ウクライナとロシアの停戦交渉「ウクライナの非ナチ化」という要求が無くなる プーアノンさん梯子を外された模様 [357222248]
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ナザレンコ・アンドリー🇺🇦🤝🇯🇵 @nippon_ukuraina 停戦交渉でウクライナ代表者の一人であるポドリャク氏によると、ロシアは「非ナチ化」の要求に一切触れなくなったそうです。 大名義分を完全に失ったじゃん🙄 午後4:39 · 2022年3月13日·Twitter Web App https://i.imgur.com/RZ3nL2U.jpg プーチンはなぜウクライナの「非ナチ化」を強硬に主張するのか? その「歴史的な理由」 https://news.yahoo.co.jp/articles/4555e81a433d171a98445b67dc0daefc59d03a35 現政権を叩き潰して 新政権を立てる事になったってだけだろう 既に目的をほぼ達成したから要求から外した。それだけだ。 議論は必要ない。 >>45 ネオナチ部隊がドンバスでロシア系住民の虐殺を行っていたのは事実だぞ 国連やアムネスティにも複数の報告書がある 本当だとしたら包囲されてるマリウポリがもうガチで陥落寸前になってるんじゃね? だからわざわざ条件に付ける必要がなくなった 実働部隊のアゾフ大隊が壊滅しちまったら事実上無力化できてロシア系ウクライナ人への脅威はなくなるし アゾフ大隊が全滅するなりその他のウクライナ国軍やウクライナ国民と 異なる扱いされた場合 そいつが強烈な「見せしめ」になるし そもそも交渉内容に非ナチ化が含まれていたのか? マリウポリで今包囲してるから要求する必要がないのだが? >>139 今はロシア軍の空爆で市民もろとも全員死んだがな >>139 ロシアが一方的に主張しただけで国連では普通に却下されてますが マリウポリで殲滅するからあまり意味がなくなったんだろ プーアノンwww こいつらはロシアとゼレンスキーアメリカが和解したらどうするんだろうか >>132 じゃあ未だにネオナチガーアゾフガーやってる親露モメンがただのアホじゃないですか >>125 どこが自衛なんだよ プーチンが何て言ってんの? >>139 ロシアと分離主義者の砲撃をネオナチの仕業と言い張る腐れ外道 今度はマリウポリを殲滅するからって一斉に言い出して草 ウクライナ政府自体がナチって言ってたのお前らじゃねーか、ゼレンスキーピンピンしてんぞ >>139 ネットde真実のやつほど事実という言葉を安易に使いたがる 事実確認なんて一切してないくせに >>143 それはわからんけどマリウポルのアゾフは露軍に包囲されたようだ アゾフと同規模(1〜1.5万人)のドニプル大隊もどうなったかわからん >>149 どうもガチで干殺し寸前になってるのかも 2日で制圧できた時のことしか想定してないアホ国家の面倒を誰が見れんだよw キエフどころかウクライナ西部まで空爆してるし 避難してる市民まで殺すつもりだろ もしかしてナチは全部殺したからもういいや じゃね?(笑) >>37 じゃあなんでキエフ方位してんだよ それだけにあきたらず西側にまで爆撃くわえてんだけど >>1 ネトウヨは今までプーチン支持してたんだからプアノンにしろや😁 Jアノンはあいつらリアルでプアだからな🤣 そもそも東部ウクライナでのジェノサイドなんて 赤十字もOSCE特別監視団も確認していないし >>153 悪い午後9時前に一息ついてスレ開いたとこなんだよね 外国からお仕事で書き込んだりしてるとそういう感覚なくなるのかもしれんけど 俺らはあくまで一般国民が普通の生活の合間に書き込んでるんで とりあえずアノン系の陰謀論者は嫌儲以外でやって欲しいわ、もっと人多い板いるだろうに トランプやらDSやら光の戦士やら言ってた頭悪い連中がケンモメン扱いされるのダルい だから最終的に飲ませたい要求まで落とし込むのが交渉だっつーに 間違いなく優先順位の最上位は独立であってそれも最終的には1つまで落とすと思うぞ それでもそこまでいったらロシアとしては十分 FSBのリークが段々マジっぽいことがわかってるが これらが本当だとすると 1.プーチンは既に背後にナイフを突き立てられた状態でいつでも殺される 2.核命令をプーチンが出しても打たせることはまずできない。そんな命令出せば間違いなく撃ち殺される 3.小型の戦術核はいつでも撃てるが、それは崩壊の始まり。核を使ったという前例によって間違いなくモスクワ周辺は地図から消える その反撃は現在の体制では出来ない(自動反撃はただの妄想) 4.核ミサイル用の燃料交換が20年前から行われてないが、10年サイクルでやらないとイカンので仮に発射しても爆発しない(多少は汚染に寄与するだろうが処理できる範囲) 5.サイロ情報はすでに欧州やアメリカに流出してる。やろうと思えば核を使わない弾道ミサイルで先行して攻撃すれば無力化できる ここから逆算したら行く所行ったらロシアが消えるだけだろマジで 日本はサハリン2手放しても利点のが多いだろ岸田のアホが そういやユーゴ紛争の時も第二次大戦中にナチス側だったクロアチアがセルビア人を弾圧したから今になって征伐するみたいな話になって拗れて来たんだよな あの辺はナチス絡みで過去の遺恨を持ち出すと色々止まらなくなる感じだよなあ >>144 「却下」の正確な意味は何だね? OHCHRやOSCE、アムネスティの報告書にはウクライナ軍やアゾフらネオナチ大隊による虐殺や拷問の記述がけっこうあるよ こそこそ骨っこ、東京鎌倉。パンサー「朝顔」話されたマニア。 話されたって言うほどのものじゃないねこれ。 マニアはそういう感じなんだね。 非ナチ化とかロシアの主観過ぎてただ傀儡政権作れって言ってるのと同等だしな >>143 なんでプーアノンは 胡散臭いネットde真実の虐殺情報は鵜呑みにするのに 日々世界各国メディアから報道される ロシア軍の市民虐殺情報はスルーするんだろうな >>137 キエフには別のネオナチの拠点があるからな https://en.wikipedia.org/wiki/S14_ (Ukrainian_group) >>150 2月24日の軍事作戦開始を告げる演説読んでみ。 NHKが全文翻訳してるからおまえでも読める。 そもそもプーアノンってネトウヨなのかブサヨなのかわからないぜ 大量破壊兵器が無いのに有るって言って戦争してやっぱ無かったわがまかり通った世界で今更大義名分なんかに意味あるの? 世界で一番ネオナチが多いのはロシアだからな 本当に真面目に非ナチ化するならプーチン政権潰すってことだしな ロシアの肩持つ訳じゃ無いけどウクライナ21とか児ポ物とか西ヨーロッパの民主主義の価値観とはちょっと違うってのは以前からあるよね印象として >>172 >4.核ミサイル用の燃料交換が20年前から行われてないが、10年サイクルでやらないとイカンので仮に発射しても爆発しない(多少は汚染に寄与するだろうが処理できる範囲) ホントなら酷いw >>186 子供の頃からヒットラーとか崇拝させてたらそりゃウクライナ21のような事件も起きるわ >>183 右にも左にもいるから思想は関係ない、強いて言えばメディア不信が強く陰謀論と親和性が高いか否か 今回の件で露呈したのは日本の大半のウヨサヨなんて 特に思想的に何も考えずに何となくあいつら嫌いだレベルでやりあってたってこと 嫌儲も分かりやすい敵と味方がなくなったんで色んなとこでフラフラしてる >>186 そういうのってロシアの方がよっぽどって話になると思うが そもそも武力で全土制圧するのは無理だし、徹底抗戦されたらロシアがどんどんきつくなるな これ「ありがとう」じゃないか リズムなんだね。 骨っこかぁ… (ヽ°ん°)「プーアノンガー」 ↑ 必死すぎだろこいつら NATOへの非加盟の確約、戦争放棄、ドンバス地方の独立の承認 落とし所的にはこんなもんだろ 非ナチ化、非軍事化は要求が高すぎて無理よ そもそもロシアが動いた原因はNATOの圧力を目前に迫る脅威とみなしたからだよ ロシア理解派はそこがわかってるから西側もちょっと自重しろよって言ってロシアを責め立てないわけ >>187 IAEAとかが監視したりなんだりした情報と整合性あるからマジかもしらん そもそも今のロシアの経済体力でバカ見てえに維持費がかかる核ミサイルを全て維持するのは不可能 ただし、ツァーリボンバー見たいに数発で済むようなモンでどうにかする可能性あっから何とも言えない 例えば配備数1600というのが殆ど嘘で実態はイギリス以下だったとしても その120発がツァーリボンバー級なら関係ねえ 核の冬で地球ごと吹き飛ばせる ただし、ツァーリボンバーを打ち出せるミサイルもといロケットは極一部の発射場からしか発射できない そのうちの1つがバイコヌールであり、ここは間違いなく利用不可能 もう1つがボストチヌイ宇宙基地だが、こちらは日本のすぐ真西にある 日本の先制攻撃能力付加の理由はロシアが近年ここにロケット発射場を作ったからだが 有事の際にはここは核ミサイルを発射することになってっから、元より目標の1つ プーチンはなぜウクライナの「非ナチ化」を強硬に主張するのか? その「歴史的な理由」 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/93337 この記事良かったわ ソ連≒ロシアはナチスドイツとの戦いを長い間誇りにしてきたが、 ソ連から独立した東欧諸国は近年、ソ連≒ロシアに対して 「お前らナチスと同じやん、覇権主義という意味で」という見方をし始めたらしい (それは実際もっともな意見だと思うが) 長年敵と見なしていたナチスと同一視されたことでロシアはぶち切れ、 ナチスのレッテルをウクライナに逆に貼り返すことに躍起になりはじめた、ということらしい >>199 プーアノンどうしたそんなに効いてるのかw プーアノンが必死にゼレンスキーをナチスと印象づけてたけど、ゼレンスキーにとってもナチス隊は手に余るものだったんじゃねえの ロシアにだってネオナチがいるのにね よくわかんねえ大義名分だよ 日本のロシア支持層はずっとウクライナはナチスがーとか言ってたけど、ナチスなんてロシアが侵攻するための口実なだけで主目的はNATO非加盟、できる限りの軍事力の排除の2つなんだよな なのにナチ連呼してたやつとか恥ずかしいよねw 非ナチ化?ロシアはまず自国の極右を退治してから言えよ 拉致した市長を殺して遺体にブービートラップ仕掛けた外道な国のくせに 拉致した市長達を無事に返せよ >>202 NATOがどんどん西側に勢力伸ばした最大の理由がロシアがこういう事平然とやる糞国家だからだろうが 真面目な話、この世からロシア中国吹き飛んだら 今頃世界のニュースは「原油ガー」「中近東ガー」で終わってたわ 4000万人の人口で正規軍が20万人いてアゾフ隊が1500人いる ナチなんてどこの国でも少数いる アゾフ隊は何故かユダヤ人の大統領に命をあずけ前線で奮闘する変わったナチス 何故ナチス国家なのかw >>204 ソ連もスターリンもナチスやヒトラーと同レベルで人を殺しまくった碌でもない存在なのに 運良く敗戦しなかったからドイツみたいに反省と総括をできなかったって分析してる人も居たな ある意味WW2で世界が放置した歪みが未だに残ってると言えるのかも Russia in RSA 🇷🇺@EmbassyofRussia·3月5日 Dear subscribers, we have received a great number of letters of solidarity from South Africans, both individuals and organizations. We appreciate your support and glad you decided to stand with us today, when Russia, like 80 years ago, is fighting Nazism in Ukraine! 購読者の皆様へ 個人・団体を問わず、南アフリカの人々から多くの連帯の手紙が届いています。ロシアが80年前と同じようにウクライナでナチズムと戦っている今日、私たちと共に戦ってくれることを嬉しく思います。 Germany in SA@GermanEmbassySA Sorry, but we can't stay silent on this one, it's just far too cynical. What 🇷🇺 is doing in 🇺🇦 is slaughtering innocent children, women and men for its own gain. It's definitely not "fighting Nazism". Shame on anyone who's falling for this. (Sadly, we're kinda experts on Nazism.) 申し訳ないが、この件に関しては黙ってはいられない、あまりにも皮肉な話だ。🇷🇺 が🇺🇦でやっていることは、自分たちの利益のために罪のない子供や女性、男性を虐殺しているのです。それは間違いなく「ナチズムと戦うこと」ではない。これに騙される人は恥を知れ。(悲しいかな、私たちはナチズムの専門家みたいなものです)。 >>202 相変わらずのウクライナの主権ガン無視 プーアノンしぐさ極まってるねえ マウリポリがアゾフの拠点だからってマウリポリ落としてもアゾフは壊滅しないだろ 中心人物を殺したなら別だが 今のアゾフって誰がトップなの? 