりに 試しに解雇規制撤廃特区でも作ってやってみれば良いのに
ていうか昔、そういう提言無かったっけ >>239
いっぱいある?
じゃあ何個かあげてよ
できねえだろ?ざーこ >>519
メイン事業が時代遅れになって次の事業始めたくても人を使い回さないといけないんだぞ
ブラウン管から液晶になってもメンツは同じとかそりゃ海外に負けるに決まってるじゃん
維新がどうかじゃなくて内容で語れよ
そんなんだから与党がコロコロ意見を変える奴らばかりになるんだよ >>520
ならそこは法律の出番だな。
法整備をきっちりやらないで解雇規制緩和とか、さすがの維新でも言わないだろう。 金がなければ自分の我が子ですら平気で売るようになるのに
働くのを拒否できるとおもってんのかな
昔から日本は生かさず殺さずで国民を徹底的に貧しくすることで働かせてきた歴史があるのに 大阪限定で特区作って実行すればいいだけだな
全国にその素晴らしさを伝えたいなら大阪でやって見せてくれよ >>462
それで本当に儲かるならみんなやってる
誰もやりたがらない=インセンティブがない >>525
法がしっかり機能してたら日本は消費税すらいらずに黒字になってるといわれてるほど
無法地帯だけどな
いかに脱税するかしか考えてねーよ
公務員やサラリーマンを国是で増やしたのは税金のとりっぱぐれが無いからで
基本的にそれ以外は法を守ってない
労働基準法守らせてる会社がまずあるか? 今大した仕事してないけど時給2100円でありがたいわ 雇われ労働者の立場がまた弱くなって賃金が下がるだけです
日本を破滅に導きたい売国奴には騙されないで 本当に会社のお荷物で首きれなくて困ってる社員なんて全社員の何%だよって話だわ >>1
それってもう正社員じゃねえよな
維新はダメだわ 政府が国民を豊かにするために頑張ってと思ってるやついるか?
いかにお前らの財布にてを突っ込んで金をとるかしか考えてないやろ?
法律と規則でガチガチにして
生活最低限以外のかねは殆ど税金でもっていく
本当に豊かにする意思を感じますか? >>524
液晶に限らず、他国に比べて国の支援少なすぎだろ
他国が数千億とか兆出してるとこに数千万円とか。
大学も国立じゃなくて法人化して金稼げとか、研究者も自分たちで金稼げとかね。
お金が何かわかってないんだよ根本的に。
目先のことだけ見てていいのは個人や一企業で、政治家は国全体をマクロ視点でみないといけない。 そりゃ非正規は正社員を守るための使い捨ての駒だからな
今の正社員を流動化させないとダメなんだよ 基本新卒しか採用しないのが問題なんだけど、そこを言う人があんまりいないのは何故。 >>529
それには同意。今の経営層と自民党の癒着からして改善は見込み薄。
民主党時代にも不可能だったが、維新なら可能かもね? 国民が豊かに暮らせば金だって巡りがよくなって豊かになるんだよ
本当に流動化させるべきは経済活動だろ?
いかに税金で取り上げて使わせないか考えて金の流れを止めてる現状で
豊かになんてなるわけがねーんだよ 日本人の能力が低過ぎるから努力しないと良い給料貰えないようにしないとダメ
解雇規制緩和はほんと必要 >>537
正社員が今の半分に減って薄給非正規がその分増えるだけだぞw
諸外国並に派遣法透明化の改正しないとダメ >>538
正規雇用の話じゃないんだからそりゃそうだろ 非正規も簡単にクビにできないからだろ…
無能がおおすぎるんだよ。
そのくせ有給だの権利ばかり主張する。 >>542
正規非正規の区別をなくすって話だぞ
雇用の調整弁としての派遣なんか必要なくなるんだが >>541
働いたらわかるけど能力と給与ってそんなに関係ないよ
すごい仕事できる人でも中小企業勤めだと年収300万だ >>539
自民公明と一緒に
技能実習生制度の改悪拡大を
問題あるまま強行採決した維新に
何期待してんの?
維新信者のしっぽ出てるぞ 無能は介護でもやらせておけば良い
努力しないクズはクビにしろ >>538
残念ながら文化が違う
アメリカなら昨日までウォール街で億の年収取ってた奴が公園でホットドッグ売り始めても周囲は無関心だが
日本だと「あいつは落ちぶれた」と陰口叩かれて子供がイジメに会う バイトにも有給w
無能にも有給wボーナスw
優秀な奴がカバーするしかないから優秀な奴の給料も上がらないし当然ながら全体の給料も上げれないわけよ。 >>544
単純に頭が悪いんだよ
経済活動を活発化させるためにどうするかではなく
だれかを悪役にして叩かせて溜飲を下げさせる
不満をそとに向けさせるという流れにしてる
それで問題は解決なんてしないし
それに乗っかってるやつも賢くない >>516
首切れても人件費総額が変わらんのなら
国内消費額も同じじゃねーか
デフレであることは変わらんだろ
首切りしやすさとデフレはそこまで相関関係は無いよ
日本より解雇規制の厳しい国でもデフレじゃなくインフレしてんだから >>547
お前の言う通りだよ
だからこそ雇用の流動化を進めて能力、仕事、給与のミスマッチを減らしていく その点業務委託は良いぞ。
優秀な奴は数字出すから報酬増える、無能は必然的に報酬も低いと公平。 >>546
郵政見れば正規の待遇落とすだけじゃんって分かるだろ
経営側の年収落として労働者の待遇改善しなきゃダメ >>6
高給なとこが人手不足じゃないと成立しない
日本はその環境ではない
妄言だわな >>546
そうなれば現在、非正規やってる層の待遇は現状維持ならまだマシ
大半は下がる >>554
流動性でも労働者が辞めやすくなるのと経営者が首を切りやすくするのは全然違うよ
維新が進めてるのは後者 >>557
その給料が安いと感じるなら自分の能力に合った仕事に転職すればいい
そうしやすくするのが雇用の流動化な >>560
両方だよ
そしてコーポレートガバナンス、株主の権限の強化で無能経営者も当然クビになりやすくする 現状みても
どんどん非正規ふやして回るんだから
高度な人材なんて必要とされてないんだよね
低脳国家だから
結局
非正規並みの人間が増えるだけ
維新なんか選んだらもっと貧困国になるわな >>6
クソな仕事をシナチョン→グェンに薄給で押し付けてるのが今の日本なんだよね
必要なのは解雇規制緩和じゃなく非正規の待遇改善だよ
派遣はいつでも切れる代わりに高給にしないとダメ
日本の派遣法がパソナ竹中平蔵の思うがままになってるのが原因 >>551
10年前にやってたバイトはボーナスもらってたぞ
今の日本はアベノミクスとかいうゴミ政策のせいで貧しくなったから所得が上がらないんだわ はやくクビ切られまくる世の中にならんかな
一家心中増えてほしい 簡単に雇えるようにはしない
職業訓練もしない
採用条件や面接も無駄に厳しい
何が流動化だよ >>567
上げる理由が無いから
あるの?上げる理由が? × 経営者が簡単にクビを切れるようにすべき
○ 労働者が転職する時のリスクを軽減するべき なぜか貧乏人が団結しないから。金持ちは団結して自分たちが優遇されるよう努力してるのにな。 >>567
死にたくなかったら働けともっと劣悪に使えるようになるから
仕事を選べるのは金があってこそで
金の無い社会ではもっと悲惨になるだけだぞ
日本は金を稼ぐ方策もない 一個や二個修正した所でなんも変わらんよ
こうなったのは超複合的な問題を長期間ほっといたから >>561
それの繰り返しで日本がどんどん弱体化してるんだよ
日本が強かった時代はその辺の鉄工所の高卒のおっちゃんでも年収500万はあった
バブルはじけた後、「日本の経営者は給料が安すぎる」って議論が出てきた頃からおかしくなった 簡単に首切れるようになるということは高給取りから首にしていけるということ
これで賃金上がるなんて妄想抱いてるバカは流石に居ないだろ >>575
その時代は500万の競争力があって今はないから払えないだけだぞ
それ以上でもそれ以下でもない >>572
正規を解雇を容易にするってことは
労働者の立場がそれだけ弱くなるってことだ
労使間の力関係は使用者側か強いから
対等な立場に是正するために労働基準法がある事からも明白
すなわち上の待遇が下がるということは
それに連れて全体としての賃金水準は下がるってこと >>578
何故その時代にはその力があって今はないのか考えないんだな 明日の仕事だりーなって思ったら
事前通告なしに即辞めて
いきなり別の会社に行って仕事してもOKみたいな感じにならんかな
それが流動化だろ 北斗の拳の世界になれば給料は上がると本気で信じてるのかな? 関係ないよ
日本円の総量を政府が増やさない限り
ゼロサムゲームになるだけ
アメリカ株があがりまくったのは金融緩和でドルの量をどんどん増やしたから
インフレになって今年後半から減らす
デフレの日本で日本円の総量増やさないんだからそりゃ上がらない だからさっさとIBやりゃいいんだよ
ただ会社にしがみついてるだけの無能が会社にいても生産性落ちるんだよ
会社に来ても役に立たない奴らにはIBで金やって
もっと欲しいから仕事しよう!とか思わせない事だ
一定の能力があるやつだけ資本主義
一定の能力がない奴は共産主義な生き方させろ >>581
おまえは非正規の待遇が下がると言ったんだろ?
それの理由にはなってないよ
無能な正規の給料が下がるのはもちろん認めてるよ
てかそれも目的なんだから >>578
経営者の給料が億超えるレベルに上がって競争力無いわけねーだろw
実際のところは末端を底辺非正規に置き換えることで経営者に億の給料出してるんだよw
日本が強かった時代は松下の役員でも給料3千万とかそんなもん
対して末端の工場作業員でも年収500万前後貰ってた >>562
それと労働者を問答無用で解雇できることになんの関係あるんだよ 派遣会社にはビックリするくらい払ってるんだよな
中抜きされてるだけで
すぐ正社員を首にできるようになったら派遣のメリットがなくなるから派遣そのものがオワコンになるのでは こんなのやったら社会が大混乱するわ。
新しい共産主義だな維新は。 >>588
職人技みたいなのに依存する必要がなくなって安い非正規でも済ませられるって事だろ
そんなの時代の流れだろ。文句言っても時代は逆戻りしないよw 再就職のハードル下げれば自然と人は動くだろ。
クビにする方のハードルだけさげてもしがみつく人間増えるだけでムダだと思う。 >>582
雇用の流動性が低くて新しい産業が生まれないから これは簡単な話で今の派遣は能力低い奴等が仕方無く派遣やってるからだよ。
本格的に首切りがたやすくなって雇用が流動化すれば賃金高い派遣も勿論沢山出て
くるし、今の能力低い派遣もレベル高い職場に簡単に行けるようになるから
能力も上がって自給の高い派遣社員になれたりするから早くやった方がいい 経営者側もキッチリ責任を取る制度が必要だよな。
東芝とかみずほの歴代トップは刑務所にぶち込んでも良いぐらいw >>596
そう。今は階層が固定化されちゃってるんだよ
底辺はノーチャンス
解雇規制が緩和されればお試し採用も増えるし上に行けるチャンスが増えるよ ジャップなんて全員首にして
高額報酬で外人雇う方向にいくだけ
日本人は全員下等な奴隷化
それが自民党や維新の目指すところだろな >>599
ジャップではなく無能で文句ばっかりのジャップね
こんな奴らいらんよ。それは従順な外人に置き換わるわ >>595
雇用の流動性はその頃の方が無かったんだがシステム的に言えば
年功序列、愛社精神
それでも新しいものは軒並み日本製でしたが
人を使えない理由を使う人間ではなく
使われる人間の責任にするとか
無能もいいとこだな >>602
それは昭和がヌルゲーだったから
終身雇用みたいな足枷があっても稼げた簡単な時代 >>592
とうとうまともに反論できなくなって時代の流れとか言い出したなw
実際の所、日本が強かったのは内需の強さでもあったんだよ
松下を例に取れば結婚式から葬式まで全てを自社グループ内で回してた
非正規大量に採用することでこの流れを止めてしまって出てきた金が全て一部の経営陣の懐に入った
こいつらは海外ブランドの高級品は買うけど国内の流通や経済活動には一切付与しない
これを他社も繰り返すことで日本は弱くなっていったと思うよ
日本が元に戻るには小泉・竹中の作った派遣法を改正して30年は掛かるわ 賃金上がらないのは30兆のデフレギャップあるからだろ
解雇がどうたらとか全然関係ない 使い捨て奴隷を増やしたいだけ
嘘と犯罪量産する維新 こういう連中は
グローバル競争の部分を言わないからな
日本人なんて誰も要らないのだから
全員貧困に落とされるだけ
ただの売国奴だよ >>604
二極化するのは時代の流れだよ
端的に言えば自動化させる仕組みを作る人間と、労働集約的な仕事しか出来ない人間
文句言っても意味ないよ。一億総中流なんてもはや幻想w >>603
環境が変わったのは
自分達が稼げないようにしたからだって意識もないようだな
これだから無能は無能を自覚すらしねーと
自己責任は他人に押し付けるだけの言葉なんだな >>609
人口ボーナス、復興ボーナス、冷戦でアメリカの日本優遇、海外の技術をパクる
こういうのが無くなったから稼げなくなった
日本の雇用システムは常にマイナス要素だよ 非正規大量採用したところで余分に金が出来るところか
金は余計にかかってるんだけどな
金を余分に払ってでも非正規にせざるを得ない程
終身雇用ってのは負担が重いんだよ 雇用の流動化と言うなら、まず最初に新卒至上主義を辞めてから言うべきじゃね? >>610
要するに無為無策で
それをごまかすために○○が悪い!これがよくなればって言ってるだけ
9条があるから日本が守れないとかな
ニートが社会が悪いから働けないと言ってるのと変わらん
労働者に責任を求めるまえに経営者としての仕事をしろと 維新の”身を切る改革”はいつまでやるん?
すでに骨まで達してる府民ぎょーさんおるんやけど >>608
反論できずに正規非正規の流れを無くすって話が変な方向に行ってないか?w
結局の所、小泉・竹中の作った派遣法が内需ぶち壊して
それでも経営陣はぬくぬくしたいから正規と非正規を争わせようってのが竹中平蔵の論法だぞ
一億層中流はもはや夢だがそれでも少しでもましな方向に持って行く必要はある
それは解雇規制の緩和じゃなく非正規の待遇改善であり諸外国と同様の派遣法の改正だよ 無能の給料をちゃんとしっかり働いて会社に金もって帰ってる奴が負担してるからやろね
会社に100人いたら実質50人が社員で30人が馬鹿なギリ健で20人は特別学級やろ
後者50人は素直に生活保護受ければいいのにねえ 日本のIT産業が海外と比較して見劣りするのははぜか。
連合の組合員様には手に負えず、下請け外注派遣に丸投げしたからでは?
使えない組合員を金銭解雇してプロジェクト毎に大金で直接技術者を雇っていれば成功したかもね? 自民党なんかがそうだが
水道利権同様
利益の部分をどんどん外資に売国してるわけで
キャパがどんどん小さくなっているんだよね
その中でこねくり回そうと
格差が広がり平均もどんどん下がっていくだけ
大前提だが
仕事作れないと給料は増えないんだよ
でそれがギャンブルとかアホだろ
パチンコ規制撤廃したほうがまだましだよアホ >>587
セルフ論破おつかれ
いま非正規やってる層なんて有能なわけ無いわな >>1
正規雇用の流動性がなさ過ぎるから
非正規の方が自由に切れる分高くないと本当はおかしい >>616
お前が鉄工所のおっちゃんの話を始めたからだろw
それと二極化は避けられないよ。それは構造的に仕方ないから逆らうべきじゃない
アメリカみたいに格差を認めて有能に金を集めて新しい産業を創出する方向に持っていくべき
やるべきは更なる新自由主義だよ
解雇規制の緩和や寄付税制の整理 簡単に正社員を解雇できるようになったからって、ワイが簡単に正社員になれるわけではないのだ… >>621
解雇規制緩和されようがされまいが無能の使い捨てなんだから給料変わらないだろw ギャンブルとか観光とか
土人みたいない仕事しか増やせないんじゃ給料上がるわけねえんだわ クソ無職の維新信者ってひょっとして「解雇規制さえなくなれば俺も働ける」と思ってるのか? >>614
限られた経営資源の中で利益を出して株主に配当だすことですね 日本の労働者が無能だから貧しくなったとか
日本の労働者は休まず文句も言わず働いてるのにこの言いぐさよ
愛国心が足りないからダメなのだ!と言ってるのと変わらん
日本の労働者が働かないならともかく働いてるのにお前らが悪いという始末
悪いのは上層部の頭だよ 馬鹿に馬鹿並みの仕事しか作れないってことだろな結局
与党からして低脳なんだからこのまま土人国家やろな >>616
小泉竹中は90年代後半の失職・未就職をどう安定させるかということでゼロ年代に派遣関係の労働法制を整備した
お前は時系列の認識がおかしい >>532
ほんとそれ
雇用の流動性は必要だけど、首が切れるようになったからって流動性が高まるとは言えない
今の日本の状況じゃ中年で首を切られた後はもっと条件の悪い会社や非正規しかなくてさらに給料が下がりましたなんて普通にあるからな
終身雇用を前提とした新卒一括採用を止めるのと解雇によって移動を促すんじゃなくて労働者が能動的に簡単に転職しやすくするほうが先
そもそも賃金が上がらないのは搾取によって収益を上げてるゴミ企業が多すぎるからだからなw
こいつらを何とかしないといけないし、特にブラックなんてガンガン潰していかないとダメだよね 賃金下がっている人はほとんどいないのではないでしょうか。
平均が下がっている理由の多くは、昔は高卒でも正社員になれたけれど
昔よりは高度な仕事が増えた今は高卒は非正規になるからでしょう。
つまり、昔高卒で正社員になった高齢者が引退する一方で、
今の高卒が非正規になってその分平均が下がっているだけ。
普通の大卒の賃金は毎年上がっていますよ。 >>636
解雇規制があるから、中途採用でギャンブルできない
だから安全パイとして新卒一括採用になる
>そもそも賃金が上がらないのは搾取によって収益を上げてるゴミ企業が多すぎるからだからなw
労働配分率はほぼ一定だが >>630
アメリカは凄いよな、企業のイチャモンを無視してちゃんと法律が改正されてるし。
日本はどうだ?
「時給1000円も払ったら、会社が傾く」 → いつまで経っても日本人の給料は低いままです>< 技能実習生とか解禁されちゃってます>< 残業に厳しくなったから、タイムカード先に押させてるだけで、社員の負担は上がってる >>624
結局の所解雇規制進めて経営者と派遣会社の利益は維持しつつ底辺層増やしたいって理屈じゃん
今新自由主義で進めてるのはパソナ竹中が組織した維新だけど
そう長くは続かないよ
日本人は大部分が労働放棄でナマポ申請してグェンが反乱起こすわw >>639
解雇規制無くても一緒だぞ
事実違法な面接廃止してないからな
解雇規制が無い派遣社員の面接なんかする必要無い
雇ってみて著しく能力が低いとか協調性ないとかヤバい奴だったら1ヶ月で解雇すればいい
だから面接は必要ない
法律上も違法
だけど派遣社員の違法面接どこもやってるからな >>637
労働時間が減ってるなら趣味やその他に時間を費やせてるんですね?
経済的に素晴らしい結果でるはずですが >>636
面接を禁止すればよい
面接が無くなれば労働者は自由に職場を移動可能
というか解雇規制が無い派遣社員の面接はとっくに違法だが守ってる企業は皆無
「これは面接じゃなくて面談でーすw」とか言って言葉遊びしてるが違法 >>627
非正規やってる層は無能の使い捨てなんだろ?
現状維持されると思うのがお花畑 >>642
解雇規制緩和されたら正規非正規の区別なくなるし雇用の調整弁としての派遣社員は無くなるよね?
いつでもクビにできるんだからw
派遣会社の竹中的には利益相反だけど何言ってんの? >>642
世界の最底辺と競争してかなきゃいけないのがグローバル社会
それがイヤなら学習するしかないんだけど、ぬるま湯社会だから大学進学率は最低だし
何より、解雇規制があるから必要な時に必要な人を雇うってことが出来ない
結果として、多重下請け・派遣といった中抜き構造が出来てる
非効率甚だしいよな >>648
今も使い捨てで将来も使い捨てなんだから何も変わりませんがw
使い捨てはいつの時代でも使い捨てだがw >>651
じゃ、解雇規制緩和で非正規の賃金は下がるって事ね >>650
多重下請けと中抜きと
人員調整とどう繋がるんでしょうか 簡単に首切れるようにするといった時に平社員を簡単に切るのをイメージするが
本当はマネジメントできる部長級が売上をあげなければ簡単に首切れる社会にならなきゃ
賃金上がらないんじゃないの
賃金を上げるためには会社が利益を上げる必要がある
会社が利益を上げるためには適切な目標を定めるマネージャーが必要
マネージャーの定めた目標を達成するためには、成果を上げる社員が必要ってな感じで
いくら社員が優秀でも適切な目標を設定でなければ利益でないんだから 終身雇用が再就職し難い社会にしてるのは確かだけどな
合わなかったり待遇に不満があれば直ぐ辞めますって言えるのが望ましい
失業対策や不当解雇とセットで上手くできればいいんだが >>653
変わらないよ
非正規は今も解雇規制無いんだからw
むしろ金銭解雇導入したら所得は増えるかもねw >>654
必要な時に必要なだけ雇うってのが出来ないから、多くの会社が広く浅く人員を抱えて案件ごとに融通しあうって形になってる
解雇規制が無くなれば、必要な企業が必要な時に直接雇えばいいだけだから、多重派遣なんて無くなる 労働時間が減れば余暇時間が増え
消費活動や就職活動、スキルアップの活動時間が増えるはずなんだよなぁ
当たり前なんだが
人員調整と中抜きは一切関係ないんだよなぁ
安い方がいいんだから中抜きを排除して安いところを選ぶからな あと、大学のあり方も欧米みたいにもっと自由に学べるようにしないとダメだよな
年齢とか関係なく行きたい奴が行きたいときに行くっていう
アメリカなんて一旦休学して働いてからまた戻るとか短大から編入するとか働いてから必要になったものを学びに来るとかめっちゃ自由だからな
就活も何を学んだのかを重視されて、バカジャップみたいに大学名だのコミュ力だの体育会で奴隷耐性があるだの社風に合うだの人柄だの
いかに自社に合う奴隷社畜にしやすいかを重視してるなんてないしw
ほんとこういうスレ見てるとめっちゃイライラしてくるわw
ジャップ社会が糞過ぎてw >>660
>労働時間が減れば余暇時間が増え
>消費活動や就職活動、スキルアップの活動時間が増えるはずなんだよなぁ
増えてる/現状維持って証拠出して?
>人員調整と中抜きは一切関係ないんだよなぁ
>安い方がいいんだから中抜きを排除して安いところを選ぶからな
解雇規制があるから、人員が必要な時に直接雇用できない
結果、割高な派遣を使ってる
これが現実
解雇規制無くせば派遣会社なんて消し飛ぶよ >「原発再稼働に時間がかかり過ぎ。規制委員会の審査中も並行して再稼働できるようにすべき」
維新はこのノリで籠池の安倍晋三記念小学院認可しちゃったんだもんな クビにしやすくなれば経営者が喜ぶだけ
給料上がるわけないだろ
日本の経営者なめんなよ 解雇規制緩和されたら竹中が得するとか言ってるバカw
いつでもクビにできるようになるからクビ要員としての派遣社員なんか要らなくなるんですがw
竹中批判してるのってこのレベルなんだよなw >>663
労働時間が減ってるというなら当然それに伴う結果も出すのは君の仕事ですが
派遣会社は消し飛んだこと無いぞ?
昔はどや街でトラックに詰め込んでやってたりしてたろ
解雇規制となにもなかったころだが >>662
根本からやっていかないと意味がないのにな
為政者に低脳しかいないのがこの国の一番の問題 >>639
いや、何を言ってんだよw
試用期間で様子を見て使えない奴は首を切るなんていくらでも転がってるぞw 給料が上がらないのは生産性が低いからだろ
要するに売れるもの作れないから 口利きやなんて人類始まってからずっとある最古の仕事のひとつなのに
解雇規制がなくなれば派遣会社はなくなります!とかジョークが過ぎるわ 比率変えてどうこうレベルじゃない
魔法なんてないんだよ低脳為政者
まず人材育成しろ
あと低脳に仕事は作れないからお前らはいますぐ引退して若者に代われ >>666
パソナって派遣社員の斡旋しかやってないと思ってる? >>667
>労働時間が減ってるというなら当然それに伴う結果も出すのは君の仕事ですが
残念ながら俺自身は増えも減りもしていない
ただ、日本全体の年間労働時間は間違いなく減ってる
>派遣会社は消し飛んだこと無いぞ?
解雇規制がなくなれば消し飛ぶって書いたんだが? >>666
共産党支持してる馬鹿だろうしみんなそのレベル 非正規の賃金が低いのって派遣会社が抜くからだろ
払ってるお金は高いし終わってるスレ >>669
3ヶ月のトライで切るってのはよっぽど出来の悪い奴
普通は半年〜3年ぐらいでジャッジするだろ >>337
誰でもある程度の仕事ができるのを労働と呼ぶ
それ以上は専門職の部類
つまり正規だろうと非正規だろうと労働における能力に大きな差は生じない >>670
何と比べて割高なん
俺正社員も派遣もやったけどどう見ても派遣の方が皆貧乏 >>674
解雇規制のない社会で、どれだけの派遣会社が存続できる? >>3
大阪特区をやるならそれこそ維新の悲願
維新は道州制を目指しててそれは革命の為って書いてる
憲法改正賛成も今で言う条例が国の法律に縛られない上位のものを制定したいって書いてる エスタブリッシュメントは、大衆の怒りの矛先からも守られている。怒りが社会の「頂点」ではなく「低
辺」に向かうようになったからだ。低賃金の労働者は、メディアと政治家に焚きつけられて、不充分な給料し
か支払わない雇用主を恨むのではなく、贅沢に暮らしているはずだと勝手に想像する無職の生活保護受給者を
https://i.imgur.com/TXfHrzo.jpg 376頁
うらやむ。退職後に年金をもらえない民間の労働者は、年金がいまだに支払われる公務員をねたむように仕向
けられる。公営住宅に入れなかった人々(その原因は、政府が住宅を建てないから)や、安定した仕事が得ら
れない人々(これも原因は、彼らが労働市場で搾取されるのを政治家が見て見ぬふりをしているから)は、本
来自分たちが所有すべきものを手に入れている移民を憎む >>686
何の業務がどう竹中に利益を与えてるかまでお前が示せよ >>680
政府が中抜き率を規制しないのは竹中がいるからだよな >>680
違うなぁ
そんなものが存在しなかった頃から
口利き屋は存在してたし
そいつらに使われる人達は超貧民でした
いまはどや街とか聞かないけど
もっと日本保護する法律がなかった頃は至るところにあった このスレに実際に賃金が下がった人っていらっしゃいますか?
