【悲報】みずほ銀行「エラーを報告する手段は紙の書類、組織を超えた情報共有手段は電話のみ、部署内の情報共有手段はホワイトボード」 [687522345]
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システム障害に対応する体制にも違いがある。
みずほ銀行は2021年2月28日にシステム障害が発生した際、ATMのトラブルなどに素早く対応できなかった。大きな原因は、みずほ銀行本体やシステム開発子会社であるみずほ情報総研（当時）、日本IBMの子会社であるシステム運用会社のMIデジタルサービス、外部委託しているATMセンターとの間で情報共有がうまくいかなかった点にある。システム監視を担うオペレーターがエラー内容を上司に報告する手段は紙の書類、組織を超えた情報共有手段は電話のみ、部署内での情報共有手段は会議室のホワイトボードといった具合だった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01972/030400002/ 喫煙室で情報共有
えっ知らない？その場に居なかったお前が悪い！ 天下りジジイが直してるからこうなる
そして北朝鮮スパイがそれを見る 周りは進歩してんのに３０年前と仕組みが一緒だもんな
霞が関もこのノリだしそりゃ30年失われるに決まってるわなわーくには 当時はteamsやSlackが普及してなかったとしても、電話ってw
なあなあで他人のお金を管理してんちゃうぞ ポケットモンスター
マルチベンダー/シングルベンダー 何も見ずに電話で状況伝えられるとかやっぱり頭いい集団だな ハンコの向きとか傾きとかね
文書の体裁とか様式とか
原義とかホントアホ、 辞めようよ
こいつら一流企業にいるエリート様なんだから
批判するなんておかしいよ じゃあ関連する何千人でslackしとけば正解だったん？ チャットもSkypeもどっちも使ってないとか今時ありえんだろ > みずほ銀行本体やシステム開発子会社であるみずほ情報総研（当時）、日本IBMの子会社であるシステム運用会社のMIデジタルサービス、外部委託しているATMセンターとの間で情報共有がうまくいかなかった
みずほは糞だけど、こういうの割とあるよな ホワイトボードを印刷できるやつで紙で情報持って帰ってそうだな なんでもかんでも無駄なコストと考えるからこうなっちゃうのかな ホワイトボードは裏返したり消されたりするやろ
それが禁止の場合はだんだん汚くなっていく >>14
遅れて発売される3つめのバージョン:
オープンソース もう楽にしてやれよ
こんな企業生き残れるわけないだろ 昭和バブル期から平成の終わりまで続いた文系至上主義の功罪
ATMなんて一般市民が触れるITシステムと連携した機械の中でも一番古くて高度な技術なのに
なぜか技術者集団として発展せずに口八丁で金持ち、年寄り、市民から金を引っ張り出す詐欺集団として発展してしまった
何十年も続いたエンジニア軽視、コミュ力体育会系信仰のツケがようやく来たんだよ
ジャップらしい末路と言えよう 銀行はもう今の運営形態を変えない事が既得権益だからなあ
デジタル化が成功しちゃったらもう銀行店舗もATMも要らんのよ 合併して何年たってんだよ？
まだ派閥争いでもやってんのか？ ベンダにエラーログ送るのがfaxの弊社(地銀)のほうが進んでるな。 3大メガバンクからみずほ消してりそな入れた方が良くね？ それで収益1兆円以上？
こいつらが楽してるってことは他の誰かが1兆稼いでるってことだろ。 紙って急ぎの時はバイク便とか伝書鳩でも使って上司に送るの？ 紙の書類も偉い人の所に行くまでハンコ何人も押してそう >>39
文系かどうかじゃない
ジャップかどうかだよ はんことサインしに会社いかなアカンねん
それ専門のコンサルがおるし！！ パワポ資料をカラーだと金がかかるとモノクロ印刷させて中身が分かりにくいと指摘する組織 スタンプラリーコンプしないとなんもできないもんなここ 同じ金融機関でもクレジットカード業界のほうが先進的なのなんで？ わざとアナログにする事でサイバー攻撃やクラッキングを防いでるから >>48
しゅげえ...
