【速報】イスラエル首相、ウクライナのゼレンスキー大統領にロシアに降伏するよう忠告！ [198098386]
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ウクライナの政府筋によると、イスラエルのベネット首相は、ウクライナのゼレンスキー大統領にロシアに降伏するよう忠告したのこと。
エルサレム・ポストが報じた。
同記事によると、ベネット首相は「もし私があなたの立場なら多くの国民の生命を第一に考えて降伏勧告に従う」とゼレンスキー大統領に伝えた模様。
なおゼレンスキーはそのアドバイスを拒否したという。
Bennett advises Zelensky to surrender to Russia, Zelensky refuses
https://www.jpost.com/israel-news/article-701041
Prime Minister Naftali Bennett told Ukrainian President Volodymyr Zelensky that he recommends Ukraine take the offer made by Russian President
Vladimir Putin to end the war - which includes many Ukrainian sacrifices - in a phone call on Tuesday, according to an official in Ukraine's government.
According to the official, Zelensky did not take Bennett's advice.
The source claimed that the phone call was initiated by Bennett. "If I were you, I would think about the lives of my people and take the offer," Bennett reportedly said. イスラエルはウクライナに輸出した武器がアゾフに渡ってたことで人権団体キレてたからな ウクライナがロシアの属国になるメリットあるの？
核持ってるだけのロシアより経済力のある欧米側に着いたほうがメリット大きいでしょ >>729
ウクライナ内部でも意見割れてるんじゃないかなとは自分も
宥和派がスパイ容疑で銃殺されたとか報道出てたし >>732
コンビニ強盗では大人しく金渡して警察に通報しろって言われるけどな
強盗を制圧出来れば問題ないけど変な正義感だして反撃で殺されたらかなわんから
まあその警察がいないけど 降伏じゃなくて亡命じゃねえのか
それなら開戦からずっと西側が言い続けてることだが
まあ結果的には同じようなもんだけどな >>752
欧米側につこうとしたがゴタゴタ手間取ってる間にロシアに攻め込まれた 厳しい戦いかもだが徹底抗戦してロシアを撤退させる事ができれば
晴れてNATO入りして西欧の真の仲間になってウクライナの大発展が待ってるし
一時的な犠牲を恐れて露助の奴隷になるのは嫌だよな 戦争が長引いて効果があるのはより良い条件を引き出せる可能性があるときでサイパン陥落後の日本もその可能性はかなり低くなっていた
それは今のウクライナも同様であれだけウクライナの抗戦を称えていたBBCやCNNもここに来て弱気になっている >>109
なんだまたケンモメン騙されたのか
パキスタンのときのように >>752
ロシアは経済制裁も受けてるしな
総力戦にならない以上ウクライナは日露戦争のときのような英国に支援を受けていた日本のような有利な状況でロシアと戦える
そりゃ降伏なんてせん
国際法的な正当性はウクライナのほうにあると中国でさえ認めたわけだから >>758
最後まで降参しなかったって教科書にのるよ >>743
プーチンの目的が全ウクライナ人の抹殺や奴隷化というならその通りだが
最後の一人まで玉砕するよりは併合後にプーチン打倒を目指した方がマシだろ
一般市民にとっては「国体」なんかどうでも良いんだよ ジェノサイド許容するならとっくに降伏してるわな
そんな単純でもない ウクライナの負けは確定してるしな
勝っても経済崩壊なロシアと泥沼に落ちるより
さっさと親ロシア派の領土譲渡して決着つけたほうが良い やはりジャイアンのように、ヒトラーのように一方的に攻め込むのと、アメリカや中国のように徹底抗戦して勝利を勝ち取るのとでは違うし国際社会からの援助も違う
ナチスに攻められたときのソ連は国際社会からの援助が大きかったが、今回援助してくれる国は恐らく一か国もない 【悲報】ネトウヨさん、都合が悪すぎてこの件に全く触れない
やはり統一教会か
政界きっての親ロシア派の安倍晋三、岸田首相の対露制裁に激怒し、プーチンを刺激するなと直談判
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647089991/ >>756
そもそもネオナチ組織が公然と存在できてる時点でユダヤ団体からすりゃ面白くないだろｗ >>752
欧米側もウクライナいらねってスタンスだから話がめんどくさい
経済発展すれば取り込むメリットもあっただろうけど、今回で泥沼化すればその芽も消えるだろうし
ずばっとNATOなりEUなりに特例で入れてやるってスタンスならともかく、欧米は現状では煽って武器バラ撒いてるだけに見えるな はよ降伏せんとガソリンの値段ガンガン上がるし
粘れば粘るほどプーチンが核使ってくる確率上がるし国民全員死ぬぞ Axiosによれば3月8日にもイスラエルは「降伏しないととんでもないことになる」
とウクライナに警告してるんだよな
これモサドがクレムリンの情報を何か掴んでるんじゃね？
核攻撃を政府高官がプーチンに助言してる可能性が高いとかさ > 「もし私があなたの立場なら多くの国民の生命を第一に考えて降伏勧告に従う」
あらら、ケンモメンと同じ考え >>743
ウクライナ政府の政治も酷いからそれはどうかな
現政権より幸せになる確率は低くないと思うけど
ロシアの制裁が解除されれば >>683
フェイク扱いもなにも完全に公式に否定されたんだが
往生際悪いよ >>778
行き着く先はアメリカと大日本帝国の末期
原爆落とされて降伏したようにトドメを刺さない限りまだやれる！我々は優勢！とウクライナは謎の自信で降伏せず抵抗してくる
終わらせるならロシアが猛攻撃仕掛けて絶望させて諦めさせるしかない >>777
ガソリンの値段はウクライナの人には関係ない
ウクライナの人たちが脅かされているのは主権国家としての最低限の主権と人権なわけで、最低限の権利を確保するためなら多少迷惑をかけてもいいという論理が最低限近代以降の政治思想にはある その発言はパレスチナに希望を呼ぶ声明かもな
同じ状況なら降伏して出ていくのか 民間人攻撃が戦意喪失に効果的という軍事論があるからな >>109
＞Israel, Ukraine deny report Bennett recommended yielding to Russian demands
そらそうか。スレ確認してからレスしないといけないわな
訂正してお詫びします 今回のウクライナの人たちは、自分たちの政府ではなく侵略されたことによる“抵抗権（反抗権、革命権とも呼ばれる）”をロシア政府に対して行使しているわけだから
この権利は最低限の権利としてウクライナ人に認められる
なぜなら主権の確保は最低限の権利でありそれを脅かしているのはロシアだからだ >>783
主権っつっても、プライドを取るか実生活を取るかのバランスだな
前者を選んでプライドは守ったけど国土ボロボロで後の経済が何十年も停滞したベトナム
後者を選んでプライドは捨てたけどどうにか立ち直れるくらいで被害抑えて経済発展に向かったジャップ
このへんはバランス感覚大事だなと思うわ https://i.imgur.com/dKAVriF.jpg
もう真っ赤な地域で取られてんだしキエフも総攻撃仕掛けられて〆に入ってんだから時間の問題だと思うがな
キエフ陥落で政治家は西に逃げるんか
で東西分割が落としどころか アメリカ独立戦争（アメリカ独立革命）のときのアメリカはこの“抵抗権”を無法な支配を取るイギリスに対して行使した
今ではこの権利（抵抗権）は自国政府に対して保障されているが、今ウクライナがやっていることはかつてアメリカがイギリスに対して起こした抵抗と同じだ >>752
ウクライナが貧しいのはオリガルヒが富を吸い上げてるせいだからな
ソ連崩壊直後のロシアみたいに
このまま欧米についたところで格差が広がるだけじゃないかな
一旦ロシアの属国になるのも悪い選択じゃない気がする >>782
ほんとこれですわ
プーチンというよりその側近達の方がはるかに怖いってのを
ウクライナはまだ気付いてない >>798
ウクライナのことなーんも知らんのがレスしてるんだね >>802
遼寧が今のウクライナ問題とどう関係してるん？
お薬飲んだ？ アリバイ作りですかね？
ゼレンスキー操ってるくせに >>792
日本はアメリカに対して侵略戦争を起こしたので主権は認められない
それこそプーチンの言ったような“非日帝化”“中立化”“武装解除”をする義務がある
真珠湾以降の日本に国際法的な最低限の主権は認められない >>792
このままロシア軍が撤退しても
残された武器使ってオリガルヒが私兵強化して内戦突入というアフガンコースといった方が正確かと
そうなっていくと世界中からろくでもない連中が来て、いつのまにか反米になりアメリカへテロを起こすとｗ >>109
嫌儲で降伏しろってほざいてるパヨクみたいな奴が実際に捏造したんだろうなあ >>803
遼寧も公式に軍事運用は否定されてたよ
あと北朝鮮へのICBM技術横流しも公式に否定されてたよ >>805
結果としては主権維持したんだから同じこと
相手がそこまでやるのもただじゃないし、理想と現実は違うってこった
そもそもアメリカなんて侵略しまくりだけど主権はばっちり確保よ >>806
逆に言えば、その治安維持をロシアがやることになって苦労すんのはロシアだから降伏もひとつの選択肢だわな
どうせロシアへの制裁は解除されんだろうし、ウクライナ人同士で血を流し合うよりもロシアｖｓパルチザンの方がウクライナ人的には楽なんじゃね
いずれアフガンパターンで撤退してくしかなくなると思う 欧米からの支援がウクライナに行ってるもんな
そりゃイスラエルは困るよね >>808
イスラエルとウクライナ両国が公式に否定した事実があるんだからそれを否定したいなら個別の根拠を示さないと
ガキが喚いてるだけだよ
「公式の発表でも絶対じゃないんだー」ってのは分かるけどなんか根拠だそうよ
それができないなら今は負けを認めようよ >>433
パレスチナがあるからこそだろ
抵抗するあいつらが悪いってことなんだから >>809
日本は敗戦国としての責任があるのでその歴史を無視したような形の完全な主権国家ではない
在日米軍の存在、憲法9条、国連憲章の敵国条項などがそれを証明している
日本は戦後アメリカに統治されたから豊かになったが、それは西ドイツでも同じ条件だった
しかしソ連（ロシア）に統治された東ドイツはどうなったか？
シュタージ（秘密警察）に監視、支配され人権も主権も経済もないような状態に陥った
日本が降伏して豊かになったという論理だけでは今回の戦争は語れない部分がある 草ァ！
【悲報】ウクライナ「最新兵器アイアンドーム供与して！」→イスラエル「ヘルメットならいいよ？」→ウクライナ「」😨 [198098386]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647091403/l50 >>817
どっちかというと徹底抗戦で国土ボロボロになったって方だな
こっちはダメージデカすぎる
日本の鉄道は戦後数年で復旧したけど、ベトナムの南北に走る一番デカい鉄道は運行再開まで30年くらいかかった
シリアとか見ても分かる通り、降伏すれば豊かになるってことじゃなくて、徹底抗戦すれば国土ボロボロになるってことの方が重要
もちろん人材だって死にまくる >>808
双方がどうこうってまさに遼寧のケースはウクライナと中国双方が軍事運用を否定してたんだが
で、お前さんがウクライナとイスラエル双方信じられる根拠って何？
かたやスネーク島守備隊玉砕、かたやパレスチナ虐殺を公式に否定してるけど まあ相手がプーチンロシアという事で
降伏するとかえって多くの市民が犠牲になると判断するのは妥当
1000万単位でウクライナ人ジェノサイドしてその分ロシア人入植させるとかほぼ確実
ロシアの歴史的にも前科あるわけだし >>114
存人失地、人地皆存
存地失人、人地皆失
土地を失っても人を救えば、やがては人も土地も取り戻せる
土地を守っても人を失えば、全ての人と土地を失う >>1
なるほどなあ
統一教会は親イスラエルなんだよね
教義で
統一教会安倍や安倍らの集団が親ロシアでロシア擁護
なるほどなあ >>816
イスラエルが譲歩することは絶対ない、地上からパレスチナが消えるまで永遠に戦うって本気で思ってそう
ロシアが同じこと考えてたらアメリカの思惑がどうでも戦争終わんないんだよね >>819
そんなもんは国際社会が後から支援すればどうとでもなる
アメリカとベトナム戦争で戦ったベトナムにはアメリカからの戦後の援助はなかったが、西ドイツと日本にはあった
そして今回のウクライナにもあるだろう >>812
ところが今のアメリカはインフレっていう重大要素があってな
あのヌーランドすらロシアが軍事作戦停止したら西側は制裁解除するだろうとまで口走ってしまったくらいに >>829
で、どこが支援するんだ？
アメリカもEUもサービス業シフトのせいでインフラ工事出来る人材がろくにいなくて、
アフリカや中東でどころか、自国のものですら中国に取られまくってるんだが >>829
それこそさっと引いたからだろ
これが日本もドイツも1億総玉砕してれば支援もへったくれもなくただ国土がやられて人材失ってくだけなんだから
徹底抗戦＝ウクライナに北ベトナムになれって言ってるようなもん
もちろんそれを選択するのはウクライナ人だが、お前の言ってることはズレてる >>821
信じる信じないっていうガキみたいな論理じゃなくてさあ
今現在スレタイの事実があったっていう根拠が何一つ無くなった状態じゃん
それがあったっていう主張をしたいならあったという根拠を提示しなきゃいけないわけよ
「今回のスレタイのような事実があったという個別の根拠」をね
俺が個別の根拠っていったのはそういう意味よ
すごく当たり前のことだと思うけど理解できない？ 今回、ロシアにウクライナが降伏すれば、東ドイツのようにシュタージのような秘密警察に監視、管理された自由も主権も人権もないような状況になる可能性がある
経済制裁を受けたロシアの経済状況をそのまま属国として反映したような国になる恐れもある
侵略戦争で降伏するのと抵抗戦争で降伏するの、国際社会からの支援がない状況で戦うのとある状況で戦うのとではやはり思想的立ち位置は180°変わる 仲介者のふりしたロシアの
手先だろw
仲介者なら双方の言い分を
聞いて双方の着地点を出す。
ただ降伏を要求するのは狂ってる。
もうウクライナは相手にしないだろう。 >>829
テロ輸出国予備軍の懸念がウクライナから完全になくなってからでないと、戦後復興の国際支援は得られないんじゃないかと思う
お金あげてもそれで武器買われたりしちゃったら、あげた方の面目たたなくなっちゃうからね 橋下が言うことが正しかったな
このままじゃ国も命も全て失うことになる >>834
何をどうもってなくなったんだよｗ
ハアレツやAxiosが訂正記事出したのかよ
頼むからきちんと考えてから書き込んでくれ
何もかも「あいつはプーアノン」思考でいくのではなく >>839
だから、治安のよい安全な国になった確証がある状態にならないと世界からお金は引き出せないだろうよと
いまの状態でウクライナが勝っても、即日ほいよあげますよとなるとは考えにくい
特に日本はミャンマーで痛い目にあっているから慎重になると思う >>839
アメリカもEUも大層財政出動したが
インフラに関してはズタボロ
日本なんか目じゃないくらいに中抜きが行われてる
人がいないのに金出しても何も作れないよ >>844
そもそもロシアは戦争ではないって言い張ってるので、勝手にウクライナに来たロシア軍は領土侵犯で殺されて当たり前 >>832
日本は本土決戦をやらなかったがドイツのような大陸国では常に相手の領土で戦うか自分の領土で戦うかであり、ベルリン陥落まで戦ったドイツは日本で言うところの“一億玉砕”を経験している
日本の第二次世界大戦での死者数は300万人ほどだがドイツは600万人である
だから戦後のドイツの政治思想もナチスの完全否定であり、日本のように日帝的価値観、文化の完全排除を躊躇しているようなところがない
またドイツではナチスは嫌われているがドイツ軍は今でも人気があり、それはソ連軍が攻め寄せるなかでドイツ人の盾になって死んでいったからだと言われている
日本軍は民間人を見捨てて外地から逃げたので、日本軍部はもちろん日本軍そのものも国民的人気がない
ウクライナでは日本軍のような不条理、不合理な態度がなく国民の抗戦意識も高い
共通点はむしろウクライナと日本にはなく我々が日本人でかつて戦争で降伏したことがあるということだけだ かつて総動員で4000万だかの男女を武器もなしに戦わせようとした国があってだな
アメリカの対案は絶滅作戦ｗ >>837
アメリカはトランプ政権時ウクライナへの武器輸出は停止したが他の支援等を禁止したことはない
人道的支援はできる >>32
あいつら必死にプーアノンガー維新ガーとか言ってるけどトランプ信者維新信者とまんま同じやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