ほとんどいないでしょう。
もしいらっしゃる場合、理由は何ですか? >>674
口入れ屋は時代劇でも出てくる
そして大概、ゴロツキチンピラの元締め
という設定
今、再放送やってるからたまに観る
社会悪を描いた昭和の頃のほうが
健全な風刺があったんだろうな 逃げられないよう低賃金でこき使わないとダメだから
本当に給料上げてたら転職と教育だらけで仕事が進まない >>657
上の待遇が下がれば
下の待遇を維持する理由も減るから下がるよ
個人の話じゃなくて全体としての話な
個人で上がるのは勿論居るけどそれを混同すんなよ 派遣で経理やってたことあるけど俺の分の派遣会社へ払う金が俺の給料と違いすぎて笑ったわ
俺の手取りの倍以上派遣会社に払ってんのな
正社員よりずっと俺のが金かかってたけど手取りは俺のがずっと下という歪み >>695
法律が保護するようになってようやく豊かになり、日本は一瞬だけ総中流時代を謳歌した
それを規制緩和とか言い出して日本を無法地帯に戻したわけだな >>697
1.5倍以上になってないと実質は下がってるぞ
アメリカはさらにインフレしたから
1.6倍か1.7倍かな >>701
正社員の待遇を維持するために非正規の給料絞ってるんだから
正社員の待遇する維持する理由がなくなればその分非正規の給料を上げる方向に行くかもしれないよねw
これは俺の想像。お前も想像でしか無い
つまり何の理由にもなってないw >>708
なんて検索すればどんな情報が出てくるのか明示しなよ >>705
時系列が逆
90年代後半の大失業時代があったからゼロ年代の労働法規改正があったわけだが >>705
そういうこと
戦前とか財閥がもっと酷い状況にしてる
労働者の賃金も安く解雇も自由だから東北とか娘を売る事態にまで発展しまくってた
そりゃあ2.26とか起こるわ 解雇規制は社会福祉を企業に押し付けているだけだからな
だから企業は守りの経営になり、新規採用も嫌がる
本当は生活保護を誰でも簡単に貰えるようにするべきだったが、
自民党は自己責任が好きなので、政府がすべき社会保障は人権保護を企業に押し付けた
生活保護が脆弱なので失業者を出せなくなったので、無駄に零細が多くブラック企業だらけにもなっている アベノミクス前に500万円だったなら
750万円が現在の貨幣価値で同等の給料ね アメリカは一人当たりGDPが7万ドル近くある
日本は4万ドル
どっちが貧困大国なんだか >>712
小作農が娘売る話と解雇規制がどう関係するのか 企業は善人でもなんでもないからな
むしろ奴隷でもなんでも使う規制がなければなんでもござれの悪魔 >>715
解雇規制緩和で竹中が儲かるロジックを説明できないお前の負け
竹中は儲からない←結論 >>709
かもしれないってただの願望じゃねーかw >>718
出稼ぎしても食えねえから娘を売ったわけだが
畑でも稼げない働いても食えない
結果はそうなるわ 流動性高くしても結局いいことなかった
派遣見てみろ
スキルの身につかない貧乏人ばかり
職場としても、数年でいなくなる人に技術教えようとしないからな
正社員も流動性高くなれば同じ事になるだけ >>721
お前も願望
願望同士だから何の根拠にもならないw ドイツだって首切りはもっと簡単にできる
その代わり政府が生活保護や家賃や光熱費に、職業訓練の授業料も全て出す
家電が故障したらその修理代や新品を買うお金も別途出る
だから安心して失業者を出せるので経済が新陳代謝した
ドイツは労働時間がOECDで一番短いが一人当たりGDPは5万ドルある
アメリカくらい労働したら似たようなGDPになっている >>720
しょうがないなー
解雇された人はその後どうするの? >>716
それはドルと比較した場合に円の価値が低くなってるからそうなのであって
円と円を比較した場合は今も昔も500万は500万だよ >>722
出稼ぎなら解雇規制関係ないだろ
出鱈目すぎる 解雇規制緩和に反対してるのって真っ先にクビになるポンコツ寄生虫無能おっさん正社員だろ
レスバトルでも最弱クラスだからすげえよな
ダメな奴はほんと何やってもダメ 大企業に勤めてるやつは
50上の無能がいかに多いかわかるだろ >>727
それはロシアの1ルーブル=1ルーブルの笑い話だね >>692
長い目で見れば得するからそれを選択してるんだろ
高いなら派遣使うのやめれば フランスで失業している若者がルペンの集会に出ているのをテレビで見たが、
20代で結婚してどっちも無職で生活保護で2LDKのマンションに住んでいた
小綺麗な服着て肉とワインを堪能しながら、それでも政治に不満がありルペンを支持していた
これが欧米の民主主義なんだよ >>706
1.5倍とはどのくらいの期間でですか? >>728
関係あるんだよなぁ
解雇規制がなければ
給料は上がるんだろ?
出稼ぎでも充分に稼げるはずだが? グローバル化
してるのだから
報酬もグローバルを要求しないとだめなのに
馬鹿は黙ってエーんゴミルーブルで働く
ほんと馬鹿しかいない国 >>720
おまえ、「左のネトウヨ」鳴きしてた維新信者やん
維新関連スレは同じ奴が何度も沸いてるな >>733
で、派遣は割高だ、ということは納得してもらえた? >>733
得する理由は「ポンコツだった場合にすぐ切れるから」
結局、解雇規制をくぐり抜けて解雇するためだけに派遣会社に無駄な中抜き手数料納めてんだよね >>683
試用期間が半年の会社もあるし、見極められないなら相談して本採用を保留すればいいじゃん
実際に不本意ながらもそういうことをされた人もいるだろうしw
つーか、経営者の見る目のなさの責任は取らせないけど、労働者にだけはきっちり責任を取らせるってのもおかしな話だろ
大企業なら本人の適正に合う場所を探すはずだし、中小なら嫌がらせして自発的にやめさせたとかいくらでもある話だから説得力がないぞ
失敗なら失敗で、バカジャップしく採用側の見る目もなく、超ふんわりした採用基準しか持ち合わせていなかったために起きてしまった自社のマヌケさの責任も取らないとなw 世界は競争してるのに何で日本国内だけでは競争を避けられると思うのかが謎w
もっと新自由主義を進めて競争原理を導入しないと世界と戦えないよw >>737
出稼ぎだからその時々の経済情勢次第ですが
そもそも昭和恐慌って労働法規関係あるんですか? >>739
左のネトウヨは左のネトウヨだけどそれがどうしたの?
効いてるの? >>736
なにが?
現在116円ぐらいだろ
さらにアメリカは超絶インフレ中での116円だぞ
1.5倍以上になってないと詐欺だよ
不当な労働対価で働かされてるのが日本人 >>732
正解
でも転職情報って自社のHPとかハロワじゃ見る人少ないでしょ
そういう場合どうする?
あと転職したい人も希望にマッチした求人情報がほしいでしょ
そういう場合どうする? >>39,239,458,558
一理はあるよ。日本で一番雇用の流動性が高い飲食店のバイト(すぐ辞める)は、ここ10年で一番給与水準があがってる。サラリーマンは雇用が流動化すれば人材獲得のために給与は上がるよ 国内で競争に負けても生活保護もらえるけど、世界で競争に負けたらアメリカや中国からお金もらえるの?w
だから国内でももっと競争して世界とも競争しないとダメなんだよ 今のロシアを外からみて
ルーブルで働いてるの馬鹿と思わないの
思わないのが日本人なんだろな
低脳しかいない >>709
>正社員の待遇を維持するために非正規の給料絞ってるんだから
これは違いますよ。
非正規の給料が低いのは、非正規にふさわしい給与が低いからです。
だから、世の中が好景気になっても非正規にふさわしい給与は低いままです。 >>734
そりゃテレビは豊に暮らしてそうなの映すだろうよ(笑) 最近の左のネトウヨはすぐにID検索して相手が他にどんなスレでどんなレスしてるか調べるよね
気持ち悪いのはさておきそれを相手に「お前はこんなレスをしてる!」って提示して何がしたいのやら
まさかそのレベルでハッカー気取りなのかな
共産ジジイのITスキル低すぎでしょ >>744
まさに現在も恐慌なわけなんですが
その再現をいまやってるんですが
解雇規制がなければ解決するんですか? >>745
維新信者が同じワード使ってるのが
また確認されちゃった
維新スレは同じ維新信者や議員が
何度も湧いてると指摘あったけど
その通りぽいな >>1
高い賃金は払ってるんだよ
派遣とか単価教えないから言い値のクソ安い金額になる >>747
転職仲介が本業じゃない記載数も少ないパソナキャリアじゃなくてエン転職やビズリーチを使う 性善説がすぎるだろ
やるなら労働組合の復権とセットだな >>742
優秀でないから不採用ってのは出来ない
https://www.futokaiko.jp/columns/435/
試用期間は「試験的に観察を行い、結果として適正がなかったら本採用を拒絶できる期間」です。そうであれば、会社は「気に入らなかった」という理由で、自由に本採用を拒否してクビ(解雇)にすることができるのでしょうか?
(1)試用期間でも自由にクビ(解雇)にすることはできない
実は、試用期間であっても、解雇に関する会社の裁量には制限が設けられています。
前述のとおり、試用期間とはいっても労働契約が締結されている以上、本採用の拒否は解雇に当たり、法律上解雇には一定の制限が設けられているからです。 >>748
そりゃ流動化じゃなくてただの人手不足だろよ
少子化で若いやついないし外国人もコロナで入ってこない >>746
改めてお伺いしますが、
どれくらいの期間で1.5倍にならないと実質賃金が下がっているとお考えですか >>752
貧困な若者がルペンに熱狂する様を映していたんだよ
南米から見れば日本のワープアだって豊かに見えるのと同じ >>747
転職は転職で専門の会社がいるし、そもそも、その場合はパソナの存在がお前の考えるような害悪になってるのか?
パソナが派遣大手から転職紹介大手になったとして、それで何か問題あるのか? >>756
ID検索してるなら俺が他にどんなスレに書き込んでるかもわかるでしょ
パズドラスレでゲームの話題を話してる奴は維新信者とでも言いたいわけ?
目に止まったスレで思ったことを書いてるだけなんだわ
お前ら共産タダッピと違ってこっちは仕事じゃないからね >>759
性善説なんて1ミリも入れたらダメなんだよな
プーチンの独裁だって性善説から始まってるからね
プーチンが企業になるだけ >>761
正論とは?解雇規制が無い時代の労働者はいまより豊かでしたか?
これだけで終わるんですが >>759
わけわからんものとセットにする意味が分からん
労働組合とかなくなる方がええやん
パヨクっていつもセットセット言ってるよな
自粛と補償はセットとかそんなクソマックセットみたいなものねえよ
造語セットすんなよ >>746
君は株やってないから知らんと思うけどアメリカは今パウエルが利上げって言うの
やってんのよ利上げするとインフレ弱まるからアメリカとの差はそんなに無くなると
思うよ、それに1ドル116円って言ったら輸出する企業は儲かるんだよ
だから悪い事ばかりじゃ無い >>755
様々な手段の一つ、だね
それで全て解決とは言わないけど、解決するための手段の一つ つーか、今の日本では絶対に首が切れないとか思ってるようなバカジャップが多すぎじゃね?w
普通に呼び出されてこのまま居ても未来がないよと退職を促されたり、経営者の一存で決められる就業規則に違反したからクビとか普通に行われてるのにw >>774
たぶんこいつあしたのジョーとかすら見たことなさそう >>758
残念だがパソナの転職支援は好調なんだとよ
パソナの純利益11倍、21年5月期通期 BPOや再就職支援が好調
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2107/15/news133.html#:~:text=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%EF%BC%88%E4%BA%BA%E6%9D%90%E7%B4%B9%E4%BB%8B%E3%80%81%E5%86%8D,%E5%A2%97%E3%81%AE39%E5%84%84%E5%86%86%E3%80%82 オレは支持するね
正社員とか自称してるお公家さん方をどんどん断頭台送りにしてやれよ >>770
で何円になるんだ
日本人全体が低賃化されたのは紛れもない事実だよ低脳
いまのルーブルで働けるか?
同じこと馬鹿のミクスによって6割程度にされたんだよ日本人の給料は 欧米と日本じゃ雇用だけでなく教育や社会保障まで含めて社会の仕組みが違うんだよ
あっちの流動性の高さの裏には、そういう支援システムがある
日本で流動性だけ高くしても、どうなったか
誰も派遣工にスキル教えないし、仕事なくなったら極貧に転落
社会全体がしぼんでしまった
これが結果だよ
複雑な社会システムの一部だけ取り入れても、他の部分を取り入れないと失敗する
まるで人間に魚の心臓を移植するようなもんよ >>766
ログ確認して
維新信者の指摘したら
共産タダッピになるの?
松井並の1ビット脳だな
維新信者まじキモイ >>765
元々>>666に対してレスしてるんだが
突然害悪とかわけわからん頭狂ってんのか >>724
根拠ならあるだろ
正規だった層が労働市場に溢れ出て買い手市場になるから賃金水準が下がるっていう単なる需要と供給の話
一方上がるって根拠は無い 全員派遣社員化したら日本人の所得ますます下がるじゃねーか… >>751
じゃあなんで海外の非正規は正規より高いの? >>777
人材派遣が2778億、人材支援・再就職支援が138億
桁が一つ違うけど >>781
左のネトウヨってワードに反応して発狂するのなんて頭1bitの共産タダッピでしょ😂 >>777
転職支援セクターは売上の5%
90%近くが派遣事業
解雇規制緩和で竹中が得する、は完全にデマw
残念でしたw 通貨がゴミになったんだから
1.5倍にしろ
金でよこせ
ドルでよこせ
声あげないとだまって搾取されてるだけだぞアホ日本人 >>788
だからこれから転職市場が潤えばどうなる? 日本が終わったのはITに疎い団塊を保護せざるを得なくてITに意欲的な氷河期を見殺しにしたこと
団塊前後の奴らは2000年あたりで一旦自解雇されて0から市場価値を問われるべきだった >>760
そんなところだけしか反論できるところがないんだなwかわいそうにw
実際にはそんなふうに杓子定規で日本社会は回ってないからブラックだのが蔓延ってるんだぞw >>787
今度は回線ごしにエスパー行為
維新信者すごいね〜
ネトウヨ語彙と同様に
維新信者語彙があるだよ
それが確認されたという指摘に
おまえが反応 >>782
つまり解雇規制がなくなれば、パソナは直接雇用を支援するホワイトな会社になるってことですよね
これは応援するしかないのでは? >>790
就業支援、転職支援を行うホワイトなパソナに生まれ変わるってことでしょ?
一緒に応援しようぜ >>785
それは高度専門職であって、
日本の派遣社員とは立場が異なるのではありませんか? >>740
何と比べてどのくらい割高か全然示されてないじゃん
俺は割高とは思わんし
正社員1人雇うより結果的に安くつくから派遣を雇う選択をするんだろ、どこが割高なん
短期的な時給換算しか見てないのなら近視眼的過ぎるしな >>798
解雇規制があるから、正社員が究極的には割高になってるってことだね >>790
パソナの派遣事業みたいに先行者利益も無ければ現時点でのシェアもない転職部門は淘汰されるw 維新マジで頭おかしい
なんで支持増えてるのか謎すぎるわ >>800
解雇規制が無くなれば雇われると思ってる無職が多いよな維新信者って >>804
マスコミが一切批判しないからだよ
大手メディアをコントロール出来れば支持率など自由に操作できる >>781
維新批判するのは
全部共産か立憲だと思うらしい
珍カスはみんなおんなじ
相当やべー連中だよ 同じ業種でも簡単に解雇できる非正規のほうが明確に賃金が安いのに何言ってんだ 解雇規制の問題点として派遣会社に無駄な金が流れるってところがよくフォーカスされるけど
個人的には気持ち悪いテンプレート就職活動が一番なんとかした方がいいと思うわ
解雇規制のせいで企業側が一か八かの採用をすることができなくて
テンプレ通りの髪型でテンプレ通りのESを出してきた奴を面接呼んでテンプレ通りの受け答えできたら内定っていうアレ >>806
新聞テレビといった大手メディアを一番見てるのは高齢者層だが、そこは立憲共産の一番の支持層だが >>785
海外の法律を見たわけじゃないが、海外は基本的に法律守るだろう
先進国ならだいたいそうする
一方ジャップランドは法律を守らないのが基本だから
例として挙げると派遣社員の面接は違法だが守ってる企業は皆無 >>807
でも実際そうでしょ?
どこ支持してんの?
自民? とにかくこのスレを見てる若い人はyoutuberとか株式投資とかfxとか
バイナリーオプションとか岡ね稼げるのが日本には山ほどあるから挑戦して欲しい
海外が豊になってるって言うなら海外の仕事をネットで紹介してもらって
お金貰ったりも出来るからね。結局政府ガーとかアベノミクスガーとか
緊縮増税でデフレガーとか何かのせいにしてても何一つ自分の生活はよくならない
からね、そんな中自分の可能性を信じて突っ走った人達がヒカキンであり
メンタリストdaigoでありヒカルである。お前等はダサい何かのせいにするおじさん
を目指すんじゃ無くてトップyoutuberやバフェットやピーターリンチを目指せ!! 解雇規制が強すぎると時代の対応に遅れる
そりゃ1人の人間が数十年も同じ作業をやり続けられる世の中はあり得ないだろう
時代が変われば業態業種も移ろいで行くしそれに合わせた人材の代謝が必要になる 非正規の低賃金は誰でもできる替えのきく仕事でその賃金でも人が集まるからだろ >>811
草
そこまでいって委員会とかいう愚民洗脳番組見てそう >>775
それそれ
現実には使えない奴はクビ、ってのはいくらでも行われている
俺の知人もこないだクビになった
色々とひどいやり方ではあるが
問題のある社員を放り出すことは既に多くの企業で行われている
今の解雇規制の制度では問題社員を追い出せない、だからクビにしやすくなるよう制度を変える必要がある…なんてのはウソだね
問題のない社員まで追い出すことに使われるよ >>812
例としても何もお前はそれ以外出せないだろ >>814
俺が貧しいのは俺の責任だが
日本が貧しいのは日本の責任だから
個人の問題にするな >>775
それ裁判やったら負けるから
怖いもの知らずの中小ならできるんだろうけど
大企業はできない >>139
そんな簡単にはできないぞ
解雇は最終手段だから
解雇を回避するために最大限のことはやらなくちゃならん >>817
メディアコントロールって、番組一つの内容の話だったのかよw
えらく安いコントロールだな 結局、ジャップはバカだから好き勝手に首を切れるようにすることの正当性を訴えるだけなんだよなw
そうやって思考停止しておしまいだからその結果としてどうなるとかってことはもはや本題では無くなってるっていうw
首を切れないことのマイナス面だけを殊更に強調するだけw
ほんと終わってるよなあこの国w >>815
解雇規制なんて強くても弱くてもどうでもいいよ
面接を廃止しろ
解雇規制がない非正規雇用の面接なんて存在意義無いからな
法律上も派遣社員の面接は禁止になってるが、法律を守ってる企業は皆無 >>825
お前、面接で落とされたん?