5chには数年ぶりに参加してるが、プーアノンとか言ってる奴で賢そうな奴ほぼ皆無だな。 何人位いるんだろ?特定の奴だけ言ってる気がするが。 全員文章が短くて草をやたら生やす傾向があって馬鹿っぽい。 >>206 ゼレンスキーに決定権ってそこまであるの? 開戦前「ナチから市民を守る!」と言ってたにもかかわらず率先して市民ぶっ殺してるロシアさん >>28 あんなまともなリークを出したためにプーチンが粛清してるらしいね >>204 てめーらがやったことはナチスとかわんねんだよなあ ホロコースト関係だって実際問題自国含めて死んだ人間数えたら変わらんどころかよっぽど多いっつーの それに敵対国の企業徴収はソ連時代にやった それナチスもやったけど やらなかったイタリアと日本の戦後政策に大きく影響及ぼしてる GHQの戦後政策には当初日本企業の国有化と特許権等全て没収が入ってたが これがアメリカの民間企業の逆鱗に触れたことが日本の戦後政策の転換点となった アメリカ最大のやらかしと言われる そのやっちゃいけないラインを越えてる国が戦後に至ったとして生き残れるわけがない >>210 じゃあ最初からロシアに圧力をかける気だったってことでいいね? 「問題児がいるんで圧力かけますか」 なんでわざわざキレさせるようなことするのって話でしょ そんなの西側の勝手な理屈でかけた圧力でしかない >>212 > 反省と総括をできなかった これはホントに同感だな だからいまだに旧ソ再興を平然と掲げてしまうわけで 現在のナチス支持者が各国にどれくらいいるか、またその支持者を民衆がどう思ってるか、それをよく知りもしない極東民がウクライナはナチスが支配していてーって騒いでるだけでしたね 恥ずかしい マリウポリを殲滅出来そうだからな、これで実質非ナチ化は達成されるんだろう >>216 ケンモメンでもないのに外からやってきた陰謀論者だと自白するのな ほんときもちわりーから出てってくれよ。布教するならここよりなんJとかの方が人多いからさ >>219 暗殺も失敗続きだし犯人探ししてるんやろなぁ… 誰がリークしてたか いちばん名分としてわかりやすいものを取り下げるってロシアの発想はほんとヘンテコリンだわ ナチじみた暴力的な連中のほうがロシアになびきやすいとでも思ってるのかな >>221 > 勝手な理屈 これはロシアに適用されるだろうな ウクライナは自国の権益下で当然なんて発想がそもそも勝手すぎ プーアノンはウクライナの主権を考えよう >>216 プーアノン連呼厨と戦うために決死の覚悟で5chに復帰した光の戦士様が来たぞー 次は「ロシアへの反乱分子がキエフ及びポーランド側に潜んでる」で戦線継続 >>202 ここに関しては貿易やガス関連でのウクライナの糞ムーブにロシアが切れてたという背景が最初にあって、そこでウクライナはロシアとEU&NATOを天秤にかけて有利に事を進めようとしたのが原因なんだよな そういう意味でゼレンスキー以前の政権から腐りきってた >>212 スターリンはどう考えても負ける戦いは避けて冷戦選んだ時点で有能だろ 朝鮮戦争時においてウクライナと全く同じ思考で日本侵攻考えて直前までやろうとしてたけどやめたんだぞ スターリンの朝鮮戦争侵攻の理由はこれら 1.日本割譲を約束したのにトルーマンに裏切られた 2.GHQの戦後政策が完全に米国の植民地以下であり日本人は間違いなく耐えられない 3.この機運に乗じて日本開放を目的に侵攻すれば中国よりも信頼できる赤化統一国を手にできる 4.日本がこちら側に入れば最終的には日付変更線あたりまで欧米勢力を封じ込められる 5.日本にもう戦う戦力が無い この考えで攻め込もうとしたら、米国民間企業などの行動によりたった3か月で日本は一部戦力が復活 さらに経済力は戦前規模に巻き返し、戦後政策が転換されるという事態に至った スターリンはこれで日本侵攻を完全に諦めたとされる また、同時期にどう考えても日本よりやらかしてたドイツが同様の理由で戦後政策が転換 正面突破では100%勝てないと考えたスターリンは冷戦という形で見せかけの大国を作り上げたが 結局それを見せかけの大国だったと証明したのが今のトップのハゲってこった プーチンはほぼ間違いなくスターリンが生きてたら撃ち殺されてただろうってことはあっちの歴史学者も言ってる あいつはなんで冷戦に持ち込んだかわかってない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる