自民党「"絶対に"なんて文言はいらん!拷問が必要なときもある!」 [882679842]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「絶対に」がないと絶対に禁止にならんのか
禁止ってなんだよ 拷問が必要とか言ってるやつの考えを改めさせるときとかかな 絶対に付けないと、権力使って都合悪い人間に対して例外扱いするからな 当たり前
左翼や野党がこの日本にいる限り
拷問しないなんてお花畑が許されてるのが間違ってる
先進国ならどこも認めてるし
そんなもの否定してるのはロシアや中国や北朝鮮にような
イカれた国だけだ 人権削除を主張してる奴は取り調べ可視化にも反対してる奴多いよね ロシア中国韓国北朝鮮のスパイとか拷問して殺した方がいいだろ 憲法解釈にはもちろん歴史的経緯も斟酌される
「絶対にこれを禁止する」から「禁止する」に変化したという事は
以前よりは「例外を認める」という事だ
まあ、ジャップは痛めつけてやらなければ分からないからな
せいぜい痛めつけて苦しめてやれば良い😶 こんなん言葉遊びだぞ
拷問の基準を下げればいいだけ 代用監獄による実質上の拷問で供述調書に署名捺印を強制する現状に合わせた そりゃ取調室で自供するまで帰さないのも拷問だろ既に
そもそも取調室行く時点でゴミカス率高いんやし拷問くらいええでやったれ 拷問してまで聞き出したい機密情報なんて一部政治家とその取り巻きしかもってなくない? 例外扱いすれば気に入らない奴や都合の悪い奴を拷問し放題 ウィシュマさんみたいな件がゴロゴロあるし実態に合わせたんだろ こういう奴がいるからこそ強い文言が必要だと身を持って示してるな 一回安倍に拷問してそれに耐えうる強度を基準としたらいいよ まあでもわざわざ消すってことはそういうことなんだろうな >>16
Pアノンとか、国情院と繋がりのある人とかですか >>34
国情院との繋がりで逮捕されたら保守論客激減だな >>33
政治家だと勲章もらえるから改憲案だと特権与えると思うぞ こんな奴らが共産党は暴力革命を否定してないとか非難してたのかよ あえて「絶対」の一言を消したのがどういう事なのか、ちょっと考えたらわかる事なのに。
いつまで自民党の事を盲信してるんだろうか。
今自民党がやろうとしてる事は戦前回帰だぞ。
マスコミもそれを報道できなくなってきてるのがさらに恐ろしいわ 拷問を禁止するつってるのに絶対をつけないと拷問するジャップキチガイだな >>4
マジでこれ
改憲して全部の条文に「絶対に」を入れろ 自民党は自分がする側の視点でしか物事を考えないからな
される側になる可能性を考えたらこうはならん
殺人に対する死刑とはわけが違う マジで自民の改憲案は9条を目眩しにして他のことこそっと色々変えようとしてるから気をつけた方がいいぞ これでもまだ消去法で自民とかやってるからな
国民も拷問して欲しいらしいし問題ない 中韓の連中には正義の拷問という概念がないからなあw まず誰が拷問されるか考えてみろよ
今だって入管があのざまだぞ
なくなったら犯罪者全員拷問だろ それじゃ拷問を受けてから言ってもらおうか
必要なんだろ? 「絶対に」だけじゃなく「これを」も削除してるだろ
てことは実質的には禁止されたものなんて何も無いんだ おまえらは容易く絶対と口にするくせに
絶対なんてこの世に有りはしない、あるのは机の上だけ
その机の上から消し去り声高に絶対安心だの絶対安全だのと世迷い言をのたまう白痴 分かる、拷問は必要
安倍晋三みたいな奴の口を割らせるには効果的 >>4
自民「憲法解釈っていうのがあってえ・・・」 憲法で禁止って書いてあるって事は絶対を含んでて
そもそも絶対って書いてあることがおかしいんだよ >>61
そこはあんま関係ない気もするんけども…
現行のは
〜は、までが主題であり「これを」は主題を指した目的格、そして述語の構造
改憲案のは
目的格が主題化したもの+述語の構造ってだけな気がするんよ 絶対とは、一切の例外を認めないということ
JPはすぐなんだかんだ言って例外を作るから 日本でも拷問あるからな
一番わかり易いのは寝させないとか深夜に渡る取り調べ
判例上寝させないことが拷問に当たらないとした判例があるが
(反対意見もあったが)
軽く見てるやつが多いのよね 自民党って絶対に改憲する気ないだろ
わざわざ反発されるような基地プランを出してきて対立軸を作っては集票してるだけなんじゃね?