デジタル化推すやつただの馬鹿じゃん こんなんあるからスマホが通帳になりますよ〜と銀行が言ってきても紙の通帳作ったほうがいい >>71
ロシア軍戦車隊では手旗信号使ってるからな 管理職のトップがデジタル弱い無能世代だからこうなる 興銀とか超がつくほど優秀なやつが集まってただろうにその人たちはどこにいったんだよ？ >>78
正直、日本人は世代関係なくデジタルに弱い
昔から器用な民族とか言われてた割にデジタルへの順応性が低い
何でだろうな でもみずほが運営している宝くじはエラーも不正も一つも無いから安全安心だね☆ >>48
それは親会社のフィナンシャルグループな
親子で全然違うありがちな誤解 で正解はどうなんだ？redmineとslackでタスク管理してjenkinsおじさん回して激おこメールを全員に投げつけとけば正解なのか？ >>81
アナログで器用にやろうとするからデジタル化が遅れるとかかな
電子マネーでも良くも悪くも現金信仰が強いからキャッシュレス化が進まねぇってのも根は同じところにありそう >>85
処置担当が部署名とかになってて誰がやるかで揉めるパターンだろ 組織を超えたら電話のみは流石に嘘だろ
いくらなんでもメールくらいは使ってるはず 仮にも銀行が今の時代にこうなんだからそりゃ落ちぶれるよな やっぱりジャップはこうじゃないとね
最高に痺れるわ でもみずほのことバカに出来ないわ
一部上場企業のシステム部門いるけど、上司がWEB会議拒否反応起こして、
何かあったときもTEAMSのチャットすら使わず電話でのやりとりなんだわ 保健所にしたって同じでしょ
未だに紙とペンと電話で対処とかw 証拠が残って責任が明確になったら困るんだよ
雰囲気で仕事すればみんな責任負わず幸せなんだ >>100
ほならteamsweb会議のほうがええやんって話だけど、WEB会議みたいなわけわからんもんは意思疎通が難しいんだと
システム部の部長がこれ >>99
行政の問題だな
金融、厚労だけじゃなく国土、総務ほぼすべてがスタックしてるのはぎょうせいのせいだわ ホワイトボード禁止すんな
あれ禁止するとアクセス権限付与運用祭りになって本来の運用要員がそれ専担になっちゃうよ 古いやり方そのものよりも改善しようとする働きかけすら起きてないのがヤバい >>98
共通のツールはまともに使えないならちゃんと評価してほしいわ
昭和の時代に電話でまともに話せないみたいなもんだろ >>54
まだまだ同じ失敗繰り返しそうだね
いっそ役員全部UFJとSMBCから持ってきたらいいのに エラーメッセージは目視確認でエスカレーション時にメッセージを伝えるときも電話で口頭連絡だぞ サグラダファミリア作ってたのに
他の業務は電子化すらまともにしてなかったのか
結構やべぇな >>54
前身の銀行分役者がいないとCMの決済が下りないんだな
もう潰れていいよ わいの取引銀行も電子メールすら使ってないしな
連絡取るのくそめんどくさい ホワイトボードってteamsの中にある機能の奴だろ？全然いいじゃん 銀行のIT部門って、なんかおかしい決まりがあるんだよな
メールはね、駄目なんだよ
届いたかどうか分からないから。
メールとかFAX使うときあっても、到着確認の電話は必須。これ絶対。
だから結局電話になるんでしょ。 平均年収800万円とかもらいながら
ファックス
ハンコのスタンプラリーしてるんだろ
アメリカだと全員リストラされてるよジャップエリートなんて 銀行とか勘定系を扱う人たちって、メールっていう手段をたぶん信用してないんだろうね。
メールが使えない時はどうすんのって話になる。
（実際そういう場合はある。アタックをうけてメールサーバーがパンクなど）
だからアナログな手段になる 人がダメなんだからなにやってもダメになるの繰り返し いや、流石に盛ってるだろ
マジだったらメガバンク名乗ってる意味がわからん
まともに仕事できないだろ さすがにエリートだし紙の書類にサインと印鑑を押してスキャンしてPDFをteams とメールで送信して報告くらいするだろ… >>1
割と良い方針だよな
ハードや専用ソフトが必要になるようなシステムはクソ 前の彼女が働いてたけど結構年下なのに話してて逆ジェネレーションギャップ感じたもん
やっぱ古いんだろうなとは思ってたけど 年寄りがITわからないからな
あいつらの足引っ張り方は異常
ITに強い奴が出世するのでないから
20年後も今と変わらんだろジャップは
バナナ共和国だよ パソコソとかろくに使えない糞ゴミクヅばかりだからしゃーないにゃｗ 国主導でシステム障害の改善に乗り出してなかったっけ
国でもどうしようもないならもう潰して新しい銀行作った方が早いのでは >>98
弊社はウェブ会議だと本社の熱が伝わらないからダメだと言っております
会議に熱ってなんだよ 他のところの統合システムもそんなだったぞ。
まだ本番前だったけど。 よく平成元年とそこから30年後で世界の時価総額を比較してる画像がよく貼られてるけど
平成元年には時価総額世界2位と世界4位と世界5位だった銀行が合体して出来たのがみずほ銀行であることをその画像見るたびに思い出して笑ってしまう メガバンクですらこの有様とか本当日本って時代の流れついてけねえんだな うちもスケジュールとか連絡はホワイトボード使ってるよ
ただそれをラズパイのカメラで写して画像認識させてる
テレワーク組がwebで見れるようにするためだが
スケジュールの変更などがあるとメールも飛ばす
今はwebからホワイトボードに書く方法を試作中 グーグルワークスペース、マイクロソフト365は嫌でも入れなさそう
富士通の何かとかやってそう 俺んとこの上司はZOOMしか信用してなくてteams会議もmeet会議も画質が悪いとかイチャモンつけてZOOMのリンク毎回とらされるのが苦痛 銀行のIT部門渡り歩いた中で一番マシなのはS銀やったな
基幹システムにOracleのパッケージ導入してて、普段からOracleのエンジニアとやり取りしてるおかげか専門的な事でもそこそこ話せる行員多かったわ 嘘松
だったらいいんだけどうちの会社も大企業だけど似たようなもんだからなぁ
デカくて古い会社ほどこんな感じだろ 情報共有したいならDomino/NotesやNTTイントラマートとかSAPとかとかツールは色々有るだろうに…FAXに紙に電話かよ…
情報共有や意思決定支援に経営分析とかは腐るほどツールがあるぞ?
貧乏会社は導入出来ないけど…みずほは金あるじゃんw >>28
スマホで写真とってラインで送ったほうが早いな プロジェクトがマネージメントされてないじゃん
計画段階から品質が悪そう こいつらいつまで何回エラー発生させんの？バカなの？ スマホアプリのワンタイムパスワードを機種変更時に移行するには事前の手続きによる郵送か
それを忘れると窓口での手続きが必要になるのには驚きを通り越して感動を覚えたわw システム監視の責任者が自分でツールにログインしてないことが意味不明
そんなもん報告貰わんでも自分自身で理解する能力が求められるポジションだろ
それこそCTO兼任で現場の課長級が実質的責任者でいいくらい >>81
「こんな感じで」「具合を見て」等々のハイコンテクストフレーズの山と
場当たりのマンパワーごり押し：人間ガチャ + 試行ガチャ + 事後の弥縫ガチャが大前提の
アナログフィールドに対して
デジタルの場合は伝達・処理に一片でも瑕疵があったら即刻ごまかしようもなく乙る
この大きなギャップの上に
多重ぶら下がりの伝言ゲーム祭りまで介するのだから半ば自殺行為
詰まる所、普遍的な伝達能力が磨かれてないのだろう みずほ銀行は電子が当てにならないことを身をもって知ってるからな まぁサーバーある部屋は基本PC類持ち込めないもんな
セキュリティ重視だから普通そうなる >>151
いや入れただけでうちも時代の先端を行く企業だと満足してみんな使い方がよくわからないというパターンかも
弊社みたいに な〜にゴルゴの世界では外国でも
事件起こると部下がボスの部屋に駆け込んでくるから大丈夫。 gmailのスレッドOFFが推奨の企業がある
（乗り換えた人が理解できないから） 拝啓、春らしい陽ざしを感じるこの頃、ご健勝にお過ごしのことと存じます。
さて、このたび**支店ATMにおきまして本日営業開始からキャッシュカードによる
預金引き出しが不能となっておりカードが飲み込まれたままとなっております。
○月×日支店長 うちの会社専務に申請書類出す時部署全員のハンコ必要でほんとあたま悪いわ
最終的に書類1枚に20人ぐらいのハンコ押してあるのな >>5
これが禁止されただけでもコロナは有り難かった
決まっただろじゃねぇよ そういやこの銀行の喫煙室はメチャメチャ充実しているな。サーバールームから出ると、便所より先に喫煙室にたどり着く 前回のATM騒動では
メール送ってもみんな知らんぷりして対応が遅れたから
電話のほうが良いんじゃないの？ >>143
平成元年には世界2位4位5位だったんだから
日本のエリートがこぞって就職したはずだ
当時20代前半で就職した人は今は50代だが
日本一だと思われる日本のエリート集団がこれだからな でもこの会社、うちの会社の確定拠出年金をやってるから潰れるとやばいんじゃないかな？
なんでこんな会社に確定拠出年金依頼してんだろ？ テロ組織は電話を使わない
会って話すみたいな
セキュリティの問題ではなく
単にパソコンとかネットの使い方が
わからないだけだろ わざわざ報告を紙に印刷する
これが日本の温かさだよね
メールだとかPDFは味気ないんだよ
人間の温もりが無い 経済制裁されてるロシアの銀行でもここまでは堕ちないと思う コロナ患者数とかもね
病院ごとにファックスだよ
お医者さんが一枚一枚ファックスを送る
ネットのサービスは確かに一瞬でデータが合計されて早いんだけど
人間の温もりがないんだよね
お医者さんが一枚一枚送るファックスが一番だよ
おばあちゃんが一枚一枚焼いてくれたポタポタ焼きだよ >>158
Notesとかイントラマート世代の老害がいっちょ前にみずほを批判するなよ 日本人は古いものを大事にするんだ
伝統を大事にする
紙に印刷したり
ファックス使ったり
電話が主な連絡手段だったり
ハンコがないとダメだったり
変わらないことに価値を見出してる
他の国が捨ててしまったものを
大事に使い続けてる
新しくした方がいいじゃんなんて言ってはいけないんだ
それは人間の温もりが無い 日本からは新しいものがほとんど出てこなくなって
20年以上はたってるかな
30年かな
元々ヨーロッパやアメリカの後追いをしてる国だけど
バブル崩壊前後だけ
日本初の新しいものが割と出てた気がするけど
もうそういうことはなさそうよね
パクリすらまともにできなくなってる 責任取りたくないというのが根っこにある
新しいことやって失敗したら責任取らされる
今まで通りやる分には自分の任期を全う出来る
エリートほど失敗を怖がるんだ
新しいことを生み出すことも出来ず
追いかけることもせず
ただ抜かれるのを黙って見てるだけ ウチの部署はいまだにソロバンを使ってる。
おかげで速くてみんな頭がいい。 紙も所定のフォームに記入な
字が小さい？小さい方が頭良さそうだろうが >>170
かつて日本を代表する一流企業の集まる場所としてもてはやされてた護送船団業界は全部こんな感じなんだろうな
そりゃ右肩上がり経済が終わった途端におかしくなるはずだわ >>201
ソロバンが速くてもそれほど役には立たんだろ でも成層圏を覆うほどの強力なemp使われた時
生き残るのはここだよね 中世ジャップランドのエラい人の意思決定なんて
OK/無回答 だけなんだから
確かにのろしで十分だな… >>170
その辺りのことって常に自戒としているんだけど、どうしてもアドホックにやってしまう
ヂャップの特性なんかな 大企業ほど働かなくても何も産み出さなくても食っていけるヌルゲーだもんなｗ
図体がデカすぎて国が潰れるのを許さないんだもんｗ
経営傾いたら全力税金バックアップでウマウマｗ
国のトップエリートであろう連中が何も生み出さないどころか税金吸い上げるだけなんだから
現状維持すらできずに衰退してくわなｗ >>54
それは一勧、富士、日本興業じゃなくて
銀行・信託・証券を指してるんだろさすがに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