で、それを恨んでずっとグチグチ言ってるのか・・・
次がんばれよ、それしかない >>819
例は一つ挙げれば十分
お前はとんでもないバカだから100個とか2000個とか挙げないと理解出来ないのかな?
一般的に論理を否定するなら反例はひとつで良い
また一つ賢くなれてよかったな >>807
ほら、早く答えなよ
自民?
もしかして社民?公明?
あ、れいわ(笑)か >>824
だってお前は強調すらできないんだものw >>797
日本ももともと派遣は専門職のみと規定されていた
それを規制緩和とか言って廃止したのが小泉や竹中 >>827
まあ、がんばれよ・・・
それ以外何も言えんわ >>826
おまえ、面接で落とされた経験ないの?
通常の労働者ならひとつやふたつは経験あるはずだが
子供部屋から書き込んでる無職のおっさんである可能性濃厚にw >>831
正規雇用が激減したしな
そこからあぶれた人に何すればいい? 正社員の方雇用を守るために非正規を安く使わないといけないからでしょ >>813
共産は嫌いだし
立憲は全く使えない
維新は論外
北朝鮮と同レベルの糞 解雇規制が無くなっても無職で無能のスキルゼロのこどおじが就職できる可能性はほぼゼロだぞ
これは確定してる
正社員を憎悪しても無駄だ
無職こどおじスキルゼロの無能が就職できる確率はほぼゼロに近い >>711
労働法規の緩和は中曽根時代から始まってる 少子高齢化で人手不足なのに流動性の心配してどうすんねん
人が余って雇用のミスマッチが起きてる訳じゃねーんだぞ >>833
そりゃ一か所落ちたから人生オシマイってわけじゃなかったしな
何か所も受けて、先方もこっちも選んだ上でって話だよ
よっぽど悔しかったん? 「解雇規制が、解雇規制さえ無くなれば!(無職こどおじの俺でもワンチャンあるかも!?)」とか夢想してるんだろうが、その可能性は限りなくゼロに近い
残念だが
分かったら維新みたいな無能と犯罪者で構成されてるクズ集団を支持してねえでまじめに働けw >>837
じゃあやっぱれいわか😂
すまん、確率的に立憲共産と決め打ちした方が当たるからさw
だってまさかれいわ支持者なんて実在すると思わんじゃん?🤣 >>841
よっぽど刺さったんだな
人は事実を指摘されると不機嫌になる
メチャクチャ不機嫌になっての伝わりすぎだぞお前 >>828
それ、俺を煽ってるつもりなの?
どこの知恵遅れだよ >>842
お前はちゃんと働いてるの?
面接一回落とされたぐらいでグチグチ言ってるようだけど、ちゃんと前向きに生きていけてる? 昔も流動性の高い人たちがいたろ、アルバイトやパートだ
彼らは貧乏だった
派遣が解禁されて派遣の人が激増した
彼らもやっぱり貧乏だ
しかも経済は落ちる一方だ
じゃあ今後正社員も解雇規制なくしたら?
いきなり日本の経済上向いてみんな豊かになる?
なるわけないだろ
みんな貧乏になって経済はもっと落ちるさ
過去の経験で分かってるだろ 無党派が1番多いのに
共産が〜と決め打ちしてくる維新信者は
マジでカルト
統一が支持母体なだけあるわ >>844
emojiから必死さが伝わってきて笑えるw
お前がどの政党を支持するかはお前の人生や労働環境に直接影響を与えない
お前が自民党を支持しようが維新を支持しようがお前の賃金は上がることはないし、その逆もまた真である
分かったらまじめに働けw >>842
ゼロに近かろうが今無職の奴が就職できる可能性は上がるよね
今正社員やってる奴が無職になる可能性も上がるけど
でもそれって結局既得権益抜きに実力勝負したらそうなるっていう結果なんだしそっちの方が健全じゃね >>845
刺さったのはお前だろw
面接で落とされたのも、逆に蹴ったのもあるよ
それが普通だろ
それをグチグチ言い続けるほど根に持たないでも普通に生きてける生活できてるよ
お前はちゃんと生活できてるの? 石原伸晃(のぶてる)@IshiharaNobu
母 典子が3月8日に亡くなりました。父 慎太郎が亡くなってから「寂しいわねぇ」と母はとても悲しんでおりました。
大好きだった父の隣に寄り添うべく旅立ったのだと思います。
病気を患っており病院に向かう救急車の中で静かに息を引き取りました。生前中に賜りましたご厚情に心より感謝いたします。合掌
午後2:17 ・ 2022年3月10日・Twitter Web App
https://twitter.com/IshiharaNobu/status/1501789245693841408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>850
なんではぐらかしてんの?
れいわ支持者であることに誇りはないのか?🤣 >>848
派遣解禁で失業者が増えたわけじゃない
失業者が増えたから派遣解禁せざるを得なくなった >>852
必死で弁明してて笑える
俺はGoogleの機械学習サービスに精通してるが、お前は何のスキルも無い無能だろ
笑えるよ向こうから見てるとw >>844
俺がれいわ支持だって?
明確な証拠見せてくれよ
>>854
興奮しすぎて人違えてるぞ
恥ずかしいバカだな とりあえず、今の日本の状況で「経営者が気に入らない奴はクビ!」なんて許してたらブラックがさらに好き勝手するだけなのになw
ほんとジャップはバカだわw 非正規だから賃金が安いんじゃなくて、非正規でも出来るようなスキルや仕事してるから賃金が安いんだぞ
フリーのエンジニアだけど月200ぐらい貰ってるから周りが馬鹿にしか見えんわ >>859
お前がリファレンスになると思ってる国はどこなんだ?
賢ぶるんだったら当然あるんだろうな? >>858
なんではぐらかしてんの?
れいわ支持者であることに誇りはないの?🤣🤣 >>857
ああ、なるほど
派遣で定型業務やってるのか
それで、面接でお断りされたことを根に持ってグチグチ言い続けてるのか
まあ、派遣だろうが正規雇用だろうが、いま職につけて食っていけてるならよかったな
思ったよりはお前が不幸じゃなくて俺は嬉しいよ それをするために糞みたいな維新版ベーシックインカムを最低保障として保障があるから切ってOKってするんやね >>862
お前の言うことが正しいか間違ってるかは
当たり前の話しだが俺自身が一番よくわかってる
そして答えは
お前は大間違いのアホだってことだ
そうじゃない
俺がれいわ支持だっていうなら明確な証拠を見せてもらおうか お前らの大嫌いな年功序列や無能老害の根源が強すぎる解雇規制だぞ
中高年でも新しいことを勉強してチャレンジして成果を上げなければいけない世の中にしなければならなかったけどもう遅い手遅れ
とりあえずこのまま規制守ってたって日本は上向かないよ
下がり続けるだけ >>860
専門職以外の職を中抜きしやすい派遣で使うことが問題なんだが 簡単に首にできないから簡単に雇えないってこと理解出来ない奴が多いから
皆で首絞めあって苦しもうね社会になってる >>865
れいわ山本太郎についてどう思う?
俺は頭お花畑のアホだと思うけど どうせこういう改革もどきは悪いところ取りして終わるしな >>50
雇用が流動的でないから経営者の言うことを嫌でも聞いて会社にしがみつくやつが出てくるんだよ
ばーか >>861
そんなふうにこの国が最高だから全部真似しろ!とかわかるもんなら誰も苦労しないってのw
単純には決められない色々な側面があって、どこの国にもいい面も悪い面もあるから苦労してるんだよ
つーか人に聞かないで自分で調べて自分なりの結論を出せばいいだろ
そんな態度だからジャップはバカで幼稚だって言われるんだよw >>869
アホの質問に答えるのも馬鹿馬鹿しいが
パフォーマンス野郎は糞だね
れいわの山本もお前の崇拝する維新の連中もな
質問に答えてやったんだから
早く俺がれいわ支持の証拠見せてくれよ >>876
維新批判したら共産認定する1bitと揶揄られてるのに
またループするのか?
だから昆虫みたいな維新信者と言われるんだよ
未だにスンナ派やってるカルト脳はひと味違うね
さすが維新 アホが集まる >>871
それで給料が上がるなら非正規賃金は正規より上がってるはず
つまりそんな事は起きない 維新をはじめとした無能政治家はいつになったら学ぶのかね
賃金が高い職が選び放題なら勝手に流動化するだろ
解雇出来ないから賃金が上がらないって因果が逆だろ
アベノミクスとかいうアホ政策で物価が上がって生活が苦しくなるのは今実証されてるだろ
先ずは賃金を上げろや 確かに雇われやすくなるかもしれないただし子会社や下請けに
有能は本体で保持しながらその他部品は使えなくなったら即交換よ >>860みたいな年収自慢してるのが本当だったケースより、実は無職だったケースの方が多いからな
こういうの見ると笑っちゃう >>861
絶対に勝てるゲームの必勝法を授けてくださいってか?w
そんなもんはねーんだよバカジャップwあーイライラするw
とりあえず解雇規制撤廃は必勝法なんかじゃないからな?
ほんとジャップはクソ!!寝る >>879
レス番号間違えてる?
ID検索して何がしたいの?
もしかしてそのレベルでハッカー気取りなの?って訊いてんだけど
👴「ワシはお前が他にどんなレスをしてるか調べることができるんじゃ!(ドャァ」 >>881
賃金を決めるのは政治家じゃねえし
企業にもそんな金無いからね
無駄な人件費削るのが先でしょ >>878
本来それなんだがな
長期に居座ってるよな無能なくせにゴミクズどもが 雇われやすい派遣見てみろ
全然給料上がらんぞ
「解雇しやすくなれば雇われやすくもなるんだぞ!」と主張する奴は自分が派遣で働いてみろよな
やっぱ実際にやった事ないやつの意見は大事な所が分かってないな ほんと最近>>873みたいなジジイ多いんだよね
すーぐ、検索かけてドヤ顔で「別のスレでこんなレスをしてる!!」
だからなんなんだよ😅
自分で書いたレスくらい知ってるよ😅自分で書いてんだから😅😅 >>885
アンカー合ってるぞ
数字すら確認できなくなったか
低脳維新信者
ワッチョイ確認されると不味い自覚でもあるのか?
息嘘チンピラ維新の信者だもんな
証拠残したくないってか
ネット上に書き込んで、確認されないと思うおまえ
リテラシー教育受けてない昭和世代かな >>887
企業には金あるぞ
安倍聖帝がどんだけ金融緩和したと思ってんの >>890
だからそれ派遣会社に中抜きされてるからだろ
派遣先がお前のために払ってる人件費はその会社の下っ端正社員より高いんじゃない? >>888
それだな
まず大阪で特区を作ってやってみればいいんだよ
それで経済が上向いて給料も上がるか実験してみればいい
経済って複雑系だから、人体に対する薬と同じで一度治験やってみるべきなんだよ >>894
中抜きする派遣会社が悪いってことだろ
しかも政府はそれを規制しようともしない >>892
だからなんだよ😅
なんなら俺のレス全部コピペしてくれて構わないし
別のサイトに転載してくれても構わんよ
ほら早く俺の高尚な文章を世に広めろ🥴 クビになった方は賃金0円になるんだがどういう理屈で上がるんだい 金銭払って解雇は今でも出来るわ
解雇しない代わりに国から補助金貰ってるんだからそれを反故にして解雇にすればいい
実質国に金銭を払って解雇の形になる
でも企業からしたらまさにその金銭が惜しいから解雇しないんだよ >>898
クビになるような無能に払ってた賃金をまともな労働者に回せるから >>899
だから無理だって言ってんじゃん
労働訴訟童貞は黙ってろよ >>902
金さえあれば解雇なんかし放題だぞ
高くつくだけだ >>897
「左のネトウヨ」鳴きしているのは維新信者でした
維新を批判するのは共産だ〜という1bit脳でした
こういう内容で、リテラシー教育の教材にさせてもらうわ 労働者2人がそれぞれ50万貰ってたとする
片方がクビになったとしてももう1人が100万になるわけじゃないよね
あれ?全体としてマイナスじゃね >>903
だから無理だって言ってんじゃん
労働訴訟童貞は黙っとけよ
解雇自体が無効にされて給料全額払わされた挙句に解雇が無かったことになるから >>894
短期的にはそうかもね
でも企業も国家も人生も長期で続くものだから短期だけ見てもしょうがないでしょ
長期で見たら、派遣は数年でクビにするから払う金は少ないでしょ >>689
むしろ道州制とっととやって大阪を日本からパージした方がいいんだよ
東京コンプレックスで維新なんてモンスター育て上げる地域性はヤバすぎる ●日本のGDPが上がらないカラクリ●
国際基準だと、派遣登録は失業者と同じ
国際基準だと、派遣登録は完全失業率にカウントされる
国際基準と違って、日本の登録型派遣は、派遣先の企業に行っている間は完全雇用されているように計算方法を改ざんしてるだけ
完全失業率
https://www.hrpro.co.jp/glossary_detail.php?id=59
完全失業率は、世界各国で発表されていますが、中でも日本は低水準を保っています。これは、各国で調査の定義がさまざまであるため、国別に比較することはできません。
アメリカでは、就職が決まって自宅待機中や一時解雇者も失業者に含み、イギリスなどでは、家族従業者、自営業主を労働力人口に含めません。
また、国際労働機関ILO基準では、就職内定者を失業者に含みますが、日本は含みません。このように、労働力人口と失業者の定義が各国で異なっています。 雇用の調整弁と呼ばれる非正規雇用の給料は流動性が上がる事により主張が正しいかは上がってかないとおかしいわな >>901
雇用義務が生ずる期間使ったら直前にポイ捨てするのが派遣を使う企業やぞ
これだけでも雇用の流動化論が大嘘だと分かる >>908
仕事が無いなら契約満了して次に行きゃいいだけじゃん
会社も派遣社員もWin Win
仕事が無くなっても会社に寄生して無駄な人件費を吸い続ける無能正社員がどれだけ害悪かよくわかるね 必死チェッカー嫌いな深淵君思い出したわ
288 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2012/03/12(月) 20:53:20.54 ID:GNQFCCKV0
俺はチェッカー嫌いなんだけど
ここまで個人に粘着するやつにはさすがに使わせてもらうわ
お前この言葉知ってるか?
「深淵を覗き込む時、深淵を覗いているのだ」 非正規が増えるほど没落して行く日本経済
労働者は消費者でもある事を軽視した結果 >>913
解雇された後の仕事を全くしてない期間の給料を払うのがそんなに当然の話だと思うの?
無能正社員擁護マンとは感覚が離れすぎてて会話にならんね アホらしい
分配してないのに成長するわけがないってのと同じ話
賃金が低いのに雇用の流動性なんて生まれねえよ >>917
これだよね
どんどん労働者が貧しくなって
内需が減って
内需メインの日本経済全体が没落
アフリカよりマシという曽野綾子の戯言を
持ちあげる自称愛国者
衰退する原因に目を向けず、対立煽って視線そらし
利益はごそっと外資機関投資家にプレゼント
貧しい国になったね >>907
そりゃ裁判所が、その従業員はクビにするほど無能なわけではないと判断したんだろう
どこの会社でも就業規則にあるだろう
ひどい場合は懲戒免職と
あまりに無能で全く仕事にならない場合もアウトだろ
それに該当すると会社側が証明して裁判所がそう認定したなら勝てた
裁判で負けたのはそこまで無能だと証明できなかったからだろ仕方がない >>922
だからその無能であることの事実認定が正社員に有利過ぎて無理ゲーって話なんだけどほんとアホだな
労働訴訟童貞は黙っとけよ
どうせ労働訴訟どころか訴訟童貞だろ >>917
だったら経済成長してる他の先進国を見習うべきだよね 院出てなんでサラリーマンとか公務員やってんだよガイジが
起業しろ殺すぞ >>921
だったら経済成長してる他の先進国を見習うべきだよね
つまり解雇規制とかいうガラパゴスジャップ制度をぶっ壊さないとダメだよね >>921
外需頼みに移行しようとしたらコロナで世界中が閉じこもった挙句に日本の購買力そのものが落ち込んで奈落の底に落下中 >>915
何がwinwinだよそれじゃ給料上がらないだろいつまでも
お前自身も派遣工になりたくないだろ
winなわけないのお前もみんなも分かってる話なのに、しょうもない屁理屈こねても誰も納得せんよ だな
雇用の調整弁って名目で認可してる非正規の給料が極端に安い時点でお察し
何が雇用の流動性だよ
人件費削りたいだけってバレてんだよクズ >>926
日本より解雇規制が厳しいヨーロッパの国でさえ日本より経済性してるが?
お前の理屈は破綻してんだわ >>926
何がだったら?
先進国並のセーフティネット作ってからほざこうな
維新みたいな犯罪量産する嘘つきチンピラ集団は退場 >>928
その「非正規(有期雇用)=派遣」っていう話のすり替えやめたら?
悪いのはジャップ特有の派遣の中抜きであって
有期雇用でもその分給料高けりゃそれはそれでありだよね >>928
つーかこいつ働いてないだろ
維新スレが立つとどんなに間違いを指摘してもひたすら解雇規制緩和を喚き散らすキチガイ >>932
派遣のピンハネ率を規制する法案を先に提出しろよ
竹中平蔵が結党以来顧問やってるパソナ維新には逆立ちしても出来ない 隣に座ってるやつがクビになれば自分の給料が上がる
どんな馬鹿がそれ信じるの? >>924
海外を見習うにしても教育や社会保障まで全部含めての社会システムだからな
欧米は大学や専門学校である程度のスキルを学べるし失業しても社会保障がある
アメリカは社会保障ないけど天才が世界中から集まるし資源もそれなりにあるから経済は強い
そういう周りのシステムとセットで、流動性の高さが機能してる
日本で教育も旧態依然、社会保障も今のまま、天才も集まらない、これで解雇規制だけ無くしたら派遣みたいな貧乏人が増えるだけよ >>936
お前ら無能おっさんより下の世代はみんな思ってるよ
「こんな無能に払う給料あるなら私の給料を上げるかもっとまともな新人を雇って欲しい」って 「左のネトウヨ」鳴きして、検査スンナ派という
昆虫みたいな維新信者は論理的な話が出来ない
維新はもっとマシな信者連れてこいよ >>937
解雇規制無くしたら失業者が増えるみたいな言い分だけどさ
それで会社が回ると思ってんの?
どれだけ規制緩和しようと必要な人員は残すに決まってんじゃん
規制がなけりゃ解雇されるような無能が居座って毎月給料貰ってることが異常なんだわ >>939
対人論証しかできない無能はどこの政党を支持してるの?
共産党? 既にできることしかやらせてもらえず技術が身につかないから給料は上がらない >>941
また1bit脳発動か
無党派だよ
政策ごとに考える
自民公明維新みたいな地域を潰した嘘つきを落とすべく
投票先を考える >>943
共産党についてどう思う?
俺は汚い気持ち悪いジジイが駅前で汚ねえビラ配ってて気持ち悪いと思う >>923
そりゃ正社員に有利なのは当たり前だろ
なぜなら労働者は生身の人間で生活があるんだから、ある程度安定させなきゃならんし、それは雇う側の責任と考えられている
雇う側は金がある資本家側であり、その責任を負う余力があると言えるからな
それに労働者の力を借りて事業を遂行し利益を上げる以上は、そのくらいの責任は負うべきともいえる
労働法は労働者側に有利だがその趣旨はこうだろう、それは社会から認められている
そんなこともお前は分からんのか情けない
法の精神も分かってない奴が法を語るとは >>941
>対人論証しかできない無能
935に反論してみ?
対人論証ではないぞ
それ以外も論理的におまえや維新の嘘に指摘しているけどな
昆虫みたいな維新信者は、視野狭窄でもあるとφ(..)メモメモ >>935
何その覚醒剤を禁止するんじゃなくて1日の摂取量を決めましょうみたいな発想 >>944
支持してないところの感想聞かれてもな
俺は共産主義推してないんで
自民や維新みたいな嘘つきがビビってるということは
ハブとマングースの要領で一定いたほうがいいと思ってるぞ
原発事故前から脆弱性の指摘していたしな
嘘と犯罪を量産する下請けチンピラ維新は論外 >>938
リストラしまくった会社さぞかし給料増えてるんだろうなぁ >>914
安上がりになるのになんで直接雇用しないの? >>950
そこでバチーンと共産党を悪く言えれば俺を叩きのめせたのに
やっぱりレスバトルなんかよりも共産党様の方が大事か
さすが!すごい信心だね!🤣 >>919
パソナを潰すために解雇規制緩和しないか? >>949
おまえ自身が
>悪いのはジャップ特有の派遣の中抜きであって
と云ってるから
その理屈なら、ピンハネ率を規制しろと云って差し上げてるんだが?
おまえ自身の主張すら、理解してないのか
昆虫以下だなこの頭悪い維新信者 >>940
それじゃあ必要な人員「しか」残らないじゃん
世の中は上位1〜2割の優秀な人(≒「必要な人」)とそれ以外の人々で構成されているのに、必要な人だけ残して他は都合よくいつでも切るとなったら、世の中の大多数の人は安心して暮らせない
強欲企業の経営者ならそれでいいと思うだろうが政治ってのは国民の大多数を幸福にするのが使命の一つだから、それじゃあダメだ
お前もさっきから経営者側の視点ばかり主張してるけど、それじゃあ政治の話としては説得力ないよ
国民という視点でないと >>951
リストラっていっても「金払うから早期退職してください」っていうあれだろ
そらそこで金ばら撒くんだからそれほどプラスにはならないだろうね
つか、そこまでしてやめてほしいレベルの無能がたくさんいるってこと自体
解雇規制緩和が必要な証左だね >>953
>そこでバチーンと共産党を悪く言えれば俺を叩きのめせたのに
反共カルト脳のおまえに媚びて共産叩きやることは、おまえを叩くことにはならない
はい、論破
何度目よ 頭悪い維新信者
お前自身の主張ぐらい整合性とれよ >>957
必要な人間だけでいいだろ😅
なんで営利企業が無能に席やって遊ばせてやらないといけないんだよ
会社は学校でもなきゃ介護施設でもねえんだわ
営利企業で利益生めない無能はB型事業所にでも通っとけ😅 (1) 雇用の流動性 (米国並みに解雇しやすくする)
(2) 最低生活保障 (国民1人に、毎月5〜7万円を支給する)
↑のセットでいいのでは? これにより↓
・「収入が途切れる」という恐怖(将来不安)が無くなる
→ 安心して消費できる
・儲かりそうなこと、やりたい仕事に挑戦しやすくなる
→ イノベーションが生まれる確率向上
・薄給(生産性低い)の仕事には人が集まらない
→ (自動化への設備投資の動機となる >>960
はいはい、共産党には絶対服従だから共産党の悪い部分なんか存在しないし口に出すなんて論外なんだねわかったわかった😅 >>946
生活保護は労働法と存在意義が全然異なる
生活保護があるからといって労働法が従業員有利なのをやめてよい、だなんて意見は無茶だな
まあ欧州みたいに失業者に幅広く保障がされるような社会制度なら話は別だが
今の日本の生活保護制度じゃ労働関係には全然使えない
小学生みたいなアホな意見言うなよ >>958
そうプラスにならない
人員整理出来たら給料上がるって維新の言い分は間違っている >>963
>(2) 最低生活保障 (国民1人に、毎月5〜7万円を支給する)
生活できないじゃん
大型消費が終わった老人の年金でも足りないのに
しかも、維新は財源示せず >>935
パソナの社保プラス15%ってのは適正な利潤だが >>965
>生活保護は労働法と存在意義が全然異なる
お前のいう生身の人間の生活の保障は生活保護法の対象だよまぬけ😅 まぁ、ネオナチスの詭弁だからな🙄
新自由主義だよ
ネオナチの手口 >>966
だから金ばら撒かなくても解雇できるようにしましょうって話だろアホ😅 >>964
共産支持してない、共産主義推してないと
はっきり書いてるのに絶対服従なの??
俺が服従しているなら、最低限共産主義賛美するだろ
おまえの頭悪いのお腹いっぱいだよ
もっとマシな維新信者と交代しろ >>973
「共産党に不満はないし完璧な政党だが推してない」←それもう共産党支持者じゃん😅
そんなに共産党支持してるのバレたのが気に入らないのかよ🤣 >>971
退職金が無くなるだけで社員減らそうって会社は絶対給料増えないて
自分以外のやつはどんどん解雇されろっていう破滅的な思考はやめときなさいて >>968
維新信者のワッチョイW efa2-UdT/が
>>932 で >悪いのはジャップ特有の派遣の中抜きであって
と云ってますよ〜
そいつに云ってね〜
維新信者同士でfight! >>962
それは昔のイギリスの産業革命の時代の価値観だな
その価値観の通りにした結果、資本家が庶民を奴隷のようにこき使いまくって、平均寿命が15歳くらいの悲惨な社会になってしまったんじゃなかったか
だから社会は企業にも責任があるとして労働法を色々と作ったし、日本の国会でもそれらの法案が可決されて来て今に至るんだろう
このくらい学校で習うだろう… >>974
>「共産党に不満はないし完璧な政党だが推してない」←それもう共産党支持者じゃん
俺が書いてないこと捏造はじめた維新信者wwww
もう末期だろ >>918
不当に解雇するから訴えられるんだろ
納得いくまで退職金払えば解雇できるわ >>973
カルト脳の思い込みはやばい
俺なんかこいつに自民支持から立憲共産支持にされて
そのあとはれいわ支持で最後は自民支持にされたんだぜw
あたおかなんだよ >>969
アホかよ
対象だけど場面が異なる
生活保護は最後の砦
その前に労働法やら失業保険の制度やらいろんな制度があって、それでも足りない場合の最後が生活保護
お前ほんとアホだな最後の砦ってのはそれくらい常識だろ >>979
無理だって言ってんじゃん
童貞は黙っとけよ
裁判所も行ったことないくせに >>978
共産ジジイ「維新批判したら共産認定する1bit!」
俺「じゃあどこ支持してんの?」
共産ジジイ「う、、、む、無党派だ」
白々しくて草 >>984
お前は刑事事件の被告人か?
何の用で裁判所に行ったか書かないとそんな自慢しても何の意味もないぞ
具体的に書けよ >>987
自慢?アホじゃねえの
裁判所行くくらいまともな企業に勤めてたら普通にあるだろ
解雇規制なんて怖くない命知らずの中小企業の訴訟童貞が「解雇なんて簡単だ!」とか言ってんのが滑稽って話 解雇規制緩和で待遇改善とかあるわけねえだろアホが
トリクルダウンとか言ってた頃から学べよいい加減 >>986
スンナ派の維新信者は
年齢エスパー行為もできるんだ
すごいなぁ呆 >>990
でもどうせ昭和生まれでしょ?
免許証の生年月日以外隠して反証してくれても構わんよ 勝手な思い込みが激しいのは
カルト脳の大きな特徴の一つ >>986
小学生レベルの読解すらできず
自分自身の主張との整合性すらとれず
年齢エスパーまで始めたのwww
維新信者のアホさはよく分かったよ ID:IZK〜の奴1人で40レス以上書いてるが、どんな奴か少し分かって来たわ
・裁判所に行ったことあると繰り返し言う
・人をクビにするのは困難だとわめく
・無能社員なんか雇わなくていいと強く主張
・労働法の趣旨を分かっていない
→多分零細の社長か何か。人をクビにして訴えられて負けた経験あり。弁護士から聞いた話で論じててちゃんと学んだことない
こんなのが維新の支持者なんだなあ >>993
思い込み!とか言ってるけど
だいたい当たってるからなぁ😂
ジジイだし
共産党支持だし😂 >>996
自分が正しいと妄信するのもカルト脳の特徴な このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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