日本のために何もしてないし頭がおかしい >>49
他の解釈ができなくなって憲法学者の仕事がなくなるのだが 公務員が禁止なだけなんだから
改憲せずともアウトソーシングでいいじゃん >>68
いやそうでもない
たとえば通信の秘密なんかがわかりやすいが
「絶対に」という文言がないので例外的に認められると考えられる
たとえばスマホの位置情報とか
令状取ればバンバン認められるし合意があれば取得できる
法律の世界では例外が多いんだわこれが >>76
アウトソーシング先にもみなし公務員として適用される ジャップって水責めとか逆さ吊りとか大好きだからな
DNA的な問題 絶対に
という文言は
「例外を認めない」
というふうに解釈するのが普通
なのでどんな大量殺人を行った人間だろうが
淡々と他の死刑囚と同じく絞首刑とされ
絞首刑になるまで拷問も行われることはない
被害者からすれば「ふざけんな!苦しんで死ね!」って思う層はいるから
そういう層に向けた言葉の一つではあるね >>76
公務員というか政府や議会もな
だから必然的に憲法に反する法律がつくれなくなる
行政も憲法守らなければならないので
大阪みたいに刺青が問題になったりする
民間なら刺青どころか髪染め禁止すらあるからな >>1
この条文に「絶対に」を付けたら他の条文も付けなければならなくなる
そうしないと他の条文は「絶対に」ではなくなるから例えば憲法九条はたまになら侵略戦争をしてもいいという解釈になるからだ >>75
全部に絶対にって入れると憲法運用が不可能になるんだよね
たとえば学問の自由
これに絶対という言葉を入れるとどうなるか
学問の自由に「図書館で自ら勉強する権利」も含まれるとすると
全ての人間が際限なく図書館内で勉強する権利を保証しないといけなくなる
しかし一部の人間が「自由だ!」という理由で図書館の資源(本や椅子)を食い尽くすと
他の人間の学問の自由を侵害することになってしまう
このようにほとんどの権利は他人の権利となんらか衝突するため
公共の福祉はどうやっても入れざるをえないし
絶対という文言を入れるのは極めて困難なわけだ
憲法で「絶対に」というのを使っているのは36条だけというのは
他の条文に入れると混乱をきたすためだよ >>86
図書館で勉強できなくても学問の自由には違反しない いろんな人権侵害のうち戦前でも特にひどかったやつだから絶対にが入ったんだろ 絶対に、を入れる事で
他の条文の効果を弱めているって事? >>4
「絶対に」がなければ、例外の存在は認められるねと言い出す
それが国家のやること 別に拷問なんかしなくても「D」使えばスラスラしゃべるじゃん グアンタナモでも拷問しても嘘情報つかまされただけ
拷問せずに協力を得たほうが正しい情報を得やすいということが分かってる
ソースはネトフリにあるターニング・ポイントというドキュメンタリー 安倍とか上級連中ほんとバカだよな
拷問されることなんてないと思ってるんだろうけど
おまえらだって拷問される側にまわる事態だって発生いないとも限らないんだからな
その時はたっぷり拷問してやるからな 国民を弾圧して拷問する為の憲法改正狙いじゃん
クズ自民党 消さなくていいものを消すんだから意図はある
サイレント修正は9条なんかよりよほど危ないわ
むしろ一番9条改正を掲げることが馬鹿を改正に賛成させる要因になるから9条を論じてるさえある 大学で憲法学の講義を取ったことがない俺の理解だと
禁止の前に「絶対に」を付けなかった場合
「憲法の他の条文やそれに基づく他の法律と、拷問禁止の条文が衝突しているので、前者を優先させる」という名目で
「これは憲法でいうところの拷問には当たらない」と憲法解釈が行われて実質的な拷問が許可されてしまう可能性が出てくる。
そういうことが将来起きないように、ただの「禁止」ではなく「絶対に禁止」とした。
なんだけど、これであってる?
んで、自民党が自分たちの憲法改正案で
拷問禁止の条文をそのまま残したにもかかわらず、なぜか「絶対」の二文字だけをわざわざ取り除いた理由って
アメリカ軍がグアンタナモ基地やアブグレイブ強制収容所でやってる拷問を
日本国内の米軍基地で将来的に肩代わりするためだと思うんだけど(それ以外に自民党にとっての動機が思いつかない)
これであってる? >>86
>このようにほとんどの権利は他人の権利となんらか衝突するため
>公共の福祉はどうやっても入れざるをえない
おっ、やっぱりそうか
公共の福祉で思い出したけど
公共の福祉の概念
=人権は他害に衝突する場合がある。したがって、人権といえども制限される場合がある。しかし人権が制限されるのは、他者の人権と衝突する場合だけである。
ってのも小学校の授業で習うはずだけど
(俺が日本国憲法の前文を暗記させられたのが小6だったから、たぶんそのときのはず)
なぜか自民党改憲案だと「秩序に反する」という理由で人権を制限してもいいってことになるんだよね。
なんだよ「人権の衝突」以外の「秩序に反する」って
誰の人権も侵害してなくても「秩序」に反していると認められたら人権が制限されるのかよ
じゃあ社会の多数派と異なる少数派の権利なんて、「多数派が構成する社会の今までの伝統や慣習や守りたいと思う価値観と違う」ってだけで制限されまくりじゃねーか
いったい日本をどういう国にしたいんだろうな、自民党って・・・ 特高警察容認推奨してる奴らが共産主義者は暴力革命ガーとか言ってんだからな >>100
付いていてもそうでなくても拷問が許されることはあり得る
→>>103 そもそも絶対に禁止のはずの現行憲法でも拷問しとるやん >>105
法務大臣が超法規的措置を連発するのはかなり難易度高いじゃん
何の話をしてるんだよ >>107
連発していない超法規的措置は三回だけあった
1.日本赤軍がダッカ空港でハイジャックしたときに凶悪犯を解放
2.韓国による竹島侵略の時期に拉致された漁民の命を救うために韓国政府の要求により凶悪犯を解放
3.終戦直後にGHQ内のソ連のスパイの工作により日本共産党のリンチ殺人犯が解放 >>108
なお、そのソ連のスパイは日本国憲法にも関与している
https://shuchi.php.co.jp/voice/detail/8815?p=1
>ノーマン理論に基づく占領改革は、日本共産党を「民主主義勢力」と見なした。同年10月10日、東京・府中刑務所に服役していた共産党幹部を釈放したのを皮切りに、教育界と産業界、メディアにおいて共産勢力の台頭をもたらし、占領下の日本は、あたかも革命前夜の様相を示すようになった。
>ノーマンは日本国憲法の制定にも関わっている。1945年9月、ノーマンは都留とともにマルクス主義者で在野の憲法学者である鈴木安蔵を訪ね、憲法草案の作成を働きかけた。 >>108
たった三回かよ
じゃあ「超法規的措置があるんだから、憲法の拷問禁止条文に絶対を付けても付けなくても別に同じ。よって絶対を外しても問題ない」
という論理は破綻してるな 自民党の無能無策や、某安倍晋三が法治国家を破壊した事に対していつクーデターが起きてもおかしく無い。それを力で抑えつけるため、国民を暴力装置で抑えつける事が出来るようにしたい、っていうのが根幹。
やる必要が見つからなければ「絶対に」の一言を外すなんて議題にも上がる訳がない。 >>111
日本国憲法下で裁判所が
これは公務員や警官に関する法律で禁じられている拷問に該当するけど
違法性阻却自由で違法ではないと認定します、って判断を下したことってあるの? こんなんで岸田は「今こそ改憲が不可欠!」とか言ってんのかよwww 上級が一般国民を縛るための改憲とか本当にウンコだよ 私の名は伊集院茂夫。法の目から
逃れる外道を屠る闇の狩人だ。 取りあえず国会議員も議員特権剥奪して
拷問にかけられることもありうると明記しとけ そこは食いつかなくていいと思う。というか思うつぼになるから誘導
問題点は別にある ちなみに嫌儲推薦図書の捕虜本の数々
日本人捕虜と収容所の話
山本泰男『遥かなヨーロッパロシア』
山本七平『日本はなぜ敗れるのか-敗因21ヵ条』
大岡昇平『俘虜記』
山本武利『日本兵捕虜は何をしゃべったか』
どこも同じ証言だけど
「日本軍兵士は一旦捕虜になると喋らなくていいことまで
ペラペラ喋った」 【悲報】アメリカ兵「日本軍の捕虜はいざ捕まえると一日三回の食事を与え優しくしただけで頼んでもないのに何でも情報を喋り何でも協力した」 [166864446]
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595525446/
拷問が必要だと思うこと自体が非文明圏の証拠よ、
日本軍は普段が地獄だからちょっと優しくすりゃ
簡単に喋ってくれる >>4
安倍見てたらわかるだろ 屁理屈で正当化される >>124
安倍政権下で万一開戦してた場合
俺はメシが出ようがでまいが手持ちの全ての情報を吐いた自信がある >>114
憲法は国家権力に守らせる法
一般国民は別の法で規制する >>111
こいつみたいに反論のための反論することになるからまあ要るんだろうな SM担当大臣がいるくらいだからな
よほどやりたいんだろう 自民の草案見たうえで改憲賛成してるやつは狂人だろ… >>134
むしろソ連のスパイが関与している現憲法をそうと知って支持している奴こそが狂人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています